日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★486
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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★485
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536675789/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そもそも「疑わしきは罰せず」という言葉は刑法における原則の一つのことで決まり文句であって
個人的な感情として「疑わしい」という意思表示ではないんだよね
「まだ事実関係の調査すらしてない段階でしょ?」くらいのニュアンスに過ぎない
学がないから羽生さんが疑っていると思い込む 上の方の三浦九段一人がグレーであるような印象操作も含めて
中卒程度の脳味噌でも分かるようにテンプレにした方が良いかもね
「疑わしきは罰せず」って確か中学の公民で習った気がするんだけど 羽生さんの疑わしきは罰せずを黒に近いグレーにするなら
渡辺は真っ黒だなぁwww
渡辺明
年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑) タニーの1300勝に禿のお祝いコメントって嫌がらせかよ。
誰のせいで会長やめる羽目になったか忘れたのか。 左翼三浦工作員と将棋界の見解は違うということが、こういうところで現われるw >>448
竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺って
ステキやんまで読んだわ >>450
竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方の場で疑問に答えますから
逃げ回る渡辺ってステキやんまで読んだわ ―改めてご自分の性格についてどう分析されていますか。
嘘をつかず、若手の面倒見がいいというイメージがありますけど。
それは返しがむつかしいな(笑)。
他人に厳しく、自分に厳しくない。よく仕事の後に人の悪口とか言っています(笑)。
渡辺、自分の性格を語る 「グレーでしょ。疑わしきは罰せずですね、はい」
「ほら、『疑わしくて黒に近いグレー』って言った!」 こういう争いごとって大抵は両方に瑕疵があるんだよね
渡辺は悪いし三浦は気の毒だけど、疑われる方にも問題はあると思うよ >>456
そうだね、お前には三浦に対する故なき悪意が疑われるけど、それはお前に責任があるね >>456
渡辺さん?
疑われてますよ?問題あると思いますよw >>456
疑うような根拠がないって言われた人に何言ってんだか 一般論が全ての例に適用できるわけない
頭が悪いとそんなことすらわからない 渡辺は不細工に生まれてよかったな。
渡辺が超イケメンで普段から嫉妬されていたら
今回の件で
永久追放されてるところだぞ。 >>461
イケメンならこんな歪んだ性格にはなってないw 芸スポで渡辺が同世代の同じ学校出身の人からチクリ屋と呼ばれてたのが印象深い >>456
>大抵は
そうかもしれないが、今回はそうではなかったというだけのことだな
疑った側に一方的に過ちがある
というより疑ったのではなく、火のない所に煙を立てて大騒ぎしたように見える >>456
渡辺さん、こんばんは
今日はマクドナルド行かないの? >>456
>疑われる方にも問題はあると思うよ
一例として、体調不良で頻繁に休息が必要な場合に休息するのが問題になるのか?
三浦九段は体調不良だったのではないか
一々「〇〇の調子が悪いので、休息します」なんて言って休息する棋士はいないと思う
病気等で長期欠場する棋士がいるが、病名は伏せるのが普通だ
体調不良でも同様 羽生さんの疑わしきは罰せずを黒に近いグレーにするなら渡辺は真っ黒だなぁwww
疑われるのが悪いんだよね?
渡辺明
年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑) 渡辺は疑ったんじゃない
嵌めたんだ
だから許される事はない >>469
羽生や理事ら全員を疑わせて
三浦が自主休場を宣言することまで読んでいたのか
それはそれでスゲーなw 羽生は疑ってすらいなかったと思うけどな
ただ白の証明が無理筋なんだから反論不能だろ
こんなの誰でもわかる事だと思うんだが 三浦がやむを得ず休場を口にするような状況を作り出したのは確か 竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺って
ステキですげえよ! ・「お前ら」に当たる全員がニートであること
・ニートであれば関係ないということ
この二点が証明できなければそれは詭弁である >>478
少なくとも俺は公務員
将棋を指せる奴は周りにはいないけどさ バレバレな上に理事まで乗っかるってどういうことだよ
アホの集まりか? >>483
竜王戦が間近だったからだよ
それを渡辺が利用した >>469
誰に許されないの?
もうとっくに終わってることだよ?
