【ニコ生】解説者・聞き手について語る★2【Abema】

**名無し名人** · 2018/09/24(月) 12:08:05.95

ニコ生、AbemaTV、将棋チャンネル、NHKなどの
棋士解説者、女流棋士聞き手について語るスレ

前スレ
【ニコ生】解説者・聞き手について語る【Abema】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521870815/

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 13:47:03.50

>>870
えりぽん言ってたよ
山口がニコ生のときは一流解説者ばっかりなんだって
で、あたしの時はパパも含めてどハズレばっかり
と

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 13:48:33.55

>>873
笑うのが嫌いなだけじゃん？

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 14:08:20.46

>>874
wwwww
パパぽんも含めちゃうんだな苦笑
一流・人気棋士ばかりあてがわれるえりこのしわ寄せが必ず他女流にまわってくるもんな。。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 14:21:39.52

一時期、えりぴんが叩かれてたけど
確かに不遇な扱いでのことだもんな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 14:23:54.57

>>877
そう
男性棋士でいうと新四段古森のこれでもかというぐらいのアタリのきつさが女流聞き手のえりぽんみたいなもん
同情すべき余地はあるw

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 14:35:49.04

高浜は知らない
笑い声の何が不快か知らないけど
新山口絵美菜は自分が言った後にグフフって笑うんだよな
長谷川は相手の話を聞いての相づち代わりの笑う
山口は自分にも相手に笑うから笑い声倍増なのは確かｗ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 14:56:54.66

山口は笑い声よりも通常の声がイラッとする
たと、ど厚かましい態度が毎回ウザい
まぁ大方そうだろう

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:07:35.85

>>878
えりぽんどれくらいきついのかなと思って直近で組んだ解説者10人調べてみた(タグ検索使用)
ついでに比較として竹部と高浜載せとく

えりぽん
太地→井出→佐藤紳→佐藤和→父→郷田→戸辺→三浦→千田→父

竹部
神谷→中川→三浦→及川→佐藤秀→瀬川→横山→今泉→修→千葉

高浜
横山→片上→佐々木慎→コール→金井→先崎→神谷→山本→増田裕→ひふみん

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:09:26.70

なお山口は>>551参照

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:23:32.57

アベマでの山口はだいぶ落ち着いてきたけどな
一時期は自分でネタ振って自分でバカウケして笑い転げて進行が中断なんてことはざらにあったけど
最近のアベマではそういうウザさをほんの少しだけ控えてるように見えるけどね
基本的にお調子者だからその抑えた分がニコ生に行ってど厚かましい態度になってるんだろうけど

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:24:22.68

旧山口　ニコ生直近15回
広瀬→山崎→藤井→糸谷→山崎→深浦→阿久津→行方→木村→広瀬→深浦→阿久津→山崎→永瀬→天彦

これはひでぇｗｗｗｗｗ
Ａ級だの元Ａ級だの解説名人だのがてんこ盛ｗｗｗｗｗｗ

片上のかの字もねぇｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:25:30.26

てか、末尾に現名人までいるのか

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:26:02.29

スター・一流どころとしか一切組んでなくてワロタ
露骨すぎるw

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:27:20.95

>>881
かたや、Ｃ級所属のオンパレードか
一番いいとこどりでもB2の佐々木誠？
フリクラもいるし・・・
うそでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:29:08.80

マジでえりこが引いた残りカスばかりこぞって当てられてるえりぽん不憫すぎるww

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:31:34.88

他の棋士をカス呼ばわりしたことで主張のすべてが台無し

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:36:20.99

運営にここまで気を使わせて
毎回毎回ウザさを隠しきれない山口って、ある意味すげーな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:38:24.14

綾ちゃん・桃ちゃんとは決して埋まることのない
大きな大きなとても大きな『差』があるもんな

てっきり野月兄さんが大きく絡んでいるAbemaだけでVIP待遇してもらっているのかと思ってた

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:40:06.10

山口の相手が良すぎるだけでえりぽんの相手がカス棋士ばかりでもないし
それを持ってえりぽんを擁護するのは筋が違うな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:49:07.66

C級でも解説とトーク上手い棋士いるし

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:54:11.84

A級でも広瀬とか糸谷とかオタク系は聞き手としても扱いが難しそうだしな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:58:54.92

ニコ生はネタトークみたいなのも無いと飽きられやすいからね。棋力や聞き手能力だけじゃ物足りない。
そういうの好きじゃないならアベマで見れば良い。棲み分け出来てる。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 16:05:48.50

ニコ生のネタトークやグダグダ感は好きなんだけど
最初から最後まで集中して見ると疲れるから適度に聞き流せる箇所も欲しいんだよね
相槌が下手な人の喋りはその息抜きの時間にかえってストレスが溜まるから
継続して視聴しづらいんだよ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 16:31:30.81

郷田をハズレ扱いとか大概だろ
まじでいってるなら思い上がるんじゃないといわざるをえない

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 16:54:07.89

やっぱり山根だな。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 17:58:44.25

ザッと見ると、むしろ、塚田お嬢が最も楽をしているわな。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 18:37:19.87

たかみ「えりこさん、来週の土曜日、僕の聞き手をお願いします」
「はぁ、冗談じゃないわよ、なんであたいがＣ級の聞き手をしなきゃならないのよ」

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 19:40:48.89

日本将棋連盟は、山口の日のアンケートが低いと、何か問題でもあるのか？

矢内や、綾ちゃん、桃子みたいに
おのれの腕一本、実力でてっぺんとってみろや、卑怯者め

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 19:47:00.85

>>900
小学生時代にトラウマを植え付けられた高見、永瀬、杉本和らは山口に頭が上がらない

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 20:21:31.75

古山口中心の将棋界って、つまんねえ
The 村社会、いい加減にやめてほしいわ、時代おくれ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 21:12:16.96

>>903
運営からしたら一番安心して聞き手を任せられるから仕方がない。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 22:06:25.81

ファー
昨年くらい毎回やらかしてたのにー

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 22:07:58.58

運営がマイノリティーすぎてニコ生離れはじまるぞ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 22:27:47.71

他の人を犠牲にして
ましてや若手を犠牲にしてまで
偽物スターを作って、一体なにがしたいのだろう
やうたんやあやちゃんの時には、そんなのなかった
なんか嫌な時代だね

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 22:32:12.71

運営からの信頼も厚いのに加え山口を気に入ってる棋士も多いからそりゃなあ。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 22:42:47.68

山口が珍獣ひふみん、容姿の良さは通用しないソフト千田、喋らない日浦みたいなのと組むの見たいんだが
案外面白い化学反応が起こるかもしれない

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 23:18:58.20

ひふみんと旧山口はフレッシュだかで組んで、ひふみんから相性が良いと言われるぐらいの手堅いコンビ実績はある。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 23:41:40.80

仲の良い野月さんがいる abemaTV でやればいいじゃん
それくらいなら十二分に可能でしょう

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 00:04:24.48

一流どころと組んでも別に素晴らしい解説とはならなかったので
もう山口は卒業でいいよ
ばいなら

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 00:22:20.09

どうでもいいからまた武富を出してくれ
彼女なら対局者がカスでも見たくなる

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 01:10:44.21

この手のスレは、結局こうなる
次スレ不要

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 01:47:23.29

そういわれると、必要悪のようにも思えてくる
３スレ目よろしく

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 02:10:14.25

棋戦スレが解説聞き手の話で埋まるぐらいならこのスレがあったほうがいい

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 02:35:46.10

>>909
窪田相手でも捌ける力量だぞ山口は。
貞升なんて対応出来ずに窪田の喋りスルーしてたし。
将棋以外の番組に女流棋士として一人で参加しても他業種の人間たち相手に仕切れる司会進行力があるからな。
まあ容姿はよく見りゃ厚化粧のアイプチ誤魔化し雰囲気美人でしかないけど。

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 03:01:37.20

>>916
こいつらが棲み分けするわけない
あってもなくても、変わらない

よって不要
NG効く環境のほうが大事

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 03:06:20.34

>>917
確かに・・窪田語全く聞き取れずテキトーに相槌打って流してたな南ちゃんww

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 03:10:28.51

>>918
別にスレチの話してるわけじゃないしそこまで荒れてもないのに何をそんなに気にしているのか

まあ自分は次スレ立てるつもりないけど必要と思った人が多いんなら勝手に立つんじゃね

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 03:35:17.25

>>920
このスレ読んでいるお前のその発言自体に説得力ないわ
勝手に建つというより、お前が建てるんだろう
永遠にな

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 03:43:25.67

>>921
とりあえずこのスレが嫌いなのは分かったよ
あなたは見ないほうがいいね

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 03:59:41.28

>>919
それは中川もだけどねw

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 08:41:19.99

>>846
羽生が負けたからだろ

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 08:45:42.33

>>874
いくらなんでもデマだろ？
塚田娘に何の恨みがあるんだ

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 08:47:39.09

えりこにニコニコでの千田なんて捌けるか？

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 08:50:23.32

>>926
あー、それはあるだろうな。
第三局にも羽生善治大称賛ショーを期待して観てた奴等が思い通りにならなくて機嫌悪くなったわけやね。

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 08:55:02.65

アベマは知らんがニコ生の視聴者は羽生ファンがかなりいるからな
朝日杯のアンケでも藤井より羽生応援の方が多かった
去年の叡王戦羽生深浦戦では同日に藤井三浦戦というビックカードがあったのに羽生が負けたからアンケ低かったよ

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 08:57:43.12

だから羽生ちゃん一度もアロマで解説しない訳か
或いは野月と決定的にソリが合わないとか？

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 09:01:42.87

いま再放送してる棋聖予選大介深浦戦のパーカー着てる記録くんは小高ちゃんのお兄さん？

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 09:02:26.14

>>929
いや普通に忙しいからアベマで解説する暇がないだけだろう
アベマに出ない発言してる千田とは違う

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 09:12:13.47

山口の声聞くと吐きそうになる
あいつの単細胞の仕切り全体も幼稚だし
ただただ、他人の家に土足で入っていくだけの一辺倒
何年立ってもずーとこれ

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 09:16:27.88

それに将棋の話となると、急にテンションダウン
座る位置は顔を小さくみせたいために、解説者よりより後ろ後ろ
なんて、あざとい性格満載で
コイツほどイライラさせてウザいやつは、他にいない
他の人はせいぜい小さい欠点があるだけ

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 09:19:34.60

なんせ、後輩を損させてでも、己が目立とう
己が中心、己が中心、己だけをよく見せる、己中心
もうね、こんな糞が一番いらないんだよ
あんな露骨な人事にさせるわがままいいますかね？普通？

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 09:38:26.46

ニコ生はマイナー棋士にもライトを当てるのがいいところ
abemaは野月色人材の色が濃すぎる

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 10:07:45.75

>>935
ライトを当てると言うか単に低予算で毎回人気棋士を呼べないだけだろ。

>>931
千田がアベマに出ないって言ったのはアベマはソフト使わないからだろうな。
逆にソフトの評価値嫌いな橋本はニコ生解説に出ない。

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 10:22:35.10

>>936
いいじゃん
そういう個性って必要
片方にしかでないっていうのは、聞き手でも
そういうパターンがほしい

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 10:32:43.66

>>937
女流は金銭的に仕事選ぶ程余裕ないだろ。
それに私は◯◯にしか出ませんなんて言ったら、女流のくせに何お高くとまってるんだよって叩かれるのがオチだから。

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 10:34:47.84

某女流のアンチコメを毎日連投してる人は下げ方もそれに使う単語もワンパターンだから少しみただけで同一人物なのバレバレなのに無駄な事してて虚しくならないのかな。このスレはそういうおバカさんを隔離するためには必要悪だと思う。

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 10:39:05.51

>>917
山口に仕切る能力ある？
ないない
ただただ、ワガママしてるだけで、それを能力とかいうなっつーの
無鉄砲にドカドカやっているだけだ
ウザさ満載のしきりなのに、どこが成功してるって？

その点、容姿の方は素晴らしいだろ
同世代の谷口、香川、伊藤が巨大化して行く中
渡部の山口は、腹をへこませる体型が維持できている
厚化粧の方もあれだ
あまりにもかわいすぎるからこそ、あえてメイクをして茶家しているだけだ
これは、余裕があるという証拠
ねじバネでいう、あそびだよ

お前は本当に観るポイントのセンスねえな

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 10:45:56.00

>>939
アンチがいる間が華
香川なんてみてみろ
只今アンチ急減少中で
露出も減ってきた・・・

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 10:49:13.71

東はみやしの
西はさといも
を、これからは大舞台で起用してほしい
絶対成功する

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 10:56:01.39

>>940
ウザいってもうお前の個人的な感情丸出しやん。
あの仕切りの上手さと棋士に対しての媚び能力があれば運営にも解説の棋士にも好かれて起用されるのは仕方ないと思うわ。
場の空気読んで臨機応変に運営に対して進行の提案が出来る女流がいったいどれだけいるよ？
じゃあ山口より仕切りが上手い女流の名前挙げてみ？
何人いるよ？

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 11:03:29.27

信者も毎日連投してる人は使う単語もワンパだから少しみただけで同一人物なのバレバレなのに無駄な事してて虚しくならないのか？

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 12:06:12.98

眞子さまみたら、綾ちゃんを思い出した
早く帰ってきてほしい

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 12:23:08.65

羽生さんは講演やめたからこれから解説に出てくると思う
講演だと何ヶ月も前からスケジュール押さえられるから対局が忙しい時期ともかち合ったリして大変だけど
解説決まるのは割とギリギリなので棋戦で敗退して対局予定がポンと空いたときに受けやすい

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 12:25:32.53

>>946
そっか、久々の羽生解説ありえるな
ただ、旧山口聞き手だけはやめてね

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 12:26:07.59

羽生が解説やっても聞き手が機能しなくなるんだよな
たぶん桃子くらいしか対応できない
久美姐とか林葉とかの変化球はありだけど

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 12:32:06.17

>>946
羽生の嫁が言ってるだけで止めたソースないだろ
あえて羽生の嫁が言う通りだとしたら講演やめて将棋の研究に集中することになるからニコ生やアベマに出るとはならないだろうなんのために講演やめるのかわからなくなる

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 12:35:09.32

林葉の聞き手とか見たいけれど連盟退会しただろうしまずあり得ないだろ

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 12:39:45.29

>>949
だから書いてるだろw、講演だと何ヶ月も前からスケジュール押さえられてその時どうなってるかわからない、解説だと対局が空いたときに入れられると

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 12:58:37.93

解説は将棋の勉強になるって主張してる棋士がたくさんいるし
羽生もそういう考え方なら解説の仕事を受ける可能性高い

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 13:38:14.05

そもそも特別待遇って、矢内氏みたいにタイトルホルダーとして
５期以上の実績がある者のみに行えよな

棋戦本戦出場がやっとのやつに
特別待遇するなよ
（●｀ε´●）

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 15:03:09.85

>>928
中川は例の事件で嫌いになったから藤井戦終わったらそっとじしたわ
全部見てる暇な人どれだけおるんやら
将棋ファンが全員羽生ファンってわけじゃないんでね

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 15:06:05.43

羽生は自分がやってるタイトル戦の最中にニコ生の解説にきたことは一度もないよ
NHK杯は結構やってるけどあれは拘束時間が短いからね
そして観戦記によればそういうときでも終わったあとの食事等には付き合わず帰っている模様

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 17:14:19.81

11/7 ニコ生の叡王戦に石井健太郎五段が解説に出るのだが
初登場なのか？
多分　対局者松尾八段の弟弟子ということで白羽の矢が立ったのか

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 18:22:05.63

なぜ井道さんはNHKの聞き手やらせてもらえないのか

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 19:32:16.55

知らん

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 19:52:10.93

山根は弓兵（きゅうへい）を読めたな。
塚田娘だったら読めなかったろうな。

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 20:11:08.34

そもそも聞き手って好きでやってる仕事なのか

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 21:01:53.95

普及の一環だし率先してやるべき仕事だとは思うが
イベントや教室で教えてるほうが気楽かもしれん

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 21:45:03.28

多くの人に観られるのが好きな人ばかりではないよね、むしろ好きじゃない人のほうが多いだろう
ここ数年はそれが女流の仕事だと思って入って来てる人も多いんだろうが

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 22:34:37.14

みやしのより歳下の聞き手で
頭角を現して来たのは
和田と山根だな
ふたりとも聞き手の本格派でよろしい
やっぱり、色んな解説者と仕事するのが
良いってこと

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 22:37:12.52

山根はいかにもキモオタ将棋ファンが好きそう

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 23:00:46.92

聞き手していても、将棋に対してすごい真摯な姿勢があるのが山根さん
経験をつめばつむのど大化けするね
姉弟子の方は、ただただ残念であったけど

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 23:22:15.96

聞き手とかどんな人でも解説しだいで生きてくるんですよ。すごくないですか

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 23:32:44.81

和田は若いのに本当に有能だと思うわ
バラエティー的な催しでのＭＣなどは藤田、中桃、貞升、Ｑ山口、香川にはまだ及ばないが、聞き手としての技術が安定してるのでそういう路線も経験しだいだろうな

あと若手では・・
山根は聞き手仕事の前にはしっかり準備していて、解説誘導などもポッと出なのに何気に上手い
愛媛時代からの地元での下積みあるからなんだろうけど、そういうところを観察できない人はキモヲタ将棋ファン受けしそうとか思うんだろうな
武富も根性ありそうなので期待できるな

みやしのとか、雰囲気は色気あって個人的に好きだけど、聞き手としてはいつもロクに準備していないし、解説局面誘導なども解説者任せなところがあるのが惜しい
先日のタカミチと組んだときのお約束コンビで、終盤に一緒になって読みあってるのとかは観てて楽しかったけどね

>>957
いどんくんは自分から断るようになった
なお、そうなるようになった原因になった若手棋士がいて、その若手棋士を１年先輩＆１年年上の某女流が説教しまくったという・・

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 23:51:27.61

山根は女流棋士という立場を利用してチヤホヤされたいだけの将棋愛が感じられない女流と違って本当に将棋が好きなんだなって事が伝わって好感が持てる。
大山全集を並べるのが趣味な時点でガチ。
聞き手の仕事に対して毎回しっかり予習もしてくるし、漢字も読めるし、次の手も解説任せでなく自分も必死に読んでいる姿勢が素晴らしい。
服装も流行に流されず独自のノスタルジックな装いで色気を感じる。

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 23:55:29.99

>>966
Ａちゃん乙

個人的にＡちゃんは素直な人だと思えるので嫌いじゃなくて
自慢するな等々アンチが湧いていたのが解せなかった
ネタに昇華されたのは良い事なのかな？

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 00:59:26.16

>>967
そういうお前の人生において、おまえは『準備』ができていなさそうｗｗｗｗｗｗ

だから、『準備』といかいう水物にこだわるんだあよ
他人さまの『準備』、お前ごときに何がみえるのか？
センスないやつ独特の言い回しだ

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 01:05:35.20

山口ってむかしの月に公開説教されてたろ
だからさ、もう他人に説教したくてしたくてたまんないわけ
で、ごとき山口が永瀬に説教したところで
結局きづくのは井道だな
逆に聞き手イップスに陥った

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 01:07:13.31

だったら、山口が持つA級解説者勢揃い待遇を井道に移してやれや

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 01:09:34.32

永瀬がタイトル取れない原因がわかったわ
あほにあほなこと説教されて黙っているからだ
そりゃだめだ