別にお前に許されなくても渡辺はもう新たなステージに進んでるよ? >>485
確か渡辺は告発は後悔していませんって言ってたな
流石に魔女裁判するだけあるw もう終わった?
まさか渡辺がファンに約束した双方向の場での説明が行われないとでも言いたいのか
そんなことになったら渡辺は恥知らずの嘘つきということになってしまうじゃないか
渡辺の棋士としての名誉にかけてもう終わったなどとは言わせないぜ >>486
渡辺が後悔するのはこれからだと思うけどね
これだけの冤罪事件を起こした中心人物が今後何もない筈も無いしね
相手が三浦九段ってところもタイミングもいやらしさを感じるけど、
こういう渡辺のような輩はキセルもそうだけどこの事件が周知されるか、
他の事件を起こして退場するか、どちらにせよ相手に失わせかけた分は報いは受けるよ しかしこういうクズがのさばるのが世の中ってもんなんだなこれが
せめてここで語り継いでいこうではないか 竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺
ステキな禿やんって語り続けよう
告発は後悔していません渡辺さんからしたら、さぞ本望であろうから… 渡辺棋王のどこが悪いんだろ
連盟に告発こそしたが、他には主体的行動はしていないやん >>495
告発してなにもしなかった久保の悪口はやめてさしあげろや 渡辺と旧理事連中の異常な言動のせいで将棋棋士全体のイメージが失墜した事件
まだまだ終わらないな >>495
こら!てきとーな事いうと渡辺に訴えられるぞ
全部渡辺の意思によるものじゃねーか まあ世間は分かりやすい生贄を求めるからな
たとえ三浦が自主休場して連盟判断で処分しても >>501
いつ三浦九段が自主的に休場したの?
自主的に休場したのなら連盟がなんで土下座して谷川以下辞めて慰謝料払ったの?
説明してみ? 竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺
ステキな禿やんって語り続けよう
告発は後悔していません渡辺さんからしたら、きっと語り継がれるのは本望であろうから… 渡辺への誹謗中傷がひどすぎる
何事も度合いは弁えたほうがいい >>504
三浦九段への魔女裁判はええ塩梅でしたか?
事実無根で挑戦者抹殺するとかええ塩梅でしたか? >>504
どしたの? 渡辺PDFはどの辺の塩梅でしたか?
文春に垂れ流して「大変なことになりました」はどの辺の塩梅でしたか? >>504
自ら書いたブログの「双方の場で疑問に答えます」から逃げ回るのはええ塩梅ですか? 将棋モバイル中継は月額たったの550円で、毎日数局、その日に行われているプロの将棋を、ほぼライブで、解説付きで観ることができる。
しかも過去の棋譜も閲覧可。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.jsa.shogilive.sub2 >>504
渡辺へのは非難
三浦九段へのは誹謗中傷
内容を良く確認すべき twitter.com/chodohashi
Shota Chida @chidanza
10月1日
返信先: @ChodoHashiさん
何に対しての抗議か存じませんが、憶測で作った物語をぶつけられても困るんですよ。 >>510
憶測どころか、勘で同僚棋士をカンニング棋士に仕立て上げた奴が言えた言葉とは思えませんねー >>464
こんな禿と同世代というのが情けなくて死にたくなるよ シロとわかっている人間を恣意的に罪人に陥れれば大罪だが
渡辺は心から三浦はクロだと思っていたんだよ
カンニング野郎を告発する正義の行動のつもりだった
ここは重要なポイント。渡辺明は善意の告発者ね
結局その後の調査や対処がメチャクチャで機能してなかった理事会が一番悪いだろ >>516
渡辺文春w
渡辺魔女裁判w
渡辺PDFw
渡辺告発は後悔していませんw
渡辺公式の場で疑問に答えますw
渡辺馬鹿の4乗 >>516
善意の告発者という観点はさまざまな検証や、第三者委員会や、渡辺自身の行動などあらゆる点から否定的なのが現時点での結論です
そのために、皆が渡辺による双方向の意見交換を望んでいるのです
全ては渡辺さんのために皆が必死にがんばっているのですよ? 文春独占告白が善意からは無理があるし
PDFは悪意以外に考えられん
というか仮に善意からなら潔白が証明された後は積極的に名誉回復に協力しないと駄目だろ
三浦処分にはあれだけ動いたのに謝罪や名誉回復には腰が重いんじゃあね 久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話 三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり
1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%
カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?
渡辺、明らかにおかしいなw PDFで手の内書いちゃったか?w
夏はブリーフの中に何か隠してないか?
冬はセーターの中に何か隠してないか? 渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑) >>519
法的に善意ってのは良い人という意味じゃなくて知らないでやった人っていう意味な 渡辺工作員
「渡辺は不正疑惑の調査を要求しただけなの!すべて将棋界のための行為!」
・調査要求は久保がすでに出していた
・渡辺の動きは当時行われていた秘密監視の妨害でしかない
・第三者委員会の調査要求は渡辺でなく羽生が出した
・調査が目的なら渡辺が竜王戦の延期を主張すべきだが、そうしていない
・証拠なし三浦処分を渡辺は歓迎し島理事に感謝した
ブラック渡辺w 渡辺明は三浦がシロって知らなかった
だから嵌めたわけではない
彼なりの正義を貫いた結果が三浦事件になってしまった >>523
法的な話なでも内部で対応してるの外部に告発するのは問題があるし
そもそも根拠は勘ではね >>525
渡辺PDF「三浦はセーターにスマホ隠している!」
わろたわ 渡辺明は善意の告発者
今後このスレのキーワードになるからしっかり覚えようなw 渡辺は一致率が証拠にならないことも離席が証拠にならないことも知っていたからなあ
やはり善意は苦しい 2016年渡辺事件
竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたと垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFを出して失笑され
三浦告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺に成り果てる
ステキな禿が起こした事件んやんって語り続けよう
告発は後悔していません渡辺さんからしたら、きっと語り継がれ醜態を晒し続けるのは本望であろうから… >>529
いやそれは無理筋だわ
渡辺は外部に告発してるから保護されるべき告発の要件を満たしていないし
一致率や離席が証拠にならないことを知った上で嘘をついて三浦を黒と言ってるから >>529
文春に三浦九段がカンニングしてたと垂れ流し
「大変なことになりました!」
これキーワードまで読んだわ >>523
何の証拠もなく具体的に説明できなくて結局「棋士の勘」とか言い出しちゃったのに?
クロだと確信!とか言っちゃうか?
谷川はきっぱり「証拠はありません」って言い切ってて
証拠がないのは文春すら言及してるのに
名前出して断言した渡辺と久保は
なんの根拠もなくあんなこと言ってるのは自分で承知してたよね? 4五桂は人間には指せない! 棋士の勘!
三枚堂「三浦九段との研究手のやり取りメールにありますよ?」
渡 辺 「」
わろたわ >>516
ちなみに今はどう思っているのかね。それを公にしてこそ謝罪の意味もあると思うのだが。あれだけの大騒ぎを起こしておきながら、当事者同士内々にかたがついたからって、終わりになるものでもないだろう。 >>513
勘と言うか、千田のアレは本当に悪意しか感じなかったな
それでも誰があの事件で1番責任を取るべきかというなら渡辺だが…
ただ、千田はあの後も度々変なことやってるから、そのうちにまた取り返しのつかないことをやらかすと思う 三浦事件はもう過去の話でしょ。
いつまでやってんのよ
三浦も補償金かなりもらったんだし
後腐れはもうないよ >>538
渡辺事件な!
竜王戦をカンニング防止した環境で対局の提案を拒否し
文春使って三浦九段がカンニングしたって垂れ流して
羽生以下を集め、羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判までやって
第三者委員会が白判定して佐藤会長が頭を下げたのに渡辺PDFだして
告発は後悔していませんと言い放ち
自らブログに書いた双方の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺
ステキな禿やんって語り続けよう
告発は後悔していません渡辺さんからしたら、きっと語り継がれるのは本望であろうから… >>538
とりあえず渡辺事件って言ってみなよ
最初は小さい声でいいよw
恥ずかしがることはない 久保「後日説明します」
渡辺「後日説明します」
この説明聞いて納得できたら終わりでいいよ
終わった事件として語り継ぐ事にはなるけど 「後日説明しようかと思いましたが、藤井フィーバーに水を差したくないので割愛します」 渡辺棋王は悪くないだろ
三浦の不正疑惑を指摘しただけ
文集の件もマスコミにはめられた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています