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1002コメント411KB
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★485
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0002名無し名人 (ワッチョイ 0bd2-Eiid)
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2018/09/12(水) 02:42:13.59ID:lNBO3NPt0
渡辺明氏と日本将棋連盟ははすでに謝罪し、三浦氏はそれを受け入れ、和解しています
このスレッドは非常に問題ですね
渡辺明氏への名誉棄損に当たります
>>1は削除依頼を出すよう、警告しておきます
0003名無し名人 (ワッチョイ 56ee-iRNf)
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2018/09/12(水) 04:03:41.33ID:gl+6J7v90
和解したからといってその事実をさも無かった事にしようとする行為の方が問題です
渡辺氏への名誉毀損とお考えなら彼の行動の内容と正当性を公表して後、公益の有無と併せて訴える必要がおありでしょう
0004名無し名人 (スフッ Sdda-/Uur)
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2018/09/12(水) 06:44:36.18ID:VHdMMDHbd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0005名無し名人 (スフッ Sdda-/Uur)
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2018/09/12(水) 06:44:57.10ID:VHdMMDHbd
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな
夏はブリーフの中に何か隠してないか?
冬はセーターの中に何か隠してないか?
0006名無し名人 (スフッ Sdda-/Uur)
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2018/09/12(水) 06:45:21.85ID:VHdMMDHbd
最新版

渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0007名無し名人 (スフッ Sdda-/Uur)
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2018/09/12(水) 06:47:41.67ID:VHdMMDHbd
まとめ

三浦九段のカンニング冤罪事件か渡辺事件
三浦事件?笑わすなよ渡辺(笑)
渡辺が事件起こしたから渡辺事件なんだよキチガイが

キチガイ渡辺が渡辺事件を起こしての言い訳は

後に会見し疑問に答えます、まあしませんけどね
渡辺PDF(笑) 三浦は黒!
俺は友達が多いんや!
三浦は友達が少ないんや!
三浦が許したんや!←ソースはキチガイ渡辺のブログ(笑)
他の棋士は問題にしてないから俺様無罪!

キチガイ渡辺、明らかにキチガイ
0008名無し名人 (アウアウカー Sa33-ZVxV)
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2018/09/12(水) 06:52:44.02ID:XSZ865D6a
>>2
一般人が実際にあった事件について議論する為にスレを立ち上げることが名誉毀損になるなら、言論の自由に対する挑戦と捉えることを、警告しておきます
0009名無し名人 (アウアウカー Sa33-ZVxV)
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2018/09/12(水) 06:56:52.59ID:XSZ865D6a
>>2
この事件が発端となっている、三浦九段への誹謗中傷は今も現在進行形で続いておりますが、その該当スレやレスに対し警告しないのは何故でしょう?明らかに公平性を欠く行為であると、警告し連盟による措置を求める所存です
0010名無し名人 (アウアウカー Sa33-ZVxV)
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2018/09/12(水) 06:58:38.92ID:XSZ865D6a
>>2
その発言自体が脅迫に該当するか、弁護士の見解も伺います
0011名無し名人 (アウアウカー Sa33-ZVxV)
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2018/09/12(水) 07:06:25.94ID:XSZ865D6a
>>1
遅れましたが乙です
0012名無し名人 (ワッチョイ aeeb-fTNn)
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2018/09/12(水) 09:49:12.97ID:x9GcfZbb0
この事件は未来永劫語り継がれなければならない
0013名無し名人 (ワッチョイ bab3-Ak8K)
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2018/09/12(水) 12:29:18.77ID:AWK8tk2q0
ソフト指し渡辺はスマホ禁止でも外出禁止でも大丈夫!
対局場内には、ソフト検索代行の仲間がこ〜んなにたくさんいます!
会話もサインもありません!記者が独り言を言うだけです!
廊下・控室・トイレは要注意!

「読売西條」(竜王戦運営の実質の支配者…渡辺と懇意)
「文春中村」(渡辺と協力して三浦クロと文春誌上に暴露)
「NHK後藤元気」(ブログ上で三浦批判を展開)
お仕事ブログ http://blog.goo.ne.jp/gotogen
「リコー馬上」(twitter上で三浦批判を展開)
馬上勇人 https://twitter.com/great_umakun
「サンスポ今村」(サンスポ紙上で三浦批判を展開)
「朝日剣小暮」(渡辺と協力して三浦クロの根拠を捏造…ペンネーム剣)
「マイナビ大川」(海外旅行に同行するほど渡辺と懇意)
「松本mtmt」(ニコ生で三浦批判を展開…渡辺と懇意)
「田中誠」(twitterで三浦批判を展開 )
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0015名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/13(木) 18:33:55.48ID:cURS5mEd0
>>14
ブームは一時的なものだから、この事件が忘れられたわけじゃないから、まだまだ始まってもいないって感じ
0018名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-klFR)
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2018/09/13(木) 20:11:02.04ID:wnFLCFm00
事実は記録しておかないとな。

藤井ブーム以降のファンが
渡辺を誤解すると今後の為に良くない。
0019名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/13(木) 21:10:24.21ID:3eN+rtfc0
>>1
事件が発覚して、取り返しが付かなくなる前に、またまた囲碁が先行したぞ?
将棋連盟は、いまだにロッカーで預かることすらしてないだろ。

わざわざロッカーも新設するとよ。

【囲碁】 AI不正防止のためスマホの持ち込み禁止
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536618247/

囲碁の日本棋院は10月1日から、スマートフォンなど電子機器を
対局中ロッカーに預けるように、対局規定を変更すると発表した。囲碁でも
AI(人工知能)が短期間で急速に実力を伸ばしたことを受け、不正を防止する狙い。

将棋界のソフト不正使用疑惑を巡る混乱を受けて、日本棋院は昨年1月、
対局中のスマホ、タブレット端末、パソコンなどの使用を禁止した。

規定に違反した場合、最も重い処分で「除名」となる罰則の適用も決めた。

さらに今回、東京本院の対局室のあるフロアや、中部総本部、関西総本部にも
ロッカーを設け、対局開始前に電子機器を保管し、カギをかけて
対局終了まで取り出してはならないとした。対局中に使用した場合は
「反則負け」とする。電子機器を預け忘れた場合、1回目は「警告」、
2回目は「反則負け」とする。罰則適用の対象にもなる。

昨年5月にはAI・アルファ碁が、世界最強とされた中国の柯潔九段に勝利。
その後も高性能のAIが次々と開発され、局面ごとに候補手やその先の展開を示す
機能も発達し、棋士から対策を求める声が上がっていた。

一方、関西棋院も、電子機器の使用制限を強化する方向で検討中という。【最上聡】
0020名無し名人 (スッップ Sdbf-fsny)
垢版 |
2018/09/13(木) 22:13:19.11ID:WE/8tsrLd
スレタイ微妙じゃね?

日本将棋連盟による三浦事件の真相

でいいと思う
0022名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-+ow7)
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2018/09/13(木) 22:25:54.09ID:YrWCsohu0
>>20
そのままか  渡辺事件  だ

黙ってろ
0023名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-klFR)
垢版 |
2018/09/13(木) 22:30:00.34ID:wnFLCFm00
三浦は1000000000000%白。
0024名無し名人 (アウアウカー Saeb-Clu0)
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2018/09/13(木) 22:33:04.92ID:hjS2DR3ka
「冤罪」というのはちょっと違う。今回はPDFが示すとおり、明かな計画的な謀略事件。

ふさわしいスレタイは
「渡辺明のマッチポンプによる三浦九段陥穽事件」
0025名無し名人 (ワッチョイ 77f7-okpm)
垢版 |
2018/09/13(木) 22:35:28.46ID:wcQEDqPj0
>>20
今のスレタイでいいと思うが、仮に変えるとするなら
渡辺明と日本将棋連盟による不正でっち上げ&挑戦者差替事件
とかでいいだろうな
0026名無し名人 (ガラプー KK9b-y/cE)
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2018/09/13(木) 22:37:27.27ID:yd2XLSABK
>>24
それだと連盟やその他棋士等の責任が過少評価される
青野島小暮久保千田は渡辺と共犯だし
会長たる谷川の責任も見過ごしてはならない
0027名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-+ow7)
垢版 |
2018/09/13(木) 22:38:06.47ID:YrWCsohu0
渡辺事件

おわり
0028名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)
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2018/09/13(木) 22:39:54.44ID:TQj1qLcq0
このスレタイにするときに渡辺入れて三浦を抜けって意見が多かったのに
三浦の名前残っちゃったんだよな
0029名無し名人 (アウアウカー Saeb-Clu0)
垢版 |
2018/09/13(木) 22:40:54.58ID:hjS2DR3ka
「挑戦者差替事件」ってのは分かりやすくていいね。「冤罪」は削除でいい。ミスで犯人扱いされた訳じゃないから。
0030名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-+ow7)
垢版 |
2018/09/13(木) 22:49:33.88ID:YrWCsohu0
渡辺事件

おわり
0032名無し名人 (ワッチョイ ffe8-NCQU)
垢版 |
2018/09/13(木) 22:53:50.58ID:y4zx9Ctw0
冤罪で間違ってはいないでしょ
>冤罪(えんざい)とは、「無実であるのに犯罪者として扱われてしまうこと」を指す言葉、つまり「濡れ衣」である[1]。
事件の中身がわかりづらいというならその通りだけど
0033名無し名人 (スフッ Sdbf-ocVr)
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2018/09/13(木) 22:57:14.88ID:L3eFx3wGd
スレタイ通りか渡辺事件
うだうだ言ってんじゃねえよ
議論にして誤魔化す気か? 逃げ回る渡辺、明らかに無様
0034名無し名人 (アウアウカー Saeb-Clu0)
垢版 |
2018/09/13(木) 23:02:28.82ID:hjS2DR3ka
冤罪というのはどこかで捜査側にミスや誤謬があって無実の人が犯人にされてしまったときに使う。将棋連盟側のミスではあるのだが、それ以上に渡辺明の計画的な犯罪の要素が大きい。

佐藤優は自身の事件を冤罪とは言わない。国策捜査だと言った。
0035名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-+ow7)
垢版 |
2018/09/13(木) 23:04:25.87ID:YrWCsohu0
>>34
うぜえわ
消えろ
0038名無し名人 (ガラプー KK9b-y/cE)
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2018/09/13(木) 23:10:12.90ID:yd2XLSABK
渡辺は形式的には捜査側ではないからね
渡辺が連盟にミスをさせたとも言えるが
何れにせよ連盟と渡辺による冤罪事件が間違ってるわけではない
0040名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-+ow7)
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2018/09/13(木) 23:12:49.27ID:YrWCsohu0
>>38
なあ
まだ続けるのか?ガラケー
0042名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-GKA+)
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2018/09/13(木) 23:27:04.38ID:env3gT9W0
三浦聴取会で渡辺も同席してたんだからむしろ形式的には渡辺は捜査側だろ
秘密会議を招集したのもプレゼンしたのも渡辺明
0043名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-+ow7)
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2018/09/13(木) 23:27:33.86ID:YrWCsohu0
>>42
なあ
まだ続けるのか?
0046名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)
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2018/09/14(金) 00:09:29.62ID:VaSG3YYq0
責任のある人を増やしても主導した当時竜王だった渡辺の責任は薄まらない
久保が当時B1で無冠の九段だったことは忘れられがちだし
丸山が番勝負を一度断ってるので、久保は代理挑戦者になる可能性があったことも見落とされがち
0047名無し名人 (ワッチョイ ffa5-klFR)
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2018/09/14(金) 01:27:36.75ID:fYQ9SDda0
渡辺 明 ? 誰それ ?
0048名無し名人 (アウアウウー Sa1b-h2Hi)
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2018/09/14(金) 04:05:06.38ID:PSoTehkUa
渡辺事件に1票
0049名無し名人 (ワッチョイ ff80-ZY3X)
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2018/09/14(金) 05:03:19.63ID:3guSS87Y0
渡辺事件だと将来渡辺姓の棋士やあるいは当の本人が何かやらかした時ややこしいことになるので、第29期竜王戦渡辺事件で
0051名無し名人 (ワッチョイ ffc7-5Y1h)
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2018/09/14(金) 10:01:37.97ID:A+mwve9T0
三浦九段順位戦また勝ったらしいぜ、
 渡辺君もBでは負け知らず、水が合って
いるって事かB級棋士め。
 この書き込みでも注意処分かい、
どういう基準なの事実だけだけど。
0054名無し名人 (ワッチョイ ffeb-+ow7)
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2018/09/14(金) 11:29:54.60ID:bvzZAsLQ0
渡辺事件か三浦冤罪事件
0057名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
垢版 |
2018/09/14(金) 15:05:45.97ID:VtSjrhw/0
>>1
日本棋院 スマホ等を対局中ロッカーに 規定変更
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1536584415/

27 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2018/09/14(金) 12:50:51.27 ID:6m32+GpZ
>>10
これぞプロ

お互い嫌な思いしたくないから正々堂々とするのが普通だよな

それに比べて将棋打ちは弱いガラパゴス競技で、
さらに囲碁界にも通じるような大事件を起こしたくせに
今ではすっかり身体検査すら不十分なようだwww

28 名前:名無し名人[] 投稿日:2018/09/14(金) 15:03:53.40 ID:Q5PSScuD
>>27
あれだけの大事件起こしておいて、
いまだにスマホをロッカーに預かることすらしてない、

検査日もダダ漏れで、その日を避ければ
ソフト指し・カンニングし放題のガバガバ状態なんだとさ┐(゚〜゚)┌
0059名無し名人 (スッップ Sdbf-fsny)
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2018/09/14(金) 18:58:57.85ID:Un9uyUv/d
渡辺明一人に責任を押し付けるスレタイになってるんだよなあ。それに三浦に九段をつけるなら、渡辺にも棋王をつけるべき。

三浦事件 part486
これが単純明快だな。
0060名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-+ow7)
垢版 |
2018/09/14(金) 18:59:54.19ID:fbpR1ENB0
>>59
渡辺、明かに基地害とかいってやるなよw
0062名無し名人 (ワッチョイ 7732-fhyv)
垢版 |
2018/09/14(金) 20:07:54.28ID:9kNrZH6+0
三浦謀殺未遂事件
未遂で良かったよ、ほんとに
0063名無し名人 (アウアウカー Saeb-uGsS)
垢版 |
2018/09/14(金) 20:11:55.95ID:GeQGJ2QBa
キセル王が「いきなり警告します」だって
キセルン一家は違うね
0064名無し名人 (ワッチョイ b7fa-nVPJ)
垢版 |
2018/09/14(金) 20:30:27.70ID:Wlps/BOm0
大変なことになってしまいました…。

大変なことにしたヤツがいうセリフかよw
0066名無し名人 (スッップ Sdbf-fsny)
垢版 |
2018/09/14(金) 20:41:39.31ID:Un9uyUv/d
いや、渡辺も不正疑惑を否定しただけだから、三浦の出場停止までいくとは思ってなかったんじゃないか?
将棋連盟のやり方が過激すぎたんだよ
0069名無し名人 (ワッチョイ ff80-HLZf)
垢版 |
2018/09/14(金) 22:29:34.85ID:3guSS87Y0
さて、藤井バブルも一段落したし
そろそろ精算しようか?
0070名無し名人 (ワッチョイ 97d2-Z8QC)
垢版 |
2018/09/15(土) 00:39:12.15ID:Kqt7OpiP0
再掲

渡辺明氏と日本将棋連盟ははすでに謝罪し、三浦氏はそれを受け入れ、和解しています
このスレッドは非常に問題ですね
渡辺明氏への名誉棄損に当たります
>>1は削除依頼を出すよう、警告しておきます


渡辺明氏と日本将棋連盟ははすでに謝罪し、三浦氏はそれを受け入れ、和解しています
0071名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
垢版 |
2018/09/15(土) 00:40:23.79ID:H0e7QTXu0
>>70
>>渡辺明氏と日本将棋連盟ははすでに謝罪し、三浦氏はそれを受け入れ、和解しています

ソース出して
0072名無し名人 (アウアウカー Saeb-Clu0)
垢版 |
2018/09/15(土) 00:50:49.45ID:iZcC5g6Oa
渡辺明が文春を使った意味が分かってない人が一部にいるようですね。
渡辺明のしたかったことは、

「将棋ファンの皆様も一般人の皆様も注目ください。これからカンニング王三浦の解体ショーを始めます。幸せいっぱいの新婚家庭がいま雪崩を打って崩壊します。楽しいでしょ?連載次回も乞うご期待」企画 渡辺明
0073名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-GKA+)
垢版 |
2018/09/15(土) 01:06:05.49ID:50JyFztR0
将棋村で考えられる限り最悪レベルの暴挙をしでかしておいて三浦にゴメンなちゃいの一言を言っただけでのうのうと将棋指してる渡辺明はどう考えてもおかしい
禊が済んだなどとは到底言えない
ましてや謝罪すらない久保と千田は地球から追放してほしいくらいだ
アイツら人間じゃなくてバルタン星人の仲間か何かだろ
0074名無し名人 (アウアウカー Saeb-uGsS)
垢版 |
2018/09/15(土) 01:09:01.16ID:3vkqmlGca
キセル家族の自滅、待ったなし
将棋連盟もカンニング対策急ぎましょう
0076名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
垢版 |
2018/09/15(土) 02:22:41.96ID:DYtTffB7a
>>70
ファンは無視でつか?
0077名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
垢版 |
2018/09/15(土) 02:28:27.70ID:DYtTffB7a
>>70
じゃあ、和解条項に反して今でも三浦九段を誹謗中傷しているスレには何故警告しないのですか?
三浦九段の名誉回復に連盟は最大限努力する筈ではなかったのですか?
削除依頼はあなたでも出来るのに、何故渡辺を擁護する方々は自分では何もしないで他人のせいにするばかりなのですか?
0078名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
垢版 |
2018/09/15(土) 02:32:16.13ID:DYtTffB7a
>>70
刑事民事ともに争わないと連盟と三浦九段は和解条項に入れたらしいですが、渡辺が何故かそこに含まれるなら、ファンは含まれないのですか?
0079名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/15(土) 02:38:57.39ID:DYtTffB7a
>>70
まずあなたが何者か、明らかにする必要があると考えますが、何かしら不都合でもあるのですか?
ただ事実として起きた事件をスレ立てする行為を警告することは、言論弾圧ではないのですか?
三浦九段が現在でも誹謗中傷されている事実に対して警告しないのは何故ですか?明らかに和解条項に反していますが?

お答えをお待ちしております
0080名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/15(土) 02:46:00.89ID:DYtTffB7a
>>70
渡辺に対しては事件のスレ立てすら警告するのに、三浦九段に対しては明らかな誹謗中傷の為のスレ立ても無視するのは何故ですか?
あなたが連盟関係者なら、著しく公平性を欠く行為であり、もし渡辺の関係者なら三浦九段に対して誹謗中傷が続いている事こそ問題視することが自分達がしでかしたことの後始末として当然のことではないのですか?
0082名無し名人 (ワッチョイ bfee-XR/d)
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2018/09/15(土) 06:14:29.20ID:dPIxM+6a0
一応いっておくけど名誉毀損は親告が原則だぞ
少なくとも渡辺本人が訴えない限りは成立しない
むしろ関係者を騙ってるなら詐欺、詐称を問われかねないぞ
例外として未成年だったり、病気やなんかだったら代理がたてられるけど違うし

だから小暮が代理で弁護士に頼んだ時なんとも言えない表現になったわけ
仮に渡辺が名誉毀損で本気で訴えるならどのような文言がどれ程名誉を損なったか説明する必要がある
かつ公益性や真実性が少ないことを示さなくてはいけないからむしろやれるならやったほうがいい

真実性はまぁ事実なものも噂なものもありそうだがどちらにしろ勝つ気なら否定しなきゃいけないわな、できないだろうけど
公益性は公然性も込みで否定は難しいなぁ真相解明も再発防止も見受けられないから、ここらはパワハラ騒動といっしょマスコミが報道しないだけ

そもそもやって勝ったところで渡辺の人気が出るわけでもあるまいし、あれだな囚人が檻の中から大量に民事訴訟起こすのと同じで罪が軽くなるわけでもない
何かをタテに脅迫もどきをするのは渡辺自身もその擁護者も同じだね、似てくるもんだねぇ
0084名無し名人 (スッップ Sdbf-fsny)
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2018/09/15(土) 09:56:21.20ID:2/5fJ091d
再掲

渡辺明氏と日本将棋連盟ははすでに謝罪し、三浦氏はそれを受け入れ、和解しています
このスレッドは非常に問題ですね
渡辺明氏への名誉棄損に当たります
>>1は削除依頼を出すよう、警告しておきます


渡辺明氏と日本将棋連盟ははすでに謝罪し、三浦氏はそれを受け入れ、和解しています

この通りなんだよな。
渡辺の名誉毀損で君らは大変なことになるよ
0085名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/15(土) 09:57:47.12ID:H0e7QTXu0
>>84
>>渡辺明氏と日本将棋連盟ははすでに謝罪し、三浦氏はそれを受け入れ、和解しています

はやくソース出して
0086名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/15(土) 10:00:14.31ID:H0e7QTXu0
>>84
特にコレ

>>三浦氏はそれを受け入れ、和解しています

三浦九段が受け入れました!ってソースな
0088名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/15(土) 10:13:21.47ID:H0e7QTXu0
(ワッチョイ 0bd2-Eiid)
(スッップ Sdbf-fsny)

渡辺九段さん

はやくソース出して
0089名無し名人 (スッップ Sdbf-fsny)
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2018/09/15(土) 10:19:42.00ID:2/5fJ091d
>>82
渡辺が不正してたとか書いてたやつらは軒並みアウトだろ。
0090名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/15(土) 10:20:45.38ID:H0e7QTXu0
>>89
>>三浦氏はそれを受け入れ、和解しています

三浦九段が受け入れました!ってソースだして
0091名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/15(土) 11:07:35.95ID:njGH8a8j0
>>89
三浦九段が不正してたとか不正してるとかまだ書いてる奴らがいるが、そいつらは完全アウトだなwww
0094名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/15(土) 11:14:29.81ID:njGH8a8j0
>>92
「間違いなくクロ」って言ってましたね
名誉棄損で渡辺やその取り巻きが誰かを訴えでもしたら、
gotogenブログでのやり取りもPDFも弁護士怪文書も、
全部含めて公益性や公然性を審査されるんだろうな
ただでは済まないのは一体誰のことを指すのだろう?
0095名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/15(土) 11:18:31.91ID:njGH8a8j0
>>84
>渡辺の名誉棄損で

渡辺の名誉棄損って三浦九段に対する数々の所業のことか?
確かに文春独白にしても秘密会議にしても、その後の竜王就位から弁護士怪文書PDF事件まで、
全てファンを馬鹿にして、三浦九段を誹謗中傷・名誉棄損しているな 序に賞金も名誉も不当利得だよな
0096名無し名人 (スッップ Sdbf-fsny)
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2018/09/15(土) 11:27:28.90ID:2/5fJ091d
三浦事件は収束したのにまだこんな誹謗中傷している君らが問題なんだよ。こんなの、事件を再燃させても渡辺はおろか三浦にも迷惑じゃん。
0098名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/15(土) 11:30:04.97ID:Y10Vs8WFa
>>95
実際には三浦九段が挑戦者だったんだよね
冤罪が確定した時点で渡辺の竜王防衛は普通なら無効だよね
特に冤罪事件を起こしたのが、他ならぬ当事者の渡辺だしね
竜王位返上してないし、三浦九段が繰り上がりで竜王になってないし
竜王の賞金も竜王の名誉も確かに不当に受け取ったと言われても仕方ないよね
0099名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/15(土) 11:32:54.72ID:njGH8a8j0
>>96
かたくなに三浦事件とかいう輩がどの面下げて誹謗中傷とか言ってるんだ?
事件を再燃させて困るのは渡辺と取り巻きだけで、三浦九段はまだお前みたいなやつが誹謗中傷続けている限り少しでもマシになるわ!
0100名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/15(土) 11:33:02.31ID:H0e7QTXu0
>>95
>>三浦氏はそれを受け入れ、和解しています

三浦九段が受け入れました!ってソースだして
0101名無し名人 (スフッ Sdbf-ocVr)
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2018/09/15(土) 11:34:38.41ID:5i8EwTeZd
>>96
おやおや
渡辺が起こした事件を渡辺事件と理解しないで
三浦事件と書き込みするのは名誉毀損ではないのかなぁ?
0102名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/15(土) 11:36:04.04ID:njGH8a8j0
事件自体が以前からカンニング疑惑が取り沙汰されていた唯一無二の存在だった渡辺にとって、三浦九段を筆頭に、
他棋士にもカンニング疑惑を擦り付けることにも成功し、その上竜王も守り賞金も受け取り、渡辺の一人勝ちだしな
0103名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/15(土) 11:49:07.25ID:Y10Vs8WFa
渡辺や取り巻き連中は、嘘やねつ造した証言ばかりで、事実を突きつけられる度に逃げたり、更に嘘を重ねたり、心証が悪すぎ
0104名無し名人 (ワッチョイ 17b3-5Y1h)
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2018/09/15(土) 12:26:47.14ID:SoFoonUJ0
渡辺明には
裏でコソコソ動き回り人を陥れる陰湿・陰険なイメージがある

その根拠は?と問われると
いくつか具体的なことを書くことはできるが
それを書くと名誉棄損になるのか?
0106名無し名人 (ワッチョイ 771b-mHts)
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2018/09/15(土) 13:24:06.73ID:rECC9P+w0
渡辺みたいに悪いことしてないのに追い込まれた。
糞ハゲは氏ね
0107名無し名人 (ワッチョイ 771b-mHts)
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2018/09/15(土) 13:25:49.75ID:rECC9P+w0
キセル、カンニング、PDF、セーター。
よって偽計業務妨害、詐欺であります。
0108名無し名人 (スッップ Sdbf-fsny)
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2018/09/15(土) 13:35:30.59ID:2/5fJ091d
渡辺棋王への名誉毀損がひどすぎるわ。
0110名無し名人 (JP 0H9b-GKA+)
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2018/09/15(土) 13:40:14.63ID:erkZSXTgH
渡辺明と三浦の間で同意しただけで将棋ファンは何も渡辺明と同意してないしなあ
このクズは三浦に謝罪しただけで(しかもその謝罪すら迷惑かけて申し訳ないと言っただけで三浦がシロだとか冤罪だとかは言ってない)、
将棋ファンに対して何かケジメをつけたかと言えば何もしてない
だからいつまでも燃え続ける
0111名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/15(土) 13:40:21.64ID:njGH8a8j0
同僚の一家族を社会的に抹殺しようと画策した渡辺さん()
それも結果は冤罪、疑い自体が存在しなかったと結論
0112名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/15(土) 13:43:59.76ID:ECIgs3mJ0
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6710

★将棋「スマホ不正」 三浦弘行九段はやっぱりスマホ提出を拒否していた

将棋の「スマホ不正」を巡る問題で出場停止処分を受けている三浦弘行九段(42)が10月21日に
「私はスマートフォンの提出を拒否した訳ではありません」などとする反論文を公表したが、
実際は拒否していたことが週刊文春の取材で分かった。
複数の日本将棋連盟関係者が明かした。

 三浦九段は10月11日の常務会で休場することを自ら申し出たあと、
一度はパソコンとスマホの提出に同意。
実際に連盟職員と携帯ショップに行き、連盟が貸し出した端末にアドレス帳などを同期させ、
自らのスマホは職員に渡していた。

 その後、三浦九段と職員はパソコンを連盟に郵送するために、
新幹線で三浦九段の自宅がある群馬県高崎市に向かった。
その間、三浦九段は誰かに連絡を取っていたという。

 ところが自宅でパソコンの郵送の手続きを終えたあと、
三浦九段は「やっぱりそれは渡せません」と言って職員からスマホを取り戻し、
「これから妻と弁護士と話をします」と言い残して車で立ち去った。

 この件について三浦九段の代理人を務める弁護士に取材を申し込んだが、
「個別の取材には応じない」として回答しなかった。
0113名無し名人 (スプッッ Sd3f-fsny)
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2018/09/15(土) 13:50:04.50ID:vV0ZY/med
>>112
やっぱり、灰色なのか。ちょっと残念
0115名無し名人 (ガラプー KK9b-y/cE)
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2018/09/15(土) 14:02:18.21ID:vVAWekJMK
>>112
これも蓋を開けたら連盟からではなく三浦から一度提出を提案したが
弁護士に相談したらやめたほうがいいと言われたから撤回しただったな
しかもその後提出してるし三浦が正しかった
0116名無し名人 (アウアウカー Saeb-Clu0)
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2018/09/15(土) 14:09:47.70ID:6pgk2oxta
文春をつかう時点で三浦九段を抹殺する意志満々。しかし第三者が調査したら事実無根であった。
こんなものは謝罪で済む問題ではない。
渡辺明は自ら廃業届を出して将棋界から去るのが当然。
0117名無し名人 (アウアウカー Saeb-0iiY)
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2018/09/15(土) 14:14:28.27ID:YBqbFU33a
>>84
民事訴訟、刑事訴訟どちらも受けて立ってやるよ
むしろ早く訴えてもらいたいわ
裁判官の前で渡辺明が「解釈の違い」「言葉のあや」とか言い訳する姿を見てみたいしな
裁判所がどんな判断をするのか興味あるわ
渡辺事件の全容が明かになるんだったら裁判ウェルカムだわ
0119名無し名人 (ワッチョイ 778a-5Y1h)
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2018/09/15(土) 14:21:44.52ID:NnA6uVnQ0
体調不良で離席してトイレに行ったり休憩していただけではなかったのか?w
〇〇九段や〇〇七段は、1年間全公式戦を休場するほど調子が悪かったが
離席が目立つと指摘した棋士は、体調不良になるなんてことはないのだろうか?

複数の棋士から三浦に対局中の離席が目立つという指摘があった当時と比べて強さは変わっていない
2018年9月1810 2018年8月1803 2018年7月1802 2018年6月1796 2018年5月1801
2018年4月1801 2018年3月1787 2018年2月1774 2018年1月1755

2016年9月1783 2016年8月1790 2016年7月1803 2016年6月1806 2016年5月1834
2016年4月1829 2016年3月1832 2016年2月1811 2016年1月1812
http://kishibetsu.com/rankingP/1204.html

ベン・ジョンソンの記録は、ドーピング当時だけ際立っている
1983 世界陸上競技選手権大会 10秒44
1984 オリンピック 10秒22
1987 世界陸上競技選手権大会 DQ(9秒83) ←ドーピング
1988 オリンピック DQ(9秒79) ←ドーピング
1992 オリンピック 10秒70
0120名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/15(土) 15:08:50.96ID:+fa1hAC0a
>>112
まだこんな事を…こういう印象操作を名誉毀損っていうんじゃないの?
>>113
自作自演バレバレだけど、こういう姑息なやり方は渡辺擁護派の特徴なんだよね

で、警告しないの?>>2さんは?渡辺はダメでも他はいいの?ねぇ、何で?
0123名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-okpm)
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2018/09/15(土) 16:58:39.53ID:OrTvSSjh0
連盟と三浦の争いだからナベ個人と和解する必要はないけどね
そもそも争うにも連盟所属棋士と争う権利を放棄してるから無理だけど
0128名無し名人 (スフッ Sdbf-ocVr)
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2018/09/15(土) 17:13:04.30ID:5i8EwTeZd
>>127
渡辺個人と和解する必要ないとか
アホしか書かないね

何故なら渡辺の攻撃で
三浦九段が被害被ったんだから
0129名無し名人 (スフッ Sdbf-ocVr)
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2018/09/15(土) 17:15:21.12ID:5i8EwTeZd
>>127
三浦ー連盟 ←この間には竜王戦の損失
三浦ー渡辺 ←この間にはカンニング冤罪

2つ争う種がある事すら分かってないとか
バカ丸出し
0133名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)
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2018/09/15(土) 19:09:59.19ID:GmHYuVZ00
連盟と三浦、連盟と渡辺、三浦と渡辺は連盟との距離は同じだろ
なんでいつも和解の話になると急に連盟に渡辺が含まれるのか?
0134名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/15(土) 19:18:45.30ID:H0e7QTXu0
>>131
で?
0135名無し名人 (ワッチョイ 771b-mHts)
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2018/09/15(土) 19:22:50.57ID:rECC9P+w0
チェケラッチョ!
ハゲラッチョ!
渡辺も除名されて一緒にやれ
0137名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fsny)
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2018/09/15(土) 19:33:01.82ID:afkdoM830
三浦を同情するようなこといっておいて渡辺の名誉毀損をしてるんだから笑えないわ
他人を叩くことしかできないのかよ
0138名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/15(土) 19:45:55.20ID:H0e7QTXu0
>>136
で?
0139名無し名人 (ワッチョイ b7fa-nVPJ)
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2018/09/15(土) 20:02:51.00ID:QNfKkX/Y0
とりあえず渡辺はメディアにしゃしゃり出る時はもう偉そうに振る舞うのはやめてくれ
最低の振る舞いをした小物なんだから
お前を尊敬する奴はいないよ
0141名無し名人 (アウアウウー Sa1b-Fw1o)
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2018/09/15(土) 20:20:05.26ID:VYUT07yna
簡単なことなんだ
渡辺は大手メディアでも、ニコ生でもabemaでも出る度に、『自分が間違ってました。三浦さんには申し訳ないことをしました。』って言えばいいだけなんだよ
それが三浦の受けた被害を最大限に回復する努力をするっていう意味なんだからさ
0143名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/15(土) 20:31:33.96ID:H0e7QTXu0
>>142
で?
0144名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fsny)
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2018/09/15(土) 20:44:19.70ID:afkdoM830
渡辺いうほど悪いことしたか?
三浦の不正疑惑を指摘しただけやん
0145名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/15(土) 20:51:16.69ID:njGH8a8j0
>>144
文春独白・連盟の調査で問題なしだったのを不服として、誌上で「間違いなくクロ」発言
週刊誌にカンニングクロ発言することは不正疑惑の指摘って言うのか?じゃあ渡辺も同じ目に遭えばいいさ
0146名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/15(土) 20:52:32.45ID:H0e7QTXu0
>>144
不正疑惑を指摘wwwwwwwwww


不正って言い切ったんですが? 日本語大丈夫ですか?
0147名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/15(土) 20:55:07.55ID:H0e7QTXu0
>>144
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話なんだよw
0151名無し名人 (ワッチョイ 771b-mHts)
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2018/09/15(土) 21:01:42.05ID:rECC9P+w0
AIでハゲの不正も取り締まれないかね?
0152名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fsny)
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2018/09/15(土) 21:01:59.59ID:afkdoM830
>>149
メディアに話したのは正義感ゆえの行動

三浦もスマホ提出を拒否したから結構怪しいんだよな
0153名無し名人 (ワッチョイ 771b-mHts)
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2018/09/15(土) 21:03:48.66ID:rECC9P+w0
>>144
禿にそんな権限はない。
おまけに冤罪でっちあげ。そして逃亡
0154名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/15(土) 21:12:16.70ID:njGH8a8j0
>>152
まだこんなこと言ってますよ
連盟会長が潔白と断言し、連盟と三浦九段は和解もしたが、
こういう輩が依然として見過ごされていることは問題だと思うが?
何故>>2はこういう輩には警告しないのか?渡辺さえ良ければそれでいいのか?
0155名無し名人 (アウアウカー Saeb-0iiY)
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2018/09/15(土) 21:24:00.49ID:UEfzpUIna
>>152
2016-11-02 渡辺明ブログより抜粋
「 急所を自分のブログで書くのを怖れてメディア任せにしたのもいけなかった。この点、自分も身を挺しきれていなかったです。 」
どこが正義感なんだよ
渡辺が自分自身の非を認めてるわけだが
笑わせんな
0156名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/15(土) 21:27:46.34ID:H0e7QTXu0
>>150
うん、で?
0157名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-OBaV)
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2018/09/15(土) 21:35:16.10ID:z3dEQrgTp
>>117
双方向の場だな
0158名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fsny)
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2018/09/15(土) 21:52:50.14ID:afkdoM830
渡辺はなんだかんだと三浦に謝罪してるんだよな
ここまで叩くことでもないだろうに
0159名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/15(土) 21:53:06.81ID:H0e7QTXu0
>>158
ソース出して
0162名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/15(土) 22:01:49.07ID:H0e7QTXu0
>>158
はやく渡辺が土下座したソース出して
0163名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/15(土) 22:04:52.89ID:njGH8a8j0
>>158
その結果が弁護士怪文書にPDFで、事件に深く関係した理事が解任された訳か
へぇー
0164名無し名人 (ワッチョイ 77f7-okpm)
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2018/09/15(土) 22:16:44.95ID:LCjnH21S0
>>152
本当に正義感で動いていたのなら、第三者委員会の白の結論が出た直後に
「自分の考えや行動が間違っていました。申し訳ありませんでした」と言えるはずだろ

それどころか、もう2年近くになろうというのにそういう明確・明瞭なコメントは1つもないんだよな
「すみませんすみません」では、何に対して言ってるのか分からんし、
「メディアの取材を受けて迷惑をかけた」は、自分が間違っていたことを認めているわけでないから論外
どこをどう取っても、正義感とやらを感じないんだよな
0166名無し名人 (ワッチョイ ffe8-NCQU)
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2018/09/15(土) 23:28:48.80ID:68YFIlIF0
百歩譲って正義感があるなら再発防止に全面協力してほしいもんだ
不正防止にもどんどん動いていただきたい、人を動かす能力はあるようだから
0167名無し名人 (スップ Sd3f-wWLN)
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2018/09/16(日) 02:26:02.65ID:R+ro8QCTd
関係ないスレで将棋の話をする奴が時々いるからそのたびにスレチ黙れの意味も込めてこの話をする
0168名無し名人 (ワッチョイ ffa5-klFR)
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2018/09/16(日) 04:07:10.28ID:W2mc7vpv0
線路は続く〜よ どこまでも♩
0169名無し名人 (ワッチョイ b71b-mHts)
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2018/09/16(日) 07:47:38.53ID:8xHjbPoi0
不正王万歳!
0170名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 07:50:00.04ID:IKZiNmYq0
渡辺は三浦九段に謝った!

渡辺が土下座したソース出して

逃亡

逃げる渡辺w
0172名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 08:51:21.18ID:IKZiNmYq0
>>171
三浦九段が渡辺が謝ったって言ってないよね?
で、許したってソース出せって言ってるんだが?
0173名無し名人 (ワッチョイ 77f7-okpm)
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2018/09/16(日) 08:59:08.44ID:ad+W0bsu0
>>171
常識的に考えて、直後に連盟との和解会見がセッティングされてて、「許しません」とか言うわけないだろ
言い方を変えれば、渡辺にマイナスの言葉を投げつけられないタイミングで押しかけて来たということ
そういう所が透けて見えるから、余計に嫌らしいと思わせるんだが…
あとは、「すみませんでした」って何に対して言ってるのかという問題だな
それまでと同じ、メディアの取材を受けて「すみませんでした」なら、何の意味もない
0174名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)
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2018/09/16(日) 09:12:27.25ID:KGr32F9e0
相手に(謝罪を)受け入れるための時間を与えない
考えさせないってのは卑怯だと思いました
個人の感想ですが
ネット中継も入る和解会見直前でそちらの注力している時だし
押し掛け謝罪、謝罪の押し売りだと感じたのはそういう作為が感じられたから
0175名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)
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2018/09/16(日) 09:15:29.38ID:KGr32F9e0
三浦ファンなので三浦の気持ち中心に考える
そこは認める
それでも可能な限り割り引いて考えたつもりだ
それでも謝る側のオナニー謝罪じゃ納得できない
いくらなんでもあれは三浦に甘えすぎだと思う
0177名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-klFR)
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2018/09/16(日) 09:52:09.16ID:7ZYKAPHL0
仮定として、対局相手にスマホ疑惑を感じたとする。

でも、なんでいきなり文春で世間に発表するんだよ。こんなの身内の恥だろ。
まして竜王なら穏便に済ませてナンボだろ。

バレて文春が取材に来るなら解るが、自分からいく馬鹿がどこにいる。
で、白判定でたんだから私が間違ってましたと文春で釈明するのが筋じゃねーのか。

ま、結局賞金4300万懐に入ったからラッキーだよな。

何も無かったようにヘラヘラ解説して若手とつるんでんじゃねーよ。禿げ。

禿げの悪行は末代まで語り継ぐべきおぞましさだわ。
0178名無し名人 (スプッッ Sd3f-fsny)
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2018/09/16(日) 09:54:43.46ID:eHHQgRVVd
>>173
それは渡辺に多くを求めすぎだと思うよ。
渡辺をいじめることが目的ならまだしも。
0181名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 10:02:36.26ID:IKZiNmYq0
>>178
三浦九段が渡辺が謝ったって言ってないよね?
で、許したってソース出せって言ってるんだが?

渡辺を虐める? 
虐めてなんかいないけど?
話をそらすなよ
お前は三浦九段が渡辺を許したってソース出したらいいだけだろ
0182名無し名人 (ワッチョイ 17b3-DbRS)
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2018/09/16(日) 10:04:57.71ID:2xfe96Ps0
ブタサヨ(ク)の溜まり場スレw
0183名無し名人 (アウアウカー Saeb-Clu0)
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2018/09/16(日) 10:05:08.34ID:oOQTls5/a
将棋界の最高峰(とされる)竜王位保持者がスマホにビビるということ自体が将棋界の恥。
その恥を自ら文春に晒すとは最低限の知性すら持ち合わせていないということ。
0184名無し名人 (ワッチョイ 77f7-okpm)
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2018/09/16(日) 10:05:51.90ID:ad+W0bsu0
>>178
それなら聞くが、第三者委員会が白と結論を出して、約5ヶ月もあったのに
何で和解会見直前のタイミングで渡辺は会いに行ったんだ?
それまでの5ヶ月で、1日たりとも三浦九段に直接話をするヒマもないくらい忙しかったとでも?
棋士は比較的時間の融通の利く職業だろ?実際、直接釈明したとされる棋士やアニーとかいたんだ
そんなことしてるヒマがあったら、一刻も早く三浦九段に誠心誠意謝罪しろと当時から言われてたがな
0185名無し名人 (スプッッ Sd3f-fsny)
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2018/09/16(日) 10:07:30.30ID:eHHQgRVVd
だからソースだしたじゃん。謝罪もうけたと本人はいってるよ。ちゃんと読んだの?
0186名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 10:11:46.71ID:IKZiNmYq0
>>185
お前、一連の流れ読んでる?w

>>173-174100回読んでみw 理解できる?

三浦九段に渡辺を許してるかコッソリ聞いてみてごらん
許してねえからw
0187名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/16(日) 10:15:25.39ID:m0d2qd0l0
>>186
三浦九段がもし万が一心から許していたとして、
やったこと自体が無かったことになんかならないものな
0188名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 10:18:42.25ID:IKZiNmYq0
>>187
左様

渡辺が文春で土下座記事出して三浦件の許しを得ること
挑戦者変えての竜王戦ので得た賞金を全額返納
双方の場で疑問に答えること

これしないと絶対に許されない
0189名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/16(日) 10:26:16.17ID:m0d2qd0l0
竜王位の正統性は完全に途絶えたしな
やり直しもしない、地位保全もしない、挑戦権ってそんなに軽いものなの?って感じだわ
丸山九段は一度は断るなど、対局では三浦九段を模して渡辺に暗にこれって駄目なの?って聞いている感じで、
その後の対応も本当に男らしかったよな それに比べて真の挑戦者を冤罪で蹴落としながら、あの竜王就位式でのくそスピーチ
渡辺には心底軽蔑しかないわ
0191名無し名人 (ワッチョイ 9f25-jjCg)
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2018/09/16(日) 10:50:21.11ID:TPyh+aMh0
〇ちゃんとの対局は金属探知機で検査したんかね?
竜王戦のみ詰み逃し率0%は
ようするに嫁―るでしょ?
0192名無し名人 (スプッッ Sd3f-fsny)
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2018/09/16(日) 10:56:50.04ID:eHHQgRVVd
三浦は形式的には渡辺の謝罪をうけいれたんだよ その証拠に訴訟もなにもしていない
三浦としては事をあらだてたくないってこと
三浦がここまで我慢して将棋界を優先したのにまだ騒ぐ方がおかしいだろ
0193名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 10:58:41.82ID:IKZiNmYq0
>>192
形式的??????

じゃあ三浦九段は渡辺を許してないんだな? 答えな
0194名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/16(日) 10:59:17.65ID:m0d2qd0l0
>>192
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、

自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんwww

そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか?

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ?ブログに書いてあることは事実なんでしょ?

何でしないの?
0195名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fsny)
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2018/09/16(日) 11:03:07.56ID:E5aAizbq0
>>193
三浦が渡辺を許してないかどうかは誰にもわからない
彼の心のなかを見れる人なんかいないんだからそういう回答しかないだろ
思想警察の人ですか?
0196名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 11:05:03.62ID:IKZiNmYq0
>>195
はあ? 形式的に謝罪をうけいれたんなら許してないんだろ?
で、なんでPCで答えてるん?

別人もよおしての渡辺仕様ですか?
0197名無し名人 (スプッッ Sd3f-fsny)
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2018/09/16(日) 11:08:04.53ID:eHHQgRVVd
形式的には許したか許してないかは大きな違いだよ
どちらにせよ三浦は私情よりも将棋界を優先したんだ
これを君らは台無しにしたいのか?
0198名無し名人 (ワッチョイ b71b-mHts)
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2018/09/16(日) 11:08:34.03ID:8xHjbPoi0
来週禿が全国にオンエアーされるので全国で病人が大量発生!
0199名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 11:09:20.10ID:IKZiNmYq0
>>197
で?

形式的に許した?w

じゃあ三浦九段は渡辺を許してないんだな? 答えな
0200名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/16(日) 11:09:36.04ID:m0d2qd0l0
>>195
>三浦が渡辺を許してないかどうかは誰にもわからない

192名無し名人 (スプッッ Sd3f-fsny)2018/09/16(日) 10:56:50.04ID:eHHQgRVVd>>193>>194
三浦は形式的には渡辺の謝罪をうけいれたんだよ その証拠に訴訟もなにもしていない
三浦としては事をあらだてたくないってこと
三浦がここまで我慢して将棋界を優先したのにまだ騒ぐ方がおかしいだろ


おまえには分かるのか?渡辺くん
0201名無し名人 (スプッッ Sd3f-fsny)
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2018/09/16(日) 11:16:14.63ID:eHHQgRVVd
何度同じ事をきくんだよ
-1,三浦は形式的には渡辺を許している
-2,三浦が内心許したかは誰にもわからない

内心許したかなんて誰にもわからないだろ
魔女狩りの時代の野蛮な思想そのままだな
高校生で適切な教育をうけてないからそういう思考になるのかね

さて質問を繰り返すけど
どちらにせよ三浦は私情よりも将棋界を優先したんだ これを君らは台無しにしたいのか?
よっぽど苦しい質問なのかな?早く答えてよ
(2回目)
0202名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 11:18:49.64ID:IKZiNmYq0
>>201
>>三浦は私情よりも将棋界を優先したんだ これを君らは台無しにしたいのか?

はあ?渡辺の悪行を放置して忘れるほうが将棋界に悪影響だね

渡辺が文春で土下座記事出して三浦件の許しを得ること
挑戦者変えての竜王戦ので得た賞金を全額返納
双方の場で疑問に答えること

これしないと絶対に許されないね

で、,三浦は形式的には渡辺を許しているってのは渡辺を許してないんだな?

答えな
0203名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
垢版 |
2018/09/16(日) 11:19:04.16ID:m0d2qd0l0
>>201
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、

自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんwww

そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか?

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ?ブログに書いてあることは事実なんでしょ?

何でしないの?
0204名無し名人 (ワッチョイ 77f7-okpm)
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2018/09/16(日) 11:20:17.05ID:ad+W0bsu0
>>201
お前は質問したいなら、その前に、こっちが提示してる質問に答えるのが先だろ?
184の質問に答えてないのに、そんなことを書く理由を述べよ。勝手すぎるだろ

何で和解会見直前のタイミングで渡辺は会いに行ったんだ?
それまで1日たりとも三浦九段に直接話をするヒマもないくらい忙しかったとでも?(2回目w)
よっぽど都合悪い質問なのか?早く答えろよ。1度で答えられなかった理由も添えてな
0205名無し名人 (スフッ Sdbf-ocVr)
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2018/09/16(日) 11:21:07.55ID:8HpEmJIzd
自らブログに書いた「双方の場で疑問に答えます!」
から逃げ回る渡辺、明らかに無様
0206名無し名人 (スプッッ Sd3f-fsny)
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2018/09/16(日) 11:21:27.43ID:eHHQgRVVd
>>202
Botかよ
過去の回答を読め
これで終了な

結局は三浦の意思を無視するんだな
自分のこだわる正義()を優先してあばれまわり一番の被害者である三浦の意志が踏みにじられる
なんとも最低なやつだね
0207名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
垢版 |
2018/09/16(日) 11:23:07.25ID:IKZiNmYq0
>>206
>>これで終了な


wwwwwwwwwwwwwwww

逃げて終了wwwwww

どこの渡辺君かな?w

わろたわ
0208名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
垢版 |
2018/09/16(日) 11:24:22.20ID:m0d2qd0l0
>>206
>自分のこだわる正義()を優先してあばれまわり

モロ渡辺くんのことじゃないですかwww笑い誘ってんすか?www
0209名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
垢版 |
2018/09/16(日) 11:24:26.69ID:IKZiNmYq0
(スプッッ Sd3f-fsny)ID:eHHQgRVVd


渡辺を形式的に許したと墓穴掘って
逃げる無様を晒しています

なまあたたかく見守ってやりましょう
0210名無し名人 (スプッッ Sd3f-fsny)
垢版 |
2018/09/16(日) 11:25:45.75ID:eHHQgRVVd
>>204
渡辺も心のなかの整理ができてなかったんだろ
そしていいきっかけができたと
そういう意味では渡辺は子供だと思うよ
質問に答えなかった理由は質問に気付かなかったから

渡辺には落ち度はあるにせよ三浦は将棋界を優先して我慢してるんだ
俺らが叩くべきではないことにはかわりない
0211名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
垢版 |
2018/09/16(日) 11:26:35.07ID:IKZiNmYq0
>>210
で、三浦は形式的には渡辺を許しているってのは渡辺を許してないんだな?

答えな(4回目)w
0213名無し名人 (ガラプー KK9b-y/cE)
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2018/09/16(日) 11:27:10.69ID:ZJJWLkZZK
判明している三浦の意思は
「騒動の前に戻してほしい」と「小暮や渡辺らは許せない」だぞ

それと勘で潔白の人間を週刊誌上で黒と断言する渡辺や
離席時間で嘘をつき三浦を貶めた久保の批判を続ける事は将棋界のためにもなる
新たな冤罪被害者が出ないとも限らないからな
0215名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
垢版 |
2018/09/16(日) 11:33:27.89ID:IKZiNmYq0
>>210
で、三浦は形式的には渡辺を許しているってのは渡辺を許してないんだな?

はやく答えな(5回目w
0216名無し名人 (ワッチョイ 77f7-okpm)
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2018/09/16(日) 11:33:41.36ID:ad+W0bsu0
>>210
>質問に答えなかった理由は質問に気付かなかったから
これが理由と言って通じるなら、お前も同じことを理由にされても問題は一切ないというだよな?
0217名無し名人 (ワッチョイ 9f25-jjCg)
垢版 |
2018/09/16(日) 11:36:07.45ID:TPyh+aMh0
>>206,210

そういう安いカルトや詐欺商法みたいな言い回しやめなよ。

藤井ブームに水を差さないために三浦が引いたのはわかっている。
三浦がそれでいいならいいさ。

それに乗じて何もなかった顔してる禿の悪行を
世間が忘れないように記録してんだよ。

世の中にはこんな狭い世界の同僚に対してでも、
悪魔の所業を働く輩が存在する。

連盟も連盟だからいつ同じようなことが起ってもおかしくない。

これからやってくる将棋ファンが
「禿って面白い!どんな棋士なの?」って
検索してこのスレを見つけてくれれば胸熱だわ。
0218名無し名人 (アウアウカー Saeb-Clu0)
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2018/09/16(日) 11:39:12.04ID:oOQTls5/a
将棋界のためにもこの問題が長引くのは良くない。連盟会長と理事会は双方向の場を設けて渡辺明に説明の機会を与えてあげるべき。

出席者

渡辺明
久保利明
谷川
島朗
千田
青野

当日久保がトンズラしないように前日から憲兵先崎を付けておくこと
0219名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 11:45:24.36ID:IKZiNmYq0
(スプッッ Sd3f-fsny) ID:eHHQgRVVd


渡辺を形式的に許したと墓穴掘って
逃げる無様を晒しています

なまあたたかく見守ってやりましょう
0220名無し名人 (ブーイモ MMbb-oZF+)
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2018/09/16(日) 12:53:14.29ID:pAzIL3hvM
疑った俺に十分な理由があったからそれは悪くない。割り引いて言っても仕方がなかった。処分を下したのは連盟だ。俺は関係ない。だけど結果的に迷惑をかけたからそれは謝る。俺も大変だったし、お互いこれから頑張ろう。

渡辺九段の頭の中身はそんなところじゃないかな
0222名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/16(日) 13:11:57.37ID:m0d2qd0l0
>>220
竜王就位式での挨拶はそんな感じだった
0224名無し名人 (ワッチョイ b7fa-nVPJ)
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2018/09/16(日) 14:04:32.09ID:qgV2N/Ad0
もう渡辺さんに対するイメージが変わってしまった
「偉そうな卑怯者」に固定されたまま
もう変わることはないだろうな
0225名無し名人 (アウアウカー Saeb-lE7u)
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2018/09/16(日) 14:41:40.41ID:/Rf6KZBGa
いい加減しつこすぎ

ハゲもカバに謝罪したじゃん

これ以上ナニが不満なんだ?
0226名無し名人 (ワッチョイ 9f25-jjCg)
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2018/09/16(日) 14:49:24.40ID:TPyh+aMh0
幻の三浦挑戦者のファンや
びっくりして文春買っちゃったファンには何も挨拶ないよな。

公益法人なんだから公益を考えろ禿。
0227名無し名人 (スフッ Sdbf-ocVr)
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2018/09/16(日) 14:59:09.70ID:8HpEmJIzd
>>225
三浦九段が渡辺スマホ棋王を許した!ってソース出してよ

お前の自家製ウスターソースは美味しくないんだわ
0228名無し名人 (ワッチョイ b71b-mHts)
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2018/09/16(日) 15:30:23.29ID:8xHjbPoi0
生きているだけであれなハゲ
0231名無し名人 (ワッチョイ b71b-mHts)
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2018/09/16(日) 17:01:42.28ID:8xHjbPoi0
渡辺はずるい最低だ!!
0232名無し名人 (JP 0H9b-GKA+)
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2018/09/16(日) 17:59:19.72ID:UvDL0cITH
渡辺明久保千田は保身のためにセコセコと事態の幕引きを図ることしか考え無かったから禊ができなかった
一生どころか将棋の歴史が続く限り永遠に讒言で三浦を陥れたクズ共として名が残る
0234名無し名人 (ワッチョイ b71b-mHts)
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2018/09/16(日) 18:30:18.75ID:8xHjbPoi0
卑怯者!卑怯者!卑怯者!
0235名無し名人 (ワッチョイ b71b-mHts)
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2018/09/16(日) 18:43:32.71ID:8xHjbPoi0
これって渡辺事件だろ?
0236名無し名人 (ワッチョイ b71b-mHts)
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2018/09/16(日) 18:44:22.25ID:8xHjbPoi0
>>233
あと恥ずかしい事実無根のPDFも。
作成者渡辺明
0237名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fsny)
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2018/09/16(日) 18:56:56.11ID:E5aAizbq0
巷では三浦事件
0240名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)
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2018/09/16(日) 19:06:41.76ID:KGr32F9e0
>>237
そんな風に呼んでる人青野含め悪意のある人しか知らない
お前の言う巷ってどこの話なんだ?
ネットでよく見かけるのは「冤罪事件」
リアルでもこう呼ぶ人なら知ってる

一般人は将棋のスマホ事件とかカンニング事件
0241名無し名人 (ワッチョイ b71b-mHts)
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2018/09/16(日) 19:07:03.19ID:8xHjbPoi0
スポーツではアンフェアは許されないのに。
こういう、問題を起こしたハゲが何事もなく将棋を指しているのを見ると、将棋界って本当に甘いと改めて思う。
0242名無し名人 (ワッチョイ b7fa-nVPJ)
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2018/09/16(日) 19:13:57.90ID:qgV2N/Ad0
青野みたいに当時やらかした奴らが「三浦事件」などとほざく事で自身のプライドを保とうとしてるのを見ると
やっぱ将棋ばかりやってるような奴はいかんな
将棋で礼節を知るようになることはない
0243名無し名人 (JP 0H9b-GKA+)
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2018/09/16(日) 19:19:30.82ID:UvDL0cITH
加害者サイドさんがあまりにも人数多すぎて適当な命名が難しいから一人しかいない被害者サイドの三浦の名前が事件に冠されるのはしゃーない
0246名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 19:33:06.18ID:IKZiNmYq0
>>243
渡辺事件にしたら何か不都合か?
0247名無し名人 (ワッチョイ b7f7-okpm)
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2018/09/16(日) 19:41:09.20ID:+g+worrE0
渡辺容疑者(34)逮捕!渡辺容疑者(34)逮捕!
0249名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 19:49:16.33ID:IKZiNmYq0
>>248
渡辺事件にしたら何か不都合か?

黙ってろ
0251名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fsny)
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2018/09/16(日) 20:10:14.29ID:E5aAizbq0
三浦事件は将棋連盟の理事がいってるんだから連盟ないの共通名称じゃね?
0252名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 20:11:36.17ID:IKZiNmYq0
>>251
渡辺が渡辺事件って言うなら仕方ないなw
0253名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/16(日) 20:15:27.13ID:m0d2qd0l0
>>251
それじゃあ連盟は和解条項の一つ
「三浦九段の名誉回復に最大限尽力する」
を無視しているってことだな
じゃあ、民事刑事で争われても文句言えないなw
0254名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)
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2018/09/16(日) 20:20:32.63ID:KGr32F9e0
>>251
時間止まってないですか?
青野はもうとっくに理事じゃないけど
現理事で誰かそういう発言してるなら挙げてもらえますか?
0255名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fsny)
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2018/09/16(日) 20:21:20.68ID:E5aAizbq0
まあ、でも竜王戦事件でいいと思うよ
結局悪いことしたひとたくさんいたわけだし
0256名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 20:25:42.44ID:IKZiNmYq0
>>255
渡辺が渡辺事件って言うなら仕方ないなw

渡辺事件って響き、渡辺の姑息さが光ってて素敵やん!
0257名無し名人 (ワッチョイ b7f7-okpm)
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2018/09/16(日) 20:39:47.92ID:+g+worrE0
渡辺PDFカンニングハゲによる冤罪事件
0258名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/16(日) 20:45:25.59ID:m0d2qd0l0
日本将棋連盟と三浦九段は和解したと言う事だから、
今後は日本将棋連盟をタイトルから外して、
「渡辺明による三浦九段冤罪事件」にするか?
タイトルの文字数制限もあるけど、減った分「PDF」とか「小暮」とかくっつけてもいいしw
0259名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/16(日) 20:46:15.83ID:m0d2qd0l0
まあ、連盟の体質は何ら変わっていないから、個人的には今のままでいいと思うけどね
0260名無し名人 (ワッチョイ ffe8-NCQU)
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2018/09/16(日) 20:54:07.19ID:ilNBe5ND0
和解してても連盟が起こした不祥事なのは事実だしね
糾弾するだけのスレではないからこのままでいいと思うけど
0262名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 20:55:55.57ID:IKZiNmYq0
渡辺事件って響き、渡辺の姑息さが光ってて素敵やん!
0263名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fsny)
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2018/09/16(日) 21:31:11.66ID:E5aAizbq0
渡辺明氏と日本将棋連盟ははすでに謝罪し、三浦氏はそれを受け入れ、和解しています
このスレッドは非常に問題ですね
渡辺明氏への名誉棄損に当たります
>>1は削除依頼を出すよう、警告しておきます
0266名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 21:36:38.74ID:IKZiNmYq0
>>263
渡辺が渡辺事件って言うなら仕方ないなw

渡辺事件って響き、渡辺の姑息さが光ってて素敵やん!
0267名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/16(日) 21:50:48.45ID:S/0Gw3AKa
>>263
渡辺さん、双方向での説明って、一般人相手に訴訟を起こして、裁判所でやるんですかね?
ついでに名誉毀損だと度々訴える行為は、訴えてやるってのと同じで、脅迫に該当するのはご存知ですよね?
0268名無し名人 (スッップ Sdbf-fsny)
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2018/09/16(日) 22:01:39.74ID:vY3rkC6kd
渡辺もいいが久保や千田も追及すべし
0269名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/16(日) 22:11:26.82ID:m0d2qd0l0
(ワッチョイ 9fd2-fsny) (スッップ Sdbf-fsny)お前そればっかりだなw

今まで渡辺も羽生さんが〜、千田率が〜、島さんと千田くんに助けてもらいました〜、
とか、何でもかんでも周りに擦り付けるばかりだよなw他も悪いが、それで渡辺が悪く無くなるわけじゃないのになw
0270名無し名人 (ワッチョイ 778a-5Y1h)
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2018/09/16(日) 22:17:44.32ID:sZggA7/Y0
>>263
そんなことをいくら書いてもこのスレは5年でも10年でも続く
公の場で渡辺が三浦九段に土下座して謝れば別だが
0271名無し名人 (ブーイモ MMcf-oZF+)
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2018/09/16(日) 22:18:28.92ID:qJSoRSgcM
将棋風な自己防衛策なんじゃないの分からんけど
個人的にはこの事件で一番思い知ったのは、将棋はただのゲームであって人間の深みとか思慮深さに関係ないってことだ。
反省したわ
0272名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 22:20:18.26ID:IKZiNmYq0
渡辺が文春で土下座記事出して三浦件の許しを得ること
挑戦者変えての竜王戦ので得た賞金を全額返納
双方の場で疑問に答えること

これしないと絶対に渡辺事件起した渡辺は許されない
0273名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fsny)
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2018/09/16(日) 22:29:58.64ID:E5aAizbq0
許す許さないを決めるのは三浦だけだよ
結局渡辺が謝罪して三浦もこれ以上追及しなかった
それだけの話で外野の俺らには関係ない
0274名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 22:31:01.97ID:IKZiNmYq0
>>273
で?

三浦九段が許したってソース出せから逃げてる雑魚は黙ってな
0275名無し名人 (ワッチョイ d75b-DGZG)
垢版 |
2018/09/16(日) 22:36:40.94ID:6AWwSe4s0
・佐藤会長「5月23日に三浦九段と和解合意した」「今回の和解をもって、一連の騒動に関し、終結といたします」

・三浦「先ほど、渡辺竜王が将棋会館に来られて謝罪してくれた。渡辺竜王も私も他の棋士も、将棋界の発展が一番だと思っている。」

・渡辺の除名を主張した棋士は誰もいない


部外者に過ぎないこのスレの将棋アンチ「渡辺は除名!」
0276名無し名人 (ワッチョイ 9f21-+ow7)
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2018/09/16(日) 22:38:04.81ID:PvXgbP2P0
ネット対策の会社に依頼して2や263みたいな書き込みをしてもらってるのは確かと思うが
依頼者は連盟なのか渡辺なのかは分からない
0278名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/16(日) 22:42:46.39ID:IKZiNmYq0
>>275
ID変わるのは仕様ですか?w
0279名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/16(日) 22:45:32.64ID:oOQTls5/a
>>275
だからソースを出せって言われているのに、何故そこまで書けるのにソースは書けないのか不思議だ
和解条項に反して未だに三浦九段は謂れのない誹謗中傷に晒されている以上、連盟が幕引きを図ろうが、個々人までそれで済ませようとするのは無理なのは自明の理
竜王戦は連盟とスポンサーの私物で、ファンなど関係ないってハッキリ宣言でもすれば矛先は変わるだろうな
0280名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/16(日) 22:49:55.69ID:m0d2qd0l0
>>276
ネット対策の会社に数百万支払って、逆にこの事件が悪質な冤罪事件だったことを
これでもかって位に拡散するように依頼されたら、どうする気なんだろうな?とふと思った
0282名無し名人 (ワッチョイ b7fa-nVPJ)
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2018/09/16(日) 23:59:41.33ID:qgV2N/Ad0
>>281
あれは結局渡辺は負担したのかね?
0286名無し名人 (ワッチョイ b7f7-okpm)
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2018/09/17(月) 03:21:37.12ID:SQ0jP66X0
>>282
渡辺が負担なんかしてる訳ない。金の為に仲間の棋士を陥れるようなハゲだぞ
0288名無し名人 (ワッチョイ bfee-XR/d)
垢版 |
2018/09/17(月) 04:43:36.07ID:yaE9t/ow0
温度差はあろうが個人的にはもう渡辺に謝罪、正確には公的な外部に向けた謝罪を要求する気はもはや少ない
時間が経ちすぎているし真摯さも窺えない、形式的に頭を下げて心中では舌を出しているようなものでしかない

何よりこれだけ時間が経っているにもかかわらず尚この事件が解決というよりは解消しないのは真相解明の不十分さ、謎を謎のままほったらかしにしていることにつきる

噂の発端はどこか、その調査や広がりも具体的に不明
久保が疑心暗鬼になったのはなぜか、噂をどこでどのように聞いたのか
直接関係の無い千田がしゃしゃり出てきたのもおかしい、渡辺と接点を持ったのはいつか
渡辺と文春の関係性も変、どちらから話が起こったのか、ついでにいえば連載していたのは新潮
島が渡辺の求めに応じて軽々に秘密会議を召集したのもおかしい
島については調査打ち切りの発表の早さ、三浦対丸山戦の監視の事実を伏せていたのが明らかに悪辣、羽生メールの流出も取り沙汰された
三浦の正式な記者会見後の沈黙やマスコミの記事も不自然、取材といい捏造誇張印象工作まみれといえた
第三者委員会の調査や見解発表後の連盟の対応の鈍さ、辞任解任したあげく対応は不十分かつ減速方向へ
名指しまでされた小暮への追及の無さ、多分全ての騒動に絡んでいるのに
そして渡辺pdf、実は小暮に聞いてみたい「どうして渡辺が資料を持っている事を知っていたんだ?渡辺は自発的ではなく求められたと言っているんだが」
慰謝料や対策費の出所、ここまでくるともう連盟は自浄力なんかなくてスポンサーの言いなりなんだと思う、渡辺小暮を罰するなとか

今思いつくだけでもこれだけある、細かく思い出せばもうちょっとありそうだが
将棋そのものには罪がないわけだがそれを興行としている団体がこの有り様では怒りやら溜め息やらが出るのも当然ではないだろうか

ああ、そういえば一つ思い出した橋本twitterの出所、あれだってちょっとも調査する気無いし
やる気がないのか圧力かまぁどちらにしろ先行き暗いなぁ
0289名無し名人 (ワッチョイ b7f7-okpm)
垢版 |
2018/09/17(月) 04:59:33.71ID:SQ0jP66X0
渡辺も久保も青野も風化するのに期待してるんだろうが悪い事したのに謝りもせず逃げ回った卑怯な奴として永久に言われ続ける。自業自得だな
0290名無し名人 (ガラプー KK9b-y/cE)
垢版 |
2018/09/17(月) 06:06:57.88ID:wcdWEQXCK
将棋をやっても礼節は身に付かない
将棋をやっても頭は良くならない
棋士は天才の集まりではなく将棋が強い人の集まり
棋士は勝負師の集まりではなくスポンサーに媚びへつらうゲーマーの集まり

人々が抱く棋士に対する理想は幻想だった
唯一良かったことはそれがはっきりしたこと
0292名無し名人 (アウアウカー Saeb-0iiY)
垢版 |
2018/09/17(月) 07:00:11.61ID:4PyCT5NPa
2017.02. post-seven 小暮記者のinterviewより抜粋
「(記事掲載以降は)仕事にも影響が出ている。
法的手段? 私だけでなく渡辺さんの名誉が守れる方法を弁護士と相談しながら考えている。」
それがPDFとセーターだったわけで(嘲笑)
PDFとセーターの説明責任はあるだろ
謝罪じゃないよ、説明責任だよ渡辺明クン
0293名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/17(月) 07:56:44.93ID:jVSV0iGJ0
>>292
仕事に影響が出て、仕事だけで数千万単位の損失を被ったのは三浦九段なのにな
何故か被害者ぶるところが渡辺と同じでお困りの国臭くて嫌悪感が増すわ
0294名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fsny)
垢版 |
2018/09/17(月) 08:17:15.58ID:R/pjRiBp0
何事もすっきり完璧にいくことはない
とりあえず藤井七段を中心としたブームにこれからは沸くんだから将棋ファンは静かに見守るべきじゃないかな
0296名無し名人 (アウアウカー Saeb-Clu0)
垢版 |
2018/09/17(月) 09:35:47.43ID:dr1cGssfa
藤井ブームなるものがイマイチ盛り上がらないのは、藤井七段でも羽生名人でも将棋ソフトに勝てないことをみんな知っているから。

そんなことより渡辺明の双方向の場での説明はいつするの?
0297名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
垢版 |
2018/09/17(月) 09:36:29.36ID:jVSV0iGJ0
>>294
おまえ、そればっかりだな
そう思うなら静かに見守ってりゃいいだろ?
二度と来るな、渡辺!!
0298名無し名人 (スフッ Sdbf-ocVr)
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2018/09/17(月) 09:49:24.51ID:yKlPFvy3d
>>294
自分のブログに書いた「双方の場で疑問に答えます!」から逃げ回る渡辺、明らかに無様まで読んだわ
0299名無し名人 (スッップ Sdbf-fsny)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:06:28.59ID:4pBDI3dkd
事実、このレベルの誹謗中傷は渡辺やその家族が気の毒
ものには限度というものがあると思うよ
0300名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:08:01.85ID:SKcxflr20
>>299
>>渡辺明氏と日本将棋連盟ははすでに謝罪し、三浦氏はそれを受け入れ、和解しています

はやくソース出して
0301名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:14:05.41ID:jVSV0iGJ0
>>299
どの辺が誹謗中傷なのか、具体的に挙げてみてください
三浦九段は疑い自体が存在しないと第三者委員会で結論付けられ、
何の落ち度も無いことが判明し、連盟会長からも潔白と断言され、
なお、誹謗中傷に晒されているが、渡辺が説明すると言いながら
逃げている事に対する非難は自業自得であり明らかに異なりますが?
0302名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:15:45.68ID:jVSV0iGJ0
>>299
で、お前は渡辺の何なの?本人?取り巻き?観戦記者?業者?ハッキリさせようよ
0303名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:27:45.51ID:zJipcYH10
>>301
将棋についても、ソフトについても、統計についてもド素人で、
ガバガバ、ザルの第三者委員会ですら↓三浦の嘘、三浦工作員の嘘を認定してるけどなw

 「(1)第三者委員会作成の調査報告書における『三浦九段が不正行為に及んでいたと認めるに足りる証拠はない』こと、
『将棋連盟による対応は許容される範囲内の措置のもので、やむを得ない』ことについて受け入れることを、相互に確認する」

 「(2)日本将棋連盟は、三浦九段に対し不利益を生じさせたとの第三者委の提言を真摯に受け入れ、
三浦九段に謝罪したうえで、慰謝料(金額は非公表)を支払う」

 「(3)合意の成立をもって円満解決とし、本件に関して相手方の名誉と信用、平穏なる生活を害し、
業務遂行に支障をきたすような言動を相互にしないものとする」

「(4)三浦九段は、関係棋士らとの関係についても円満解決とし、
今後は民事・刑事を問わず、請求をしないことを約束する」

 「(5)平成28年10月11日に実施された常務会での三浦九段に対する事情聴取の場で、
三浦九段がしばらく棋戦を休場したい旨の発言をし、
同月15日から始まる竜王戦に出場しなかったことについて、
将棋連盟による強要はなかったという事実を相互に確認する」

 「(6)聴取の際、実際には将棋連盟から『竜王戦が開催されなくなった』という趣旨の説明がされたという客観的事実はなかったこと。
にもかかわらず、三浦九段の記者会見でそのような発言をしたのは、
聴取の際に『このままでは問題である』という趣旨の発言が出ており、
三浦九段がこの話題を『竜王戦が不開催』と認識したためであったことを確認する」
0304名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:31:18.58ID:SKcxflr20
>>303
>>三浦の嘘、三浦工作員の嘘を認定してるけど

具体的にどれ?
0305名無し名人 (ワッチョイ 9fb8-+ver)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:34:51.97ID:l5DylfbH0
>>303
どこにも書いてないけど
0306名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:36:39.70ID:SKcxflr20
>>303
具体的に三浦件の嘘ってどれ?

早く答えな(2回目
0307名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:41:22.96ID:zJipcYH10
> 『三浦九段が不正行為に及んでいたと認めるに足りる証拠はない』

(刑事裁判ごっこで)クロと認めるだけの決定的な証拠がないだけで、
他の棋士から疑われまくり、状況証拠はあった。

> (3)合意の成立をもって円満解決とし、

もうすでに円満解決した案件。渡辺に何も問題はない。
渡辺が根拠のない誹謗中傷をされるいわれはない。

> (4)三浦九段は、関係棋士らとの関係についても円満解決とし、
> 今後は民事・刑事を問わず、請求をしないことを約束する」

ゴネて大金を受け取った三浦には、もはや何も言う刺客はない。

(5)、(6) → 三浦の嘘を(問題ありまくりの)第三者委員会ですらバッチリ認定
0308名無し名人 (アウアウカー Saeb-uGsS)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:42:03.54ID:0oEavcHJa
>>303
『三浦九段に謝罪したうえで、慰謝料を支払う』

キセルンどうしたン?
0311名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:43:19.61ID:SKcxflr20
>>307
お前の言う嘘ってそれ?
爆笑したわ

じゃあ渡辺も疑うに足りる状況証拠あるな、カンニング王の渡辺w

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?
0312名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:43:21.81ID:jVSV0iGJ0
(ワッチョイ 9fb3-+ow7) (スッップ Sdbf-fsny)、で、お前は何者なの?
0313名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:43:34.77ID:SKcxflr20
最新版

渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0314名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:44:28.25ID:jVSV0iGJ0
>>307
和解って金かかってるんだけど、渡辺派は三浦九段に和解金が支払われているのに、三浦九段が譲歩してないと考えるんだな
交通事故の加害者が、保険屋さんに被害者と示談交渉してもらって金払ってても、悪いのは被害者だと言う位に暴論だよなw
アホ過ぎて草生えるわw

渡辺派に言わせれば、連盟や渡辺には落ち度はなく、三浦九段が悪いにも関わらず、連盟は和解金を三浦九段に支払うんだな
スッゲー気前いいよな、連盟ってw

和解では不正は無かったという三浦の最大の目的かつ慰謝料による損害回復が達成されてるのに名誉を売り渡したとか言い出すし
0315名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:45:21.78ID:SKcxflr20
>>309
竜王戦だけ詰みのがし無いってさ
嫁に教えてもらってたの? 

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?
0316名無し名人 (アウアウカー Saeb-uGsS)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:46:06.91ID:0oEavcHJa
>>310
キセルンの肩代わりだろ
なのにふんぞり返るキセルン家族
0317名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/17(月) 10:47:22.51ID:jVSV0iGJ0
>>307
こういう歪んだ解釈をもって、三浦九段を嘘つき呼ばわりすることは、誹謗中傷って言わないのですか?www

ついでに、和解して決着が付いたとか何とか言いつつ、こうやって三浦九段を誹謗中傷するのは悪質ではないのですか?www

渡辺擁護は三浦九段を誹謗中傷しないと渡辺の擁護が出来ないのですか?www

教えてください、渡辺さんたちwww
0318名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/17(月) 10:47:40.75ID:SKcxflr20
>>307
> 『三浦九段が不正行為に及んでいたと認めるに足りる証拠はない』
>>(刑事裁判ごっこで)クロと認めるだけの決定的な証拠がないだけで、
>>他の棋士から疑われまくり、状況証拠はあった。


>>他の棋士から疑われまくり、状況証拠はあった。
>>他の棋士から疑われまくり、状況証拠はあった。

本当だ、渡辺って変だよねw

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺も疑うに足りる状況証拠あるな、カンニング王の渡辺w
0319名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/17(月) 10:49:31.15ID:jVSV0iGJ0
>>303
第三者委員会に対する罵詈雑言、三浦九段に対する誹謗中傷
こういう輩は放置してスレ立て人には警告するんですか?>>2さん?www
0320名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/17(月) 10:49:49.50ID:SKcxflr20
>>307
> 『三浦九段が不正行為に及んでいたと認めるに足りる証拠はない』
>>(刑事裁判ごっこで)クロと認めるだけの決定的な証拠がないだけで、
>>他の棋士から疑われまくり、状況証拠はあった。

>>他の棋士から疑われまくり、状況証拠はあった。

本当だ、渡辺って変だよねw

渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
0321名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/17(月) 10:51:12.77ID:jVSV0iGJ0
>>307
他の棋士って具体的に誰と誰ですか?
渡辺・久保・千田・橋本ですか?
小暮とかgotogenとか大川とか渡辺の太鼓持ち観戦記者も棋士扱いですか?
ねえ、答えてよ、渡辺さん
0322名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/17(月) 10:53:19.37ID:jVSV0iGJ0
>>309
>チンピラ、ゴロツキの類

明らかに名誉棄損だと思いますが、警告しないのですか?>>2さん?www
0323名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/17(月) 10:55:33.85ID:SKcxflr20
>>他の棋士から疑われまくり、状況証拠はあった。
(ワッチョイ 9fb3-+ow7)  ID:zJipcYH10 すら認める怪し棋士の渡辺

渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
本当だ、渡辺って変だよねw
疑われまくり、状況証拠はあった
0324名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:55:35.52ID:jVSV0iGJ0
三浦九段や我々ファンへの誹謗中傷は、全て綺麗な誹謗中傷

渡辺や取り巻きに対する非難や意見は、全て渡辺に対する名誉棄損

これでよろしいでしょうか?レイシストもビックリだと思うわwww
0325名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:56:49.17ID:SKcxflr20
>>他の棋士から疑われまくり、状況証拠はあった。
(ワッチョイ 9fb3-+ow7)  ID:zJipcYH10 すら認める怪しい棋士の渡辺

渡辺明
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺も疑うに足りる状況証拠あるな、カンニング王の渡辺w

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
本当だ、渡辺って変だよねw
疑われまくり、状況証拠はあった
0327名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
垢版 |
2018/09/17(月) 11:02:52.06ID:jVSV0iGJ0
>>303
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、

自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんwww

そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか?

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ?ブログに書いてあることは事実なんでしょ?

何でしないの?
0328名無し名人 (アウアウエー Sadf-FvRG)
垢版 |
2018/09/17(月) 11:20:32.30ID:k+nmyB0na
連盟が誤解を生む発言をしたことを双方が確認したという和解が
三浦の嘘の証拠になるわけないだろ
和解の読み方がわかってないんだな
0329名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
垢版 |
2018/09/17(月) 11:23:27.95ID:SKcxflr20
(ワッチョイ 9fb3-+ow7)  ID:zJipcYH10 すら認める怪しい棋士の渡辺
>>他の棋士から疑われまくり、状況証拠はあった。

渡辺明
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、疑うに足りる状況証拠あるな

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
本当だ、渡辺って変だよねw
疑われまくり、状況証拠はあった

(ワッチョイ 9fb3-+ow7)  ID:zJipcYH10 すら認める怪しい棋士の渡辺w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0330 【東電 77.7 %】 (ワッチョイ 1f73-9b2l)
垢版 |
2018/09/17(月) 11:25:43.02ID:7dRnHhJP0
双方向説明 この期にいたってはまずない
カンニング防止策 おそらくでてこない 金属探知機なくなりそうなキガス
残りの案件 棋士と観戦記者の癒着 離席時間 先崎とかが取材したら
0331名無し名人 (アウアウエー Sadf-FvRG)
垢版 |
2018/09/17(月) 11:25:57.90ID:k+nmyB0na
ちなみに第三者委員会は渡辺の責任については検証していないので
第三者委員会報告書をもって渡辺がお金を払わなくていいとは言えない
実際渡辺自身も第三者委員会報告書発表後に補償について話している

またこの検証に統計知識は必要ない
何故なら渡辺らがかけた嫌疑が統計によるものではないから
将棋の知識についてもトップ棋士複数名に聞いているので
第三者委員会の検証は三浦の白黒の部分に関しては論理的に正しい
0332名無し名人 (ワッチョイ b7fa-nVPJ)
垢版 |
2018/09/17(月) 11:30:49.48ID:C3hOBqi70
>>294
もうブームひと段落ついてないか?
祭りの後は散らかったゴミを片付ける現実が待っている
0333名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
垢版 |
2018/09/17(月) 11:35:10.30ID:jVSV0iGJ0
>>332
しばらく藤井七段がタイトル戦に絡むことも無いしな
今年度はブームが下火になって、今後また藤井七段がタイトル戦に出てきたり、A級に上がったらまたブームが来るかもな
羽生竜王ぐらい圧倒的な強さを身に着けて、同世代の強力なライバルがいる状況でないと盛り上がらないかもしれないけどな
0334名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
垢版 |
2018/09/17(月) 11:37:08.76ID:SKcxflr20
渡辺のカンニングがばれたら盛り上がるよw
0335名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
垢版 |
2018/09/17(月) 11:38:24.95ID:jVSV0iGJ0
そして毎度の事だが、最後はキレて論理的ではなく感情的で一方的な思い込みで三浦九段を誹謗中傷し、
それを論理的に否定されて、結局逃げる 毎度毎度この繰り返し 渡辺の印象を悪くするために来ているのかとすら思うわ
0337名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
垢版 |
2018/09/17(月) 11:46:21.27ID:FKSwktzda
>>335
渡辺本人だと個人的には思ってる
その次くらいに家族、次に取り巻き連中かな?
0338名無し名人 (ワッチョイ 9f25-jjCg)
垢版 |
2018/09/17(月) 12:04:59.69ID:m8hmeVZG0
だからなんで将棋の事を真っ先に文春使って公表したの?
意味がわかんないよ禿!

さも真実のように語った内容が違ったんだから
文春で説明しなきゃダメじゃん。
0339名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
垢版 |
2018/09/17(月) 12:06:52.20ID:SKcxflr20
>>338
左様

渡辺が文春で土下座記事出して三浦件の許しを得ること
挑戦者変えての竜王戦ので得た賞金を全額返納
双方の場で疑問に答えること

これしないと絶対に許されない
0341名無し名人 (ブーイモ MMbb-oZF+)
垢版 |
2018/09/17(月) 12:43:00.46ID:LGj7jmisM
統計で他人を断罪するなら他の棋士も同様に検討しないとダメよね。常識中の常識だと思うんだけど。それでも断罪するには別の確たる証拠が必要なわけで

良い年をして標識がないと言われても仕方の無い事態。解任されるのも当然。
0346名無し名人 (ワッチョイ b7fa-nVPJ)
垢版 |
2018/09/17(月) 14:31:00.14ID:C3hOBqi70
ここにカンニング野郎がいますよう〜〜!
皆さん注目して下さ〜〜い!

からの〜〜

ダンマリ。
0347名無し名人 (ワッチョイ 9fb8-+ver)
垢版 |
2018/09/17(月) 16:34:58.15ID:l5DylfbH0
>>307
ただのお前の妄想感想文じゃん
0349名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)
垢版 |
2018/09/17(月) 17:01:31.37ID:S8dTE33k0
印象操作まみれで具体的に細かくちょいちょい嘘を混ぜた文章に
反論おねだりって都合よすぎだわ
細かい嘘をお疲れくらいの乾燥しか持てないよ >>307
0351名無し名人 (アウアウエー Sadf-FvRG)
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2018/09/17(月) 17:38:13.27ID:k+nmyB0na
>>348
和解は連盟が誤解を生む発言をして三浦が誤解をしたことを双方が確認したもの
むしろ三浦が嘘をついたことを否定する内容

また第三者委員会は渡辺の責任を検証していないし
統計云々に関しては三浦にかかった疑いが統計と関係がないものだった(一致率)ので的外れ
ソフト知識に関しては開発者に確認している
0352名無し名人 (スフッ Sdbf-ocVr)
垢版 |
2018/09/17(月) 17:39:49.22ID:yKlPFvy3d
(ワッチョイ 9fb3-+ow7) ID:zJipcYH10

日本語不自由だから三浦九段が嘘をついたと理解したんだろうな

自分のブログに書いた「双方の場で疑問に答えます!」から逃げ回る渡辺、明らかに無様
0353名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fsny)
垢版 |
2018/09/17(月) 17:45:58.24ID:R/pjRiBp0
まだ三浦事件について話しているんだからびっくり
もうとっくに終わった話なんじゃないの
0356名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/17(月) 17:48:40.49ID:FKSwktzda
>>348
妄想感想文って言われた程度で、誹謗中傷・人格攻撃とか、どんだけお子ちゃまな世界にいるのかな?本当の事を指摘されただけじゃんw
元のレス自体が三浦九段を嘘ねつ造で誹謗中傷しておいて、よくもまあいけしゃあしゃあとw
0358名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/17(月) 17:51:10.84ID:FKSwktzda
>>353
おまえの中では終わった事なら、それで良いじゃないか?何も問題ないなら見なければいいだけなのに、何か気になるのかなあ?w
0359名無し名人 (ワッチョイ 9fb8-+ver)
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2018/09/17(月) 18:03:32.59ID:l5DylfbH0
>>348
妄想感想文に過ぎないし反論する箇所がないよ?
0360名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
垢版 |
2018/09/17(月) 18:05:42.40ID:jVSV0iGJ0
三浦九段や我々ファンへの誹謗中傷は、全て綺麗な誹謗中傷

渡辺や取り巻きに対する非難や意見は、全て渡辺に対する名誉棄損

これでよろしいでしょうか?レイシストもビックリだと思うわwww
0364名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-fsny)
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2018/09/17(月) 20:29:47.83ID:R/pjRiBp0
>>363
意識するもなにももう関係者のなかでは結論が出た話ですよ
それを蒸し返す側に問題があるし将棋を真面目にやろうとする人にとって害悪になっている
0365名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-OBaV)
垢版 |
2018/09/17(月) 20:39:15.91ID:T74FfKEMp
結論は、三浦九段は潔白だった、だが


そういえば「工作員A」だっけ、奴は今何してる?
0366名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
垢版 |
2018/09/17(月) 21:51:57.89ID:jVSV0iGJ0
>>364
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、

自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんwww

そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか?

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ?ブログに書いてあることは事実なんでしょ?

何でしないの?
0367名無し名人 (スププ Sdbf-ocVr)
垢版 |
2018/09/17(月) 21:53:34.90ID:tN/pAcrvd
渡辺事件起こした渡辺、明らかに無様

自らのブログに「双方の場で疑問に答えます!」から逃げ回る渡辺、明らかに無様
0368名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)
垢版 |
2018/09/17(月) 22:06:44.41ID:S8dTE33k0
結論が出てるのになんでその結論にそった事を
話せないのかが解せないよね
会長が会見の度に三浦の潔白が証明されましたと表明してたのに
渡辺がそれを言えない理由がわからない

ここで憶測にしかすぎない理由の説明はいらないからね
0370名無し名人 (ワッチョイ b78a-+ow7)
垢版 |
2018/09/18(火) 00:26:42.40ID:65NG1u/i0
未だに実況スレとかでも誹謗中傷書いてるやつがいる。
もちろん書いている奴らはアタマが悪いのだが、そいつらをコントロールするすべはないからな。
渡辺が再犯しないように厳しい目で見るしかないな。
0371名無し名人 (アウアウカー Saeb-0iiY)
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2018/09/18(火) 05:44:16.26ID:bIZj7vRwa
(ワッチョイ 9fd2-fsny) ← 確かにアタマ悪いわ
渡辺がブログで書いたことは不特定多数のブログ読者と渡辺との関係だってことが理解できないヤツだよな
俺たちは渡辺ブログの内容の矛盾を指摘して渡辺に説明を求めてるだけなんだけどな
それが誹謗中傷とか名誉毀損とか事件の蒸し返しには全くあたらない訳だが
ワッチョイ 9fd2-fsnyには理解できないんだろ、アタマ悪くて
0372名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-klFR)
垢版 |
2018/09/18(火) 06:38:03.89ID:kSj4v2t+0
文春で始めた事を個人のブログで終結は悪手。
0373名無し名人 (アウアウカー Saeb-t6RF)
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2018/09/18(火) 09:17:42.63ID:3IsKlfwza
>>364
三浦九段の名誉回復に努めると言いながら音沙汰なしの康光
双方向の場で釈明すると言っておいてしらばっくれるW
三浦九段に名指しで許せないと言われながらのうのうとしている小暮

関係者の範囲内に限ったとしでも最低この程度は解決しなきゃな
0374名無し名人 (スッップ Sdbf-qBMi)
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2018/09/18(火) 09:19:30.69ID:KcjKB8y4d
渡辺も結構痛い目あったからブログ読者としてはもう赦してやろうって感じだね
渡辺批判したところで純粋に将棋を楽しんでいる人たちに迷惑じゃん
0377名無し名人 (アウアウカー Saeb-t6RF)
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2018/09/18(火) 09:32:09.59ID:3IsKlfwza
>>374
で、本気でそう思ってるとしたら態々ここに来て煽る意味が全く不明なんだがな
純粋()に将棋を楽しんでる人から見たらおまえみたいなのが一番迷惑だろ
0378名無し名人 (スッップ Sdbf-qBMi)
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2018/09/18(火) 11:04:10.41ID:KcjKB8y4d
>>377
自分達が迷惑行為をしていると自覚してるか
それならやめればいいやん

俺はそういう君らを避難するがわだし
0381名無し名人 (アウアウカー Saeb-t6RF)
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2018/09/18(火) 11:32:14.28ID:3IsKlfwza
大体おまえの言う迷惑行為ってなんだよ
現実を見たくなければ見なけりゃ良いだろ
そうやって目を背けるのが正しい事だとは全く思えんがな
態々覗いて迷惑アピールとかいう頭の悪い行為に迎合する意味は全く無い
0382名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)
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2018/09/18(火) 11:33:38.52ID:PcW9O+k60
>>378
非難の非難でエンドレスなんだが
自分の迷惑行為には自覚ないんだな
余計な煽りをしなきゃせいぜいコピペや思い出し怒りくらいで
誘導先として続いてるだけのスレだったはずなんだが
迷惑ならいちいちつまんねぇちゃちゃ入れに来るなよ
0383名無し名人 (スフッ Sdbf-ocVr)
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2018/09/18(火) 11:42:16.83ID:0NnM/Vs7d
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0384名無し名人 (スフッ Sdbf-ocVr)
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2018/09/18(火) 11:42:57.45ID:0NnM/Vs7d
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな
夏はブリーフの中に何か隠してないか?
冬はセーターの中に何か隠してないか?
0385名無し名人 (スフッ Sdbf-ocVr)
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2018/09/18(火) 11:43:11.67ID:0NnM/Vs7d
最新版

渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0386名無し名人 (スッップ Sdbf-qBMi)
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2018/09/18(火) 14:00:53.43ID:KcjKB8y4d
渡辺の勝率が去年大きく落ち込んだのはまわりの誹謗中傷が影響しているんじゃないか
人間なんだから好調と不調の波はあるんだしなにも不思議はない
0388名無し名人 (ワッチョイ 57bd-Tlrf)
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2018/09/18(火) 14:11:08.67ID:sOI4VZ0i0
規制強化→成績落ちる→別の方法を見つける→成績上がる
この繰り返し やはりなw
連盟は監視を怠るなよ
0389名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)
垢版 |
2018/09/18(火) 14:11:19.61ID:PcW9O+k60
三浦はTVなどで犯人扱いされ挙句対局相手だったはずの
当時の竜王から週刊誌を使って根拠のない疑いで中傷された
自宅や嫁の実家にまで記者が押し掛けて家に帰れない日々が続いた
安否を気遣う記事に心を痛めてたファンも居る

お騒がせしましたじゃねぇよ、もっとちゃんとしろよ
その程度言われるくらい覚悟がなかったなんてとんだ腰抜け
0391名無し名人 (アウアウカー Saeb-t6RF)
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2018/09/18(火) 14:39:56.70ID:3IsKlfwza
>>386
自業自得で批判されることの何が問題なんだ?
三浦九段なんてなにもしてないのに一方的に処分されてるんだぞ
とっとと双方向の場で釈明してケリをつけりゃ済むことじゃないか
0393名無し名人 (ワッチョイ b71b-mHts)
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2018/09/18(火) 15:23:14.34ID:iWJg5dQU0
不正王万歳!!
0394名無し名人 (スッップ Sdbf-qBMi)
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2018/09/18(火) 16:35:54.40ID:KcjKB8y4d
双方向の場で説明するのは連盟から止められているのだろうね
現状は静観したほうがいい
0397名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)
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2018/09/18(火) 16:42:33.36ID:PcW9O+k60
>>394
そういう妄想は和解までだよ
ずっと連盟との決着がつくまで喋れないんだろうって言われてきたじゃん
いつまでそんなおためごかしを続けるのか
0400名無し名人 (スフッ Sdbf-ocVr)
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2018/09/18(火) 16:48:03.83ID:0NnM/Vs7d
連盟が止めてるなら
連盟の「誰が」止めてるかブログで書いたらいいだけだよ禿w

はやくブログに止めてる人間の名前と理由を書いてみなよってお話

わかったか?渡辺、明らかに無様を晒す禿
0401名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)
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2018/09/18(火) 16:48:49.84ID:PcW9O+k60
文春の後報知に釈明記事書かせたり都合の良い時だけマスコミ使うの良くない
そんな風に自由にふるまってきてこの期に及んで連盟が凄い権限持ってるみたいに言うのもおかしい
0403名無し名人 (ワッチョイ 5706-Ai3y)
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2018/09/18(火) 17:19:12.76ID:JQywSytc0
三浦の疑惑を払拭させることに繋がる発言なら連盟も止めやしないでしょ
疑惑の払拭をしていくって和解時に言ってたんだし
でも止めてるってなると、渡辺にしゃべらせるとまずいって判断してることになりますよね
0404名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/18(火) 17:26:10.00ID:XJcghw2ha
>>400
渡辺ならそんな理由があるなら、真っ先にブログに書いて同情を誘っているよね
今までずっとそうして来てるし、渡辺が連盟に止められるなら事件も起きてないよね
0405名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/18(火) 17:28:57.88ID:XJcghw2ha
>>394
君は静観していればいいじゃん
君に静観するように強制される謂れはないしな
0406名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/18(火) 17:30:11.51ID:XJcghw2ha
>>403
まだ疑っていて、機会を狙っているに一票
0407名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/18(火) 17:40:20.25ID:XJcghw2ha
>>394
この妄想は渡辺にとって逆効果なのは、今までのスレでの反論でも明らかだろうにね
渡辺を擁護するフリをして、実際には定期的に燃料を投下して楽しんでいるんじゃないの?

そうじゃないなら、渡辺くん本人だと思われても仕方ないよね
0408名無し名人 (スフッ Sdbf-ocVr)
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2018/09/18(火) 17:40:36.07ID:0NnM/Vs7d
>>404
左様

渡辺に恥やら性根があるなら
メディアの前で三浦九段に土下座するはず
ないから放置してる
渡辺、明らかに無様な禿
0409名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/18(火) 17:58:20.07ID:XJcghw2ha
>>386
古くからスレにいた人なら誰でも知っていることだけど、三浦九段が復帰後連敗した際に
「精神状態は棋力に関係ない」と言ってたのは渡辺擁護派達だからね
だから「やっぱりやってた」って誹謗中傷し続けていたのもね
いざ渡辺が後手番で勝てなくなったり、勝率が3割〜4割を行ったり来たりし始めたら、君のようなことを言って擁護する奴らがワラワラと出て来たのもね
本当に手前勝手で自己中心的でいい加減な奴らだよね、渡辺も擁護する奴らもね
0410名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/18(火) 18:29:26.58ID:Ikvc2KBF0
(ワッチョイ 9fb3-+ow7)  ID:zJipcYH10 すら認める怪しい棋士の渡辺
>>他の棋士から疑われまくり、状況証拠はあった。

渡辺明
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、疑うに足りる状況証拠あるな

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
本当だ、渡辺って変だよねw
疑われまくり、状況証拠はあった

(ワッチョイ 9fb3-+ow7)  ID:zJipcYH10 すら認める怪しい棋士の渡辺w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0411名無し名人 (ワッチョイ 37c3-okpm)
垢版 |
2018/09/18(火) 18:33:46.89ID:/nFE8Day0
三浦に支払われた賠償金の推定のために平成29年度の連盟の
財務諸表を探しているんだが見つからない。どこにあるかわかる人いる?
HPの情報公開のページにアップされておらず、ほかに探すあてがない。

平成28年度の財務諸表ファイルの作成日付が去年の6月だから、
平成29年度の分も今年の6月に作成していると思うんだが、
公開が何か月も遅れることは普通なのかな。
0413名無し名人 (ワッチョイ 37c3-okpm)
垢版 |
2018/09/18(火) 18:43:51.87ID:/nFE8Day0
>>412
そうだったんだ、ありがとう。
去年5月の佐藤会長の会見で、賠償額についてはこれから決める
みたいなこと言ってたから、29年度に計上されるものだと思ってた。
0414名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
垢版 |
2018/09/18(火) 18:45:31.45ID:EamrfTEb0
>>394
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、

自分の立場が悪くなったら今度はその連盟を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんwww 連盟なんて屁とも思ってない癖にwww

そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか?

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ?ブログに書いてあることは事実なんでしょ?

何でしないの?やらないと、やったらまずいことでもあるんじゃないかって思われ続けるよ?
0415名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)
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2018/09/18(火) 18:56:29.06ID:PcW9O+k60
>>413
その後の定例総会の際にそれと第三者委員会への支払い等含めてグロスで記載されてて
棋士にも詳細はわからないという事になったと思う
0416名無し名人 (ワッチョイ d7c8-+ow7)
垢版 |
2018/09/18(火) 18:57:39.49ID:Ceh66uXW0
電子機器問題に関する諸費用101,870,601
これが三浦への慰謝料と第三者委員会とj顧問弁護士への支払いの合計とのこと
0418名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/18(火) 19:03:41.57ID:EamrfTEb0
>>416
三浦九段の弁護士に払う費用も含まれるから、実際に三浦九段の懐に入ったお金なんか竜王戦挑戦権の名誉と賞金からすれば、全く釣り合わないよな
第三者委員会と顧問弁護士で半分、三浦九段へ半分だとしても、そこから半分弁護士費用で消えて、所得も激減していた期間は自腹だろうし、2千万あればいい方だろうな
0420名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/18(火) 19:15:34.20ID:XJcghw2ha
今日の棋王戦、後手番だけど、後手番で無双中の三浦九段が逆転勝ちしそうですね
0422名無し名人 (ワッチョイ b71b-mHts)
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2018/09/18(火) 19:20:31.44ID:iWJg5dQU0
若く亡くなってしまい残念。
代わりにハゲが氏ねばよかったのに。
0423名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/18(火) 19:22:55.50ID:EamrfTEb0
>>421
大丈夫。逆転はもうないよ。
0424名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/18(火) 19:23:59.02ID:EamrfTEb0
>>422
KID...「神の子」でデビューして来た時、誰?だったけど、なんか憎めない人だと思った
0426名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/18(火) 19:29:03.59ID:EamrfTEb0
>>425
何故できないのか、その理由がききたいくらい、不思議ですよね。
囲碁のレベルでの電子機器規制とチェスのレベルの告発のルール化。
個人的には棋士と観戦記者など、利害関係者の癒着について、官僚レベルで監視も追加したい。
0427名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/18(火) 19:29:29.88ID:Ikvc2KBF0
>>425
渡辺だけ100%検査でいいよ
0428名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)
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2018/09/18(火) 19:31:04.12ID:PcW9O+k60
>>425
康光が防止策だと考えて規制を「疑ってる」ことに結び付けてる考え方なのが…
三浦がチェック受けるのも自衛だったのに犯人扱いするようで止めたいとか言っちゃって
逆で規制することでもう誰も疑わせない環境作るんだって方向に行かないと
0429名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/18(火) 19:35:24.81ID:EamrfTEb0
>>428
将棋村では電子機器チェックに対して結構「我々を疑うのか?」って感じの反発が強いという予測が付きますよね。
佐藤連盟会長も将棋村の人間には変わりないから、多数のそういった声に毅然とした態度で反発も出来ないのかもね。
このままだと、もっと酷い冤罪事件や本物のカンニング事件が起こり放題だと、危機管理意識をしっかり持って欲しいね。
0430名無し名人 (アウアウウー Sa1b-klFR)
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2018/09/18(火) 19:36:52.28ID:SWooSMFZa
渡辺と戯れてる若手が最高にキモい
0431名無し名人 (ワッチョイ 5726-okpm)
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2018/09/18(火) 19:41:26.53ID:PcW9O+k60
>>429
発想が逆にならないと駄目だと思う
規制するのは不正の防止じゃないって発想にならないと強く規制できない
疑いから棋士を守るための規制って発想で三浦は厳しい規制を訴えたのに
0432名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/18(火) 19:46:37.48ID:Ikvc2KBF0
渡辺だけ100%検査でいいよ
0433名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/18(火) 19:47:56.49ID:EamrfTEb0
>>431
何故か当たり前の主張は当たり前に受け取ってもらえず、
何故か一般社会の常識では考えられない冤罪事件を起こす。
本当に、おっしゃる通りだと思います。発想自体が逆ですね。
「棋士を守るために」規制する、この意味を棋士に浸透させないといけないのでしょう。
0434名無し名人 (オッペケ Sr8b-Aq8S)
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2018/09/18(火) 19:59:45.63ID:u8lO2TMXr
>>416
半分が三浦に入ったとして対局料+賞金の期待値は超えてるというか、竜王獲得想定で算出した感じかね
和解会見では失った対局料の補填の意味はないと康光が言ってたんで
あれだけ損害出して精神的苦痛の慰謝料だけで済ませる気かと頭に血が上りかけたが
これを見るに金額を推定されないように費目をぼかしただけか
ただ逆に相場より大分高そうなのが気になるな、代わりに事実認定をかなり譲ってもらったんかね…
0435名無し名人 (ワッチョイ d7c8-+ow7)
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2018/09/18(火) 20:05:55.50ID:Ceh66uXW0
>>434
慰謝料名目だと税金がかからないからそうしたのではという話もある
和解は事実認定でもいそうだし
関係棋士との和解も何故か含まれてるからそれで高くなったのかも
0437名無し名人 (ワッチョイ 17b3-5Y1h)
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2018/09/18(火) 20:56:08.20ID:5e/zmQfy0
>>416
>>電子機器問題に関する諸費用101,870,601

青野は「三浦事件」とか言っちゃってるけど
将棋連盟としては「電子機器問題」というのが正式な事件の名称なんだな

被害者である三浦の名前を使い「三浦事件」とか
常識ある人間なら言わないよな
0438名無し名人 (ワッチョイ 17b3-5Y1h)
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2018/09/18(火) 20:57:36.76ID:5e/zmQfy0
事件名に加害者の名前を使うなら
加害者の数が多すぎるという問題があるけどな
0439名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/18(火) 20:58:25.80ID:Ikvc2KBF0
>>438
渡辺で十分だけど? なにか不都合か?
0440名無し名人 (ワッチョイ 17b3-5Y1h)
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2018/09/18(火) 20:59:11.74ID:5e/zmQfy0
被害者である三浦が「アイツだけは許さん」と言っているから
三浦の主観を重視して
「小暮事件」でもいいけどな
0441名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/18(火) 20:59:26.91ID:EamrfTEb0
>>437
常識のない将棋村でも常識がないから理事解任賛成多数で可決して理事職失職したんだろうしなw
将棋は好きだが、人間は嫌いな典型的なタイプ あ、久保もかw渡辺はどっちも嫌いだわw
0442名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/18(火) 21:01:24.36ID:EamrfTEb0
>>440
「渡辺・小暮の虚偽告発冤罪事件」ならタイトル文字数制限もクリアw
0444名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/18(火) 21:04:01.63ID:Ikvc2KBF0
一部の棋士と小暮?

なんだ渡辺、久保、小暮かw

渡辺事件でいいなw
0445名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/18(火) 21:05:00.36ID:EamrfTEb0
三浦九段、棋王戦勝利おめでとうございます!
前年度は決勝まで進み敗者復活負けと惜しいところで残念でした。
今年度も厳しい相手が続きますが、今度こそ挑戦者となって渡辺を棋王から引きずり降ろしてほしいです。
まずは幸先の良い1勝、おめでとうございました。
0447名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/18(火) 21:12:20.31ID:EamrfTEb0
>>446
渡辺・久保・千田が酷すぎるために、火事を延焼させながらも唯一完全に白旗を挙げた橋本が許される感じになってるんだよな
こいつらもサッサと禊を済ませれば、今の橋本程度で済んだかもしれないのにな

渡辺は謝って済むようなレベルではないから、居直ってるのかもしれないけどなw
0448名無し名人 (ワッチョイ 17b3-5Y1h)
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2018/09/18(火) 21:15:36.82ID:5e/zmQfy0
だから、加害者の人数が多すぎるんだよ
0450名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/18(火) 21:21:53.38ID:EamrfTEb0
>>448
まあ、それでも渡辺が事件の中心であることに変わりはないけどな
文春独白から弁護士怪文書PDF、総会での理事解任決議から現在まで
全ての疑問に対して双方向性の場で説明すれば、自ずと責任割合も明確になる
名指しされて黙っているような加害者共でもないしなw
0452名無し名人 (アウアウカー Saeb-Clu0)
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2018/09/18(火) 21:44:00.69ID:heKR36oea
結局謝ったのは橋本だけ。
渡辺明、久保、千田、島、青野、谷川、炎上に加担した記者連中と、誰も三浦九段に謝罪していない。
0454名無し名人 (ワッチョイ d75b-DGZG)
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2018/09/18(火) 22:55:23.66ID:VWJ4tXCQ0
・佐藤会長「5月23日に三浦九段と和解合意した」「今回の和解をもって、一連の騒動に関し、終結といたします」

・三浦「先ほど、渡辺竜王が将棋会館に来られて謝罪してくれた。渡辺竜王も私も他の棋士も、将棋界の発展が一番だと思っている。」

・渡辺の除名を主張した棋士は誰もいない


渡辺を除名にしろなんて言ってるのはこのスレの将棋アンチだけ
0455名無し名人 (ワッチョイ 9f73-jjCg)
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2018/09/18(火) 23:04:18.13ID:EamrfTEb0
>>454
それなら、告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、

自分の立場が悪くなったら今度はその連盟が止めているとか、妄言を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんwww

そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか?

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ?ブログに書いてあることは事実なんでしょ?

何でしないの?出来ない筈はないよね?君の言う通りなら?なんか渡辺にとってまずいことでもあるのかなぁ?
0456名無し名人 (ワッチョイ 9f16-+ow7)
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2018/09/18(火) 23:06:45.03ID:Ikvc2KBF0
>>454
うん、で?
0457名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-OBaV)
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2018/09/19(水) 00:37:29.80ID:/oT7ljj5p
安倍に辞めろと言っている自民党議員は
0458名無し名人 (ワッチョイ 17b3-q15U)
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2018/09/19(水) 01:00:47.79ID:/5gxtstr0
>>455
康光が三浦の名誉回復を図ると言っているのに
陰でこそこそPDF を作ってるヤツだからな
0460名無し名人 (ワッチョイ 17b3-q15U)
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2018/09/19(水) 01:05:38.73ID:/5gxtstr0
渡辺は全棋士に負い目があるから
近い将来、勝てなくなるよ
0461名無し名人 (ワッチョイ b7f7-okpm)
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2018/09/19(水) 01:08:25.48ID:0+xLBZ320
渡辺は詐欺師で悪人だが渡辺に騙された連盟がバカ過ぎた
連盟はオレオレ詐欺に引っかかった老人みたいなもんだ
0462名無し名人 (ワッチョイ b7fa-nVPJ)
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2018/09/19(水) 01:26:08.00ID:zG6AueeQ0
冬になったら対局時にセーターを持ち込むと自然と渡辺に対する番外戦術になってしまうな
対局者の格下の棋士達は気をつかうんだろう
めんどくさい奴だ渡辺は
0463名無し名人 (アウアウカー Saeb-0iiY)
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2018/09/19(水) 05:09:21.56ID:09NkCRARa
昨日のアタマの悪い渡辺擁護派
スッップ Sdbf-qBMi
一昨日のアタマの悪い渡辺擁護派
ワッチョイ 9fd2-fsny
NG推奨
0464名無し名人 (ワッチョイ bfee-XR/d)
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2018/09/19(水) 05:56:35.80ID:g40e9vBw0
「渡辺の除名を主張する棋士がいなかった」というより「なぜ除名相当であるにもかかわらず渡辺の責任を問う声が無いのか」と考えなくてはいけない
実際、理事会運営の責任は追及して解任動議まで起きて解任されているのに、当事者である渡辺が追及されないというのは不自然としか言えない

推測ながらもうハッキリしているのは渡辺のバックに誰かいるという事なのだ
ただでさえ傷付いている連盟に対して資金を出し、マスコミも黙らせ、三浦をも含めて譲歩を迫るだけのものが

将棋界そのものを牛耳ろうとするなら渡辺というのはとても好都合な駒なのだろう、将棋は強いが利己的でコントロールしやすく裏取引も乗ってくれそうだと
渡辺は著書でいわゆる米長哲学を否定している、無意味な対局ではなく重要な対局こそ全力を注ぐと
端的に言えば手抜きの容認でそこには不正の温床が存在している

勝って欲しい時に勝ち、負けて欲しい時に負ける、スポンサーにとっては有難いだろうし実力次第で自由に結果を操れるなら厚遇もするだろう
穿った見方だとは我ながら思うがね、去年の竜王戦多分羽生が奪取すると思っていてそうなった時にそう感じた

もうまともに将棋は観れない、誰か上層の意思が働いていてそれに従う棋士や観戦記者によって操作されていると思えてならないから
全部が全部そうとはいかないだろうが、まぁそういった勢力は存在して活動しているだろう


よってこの先の将棋界に起きそうな事を予測しておく
不自然な逆転劇→任意の棋士を勝たせるための片八百
タイトル戦のフルセット→地方イベントの為、最終戦が将棋会館になるなら例外
順位戦での横並び→互助会は発生しそう、勝ち負けのやり取りもあるかも
0465名無し名人 (ガラプー KK9b-y/cE)
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2018/09/19(水) 07:15:04.41ID:Qnb4o9+ZK
>その席上でA棋士は「虚偽の告発をした棋士に、ペナルティと損害金の補償を求める」と発言し、
出席している渡辺明竜王を名指しで批判しました。
それを受けて渡辺竜王は「常務会と話し合いを続けているところです。何らかの形で補償に協力したい」と語りました。
「三浦九段は不正をしたと、今でも思っているのか」
というB棋士の厳しい質問には、渡辺竜王は何も答えませんでした。

逃げられたけど渡辺に責任を問う声はあったぞ
0468名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-klFR)
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2018/09/19(水) 09:24:46.05ID:P25qLKtH0
>>464

そんなの一番金出してる読売に決まってんじゃん。
初代永世竜王が間抜けで恥さらしとかヤバイもん。

序列一位の権力で全力で蓋でしょ。
0469名無し名人 (ワッチョイ 17b3-5Y1h)
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2018/09/19(水) 11:45:36.84ID:/5gxtstr0
解説の藤井がボソッと
「三浦九段はいつものセーターですね」

聞き手の女流の微妙な反応から
この子はPDF怪文書を読んでるな、と思った
0470名無し名人 (ワッチョイ 17b3-5Y1h)
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2018/09/19(水) 11:47:18.92ID:/5gxtstr0
>>467
田丸は使えんヤツだな

大川に否定された後は尻つぼみ
0471名無し名人 (ワッチョイ 17b3-5Y1h)
垢版 |
2018/09/19(水) 11:48:35.64ID:/5gxtstr0
渡辺のせいでセーターを着にくくなったな
迷惑な話だ
0472名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/19(水) 12:10:00.96ID:PsPShApVa
>>469
将棋村の中では知らない人はいないでしょうね
0475名無し名人 (スフッ Sdbf-ocVr)
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2018/09/19(水) 14:14:12.94ID:/bY3QWJCd
渡辺と渡辺対戦相手を金属探知機で確認したらええ

渡辺も対戦相手もカンニングできなくなるから安心安全だね!
0476名無し名人 (ワッチョイ 57eb-okpm)
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2018/09/19(水) 15:13:10.42ID:vHtpOhi70
>>465
結局渡辺なんもせずにほっかむりで時間がすぎるのを待ち続けたな
最近ほとぼりが冷めたとおもったのかチラホラとアベマやニコ生に出演するようになった
0477名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/19(水) 16:05:44.98ID:9vlm5L6t0
>>474
中卒・高卒の将棋脳は馬鹿だからね(´・ω・`)

あれだけの大事件を起こしておいて、
いまだにロッカーにスマホを預かることすらしてない、
(日本棋院はロッカーを新設して実施決定)
検査日もダダ漏れで、その日を避ければ
カンニング・ソフト指しし放題のガバガバ状態では、

必ずまたやらかす、事件が起きるだろう。

将棋脳は馬鹿だから、いまだに棋士神話(笑)に未練タラタラで(※)、
スマホより弱いことを、どうしても認めたくないらしい。

(※)「兄は頭が悪いので東大へ行った」(笑)とか
「1秒間に1億と3手読む男」(失笑)とか、その類の話ね。
0478名無し名人 (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/19(水) 17:35:25.42ID:7FWhLwRja
スマホより渡辺が弱くなっていたからと言って、他の棋士も同じだと考え、
三浦九段に実力で3連敗する筈が無いとソフトカンニングだと決めつけた、
何とも浅はかな奴が完全にイっちゃった状態になって起こしたアホな事件
0479名無し名人 (スフッ Sdbf-ocVr)
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2018/09/19(水) 17:39:39.24ID:/bY3QWJCd
渡辺がカンニングと指摘した4五桂が研究手だとのメールが残ってて赤っ恥かいた無様な渡辺、明らかに無能
0481名無し名人 (アウアウカー Saeb-Clu0)
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2018/09/19(水) 18:33:30.34ID:UxYe1Ra3a
>>478
人間性が破綻していることを世間に晒した渡辺明。
処分がなくても、ふつうなら自ら休業を申し出て、ほとぼりが冷めた頃こっそり引退するわな。
0482名無し名人 (ワッチョイ 37c3-okpm)
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2018/09/19(水) 19:29:19.81ID:1ix++nV90
渡辺事件を藤井ブームで覆い隠して放置しているようで気持ち悪い
でも渡辺はこの事件のこと今では何とも思ってないんだろうな
0483名無し名人 (スッップ Sdbf-FTGg)
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2018/09/19(水) 23:32:10.99ID:oaPtyJt4d
渡辺は結構反省していると思うけどね
三浦事件のあとはかなり元気なさそうだったし
0486名無し名人 (アウアウカー Sae9-EetJ)
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2018/09/20(木) 02:16:50.31ID:HV2w3rbaa
>>483
反省しているなら、双方向の場で説明するだろ?何でしないの?
0488名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/20(木) 06:56:12.57ID:pqERHe1x0
>>487
告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、

自分の立場が悪くなったら今度はその連盟が止めているとか、妄言を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんwww

そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか?

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ?ブログに書いてあることは事実なんでしょ?

何でしないの?出来ない筈はないよね?君の言う通りなら?なんか渡辺にとってまずいことでもあるのかなぁ?
0492名無し名人 (スッップ Sd62-jdpl)
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2018/09/20(木) 07:41:44.54ID:8j79IWvZd
三浦事件で悪かったのはどう考えても文集でしょ
渡辺棋王も文集にはめられたんだよ
所詮マスゴミ‼
0493名無し名人 (ワッチョイ 6126-coYL)
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2018/09/20(木) 07:50:42.97ID:+e+w8o+S0
>>492
それお前の脳内設定でしょう?
誰かの所為にしても竜王(当時)の発言
責任も取れないようなことはするもんじゃない
渡辺本人が週刊誌でクロと言ってしまったのは失敗だったと言ってる
他にいくらでも記事を骨抜きにできた
他人に踊らされたとしても結局一番踊った人は誰?
聴聞会にもしゃしゃり出て三浦を詰問したのは誰?
0494名無し名人 (スフッ Sd62-dh5P)
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2018/09/20(木) 07:57:08.97ID:oc1Jw2lTd
>>492
渡辺PDF「三浦セーターにはスマホが入っている!」

マジかよ、渡辺のブリーフも入っている可能性あるな!
0495名無し名人 (アウアウカー Sae9-EetJ)
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2018/09/20(木) 14:42:26.92ID:uVDO5AgGa
骨伝導の機械とか、簡単な信号を伝えられる機械を身体のどこかに仕込めば、金属探知機すら使って無いなら、カンニングし放題だよね
0496名無し名人 (ササクッテロ Sp71-3Vss)
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2018/09/20(木) 17:17:23.04ID:zUTSc0IAp
>>492
他人のせいにする癖があると、成長できないんだよな
いや誰のこととかじゃなく、一般論だけどさ
0497名無し名人 (ササクッテロ Sp71-3Vss)
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2018/09/20(木) 17:20:47.17ID:zUTSc0IAp
>>487
何とか善後策でリカバリーできる時期を、
とうに過ぎて
もう取り返しがつかない段階に来ている
という意味では
完全にオワッテル
0499名無し名人 (ワッチョイ 6d1b-rgUz)
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2018/09/20(木) 18:22:29.83ID:idGn4wuS0
禿みたいに悪いことしてないのに理不尽な目に遭う。
禿バカモン
0500名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/20(木) 18:35:29.96ID:pqERHe1x0
>>495
超簡単な9×9マスに対応した暗号を決めて送信すれば良いだけだよね
0501名無し名人 (ワッチョイ 6d1b-rgUz)
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2018/09/20(木) 19:12:40.19ID:idGn4wuS0
PDF禿事件の首謀者のくせに図々しく何の罰も受けずに将棋界に居座っている。
禿は言ってる事とやってることがダブルスタンダードです。
気に入らないものに対してなら何をやっても許されると勘違いしてる。
人に厳しく自分に甘く最低!!
0502名無し名人 (スップ Sd62-GLnB)
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2018/09/20(木) 23:06:42.50ID:HqncreQVd
渡辺以外にも悪いやついるだろwww
0505名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/21(金) 00:41:35.76ID:sW0i/VsF0
>>502
渡辺以外に悪い奴がいても、渡辺以上に悪い奴がいないんだから、こういう流れになるのは渡辺の自業自得
0506名無し名人 (スップ Sd62-GLnB)
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2018/09/21(金) 02:00:38.55ID:Ycepc2+0d
三浦に対しても、ニコニコの視聴者にも謝罪したからもういいと思うけど
0507名無し名人 (ワッチョイ 5dc3-coYL)
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2018/09/21(金) 03:26:59.84ID:fwwmLrZu0
>>506
同意
ニコ生には騒動後にもう出演していたっけ?
そのとき何か一言言っていればよかったのに
あれこそ彼が望む双方向の場での説明でしょうに
0508名無し名人 (ワッチョイ 6d1b-rgUz)
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2018/09/21(金) 04:15:55.81ID:rKMx/4rY0
文春で謝罪文掲載しろやハゲ
0509名無し名人 (ワッチョイ 6126-coYL)
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2018/09/21(金) 04:32:29.42ID:87Dhqzwt0
>>507
そういや叡王戦組み合わせ発表で大川が電話した時に
また呼んでもらった時に話すからって言ってたな
呼ばれても話さなかったな
0510名無し名人 (アウアウカー Sae9-uI90)
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2018/09/21(金) 04:45:12.85ID:V7Ntdf4Ga
前スレからコピペ
渡辺明には説明責任あり
・文春に間違いなく黒と言ったが今はどう思っているのか
・補償に協力すると言ったらしいが協力はしたのか
・止められない文春記事(実際には載らなかった)とは何か
・島に三浦が出場するならタイトル戦を拒否すると伝えた人物は誰か
・PDF 作成者渡辺明とは何か
・離席メモとは何か
・何故一致率などという何の証拠にもならないものが証拠になると思ったのか
0511名無し名人 (ワッチョイ 018a-uzAp)
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2018/09/21(金) 05:41:31.82ID:KYLVKJc50
>>506
本人がすると言ってたのは謝罪じゃなくて説明
むしろ謝罪すべきかは説明があってはじめて決まる
何が問題だったのかはっきりさせないまま謝っても無意味だし
ないと思うが万一正当性を説明できるならむしろ謝らなくていい
とりあえず謝罪から入らないと納得しないのなんてゴトゲンくらいだろ
0513名無し名人 (ササクッテロ Sp71-3Vss)
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2018/09/21(金) 06:44:53.00ID:gixK1cILp
ごめんなさいありがとうちっうっせーな
0515名無し名人 (スフッ Sd62-dh5P)
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2018/09/21(金) 07:00:06.86ID:Xx3Y10yPd
渡辺、B1で全勝だな
新しいカンニング方法思い付いたのか?
また手口をPDFに書いてくれ
0516名無し名人 (ワッチョイ 2eeb-tHrl)
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2018/09/21(金) 10:49:34.36ID:ekLTejKL0
双方向の場(笑)
0517 【東電 82.1 %】 (ワッチョイ b273-yqSl)
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2018/09/21(金) 11:54:15.68ID:KrKyv6Qs0
www.amazon.co.jp/dp/430902713X
純粋なるもの: 羽生世代の青春 単行本 ? 2018/9/21
島朗 (著)
0519名無し名人 (ワッチョイ 42b3-tHrl)
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2018/09/21(金) 19:51:12.65ID:VRqrYehe0
>>480
こと将棋については、トップ棋士の棋力・見解を信用してるからね(´・ω・`)

島邸で行われた「頂上会議」で対三浦戦の棋譜を検討し、トップ棋士集団が
1人も三浦を庇わなかった事実、シロと判定しなかった事実、
後に日和って1人だけいい子ちゃんになろうとした羽生ですら
「限りなくクロに近い灰色」と判定した事実は重いよ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%9B%A0%E5%9D%8A%E7%A7%80%E5%93%89

> しかし秀栄は田村の事を嫌い、雁金準一の実力が田村に及ばないことを認めながら
> 雁金を後継者に望んでいた。1905年に七段昇段、この時に
> 雁金との対局を持碁にするように頼み、それを秀栄に棋譜から見破られたこともあり、
> 秀栄が寝込む様になってからは面会も許されなくなった。
0522名無し名人 (ワッチョイ c2af-KjiG)
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2018/09/21(金) 20:13:34.62ID:21ZtNClj0
>>519
「三浦が対局中に長時間離席+外出した」という嘘情報を吹き込まれ
「千田率で絶対クロ」と延々と渡辺が主張したが
渡辺以外の誰も「三浦がクロ」とは判定しなかったのが事実だろ

チェスの世界では不正現場を押さえて立証するのが常識で
これは一致率では不正を判定できないとする論文に基づいている

不正に判定に有力チェスマスターの秘密会合なんか必要ないし
三浦シロクロ以前に対局妨害でしかない

渡辺が勝手な思い込みで対局拒否してメディアで騒いで
秘密監視を不可能にした以上、三浦のシロクロと関係なく
クソ野郎で決定なんだよ

そのうえよく調べたら三浦シロで終わったわけで
渡辺は棋士をやめたうえで詫び状書いて首吊るのが筋
0523名無し名人 (ガラプー KK05-4VTI)
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2018/09/21(金) 20:15:42.30ID:lDp5aIk7K
>>519
まず羽生は島が出した条件に対して
仮にそれらが全て事実でも黒に近い灰色と言ったにすぎない
また羽生らは白を断言しなかったが同時に黒も断言していない
しかもその判断の根拠には虚偽や稚拙な疑似科学(久保タイムや千田率)が含まれていたし
そもそもトップ棋士だろうが所詮勘は勘にすぎない
実際に渡辺は三浦の45桂馬に対して明確に勘が外れている

それと丸山のように勘による白を断言した棋士もいる
さらに第三者委員会はトップ棋士らに意見を聞いたが
大半が不自然ではないという意見だった

これらの事実を理解できないから君は馬鹿なんだよ
0527名無し名人 (ワッチョイ e216-tHrl)
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2018/09/22(土) 00:18:57.83ID:sUkftNb60
>>526
ない
0528名無し名人 (ワッチョイ 6126-coYL)
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2018/09/22(土) 00:52:51.13ID:gKWKNp7Y0
千田は渡辺戦の三浦の桂ポンについて事前研究で指せる範囲だったということを
ファンに回答したことはあるがそれだけ
0531名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
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2018/09/22(土) 04:34:57.62ID:IVV7slkFa
三浦信者の執念深さは異常

一体何年やるつもりなんだ?
0533名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/22(土) 06:38:25.81ID:smAWc3yM0
>>531
なぜ渡辺を追及する人は三浦信者になるんだ?
その考え方自体がそもそもおかしい
渡辺を擁護する輩は渡辺信者と言って問題ないだろうが、
渡辺事件を追及する人は渡辺に責任を果たせと言っているだけで、別に三浦九段のファンとは限らないだろ?
やっぱり渡辺を擁護する輩ってのはアホばかりなのか?
0535名無し名人 (ワッチョイ 018a-uzAp)
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2018/09/22(土) 06:44:55.21ID:f8x+S2wf0
スポーツのドーピング有無をトップ選手の秘密会合で決められるわけないのに棋士ならできるとは思わんわ
トッププレイヤーになる才能や訓練と競技不正の発見・対処に必要なそれは別物
0536名無し名人 (ワッチョイ 46ee-lJRd)
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2018/09/22(土) 06:51:38.86ID:/v5jiNWa0
当たり前と言えば当たり前なんだがスレタイに沿った話題をしているだけ
三浦信者とやらは多分少ないだろう、渡辺嫌いは多そうだが

これも前に書いたが一応和解が成立した以上はこのスレの役割も果たし、掲示板の底に沈むだけになるだろう
実際勢いは随分と緩やかになったし去っていった人達も多いはずだ

ただこの事件そのものは無くなるわけではないし、いろいろ不備や謎が多すぎる
まず関係者の沈黙、推測ではあるが箝口令をだしているなら連盟が見解や総括を出す必要がある
もっともそれを示すと各所から総ツッコミを食らうのもわかっているけど
「どうしてこんなことが起きたんですか?」電子機器への対応が遅れたから何てのは理由にならない

それと人的な非難と批判、弁明も弁解も出来ないけど自業自得、当時は桝添っぽいところもあったが最近だと日大内田に近いかな
つまり性格や道義的なもの、それこそ取り返しがつかないほど渡辺の行動には問題がありすぎた
いつまでとあったが、何年経とうが嫌いなものは嫌いのままだし

そして監視、事件が終わったのと三浦の名誉回復はセットなわけだからこれが出る度にスレは沸く
「三浦に問題があった」→「第三者委員会で完全に否定された」→「疑惑そのものは認定された」→「薄弱な疑惑で処断したのが問題だ」
「連盟の妥当性は認められた」→「妥当性と正当性は違う、だから補償がなされた」
このループは山ほど見た、これが続くうちはずっと続くだろうな

三浦の名誉回復を和解条件にしている以上事件の原因を三浦に求めるのは和解に反する、これが一つ
いまだに三浦が不正をしているみたいな論調を否定する、この二つ
本当は連盟がずっとやんなきゃいけない事だが連盟は無かった事にしたいからやらないわけだ

で最後に「このスレが続く事に何か問題でも?ある意味待っている渡辺一党が何をやらかすのかをね」
それが現時点での感想
0538名無し名人 (スプッッ Sd62-GLnB)
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2018/09/22(土) 07:40:36.29ID:NfR2R8hwd
どちらにせよ責任をすべて渡辺に押しつけるのおかしいでしょ
いくらなんでも誹謗中傷がひどすぎ
0539名無し名人 (ワッチョイ e216-tHrl)
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2018/09/22(土) 07:41:52.68ID:sUkftNb60
>>538
誹謗中傷の説明して

セーターの中にスマホ隠してるって言うのは誹謗中傷にならないの?
0541名無し名人 (ワッチョイ c5f7-coYL)
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2018/09/22(土) 08:09:12.23ID:gHEOe2V/0
>>538
誰も「すべて」を押しつけてはいない
ただし、渡辺がいなければ発生しなかった事件であることも事実
例えば、久保の言動もたいがいだが、久保の虚偽告発だけならここまでにはなっていない
当時は久保はタイトルホルダーではなかった。千田や橋本は言うまでもない
タイトルホルダーが直接関わって不正疑惑をぶちあげて挑戦者の差し替えに動いた
それに該当するのは渡辺しかいない。が、数多の疑問に何も答えていないのもこれまた事実
だから、渡辺に対して説明しろと言う声が大きくなるのは当然
0542名無し名人 (アウアウカー Sae9-EetJ)
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2018/09/22(土) 08:37:29.81ID:1ScGetlua
>>541
利害関係がある「挑戦者」を文春という週刊誌まで使って差し替えて、防衛してあの就位式での発言だしね。

表だって非難されない現状の方がよっぽどおかしいですよね。
0546名無し名人 (ササクッテロ Sp71-3Vss)
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2018/09/22(土) 12:59:43.60ID:dGE4Oh3Cp
>>538
渡辺の担う分の責任を問うたら
何で全て負うことになるのか

その「ゼロでなきゃ全部(全部でないからゼロ)」って論法やめれ
0547名無し名人 (ワッチョイ 658a-3zlj)
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2018/09/22(土) 13:02:20.00ID:FJwqn0tf0
>>531
三浦の信者とは関係ない
証拠もなく無実の人を陥れたのに、公の場で謝罪もしていないのが我慢ならないだけのこと
絶対に許さないわけではない
公の場で土下座して謝罪するまでは続く
0549名無し名人 (ブーイモ MMed-IrVc)
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2018/09/22(土) 13:20:10.49ID:yqsKEnMbM
自発的にしか取りようがないんだよな。理事はきっちり解任になってるしな会長は逃亡したけど、後々考えたら解任にされたほうが良かったんじゃないかと思うよ。
0550名無し名人 (ワッチョイ c1d2-tHrl)
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2018/09/22(土) 13:34:29.69ID:VkNMldkT0
謝罪の真似事すらしていない千田と久保もなんとかしてくれよ
みんな永久追放でいいから
0551名無し名人 (ワッチョイ c1d2-tHrl)
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2018/09/22(土) 13:40:07.52ID:VkNMldkT0
弟子に責任を取らせない森信も永久追放の話があったもおかしくない
所司和晴もね
0556名無し名人 (ワッチョイ c106-U9gT)
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2018/09/22(土) 15:05:03.54ID:Rz4fxwu/0
最新のPCが4台なら話も分かるが、単に新しいの買った時に前のを保管してただけ
ソフトなんてスペックがあからさまに影響するんだから古いって時点で終わってるだろ
0558名無し名人 (ワッチョイ 6126-coYL)
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2018/09/22(土) 16:13:15.52ID:gKWKNp7Y0
確かGPS戦でGPS借りて入れないといけなくて
三浦が持ってたPCがwin95だか98でお話にならなくて
PC買うところからだったって話あったよね
0559名無し名人 (ワッチョイ 6dfa-MdLg)
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2018/09/22(土) 16:47:19.31ID:nt7X6c9t0
渡辺はだんまりのくせに
最近は解説の仕事で偉そうにベラベラ喋ってるな
あれなんなん?
クソ
0560名無し名人 (ワッチョイ e216-tHrl)
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2018/09/22(土) 16:49:21.41ID:sUkftNb60
渡辺「世間はアホだらけ。もう忘れてるはwwwwwwwwwwww」

こんな感じだろう
0562名無し名人 (スプッッ Sd62-GLnB)
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2018/09/22(土) 18:43:06.94ID:NfR2R8hwd
渡辺もう謝っとるし遠慮するところではないだろ
0563名無し名人 (ワッチョイ e216-tHrl)
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2018/09/22(土) 18:47:41.90ID:sUkftNb60
>>562
渡辺「連盟が和解するときを見計らって謝ったら、三浦は受けざるを得なかったは!うぇwwwwwwwwへっへえええwwwwww」
0565名無し名人 (アウアウウー Sa25-t+pL)
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2018/09/22(土) 21:22:24.42ID:M9PGVEV+a
渡辺がきちんと謝罪したり、双方向の対話をしないのは、渡辺と連盟と読売の利害関係が奇妙なバランスを取れてしまっているせいではある
もちろん久保や千田、小暮大川ゴトゲンなども含む
彼らの利害バランスが崩れたとき、初めて事件の真相が見えてくるんだろう
0567名無し名人 (ワッチョイ 018a-uzAp)
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2018/09/22(土) 21:38:19.93ID:f8x+S2wf0
>>553
一台は昔のを捨てていなかっただけで年単位で起動されていなかった
一台は妻のもので三浦のパソコンじゃない
残るは二台、一台が移動用で一台が据置きなら普通だろ?
そしてこの二台に対局中に使用された形跡はなかった
個人的に、片方が途中でWindows10にアップグレードされたために履歴が一部消えてるの笑ったわ
あーマジでパソコン詳しくないんだなとw
0570名無し名人 (アウアウカー Sae9-okcG)
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2018/09/22(土) 21:56:44.97ID:yWtUhOksa
渡辺、久保は完全に逃げ切る体勢でいる。
公開対局のときに客席から罵声浴びせるぐらいしないとだめでしょうね。
客席からプラカードで「PDF渡辺」「鬼ゴッコ久保」とか掲げて本人に猛省を促さないと。
0573名無し名人 (ワッチョイ 6126-coYL)
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2018/09/22(土) 22:43:08.90ID:gKWKNp7Y0
>>572
想像するに場当たり的に相手が黙ったり手を引くような事適当に言ってただけだろ
言い訳が必要な相手なら後から事情が変わった言えば良いだけだし
0575名無し名人 (ワッチョイ 2ee8-C4Ur)
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2018/09/22(土) 23:04:03.92ID:+MUDQ9aX0
>>573
黙ってられない奴なのは確かだろうね、橋本同様
一つの家庭を破滅させようとしてたことの重大さが全く理解できてない
0577名無し名人 (ワッチョイ 6126-coYL)
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2018/09/23(日) 00:23:27.91ID:hk4Fchio0
>>576
あの運動の時に三浦には謝れって言って
渡辺は具体的に何を謝るのかわからないけど必要なら謝れば良いって言ってたね
0578名無し名人 (ワッチョイ 6dfa-MdLg)
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2018/09/23(日) 00:24:11.08ID:m7yJDhMB0
ごめんなさいありがとうはホントキモかったな
あんなので世間を煙に巻けると思ってるからマスゴミって呼ばれるんだよ
0579名無し名人 (ワッチョイ 6126-coYL)
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2018/09/23(日) 00:31:03.91ID:hk4Fchio0
殺伐とした将棋クラスタに俺がほっこりムーブメント起こすぜって感じがあった
あからさまに三浦を責めててドン引きだったけど
あの人去年NHKのテキストに三浦ファンから誘われて遊びに行ってきたと書いてて
暗に三浦ファンから許されてる感出してて相変わらず姑息だと思った
0580名無し名人 (スプッッ Sd62-GLnB)
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2018/09/23(日) 09:31:09.72ID:A13gF3OKd
俺らがここで愚痴ったとして、三浦事件のことを渡辺が話すことはないだろ。
解説で出てきたら電凸、祭などのイベントで避難するとかすれば効果あるだろうけど
0581名無し名人 (ワッチョイ 5dc3-coYL)
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2018/09/23(日) 09:55:20.33ID:Kdzwtm010
>>580
本人にどこまで伝わるかは未知数だけど仕方ないね
メールは主催者側の判断で切り捨てられだろうし
ニコ生とかabemaでは関連コメントがNGワードになるだろう
0582名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/23(日) 09:57:28.51ID:JgjTPBJm0
>>580
まだしつこく渡辺事件を三浦事件っていうんだなw相当都合が悪いんだなwww

最近泣き落とし気味になって来ていて、渡辺を擁護する輩も追い込まれているのが分かって草生えるわwww

で、告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、

自分の立場が悪くなったら今度はその連盟が止めているとか、妄言を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんwww

そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか?

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ?ブログに書いてあることは事実なんでしょ?

何でしないの?出来ない筈はないよね?君の言う通りなら?なんか渡辺にとってまずいことでもあるのかなぁ?
0583名無し名人 (ワッチョイ 6126-coYL)
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2018/09/23(日) 10:03:20.11ID:hk4Fchio0
冤罪事件の事を話すスレがあるのは悪くないし
その流れで渡辺の責任を重いと考える人が出てくるのも自然だと思う
起こった事はなかった事にできない
他スレで唐突に話し出すのは迷惑だろ
それを愚痴って事にして意味ないっていちいち言いに来る人の気がしれない
0585名無し名人 (ワッチョイ c1d2-tHrl)
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2018/09/23(日) 10:28:48.73ID:s5tqcijK0
三浦事件とほざくヒトモドキ人間のクズは呪われて

死ね
0586名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
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2018/09/23(日) 12:20:04.38ID:JLirChMha
ほら、今日も三浦の顔を立てて

渡辺は負けてくれたぞ

コレですっきり水に流せ
0590名無し名人 (スプッッ Sdc2-vyGQ)
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2018/09/23(日) 12:32:36.30ID:oteIehADd
甲子園の決勝戦で相手チームにドーピングの疑いで失格させ、事実無根と分かっても謝罪無し

つまりこういう事だよな?
0591名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
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2018/09/23(日) 12:37:16.79ID:JLirChMha
>>588
じゃあ、ナニ?

刀持って、決闘でもするの?
0594名無し名人 (アウアウカー Sae9-okcG)
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2018/09/23(日) 12:56:45.62ID:zupnUMh7a
双方向の場なんて言ってるけど、ひとまずは自分のブログに事件の顛末を書いてコメント可にすれば簡単じゃない?
それで収拾がつかなくなったら連盟に相談し正式会見開けばいい。連盟が無理なら外国特派員協会で記者会見するという手もある。
0598名無し名人 (スプッッ Sdc2-GLnB)
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2018/09/23(日) 13:02:32.56ID:MmRlaCJId
渡辺棋王が説明しないのは何か理由があるんじゃないかね
ここで批判しても意味はない
とりあえず静観しよう
0599名無し名人 (アウアウカー Sae9-okcG)
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2018/09/23(日) 13:08:42.05ID:zupnUMh7a
「島さんや千田くんにはピンチのときに助けてもらって本当に感謝しています」

これが当事者以外には分からないんです。だから渡辺明自身が双方向の場で説明する必要がある。

渡辺明のピンチとは何を指すのか?
島にどう助けてもらったのか?
千田にどう助けてもらったのか?
0601名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/23(日) 13:56:47.13ID:JgjTPBJm0
>>598
最近泣き落とし気味になって来ていて、渡辺を擁護する輩も追い込まれているのが分かって草生えるわwww

で、告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、

自分の立場が悪くなったら今度はその連盟が止めているとか、妄言を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんwww

そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか?

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ?ブログに書いてあることは事実なんでしょ?

何でしないの?出来ない筈はないよね?君の言う通りなら?なんか渡辺くんにとってまずいことでもあるのかなぁ?
0602名無し名人 (ワッチョイ 6dfa-MdLg)
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2018/09/23(日) 14:08:26.52ID:m7yJDhMB0
渡辺氏に関しては棋士がどうとかじゃなくて人間性を疑うしかないよ
今のままだとね
0603名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/23(日) 14:19:11.11ID:JgjTPBJm0
>>592
こちらに基地外が来にくいだろうから、これからも頑張って負け続けて欲しいわw
0604名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/23(日) 14:21:02.10ID:JgjTPBJm0
>>600
相手はC2とはいえ実力者の三枚堂六段
三枚堂六段と言えば文春記事の件で渡辺には含むところがあったはず
勝ってくれてうれしいわ
0605名無し名人 (アウアウカー Sae9-okcG)
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2018/09/23(日) 14:36:48.83ID:zupnUMh7a
順位戦はカンニング対策甘くないか?
協力者が対局者に容易に接触できる。
性善説にまかせていれば渡辺明のやりたい放題じゃないか。
0608名無し名人 (ワッチョイ be23-3zlj)
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2018/09/23(日) 17:41:30.48ID:PzMfAiCb0
渡辺の対局で金属探知機で検査をちゃんとやれや!!
性善説に立つなら、棋戦で立会人なんかいらんやろ!!
将棋界のやっていること意味不明だな。

陸上でドーピング検査とか、卓球の試合前にラケットの検査とか、どの競技でも不正のないようにするだろ!
だから楽しめるんだろ!

将棋はうさん臭くて見る気しないわ!!
0609名無し名人 (ワッチョイ e216-tHrl)
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2018/09/23(日) 18:20:45.57ID:/+EJ1cDJ0
NHK杯でトイレで席を立った渡辺が
本日、トイレに行かないでC2棋士に負けたってマジですか?
0610名無し名人 (ワッチョイ 42d2-V+nN)
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2018/09/23(日) 18:51:38.76ID:MjmTlJ5x0
>>598

静観するから失冠したら引退してね。
0612名無し名人 (スププ Sd62-dh5P)
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2018/09/23(日) 19:50:24.97ID:C3uRFVpAd
自らブログに書いた「双方の場で疑問に答えます!」から逃げ回る渡辺、明らかにNHKでカンニング出来ないから敗北禿
0613名無し名人 (スプッッ Sdc2-GLnB)
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2018/09/23(日) 20:29:56.90ID:MmRlaCJId
双方向の説明をしたいんだけど今やると将棋に悪いイメージを植え付けることになるからな
そういう意味では渡辺棋王はすぐに説明するべきだった
いまとなっては連盟に止められてできないと思う
0615名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/23(日) 20:38:49.39ID:JgjTPBJm0
>>613
最近泣き落とし気味になって来ていて、渡辺を擁護する輩も追い込まれているのが分かって草生えるわwww

で、告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、

自分の立場が悪くなったら今度はその連盟が止めているとか、妄言を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんwww

そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか?

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ?ブログに書いてあることは事実なんでしょ?

何でしないの?出来ない筈はないよね?君の言う通りなら?なんか渡辺くんにとってまずいことでもあるのかなぁ?
0616名無し名人 (スプッッ Sdc2-GLnB)
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2018/09/23(日) 20:41:35.26ID:MmRlaCJId
>>615
三浦事件は将棋界にとってかなり暗い話題じゃん
それを今さら掘り下げたらよくないのは当然
0618名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/23(日) 21:09:33.66ID:JgjTPBJm0
>>616
まだしつこく渡辺事件を三浦事件っていうんだなw相当都合が悪いんだなwww

最近泣き落とし気味になって来ていて、渡辺を擁護する輩も追い込まれているのが分かって草生えるわwww

で、告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、

自分の立場が悪くなったら今度はその連盟が止めているとか、妄言を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんwww

そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか?

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ?ブログに書いてあることは事実なんでしょ?

何でしないの?出来ない筈はないよね?君の言う通りなら?なんか渡辺にとってまずいことでもあるのかなぁ?
0619名無し名人 (ワッチョイ 2ee8-C4Ur)
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2018/09/23(日) 21:16:02.52ID:d+gWKI2i0
止められてるというより自分じゃ身動き取れなくなったから連盟に泣き付いて守ってもらってるんだろ
当然守ってほしかったら余計なことすんなと言われる
0621名無し名人 (スプッッ Sdc2-GLnB)
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2018/09/23(日) 21:35:49.33ID:MmRlaCJId
渡辺棋王はある意味三浦以上に今後も将棋界で頑張る存在なんだから、一時の感情にまかせて切るわけにいかんでしょ
0623名無し名人 (アウアウカー Sae9-okcG)
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2018/09/23(日) 21:50:19.14ID:0gck+Nv0a
渡辺明が消えても将棋界では誰も困らない。
むしろ渡辺明を除名すれば将棋連盟の公正さにファンの好感度がアップする。
0625名無し名人 (ワッチョイ 2ee8-C4Ur)
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2018/09/23(日) 22:00:51.39ID:d+gWKI2i0
連盟が止めてるからだって理屈で居座ってる人がループしてるだけだから
嫌な人は無理に理解しようとせずスルーも手じゃないの
0627名無し名人 (ワッチョイ 6d1b-rgUz)
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2018/09/23(日) 23:38:24.57ID:IuXuDl6M0
永世欺王がカンニングできずに順調に負けたけど謝罪はまだか?
0628名無し名人 (ワッチョイ 6d1b-rgUz)
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2018/09/23(日) 23:42:52.17ID:IuXuDl6M0
史上初の不正なタイトル保持者。
不正王万歳!!
0629名無し名人 (スプッッ Sdc2-GLnB)
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2018/09/23(日) 23:44:15.25ID:MmRlaCJId
渡辺棋王が不正した証拠をだしてみろよ
0631名無し名人 (ワッチョイ 42d2-V+nN)
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2018/09/23(日) 23:59:16.91ID:MjmTlJ5x0
竜王戦だけ詰め逃し0。

普通に考えればわかる。
0632名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
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2018/09/24(月) 00:09:24.99ID:yx7XRP/ma
高額な竜王戦以外、タイトル挑戦ゼロの
三浦も十分におかしいだろ

ハゲも謝ったんだし
いい加減に難癖つけるの止めたら?
0634名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
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2018/09/24(月) 00:14:56.49ID:yx7XRP/ma
>>633
三浦より遥かに年下の渡辺は

その10倍以上タイトル戦に出てるよ

悔しかったら、棋王にでも挑戦すればいい
0638名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
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2018/09/24(月) 00:27:45.62ID:yx7XRP/ma
>>635
三浦弘行 (44歳) タイトル獲得1期
渡辺明  (34歳) タイトル獲得20期

将棋連盟 「渡辺さんを信用します」
トップ棋士「渡辺さんが言うなら、そうだよね」

結局、コレが悔しいんでしょ?
三浦は実力で潔白を証明できないし
今後も差は開く一方だけど
もう真相は闇の中だし、どうでもいいじゃん
0641名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
垢版 |
2018/09/24(月) 00:29:40.09ID:yx7XRP/ma
>>637
ああ、そう
まあ細かいことはどうでもいいよ

三浦が、渡辺より遥かに格下なのは事実だし
0643名無し名人 (ワッチョイ 6126-coYL)
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2018/09/24(月) 00:31:41.49ID:2gaNLMjG0
>>638
いや別に全然悔しくないって言ってるじゃん
三浦は潔白だし

その辺のタイトルとか登場回数がすっごく大事だと思ってるのはお前だろ?
それで渡辺は50回以上タイトル戦戦ったの?
0644名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
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2018/09/24(月) 00:33:22.34ID:yx7XRP/ma
>>640
現役のタイトルホルダーなんだから、仕方ないじゃん

結局、証拠が出なかったから
渡辺が身を引いただけなんだし
コレ以上なにをしろと?
0647名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
垢版 |
2018/09/24(月) 00:37:30.12ID:yx7XRP/ma
>>643
三浦が自力でタイトルを獲らない限り
疑惑はいつまでも晴れないよ

当時の渡辺と三浦では、月とスッポンくらい差があるし
渡辺の方が信用されたのは当たり前だ
0648名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
垢版 |
2018/09/24(月) 00:41:11.07ID:yx7XRP/ma
将棋ファンもみんな、三浦ごときが
いきなり突然変異はおかしいと疑ってたしね

アレは仕方のない事故だよ
弱いヤツが信用されないのは
どこの世界でも一緒だから
0649名無し名人 (ワッチョイ 6126-coYL)
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2018/09/24(月) 00:41:58.34ID:2gaNLMjG0
>>647
疑惑なんか結局なかったけど?
あったと思ってるのはお前くらいじゃないの?
そもそも渡辺がそんなに信頼されてたなら調査委員会なんかできないよね?
0651名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
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2018/09/24(月) 00:46:04.57ID:yx7XRP/ma
何回言っても解らんな、ここの連中は

いい加減に悟れよ、疑惑は収まっても
なんの実績もない三浦なんか
誰も信用してはいないんだよ

悔しかったら、実力で見返してみろ
0653名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
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2018/09/24(月) 00:49:37.55ID:yx7XRP/ma
羽生さんや、谷川さんも
実績があるから尊敬されてるだけだからね

お前らが何を叫んでも
三浦が尊敬されることはない
0654名無し名人 (ワッチョイ c221-tHrl)
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2018/09/24(月) 00:52:42.03ID:gr7P5aBd0
禿げって、自分の犯罪歴(キセル)を豪語するし
リスクがなければカンニングもするって宣言するし
完全に頭いかれてる
0655名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
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2018/09/24(月) 00:53:06.26ID:yx7XRP/ma
>>652
アレも八百長くさい出来事だったが

まあ、アレで丸く収まるならそれでいいじゃん

渡辺の信頼度が少しダウンしただけだ
0659名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
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2018/09/24(月) 01:02:52.78ID:yx7XRP/ma
そりゃ、勝負の世界なんだから
勝つか負けるかが全てでしょ?

タイトル戦で勝ちまくる渡辺と
そいつらに一矢報いるのがやっとの三浦

積み重ねてきた信用の差は歴然だよ
0660名無し名人 (ワッチョイ 6126-coYL)
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2018/09/24(月) 01:05:39.11ID:2gaNLMjG0
>>651
だから別に悔しくないってw
渡辺と張り合う必要ないし三浦は三浦なりの実績あると思ってるから

それとも今日地上波で三枚堂に負けたのが悔しかったでちゅか?
0661名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
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2018/09/24(月) 01:05:42.26ID:yx7XRP/ma
まあ、もういいけどね

谷川さんが辞任して、渡辺が謝罪した以上
将棋ファンも、三浦の免罪を受け入れるしかない

お前らもさっさと解散しろ
0663名無し名人 (ガラプー KK05-4VTI)
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2018/09/24(月) 01:06:44.68ID:bdPuAm4RK
いや関係ないよ
一流選手でもドーピングする奴はするし
犯罪者になる奴はなる

渡辺は将棋の実力はあるけど他が駄目というだけの事
0664名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
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2018/09/24(月) 01:13:22.03ID:yx7XRP/ma
>>663
じゃあ、それでいいよ

三浦が明らかに怪しかったから
ドーピング検査したけど、とりあえずシロでした
でも、ドーピング以外に説明の付かない珍事でした
今後も警戒が必要です

それだけの事だ、一々騒ぐなよ
0667名無し名人 (ワッチョイ 6126-coYL)
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2018/09/24(月) 01:20:25.46ID:2gaNLMjG0
棋士の勘で怪しいって騒いで
すっごく信頼度高い渡辺様がそう言うならってならないで
第三者委員会が調査したら事前研究を裏付けるメールが出てきましたって皮肉だよね
0668名無し名人 (ガラプー KK05-4VTI)
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2018/09/24(月) 01:24:54.65ID:bdPuAm4RK
まあ渡辺も対局直後は研究に負けたと思ってたから
渡辺の棋士の勘は当たってたんだけどな
ただ言っちゃ悪いが高卒で将棋しか取り柄がない馬鹿だから
統計の知識も当然持ってなくて一致率()なんかで黒だと思い込んだ
0670名無し名人 (アウアウカー Sae9-16mg)
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2018/09/24(月) 01:44:23.59ID:yx7XRP/ma
まあ、何はともあれ

40半ばのくたびれたオッサンが
疑惑だらけの竜王にならなくて良かったよ

ソフト指しに対するチェックも厳しくなったし
三浦ごときが世間を騒がすことは、もう二度とないだろう
0672名無し名人 (ワッチョイ 6dfa-MdLg)
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2018/09/24(月) 01:56:45.99ID:gdPsOt050
とりあえず渡辺はメディアに出て来て欲しくない
姿慎めよ
出るならせめてしおらしくしとれ
0673名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/24(月) 02:53:11.07ID:ytkNDRzP0
>>670
で、告発に基づいて連盟が調査していたのに、その連盟に断りもなく勝手に文春独白しておいて、

自分の立場が悪くなったら今度はその連盟が止めているとか、妄言を盾にして説明できないとか言い出す、渡辺くんwww

そういう解釈をしているなら、グダグダ言い訳ばかりしてないで、サッサと双方向性の場とやらにでて釈明すればいいじゃないか?

渡辺くんが、自分で、ブログで表明したんですよ?ブログに書いてあることは事実なんでしょ?

何でしないの?出来ない筈はないよね?君の言う通りなら?なんか渡辺くんにとってまずいことでもあるのかなぁ?
0674名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/24(月) 02:55:00.94ID:ytkNDRzP0
>>670
結局、発端となった渡辺の【棋士の勘】が大外れだったってことが、一番重要な事実。三浦九段の研究筋で研究負けだったことは確定事項。

渡辺戦の4五桂は三枚堂との事前研究でちゃんとメールに残っていますっていう事実は衝撃だったな その上三浦九段は潔白と佐藤連盟会長が謝罪
本当、渡辺恥ずかしいだろうな ただの研究負けなのに、、『離席うんぬん言っている連中はこれについては全く触れない』っていうのが笑えて笑えてw


(以下文春での渡辺独占告白)
一方で、一致率が四〇%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。←なぜわかるのだ、渡辺??試したのか??
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら(カンニングは)分かるんです。←三枚堂との事前研究でメールに残ってましたw【冤罪確定】
たしかに、プロ棋士はネットでお互いに名前を伏せて対局しても、相手が誰か感じ取れるという。←大嘘でしたw
また、棋譜を見れば、棋風から対局者の名前を予測することもできる。←大嘘でしたw
「これは間違いなく”クロ”だ」←大間違いでしたw【棋士の勘は序列1位でも当てにならないことが判明】

直近3連敗も全部角換わり 角換わりの研究で負けまくっていただけの話 新手を編み出し一時期連勝を続けるなんて昔から山ほどある
連勝記録に名を連ねている棋士なんて塚田スペシャルとか角換わり新手順とか、得意戦法を編み出した棋士が多いしな 

同じ相手に同じ戦型で連敗するのはよくあることだし、研究負けって誰もが思うことだろうにな
0675名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/24(月) 03:04:45.83ID:ytkNDRzP0
(アウアウカー Sae9-16mg)の主張が、事件を起こした当時の渡辺くんの考えに限りなく近いと思うわw

結局三浦九段を舐めていて、馬鹿にしていたのに、連敗してソフト指しだと勘違いする位に追い詰められて、
竜王を獲られてなるものか!!って起こした手前勝手で自己中な事件w実際は実力で負けていたことが判明www

現在もレーティング全く同じポイントだし、40半ばのオッサンに30前半のタイトル20期が同程度の実力って方が驚きだわw
どっちが怪しいかなんて、「ソフト指しだ」と確信したって言う渡辺くんの方が何故そう思ったのかって追及すれば分かりそうなものだしなwww

まあやってないとは思っているけど、それでも渡辺くんが人として一家族を社会的に抹殺しかけておいてごめんごめんで済まそうとしているのはクズだと思うわw
0676名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/24(月) 03:13:51.26ID:ytkNDRzP0
527名無し名人2018/09/23(日) 17:55:03.68
三浦さんへの中傷が終わりません。
渡辺が世間に対して説明しないからです。
三浦さんが過ごしやすくするよう周りの努力義務があったはず。
合意の不履行です。

このような状況なので、連盟は渡辺に対して説明するよう働きかける必要があります。
0677名無し名人 (ワッチョイ 658a-3zlj)
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2018/09/24(月) 05:56:25.12ID:IUc8zFls0
連盟は涙ぐましい努力をして、トップ棋士がコンピュータより弱いことを隠し続けていた

・事前にソフトを何ヶ月も借りて、穴を探してから対局する
・アリーナや国技館を借りたり、開発費が数千万円もすると思われるロボットが駒を動かすが、使われるコンピュータは実質10万円くらいの低性能

突然、冤罪事件が起こって、タイトル保持者がスマホより弱いことが公になった
連日のようにTVや新聞や週刊誌で大々的に報道された
連盟の涙ぐましい努力は水の泡となった
会長と理事は責任を取って辞任して、連盟は慰謝料(数千万円?)を払った

冤罪事件は将棋史上最悪の出来事に思える
0678名無し名人 (ワッチョイ 46ee-lJRd)
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2018/09/24(月) 06:02:29.75ID:Vp3FI3gk0
今日は煽りが発生中ですか
で、中身を見ると渡辺は偉大で実績もあるという事を強調しているだけか
そのわりには渡辺への敬称もハゲがあったりしておかしい
それで羽生と谷川にはさん付けだな

渡辺のファンだったらハゲとは呼ばない、説明もあやふやだし渡辺ファンではないな
羽生はともかく谷川は責任をとらされた方だからさん付けされるのは少ないケース
それで三浦に対して格下だの実績が無いだのくたびれたおっさんだの言うわけだ

これはどちらかと言えば小暮よりの工作員だな、三浦嫌いを強調している、特に谷川へのさん付けは目立つ
まぁ別の意味で三浦が世間を騒がす事が無いといいけどね、また陰謀を企んでいると思うし
いまだに謎なのは三浦がターゲットになった理由だ、これは渡辺というより小暮の領分だろう、発端は匿名の噂だし

悪党の考える事は利己的に尽きるからなぁ、まぁだから渡辺と持ちつ持たれつなんだろうけど
0681名無し名人 (ワッチョイ 42d2-V+nN)
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2018/09/24(月) 06:22:53.55ID:jbu9Tszi0
竜王戦だけ詰み逃し0%はマジ凄い。
トイレから帰るとすごい手がビシッと決まる。
さすが永世竜王様だ。

なのにトイレに行けないNHKではC2にコロッと負ける。

ワロエナイ。
0685名無し名人 (ワッチョイ 658a-3zlj)
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2018/09/24(月) 15:25:21.20ID:IUc8zFls0
将棋界における出来事の格付け
世間を騒がせた度合いからして、冤罪事件は横綱で間違いない

横綱 三浦弘行 冤罪事件
大関 藤井聡太 最年少棋士他
関脇 羽生善治 永世七冠他
小結 谷川浩二 最年少名人他
幕内 中原誠 不倫騒動
十両 米長邦夫 ヌード?写真
0687名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/24(月) 15:51:30.12ID:ytkNDRzP0
>>685
その書き方だと三浦九段が悪いみたいにも見えるから、悪い事件だけで格付けすべきだよな
0688名無し名人 (ワッチョイ e216-tHrl)
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2018/09/24(月) 15:53:49.11ID:+t0NzEu/0
横綱 渡辺(久保・千田)事件に変えようか
0689名無し名人 (ワッチョイ e216-tHrl)
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2018/09/24(月) 15:55:31.38ID:+t0NzEu/0
横綱 渡辺(久保・千田)事件
大関 中原誠突撃します騒動
関脇 羽生善治 永世七冠
小結 谷川浩二 最年少名人
幕内 藤井聡太 最年少七段

十両 米長邦夫ダブルピース


こんな感じだ
0693名無し名人 (ワッチョイ 6126-coYL)
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2018/09/24(月) 19:01:44.82ID:2gaNLMjG0
猫訴訟はうちのばーちゃんでも知ってたな
陣屋事件とかその前哨戦になった真冬の高野山とかどの辺ですかね
0694名無し名人 (アウアウカー Sae9-EetJ)
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2018/09/24(月) 21:50:26.04ID:FCT8G4jOa
>>675
ソフト指しだと確信していた時点で、竜王戦も三浦挑戦者で行われていたら三浦竜王誕生は間違いなかっただろうね
でも、金属探知機で検査して理事が監視して開催することになってたのに、ぶち壊したのは、心の何処かで実力だと思っていたと推察できるよね
0695名無し名人 (ササクッテロ Sp71-3Vss)
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2018/09/24(月) 22:01:14.16ID:/mpWAr1ip
>>644
単に負けたのを「身を引いた」とは言わない
0696名無し名人 (スフッ Sd62-dh5P)
垢版 |
2018/09/24(月) 22:02:54.98ID:tjVq+Nond
ブログに自ら書いた「双方の場で疑問に答えます!」から逃げ回る渡辺、明らかに無能禿
0697名無し名人 (ササクッテロ Sp71-3Vss)
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2018/09/24(月) 22:09:17.14ID:/mpWAr1ip
>>647
タイトル取ろうと思ったら
出場させてもらえなかった
>>634
その棋王に挑戦したことももう忘れてる
0698名無し名人 (ワッチョイ 01b3-25Xs)
垢版 |
2018/09/24(月) 23:09:05.37ID:okA5JG2u0
韓国だったかで囲碁プロのカンニングが問題になったりもしたそうだし
その対策とやればプロ抹消みたいな決まり事は作らないといけないかもね
三浦はやったと思わないけどね
0700名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
垢版 |
2018/09/24(月) 23:25:10.18ID:ytkNDRzP0
>>698
真剣に三浦九段が調査を受けた程度の調査は全棋士受けるべきだと思うわ
三浦九段が潔白だったから良かったねじゃなく、カンニング疑惑が囁かれていたって言うなら徹底的に調査すべき
本当にカンニングで稼いでいる奴がいるなら、それはこの事件とは関係ないし、有耶無耶にすべきでない
なあ、渡辺くん まあやってないと思っているけど、潔白だと認定されないと辛いだろ?やってたなら除名で当然だしな
0701名無し名人 (スフッ Sd62-dh5P)
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2018/09/24(月) 23:28:10.69ID:tjVq+Nond
渡辺がカンニングしていて除名となると
竜王戦の全賞金
免状の書き直し代金
読売への賠償
10億で済まないな渡辺、明らかに無能禿破産
0702名無し名人 (ワッチョイ 6dfa-MdLg)
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2018/09/24(月) 23:43:40.93ID:gdPsOt050
渡辺と運命を共にせざるを得ない他の無関係の棋士達は哀れだ
0703名無し名人 (アウアウカー Sae9-EetJ)
垢版 |
2018/09/24(月) 23:56:08.30ID:FCT8G4jOa
>>700
渡辺はカンニング撲滅という大義名分の下、正義感からあんな浅はかな事件を起こしたのに、三浦九段が潔白と判明したら何故かその正義感もどっか行っちゃいましたね
0704名無し名人 (スプッッ Sdc2-GLnB)
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2018/09/25(火) 00:20:31.06ID:aRyiIx4Nd
三浦事件はカンニングを対策する上で良い経験にすべきだよな
囲碁同様に規制強化を検討すべきだろう
0706名無し名人 (ガラプー KK05-4VTI)
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2018/09/25(火) 00:25:04.53ID:qRLqlc/RK
正義感が強く合理的で理性的な渡辺が三浦を黒にするためやった事

・文春記者と情報をやり取りし棋士の勘を独占告白する
・小暮ら記者と情報をやり取りし棋界に噂を広める
・三浦の離席をメモに取る(ただし対局直後は研究に負けたと思っていた)
・島に三浦黒を直談判する
・謎の人物を通して島に三浦が出場するなら対局拒否すると伝える(ただし言葉のあやだった)
・秘密会合を開き羽生らに千田と協議した一致率等でプレゼン
・常務会で直接三浦を追及する
・ブログで他人事を装う
・当時公表されていなかったソフトを使って三浦黒のデータを作る
・知り合いの弁護士にそのデータを渡す

正義感が強く合理的で理性的な渡辺が三浦を白にするためやった事

・三浦が連盟と和解する日にアポなしで押し掛けスミマセンスミマセンと言う
0707名無し名人 (スプッッ Sdc2-GLnB)
垢版 |
2018/09/25(火) 00:27:18.94ID:aRyiIx4Nd
三浦のソフト不正疑惑事件なので、略して三浦事件だと理解してた
マスコミも件の事件を解説するときは、渡辺よりも三浦を出してるし
0709名無し名人 (スプッッ Sdc2-GLnB)
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2018/09/25(火) 00:45:09.75ID:aRyiIx4Nd
渡辺棋王の名誉毀損になりかねない書き込みが多いな
三浦も気の毒だったが、何事もほどほどにしたほうがいいと思う
0710名無し名人 (スフッ Sd62-dh5P)
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2018/09/25(火) 00:54:54.40ID:oOzY3OS4d
>>709
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話まで読んだわ
0711名無し名人 (スフッ Sd62-dh5P)
垢版 |
2018/09/25(火) 00:56:20.32ID:oOzY3OS4d
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな、PDFに自分の手口書いたのか?
夏はブリーフの中に何か隠してないか?
冬はセーターの中に何か隠してないか?
0712名無し名人 (スフッ Sd62-dh5P)
垢版 |
2018/09/25(火) 00:57:45.80ID:oOzY3OS4d
最新版

渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0715名無し名人 (ワッチョイ 46ee-lJRd)
垢版 |
2018/09/25(火) 03:28:36.16ID:Uk9HgEo70
呼称について一つ
○○事件という場合に被害者の名前を使うときは形態を付けないと誤解を招く
○○ちゃん誘拐事件とか●●さん殺人事件とか
加害者を用いる場合もあるが最近はあまり無い

現在のスレタイは過不足ないが少々呼称に用いるには長いし略称があっても良いのは確かだ
「カンニングに関しての一連の騒動」とかだと言い逃れ感がする
「三浦事件」もないわけではないが名誉保全の為には「三浦冤罪事件」である必要があるが加害者への追及が甘い
「渡辺事件」も有力ではあるが行動への説明が足りないし誤解を招く事もありそう、渡辺が何をしたのか表現したい

まぁ難しいところかな、今のところは「三浦冤罪事件」で名誉を保護しつつ「裏工作渡辺」とか「pdf渡辺」が定着したら「渡辺事件」でもいいかな
0718名無し名人 (ワッチョイ 61bd-LgAV)
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2018/09/25(火) 06:23:39.40ID:JnyAS2Wj0
スマホなんてなくても対局中簡単に協力者と接触できるという点でザルなんだけどな
ハゲとその舎弟は新しい方法見つけて今期成績が急上昇
0719名無し名人 (ワッチョイ c5f7-coYL)
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2018/09/25(火) 07:04:58.79ID:T8w4RP0N0
>>700
一致率とかいう、曖昧で測定ごとに結果が変わるような何の証拠にもならないことを理由に調査されてるからな…
それに比べたら、タイトル戦の詰み逃しが異様に少ないとか、特定棋戦に強い&防衛確率が高い
(渡辺くらいの防衛率は羽生・大山・中原の三強くらい。谷川・米長・森内・康光クラスでもタイトル戦は負け越し)
とか、よっぽど根拠になりそうな数値が渡辺には存在してるからな
全棋士調査されるべきだし、対局中に外部と連絡が取れない仕組みも構築しないと
0720名無し名人 (ワッチョイ 42b3-tHrl)
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2018/09/25(火) 11:00:03.55ID:Lo9Sd9ru0
左翼三浦工作員は本当に見苦しいな。

まあ三浦すら利用されているだけだけどな┐(゚〜゚)┌

トップ棋士の頂上会議でクロ判定された事実は重い、動かないのに。

1人だけいい子ちゃんになりたかった羽生だけはトンズラしたけどw

ま、羽生が日本的な意味での「名人」ではなく、
ただの「ゲーマー」だったことが白日の下に晒されたのは収穫だったけどな。
0721名無し名人 (ワッチョイ 42b3-tHrl)
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2018/09/25(火) 11:02:38.63ID:Lo9Sd9ru0
>>1
将棋についても、ソフトについても、統計についてもド素人で、
ガバガバ、ザルの第三者委員会ですら↓三浦の嘘、三浦工作員の嘘を認定した事実は重い。

もちろん渡辺永世二冠は、何のお咎めもなしで決着、第三者委員会のお墨付きだ。

 「(1)第三者委員会作成の調査報告書における『三浦九段が不正行為に及んでいたと認めるに足りる証拠はない』こと、
『将棋連盟による対応は許容される範囲内の措置のもので、やむを得ない』ことについて受け入れることを、相互に確認する」

 「(2)日本将棋連盟は、三浦九段に対し不利益を生じさせたとの第三者委の提言を真摯に受け入れ、
三浦九段に謝罪したうえで、慰謝料(金額は非公表)を支払う」

 「(3)合意の成立をもって円満解決とし、本件に関して相手方の名誉と信用、平穏なる生活を害し、
業務遂行に支障をきたすような言動を相互にしないものとする」

「(4)三浦九段は、関係棋士らとの関係についても円満解決とし、
今後は民事・刑事を問わず、請求をしないことを約束する」

 「(5)平成28年10月11日に実施された常務会での三浦九段に対する事情聴取の場で、
三浦九段がしばらく棋戦を休場したい旨の発言をし、
同月15日から始まる竜王戦に出場しなかったことについて、
将棋連盟による強要はなかったという事実を相互に確認する」

 「(6)聴取の際、実際には将棋連盟から『竜王戦が開催されなくなった』という趣旨の説明がされたという客観的事実はなかったこと。
にもかかわらず、三浦九段の記者会見でそのような発言をしたのは、
聴取の際に『このままでは問題である』という趣旨の発言が出ており、
三浦九段がこの話題を『竜王戦が不開催』と認識したためであったことを確認する」
0723名無し名人 (スフッ Sd62-dh5P)
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2018/09/25(火) 11:03:32.28ID:D27MGhU/d
>>721
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話まで理解した
0724名無し名人 (スフッ Sd62-dh5P)
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2018/09/25(火) 11:04:17.95ID:D27MGhU/d
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな、PDFに自分の手口書いたのか?
夏はブリーフの中に何か隠してないか?
冬はセーターの中に何か隠してないか?
0725名無し名人 (スフッ Sd62-dh5P)
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2018/09/25(火) 11:04:28.83ID:D27MGhU/d
最新版

渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0726名無し名人 (ワッチョイ 42b3-tHrl)
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2018/09/25(火) 11:04:44.26ID:Lo9Sd9ru0
>>721
> 『三浦九段が不正行為に及んでいたと認めるに足りる証拠はない』

(刑事裁判ごっこで)クロと認めるだけの決定的な証拠がないだけで、
他の多くの棋士、頂上会議に出席したトップ棋士からは疑われまくり、
状況証拠はありまくりだった。

> (3)合意の成立をもって円満解決とし、

もうすでに円満解決した案件。渡辺棋王、久保王将に何も問題はない。
渡辺・久保の両先生が根拠のない誹謗中傷をされるいわれはない。

> (4)三浦九段は、関係棋士らとの関係についても円満解決とし、
> 今後は民事・刑事を問わず、請求をしないことを約束する」

開き直って、ゴネて大金を受け取った三浦には、もはや何も言う資格はない。

(5)、(6) → 三浦の嘘を(問題ありまくりの)第三者委員会ですらバッチリ認定
0728名無し名人 (ワッチョイ 42b3-tHrl)
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2018/09/25(火) 11:06:42.53ID:Lo9Sd9ru0
>>722

(週刊文春2016年10月27日号、30ページ)

「限りなく黒に近い灰色≠セと思います」

十月十一日朝、かつて竜王のタイトルを保持した
日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に届いたメールにはこう書かれていた。
差出人は将棋界の第一人者・羽生善治三冠(46)だった。

(週刊文春2016年10月27日号、P.32-33)

最初は中立的な空気というか、みな半信半疑だったのですが
渡辺さんが三浦さんの『離席』メモなど詳細なデータを示しながら話していくうちに、
段々空気が深刻なものに変わっていきました」(島理事)

出席者の話を総合すると、特に「感想戦での読み筋までソフトと一致」するのはあり得ない事で、
プロ棋士としてはクロ≠ニ判断するのに十分な証拠なのだという。

会合では、

「これはさすがに……」
「いやあ、相当……」

などの声が漏れ始め、ある棋士は、

「これは九九・九%やってますね」

と断言していたという。

部屋中を重い空気が支配し、「シロ」を主張する棋士は誰もいなかった。
0729名無し名人 (スフッ Sd62-dh5P)
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2018/09/25(火) 11:07:21.93ID:D27MGhU/d
>>726
渡辺棋王とかいう奴が
カンニングできないNHK杯で二年連続一回で負けたのは不思議だな

まで読んだわ
0732名無し名人 (ワッチョイ 6506-U9gT)
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2018/09/25(火) 11:09:19.86ID:UqCgYmLY0
だってあなたの言い分だと三浦に慰謝料なんかが出ないんですけど
それが出てる時点で話になりませんて
0734名無し名人 (スフッ Sd62-dh5P)
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2018/09/25(火) 11:10:35.47ID:D27MGhU/d
自らブログに書いた「双方の場で疑問に答えます!」から逃げ回る渡辺、明らかに無能禿
0735名無し名人 (ガラプー KK05-4VTI)
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2018/09/25(火) 11:11:40.13ID:qRLqlc/RK
>>728
だからさあ…それは島の出した条件が全て事実でも黒に近い灰色というのを切り取っただけだし
そもそも灰色は黒ではない

あと渡辺らに統計の知識がないから
三浦にかけられた疑いも当然統計の知識を元にしていない
よって三浦の疑いを晴らすのに統計の知識は必要ないんだよ

それと第三者委員会は渡辺の責任について検証する委員会じゃないし
和解は連盟が誤解させる発言をし三浦が誤解したというもので
三浦は嘘をついていなかった事が確認されているわけ

何度も何度も論破されたコピペ張って何がしたいんだか
0737名無し名人 (ガラプー KK05-4VTI)
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2018/09/25(火) 11:14:47.92ID:qRLqlc/RK
馬鹿「頂上会議()で三浦は黒と判定された!
ソースは文春によると羽生が灰色と言っているから!」

頭大丈夫か?
0739名無し名人 (ワッチョイ 6291-gmBR)
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2018/09/25(火) 11:21:10.28ID:jPjU8OB80
>>670
頭大丈夫?
0740名無し名人 (ワッチョイ 6506-U9gT)
垢版 |
2018/09/25(火) 11:23:06.83ID:UqCgYmLY0
疑ったってのもこんな一致率はあり得ないんだって渡辺等が主張したのを信じただけだからね
調査結果を精査して判定したとかじゃない

そりゃあれだけの実績のある渡辺がうかつなこと言うとは思わない罠
結果うかつすぎる奴だったってのが明らかになったんだが
0741名無し名人 (ワッチョイ 6291-gmBR)
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2018/09/25(火) 11:23:23.20ID:jPjU8OB80
>>720
頭大丈夫?
0744名無し名人 (ワッチョイ 6126-coYL)
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2018/09/25(火) 12:22:25.27ID:iDjIbLOg0
頂上会議()って随分低い頂上だな
羽生は話聞いただけで話し合うとか何か決めるような場所じゃなかったって言ってるけどなw

三浦ごときは前期棋王のベスト4
今期竜王戦もベスト4で棋聖も挑決進出と何かと挑戦に絡む場所につけてるな
0745名無し名人 (ワッチョイ c5f7-coYL)
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2018/09/25(火) 12:33:28.85ID:T8w4RP0N0
>>742
その島の主張もよく考えるとおかしいんだけどね
久保の嘘告発はもちろん酷い話だけど、連盟はその告発を受けて挑決を監視して問題なかったわけだから
しかも、監視してたことを隠蔽してて、第三者委員会の報告で初めてその事実が明らかになる始末
痛恨だと表現するなら、自分たちで監視した結果の結論を捨てたことだと言わないと。その経緯や理由も語ってないし
久保がおかしいのは言うまでもないんだが、それはそれとして島のその発言は久保のせいにすることで
自分たちの責任を少しでも回避しようという、物凄く小物臭い言い訳だと思う
0746名無し名人 (ブーイモ MMed-IrVc)
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2018/09/25(火) 12:58:10.25ID:c6ZpcswKM
だいたい頂上会議かなんか知らんが、そんな大事を議事録も残らないような野面の会議で決めてる時点で、組織としてなってないわな
0748名無し名人 (ワッチョイ 6126-coYL)
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2018/09/25(火) 13:05:52.93ID:iDjIbLOg0
ちなみにその会議のことは文春上では「極秘会議」と呼ばれていて
頂上会議()と呼んでいるのはここに来る馬鹿一人だけ
0750名無し名人 (アウアウウー Sa25-V+nN)
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2018/09/25(火) 13:09:03.97ID:4137pWA+a
全てがグダグダ過ぎて今更手のつけようがないわな。

禿げが何説明したところで唇寒しだわ。

棋王返上して消えてほしい。
0751名無し名人 (スフッ Sd62-dh5P)
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2018/09/25(火) 13:10:13.36ID:D27MGhU/d
渡辺明と愉快な仲間たちの集まりで
三浦九段をグレーにして
羽生さんの名前で黒にしようとした魔女裁判

笑うわ
0753名無し名人 (アウアウカー Sae9-245J)
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2018/09/25(火) 16:03:57.34ID:7bYQZfWpa
左翼三浦工作員とか三浦信者とか言ってる奴が絶滅しないうちは
信頼が回復できたことにはならないな

燃料投下目的なんだろうけど、万一そうでないとしたら単なる自滅
0756名無し名人 (ササクッテロ Sp71-3Vss)
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2018/09/25(火) 17:16:41.90ID:QMHq+nx3p
相撲協会では、親方は一門に所属
しなければいけない?そうだが、
将棋も、やっぱりタイトルホルダーは
説明責任くらい果たさなくちゃな
0757名無し名人 (アウアウカー Sae9-EetJ)
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2018/09/25(火) 17:31:02.34ID:0BPWOH3Ca
>>709
おまえは普通に連盟と三浦九段の和解条件に反した書き込みを続けているから、
連盟も三浦九段も刑事民事問わず訴えることができるよ
0759名無し名人 (アウアウカー Sae9-EetJ)
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2018/09/25(火) 17:33:00.10ID:0BPWOH3Ca
>>713
テレビ中継に弱く、公開対局には弱くない、テレビ中継がなければ強い、まあそういう感じ
0760名無し名人 (アウアウカー Sae9-EetJ)
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2018/09/25(火) 17:35:18.08ID:0BPWOH3Ca
>>717
取り巻きと接触する機会が限られているのかしら?
0761名無し名人 (アウアウカー Sae9-EetJ)
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2018/09/25(火) 17:37:06.51ID:0BPWOH3Ca
>>720
通報しました
0762名無し名人 (アウアウカー Sae9-EetJ)
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2018/09/25(火) 17:38:25.56ID:0BPWOH3Ca
>>721
通報しました
マジです
0763名無し名人 (アウアウカー Sae9-EetJ)
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2018/09/25(火) 17:43:55.03ID:0BPWOH3Ca
>>733
詰み逃し率を気にしてワザと負けることで、詰み逃し率が上がらないようにして、対局数を毎年一つ増やすことで下げる狙いと読む
0764名無し名人 (ワッチョイ e216-tHrl)
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2018/09/25(火) 17:54:27.80ID:6SZPXXIj0
>>763
勝ててる試合を負けたんでなくて
完封負けなんですが? わらかすなよ
0765名無し名人 (オッペケ Sr71-uzAp)
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2018/09/25(火) 18:03:26.07ID:p+yZn0YIr
>>745
そうなんだよね
久保自体は大間抜けで迷惑な奴には違いないけど
間違った報告を受けて調査して問題なかったのを隠蔽してた上に
当初は「丸山戦でも不審な離席が確認された」と疑惑の補強材料かのように言ってたのは完全に理事の責任な訳で
連盟の会見で久保だけ名指しにされたときは責任逃れの尻尾切りにしか聞こえんかった
渡辺と千田は表立って裁定に関わってしまってるんで個人の責任も問われるのは分かるんだけどね
0766名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/25(火) 18:36:03.22ID:3puxo86m0
>>764
え、なんかその人変なこと言ってる?
始めから負けるつもりなら完封負けしてもおかしくないし
例の詰み逃し率を渡辺が知らない筈もないので、気にしてるのは確かだしな
0767名無し名人 (ワッチョイ e216-tHrl)
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2018/09/25(火) 18:39:23.33ID:6SZPXXIj0
>>766
詰みのがしって意味しってるのか? 相手方に詰みが有ったが気づかなかったって事だぞ
NHKで渡辺が勝ってたのか?
0769名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/25(火) 19:25:32.60ID:3puxo86m0
>>767
ああ、そもそも勝ってないと反映されないのね?了解した
悪かった
0770名無し名人 (ワッチョイ e2d0-tHrl)
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2018/09/25(火) 19:27:21.38ID:EoLFio3/0
>>769
しかもNHKで詰みのがしあって、竜王戦でないんだよ?
NHKの率を増やしてどうする?w
0771名無し名人 (ワッチョイ 4273-NnYb)
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2018/09/25(火) 19:37:49.78ID:3puxo86m0
>>770
いや、それはNHK杯の詰み逃し率が減れば渡辺にとって好都合で、増えれば不都合
だから詰み逃ししないようにワザと負けているのかなって勘違いしたんだって、母数が増えたら率が下がるだろ?
悪かったよ、馬鹿で
0772名無し名人 (ワッチョイ e2d0-tHrl)
垢版 |
2018/09/25(火) 19:39:44.04ID:EoLFio3/0
>>771
ああ、そういうことか
0775名無し名人 (ワッチョイ 42d2-V+nN)
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2018/09/25(火) 20:24:28.69ID:EuAqMAWf0
0%って強烈だとおもうけど。
4300万もらえる竜王戦だけ。
0777名無し名人 (スプッッ Sdc2-GLnB)
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2018/09/25(火) 23:51:56.41ID:Juz7MnO+d
渡辺棋王ほどの実力者が不正なんてするわけないでしょ
もともとつよいんだから必要性が無さすぎ
未だに三浦事件を引きずるのをやめて落ち着いて考えろよ
0779名無し名人 (アウアウカー Sae9-okcG)
垢版 |
2018/09/26(水) 00:16:18.97ID:93MfMhRNa
あの3連敗後の4連勝でもバレなかったから連盟をなめたんだろう。その後もずっとカンニングを続けて11期、5億円以上稼ぐ。
そりゃBonanzaを先生と呼ぶはずだわ。
0780名無し名人 (ワッチョイ b11b-rgUz)
垢版 |
2018/09/26(水) 00:22:44.25ID:3cfi9Pkv0
カンニングできないと速攻で負けるハゲ
0781名無し名人 (アウアウカー Sae9-EetJ)
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2018/09/26(水) 02:01:13.98ID:MwEn5mS9a
>>777
元々強くてタイトルまであと一歩手前の実力だからこそ必要性が高いんじゃないか?
三浦九段は実際あと一歩手前で挑戦者にも何度もなってたのに、タイトル1期
かたや渡辺はタイトル20期でタイトル獲得率が大山、中原、羽生レベルに匹敵する高さ
怪しいのはどっちかなぁ?三浦九段がカンニングしていたなら、今頃渡辺と同じかそれ以上のタイトル獲得してないとおかしいですよね?
実際、レーティングは歳の差を感じさせない、ほぼ同じレーティングで抜きつ抜かれつしてますよね?
0782名無し名人 (ワッチョイ 2df7-coYL)
垢版 |
2018/09/26(水) 02:29:13.91ID:lX1njy3X0
渡辺が竜王戦でカンニングをしてたのは明らか
まだ連盟が棋士はソフトより強いと世間を騙してる最中だったからそれを逆手に取ってカンニングやりたい放題
0783名無し名人 (ワッチョイ 62f7-rhI1)
垢版 |
2018/09/26(水) 03:47:15.97ID:Z8knwW510
渡辺ハゲ王の除名&逮捕まだー?
0785名無し名人 (アウアウカー Sae9-okcG)
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2018/09/26(水) 06:04:09.11ID:MwEn5mS9a
羽生戦3連敗後4連勝での防衛はカンニングの成果。
その頃の羽生は将棋界の神であり強さを誰もが信じて疑わない時代。
「渡辺明がカンニングしたのでは?」と疑うことはイコール「羽生さんがソフトより弱いのでは?」と疑うことと同義であり、誰も渡辺明の不正を指摘できなかった。
0786名無し名人 (ワッチョイ 421b-rgUz)
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2018/09/26(水) 07:07:16.70ID:4u/IMcvT0
禿も編集者と一緒に刑務所行きだろ
0787名無し名人 (ワッチョイ 421b-rgUz)
垢版 |
2018/09/26(水) 07:08:53.82ID:4u/IMcvT0
NHK杯でも三枚堂に負けてたよねw
0789名無し名人 (ワッチョイ 42d2-V+nN)
垢版 |
2018/09/26(水) 11:55:48.22ID:fPso/tDi0
>>785
竜王様は竜王戦のみ詰み逃し0%などという意味不明な数字を叩き出していません。

嫁も元アイドルで詰将棋作家ではありません。
0790名無し名人 (ササクッテロ Sp71-3Vss)
垢版 |
2018/09/26(水) 13:34:19.67ID:BeFkgaWap
新手の
0791名無し名人 (ワッチョイ 42b3-tHrl)
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2018/09/26(水) 17:07:21.98ID:z4ywjQfa0
いやー、↓すげぇ画像だわw

将棋なら全盛期の羽生や藤井聡太がこんな写真撮られて
紙面に掲載されたら、カルト信者や将棋脳は発狂だろうw

囲碁界がスマホ規制 超人AIの設計図公開で反対論一転
https://www.asahi.com/articles/ASL9R7JQFL9RUCVL00B.html

画像:対局後にスマホでAIの分析を見る中国のトップ棋士、柯潔九段(右)。
“AI信仰”は急速に広がっている=8月21日、東京都渋谷区
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180925002361_comm.jpg
0796名無し名人 (ガラプー KK05-4VTI)
垢版 |
2018/09/26(水) 17:27:13.94ID:YGkk62nKK
>>794
第三者委員会によると秘密会合(お前の言う頂上会議)
は何かを決める場ではなく結論らしき結論は出なかった
また羽生は島が出した条件に対して仮にそれらが全て事実でも黒に近い灰色としている

嘘ではないと言うのなら秘密会合で三浦が黒と判定されたというソースを出してみろよw
0799名無し名人 (ワッチョイ 6126-coYL)
垢版 |
2018/09/26(水) 18:00:48.72ID:LDOoy1fe0
週刊文春誌上ですらクロと言い切ったのは渡辺だけで
記事は証拠はない状態で処分を発表しちゃった将棋連盟はどうすんの?という〆だった

都合の良い部分しか読まない人は覚えてないだろうけど
0801名無し名人 (ワッチョイ e2d0-tHrl)
垢版 |
2018/09/26(水) 18:18:56.19ID:zg6reY550
>>797
渡辺のスマホはブリーフの色がついてるってマジなんけ?
0802名無し名人 (ワッチョイ c9ed-tkrQ)
垢版 |
2018/09/26(水) 18:52:04.85ID:ulGLpamg0
>>775
うん
0803名無し名人 (アウアウウー Sa25-t+pL)
垢版 |
2018/09/26(水) 21:13:25.59ID:XIQ0+Ptia
頼む、渡辺を許してやってくれよ…
あいつも反省してるんだよ
勘弁して下さい

正義に負けるな渡辺!
(期間限定キャンペーン中)
0806名無し名人 (アウアウカー Saab-552n)
垢版 |
2018/09/27(木) 04:43:01.54ID:160747GOa
三浦不正事件なんて

世間はもうとっくに忘れたぞ
0807名無し名人 (アウアウウー Sadb-Iz7f)
垢版 |
2018/09/27(木) 05:36:28.94ID:AMs/kR1xa
渡辺明不正事件
0808名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
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2018/09/27(木) 06:32:25.56ID:QTxuNnVFd
>>806
渡辺事件の内容

久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話まで理解した
0809名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
垢版 |
2018/09/27(木) 06:33:08.08ID:QTxuNnVFd
渡辺事件の内容

三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし、NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな、PDFに自分の手口書いたのか?
夏はブリーフの中に何か隠してないか?
冬はセーターの中に何か隠してないか?
0810名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
垢版 |
2018/09/27(木) 06:33:23.24ID:QTxuNnVFd
最新版

渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0811名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-UWoC)
垢版 |
2018/09/27(木) 07:52:32.11ID:j24oqW4A0
相撲協会は貴乃花に告発状は事実無根でしたと言えと圧力をかけたらしいね
本当にとんでもない人権意識の無さだ
善意の告発者達を手厚く保護した将棋連盟はハッキリと相撲協会より良心的な組織だと言える
0812名無し名人 (ワッチョイ ffe8-svSY)
垢版 |
2018/09/27(木) 08:52:47.37ID:l6TOQ7Lg0
貴乃花は弟子のことも考えなきゃならんかったし悲惨だよな
外に出て戦うにもハンデになるだろうし、ひどい話だ
だが連盟も同レベルだろw
0813名無し名人 (ガラプー KK5b-q4qC)
垢版 |
2018/09/27(木) 08:58:36.80ID:EBjVFDE/K
保護しなければいけない告発とはそれが事実である場合であり
また告発者が外部に告発するのは内部で対応が行われない時に限られる

渡辺や久保は告発の内容が虚偽だったり連盟が対応していたのに外部告発しているので
善意の告発者とは言えない
0814名無し名人 (ササクッテロ Sp4b-+KFJ)
垢版 |
2018/09/27(木) 09:23:27.74ID:pWnmBZYyp
事実かどうかよりも
(第三者には事実なんてなかなかわからない)

それが悪意とか保身とか単なる憂さ晴らしとか
何か別の意図を含んでないかが大事
0817名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
垢版 |
2018/09/27(木) 09:44:12.33ID:/Vq0DeEO0
しばらくは将棋の事だけって言った後に
旗色が悪くなってから
報道陣の取材に答えた設定で報知だけが書いた言い訳記事
その否定(更にメディアに頼ったのは失敗等)
そしてありがとう
怒涛の更新に本当に呆れた
0818名無し名人 (ガラプー KK5b-q4qC)
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2018/09/27(木) 09:44:53.33ID:EBjVFDE/K
オウム真理教だって人類を想って人類を救おうと事件を起こした
将棋界を想っていれば何をしてもいいというわけではない
0819名無し名人 (JP 0H5b-UWoC)
垢版 |
2018/09/27(木) 10:43:08.46ID:frPeA5OIH
結果として連盟は将棋ソフトや電子機器への対応において囲碁界よりも先行して整備されることになった
全て渡辺の読みどおり、狙い通り
ここまで読んで行動していた男が渡辺明
0820名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
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2018/09/27(木) 10:50:14.93ID:QTxuNnVFd
渡辺と渡辺対戦者だけ金属探知機100%の検査をしたらいいだけ
渡辺もスマホ使ってない証明できるし
相手もないなら問題でなくていいな
0821名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
垢版 |
2018/09/27(木) 11:00:46.27ID:/Vq0DeEO0
正義感といえば家族の為にやったという相模原の犯人
強い正義感を持って犯行に及んで現在も自分の正義を固く信じてる
0823名無し名人 (ガラプー KK5b-q4qC)
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2018/09/27(木) 11:03:31.79ID:EBjVFDE/K
囲碁のトップ棋士がソフトに敗北したのは2016年
将棋は2013年だから囲碁より早く対策が導入された事は何の自慢にもならない
また順位戦の渡辺戦の前に竜王戦は金属探知機導入が決まっていたので
渡辺の告発はただ三浦を排除するためのものでしかない
0825名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
垢版 |
2018/09/27(木) 11:58:28.35ID:QTxuNnVFd
>>819
三浦九段に竜王戦負けるから嘘カンニングを訴えて挑戦者変えた
無事、竜王位にいれたメデタシメデタシまで読んだわ
0828名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
垢版 |
2018/09/27(木) 12:24:32.77ID:QTxuNnVFd
>>827
自らの書籍?

ああ、文春か

無実を有罪にするに文春でグレーにして
羽生さんの「疑わしきは罰せず」で黒にしようとした

憐れみ感じる渡辺、明らかに禿
0830名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
垢版 |
2018/09/27(木) 12:28:32.84ID:QTxuNnVFd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0831名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
垢版 |
2018/09/27(木) 12:28:58.32ID:QTxuNnVFd
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな、PDFに自分の手口書いたのか?
夏はブリーフの中に何か隠してないか?
冬はセーターの中に何か隠してないか?
0832名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
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2018/09/27(木) 12:29:49.51ID:QTxuNnVFd
最新版

渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0833名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
垢版 |
2018/09/27(木) 12:30:43.66ID:QTxuNnVFd
三浦九段を貶めて「告発は後悔していません」
規制に一役買ったと思い込む渡辺、明らかに無能禿
0834名無し名人 (ワッチョイ 57b8-lwb9)
垢版 |
2018/09/27(木) 12:37:00.82ID:Iy2j1gnv0
良心的な組織は告発者に直接相手と対峙させたり
持ってもいない証拠がさもあるように嘘をついたり
内部調査して問題なかったのを隠して疑惑が深まったかのように吹聴して
都合の悪い人間の名誉を毀損したりしません
0836名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
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2018/09/27(木) 12:38:27.66ID:0zzmnY6ga
渡辺の所為でカンニング対策は完全に他競技に比べて遅れをとる形になったよな
何が正義の告発だよ、ふざけんなって感じ
0837名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
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2018/09/27(木) 12:44:13.29ID:0zzmnY6ga
>>834
その通りです
0838名無し名人 (ワッチョイ 9f25-G60S)
垢版 |
2018/09/27(木) 12:51:31.10ID:YpIxrtpA0
相撲も将棋も伝統文化を縦に内部で一部の奴らがうまいことやって、
そこで飯を食ってる他のやつらは見て見ぬふり。

公益法人だから税金迄食ってる。

禿(読売互助会) = 白鷗(モンゴル互助会)

気に入らないヤツや
内輪に入らない利益相反する奴は息の根止まるまで徹底的に締め上げる。

やってることはヤクザと一緒。
0840名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
垢版 |
2018/09/27(木) 13:11:03.76ID:/Vq0DeEO0
事件の関連のインタビューでも
厳しい規制は棋士を守る事にも繋がるので連盟が規制に動いてほしいと語っている

インタビューや対談は多少の修正はあっても
ゴーストが居ないから本人の意向だよね
0842名無し名人 (スフッ Sdbf-UWoC)
垢版 |
2018/09/27(木) 13:17:12.90ID:AeH4nJLUd
渡辺明が関与したのは問題提起だけ
三浦を出場停止にしたのは理事会であって渡辺明には関係ない
そもそも役職に就いていないヒラ会員に過ぎない渡辺明に何かを決定するような権限などなかった
0844名無し名人 (スフッ Sdbf-UWoC)
垢版 |
2018/09/27(木) 13:19:51.70ID:AeH4nJLUd
渡辺明の勇気ある提言を非難するならば今後将棋連盟内部で自ら先頭に立ち改革を行おうとする人材も活力も失われるだろうな
0846名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
垢版 |
2018/09/27(木) 13:21:06.49ID:/Vq0DeEO0
>>842
聴聞した当人が問題提起だけとは恐れ入る
問題提起だけにとどめたかったらよっぽどの馬鹿でなけりゃ
出席を求められても固辞すると思うんだがホイホイ出てくるんだからそうじゃないだろ
0848名無し名人 (スフッ Sdbf-UWoC)
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2018/09/27(木) 13:22:16.23ID:AeH4nJLUd
>>843
三浦への一連の調査処分はやむを得ない事だったと三浦〜連盟の和解内容で合意したからな
三浦から見ても渡辺明の指摘は妥当だったということ
0851名無し名人 (ガラプー KK5b-q4qC)
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2018/09/27(木) 13:23:12.34ID:EBjVFDE/K
嘘をつき潔白の人間を休場に追い込んだ渡辺が非難されないなら
また冤罪の被害者が生まれ無実の人材が失われるだろう
0852名無し名人 (アウアウエー Sadf-F70T)
垢版 |
2018/09/27(木) 13:26:40.77ID:jq63x1xUa
>>848
連盟が謝罪をして慰謝料を払った上で将棋界全体のことを考え三浦が和解したことの意味をよく考えろ
それとその理屈なら渡辺は三浦に謝罪したので渡辺本人も問題があったことを認めたことになるが
0855名無し名人 (スフッ Sdbf-UWoC)
垢版 |
2018/09/27(木) 13:32:04.24ID:AeH4nJLUd
>>853
単にやむを得ない処分とはいえ迷惑をかけたから
渡辺明が自分の指摘が間違っていたとか三浦はシロとか一言も言ってないだろ
そういうこと
0857名無し名人 (ガラプー KK5b-q4qC)
垢版 |
2018/09/27(木) 13:34:10.84ID:EBjVFDE/K
>>855
渡辺は疑うに足る根拠がないとした第三者委員会の見解を堅持すると言ったが
それは嘘だったということか?

渡辺は三浦を間違いなく黒だと言ったが
連盟の公式見解は三浦は潔白なんだが何故黙ってるんだ?
0858名無し名人 (アウアウエー Sadf-F70T)
垢版 |
2018/09/27(木) 13:36:51.72ID:jq63x1xUa
渡辺は三浦を間違いなく黒だと文春に独占告白した
しかし三浦は潔白だった
渡辺は悪意のある嘘つきか
とんでもなく頭が悪いかのどちらかであることは確定している
0865名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
垢版 |
2018/09/27(木) 13:45:30.56ID:/Vq0DeEO0
ほんと馬鹿だな
大介がどうやって三浦に納得してもらうか苦慮したってことは
和解の主導権はずっと三浦が握ってたんだよ
連盟がかなり譲ってもらったから和解できたんだよ
和解に渡辺なんか全然関係ないわ
0866名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
垢版 |
2018/09/27(木) 13:47:18.03ID:/Vq0DeEO0
地味に報告書にも休場届を出さないと重い処分を科すと伝えたと
強要があったことが書かれている
三浦は屈しなかったけど
0867名無し名人 (アウアウエー Sadf-F70T)
垢版 |
2018/09/27(木) 13:48:29.90ID:jq63x1xUa
>>863
このままでは問題があるとか期限内に届けを出さないと処分するとか
三浦が和解に応じてなければアウトだったなw
数千万出してごめんなさいするしかなかった連盟は自業自得とは言え哀れではある
0868名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
垢版 |
2018/09/27(木) 13:49:19.93ID:/Vq0DeEO0
おかしいよね
三浦の処分をしたのは連盟で渡辺は一切関係ないと言いながら
連盟と三浦の和解には連盟と渡辺を同列に考えてるって都合よすぎだろ
0870名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
垢版 |
2018/09/27(木) 13:57:50.99ID:QTxuNnVFd
(アウアウカー Saab-VGp/) ID:r1i3WGEia

なんでお前、IDコロコロ変えてんの?

ブリーフにスマホ入れてるからか?
0871名無し名人 (ワッチョイ 9f25-G60S)
垢版 |
2018/09/27(木) 14:11:12.90ID:YpIxrtpA0
藤井ブームの兆しがなくて、
相変わらず基地外理事どもが幅利かせてたら
きっと、裁判したと思うよ。
0876名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
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2018/09/27(木) 15:24:23.50ID:v2N+F+C9a
>>855
連盟会長が潔白だと言い切ったが?
0880名無し名人 (スフッ Sdbf-UWoC)
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2018/09/27(木) 16:41:20.56ID:DGcVWdLSd
三浦がシロという証拠は無い
結局ここで擁護している人達も盲目的に三浦を信じているという域から出ない
対局で10時間以上三浦と向き合った当事者の感覚、プロが感じた違和感、関西の多くのプロが三浦クロだと主張したという状況証拠
そういうのをどう判断するかだよな
久保や千田が謝罪しないのも単にバツが悪いからじゃなくて確信があるんだろ
0881名無し名人 (ワッチョイ 9f25-G60S)
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2018/09/27(木) 16:44:18.37ID:YpIxrtpA0
何回でも聞くが、じゃなんで会長は会見して解決金払ったの?
0882名無し名人 (ガラプー KK5b-q4qC)
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2018/09/27(木) 16:53:03.46ID:EBjVFDE/K
>>880
丸山が不審な点は無かったと言ってるのはどう説明するんだ?
渡辺が対局直後研究に負けたと思っていたのはどう説明するんだ?

黒の証拠が存在しないそれが白の証拠だと理解できないお前は知的に問題がある
0884名無し名人 (ガラプー KK5b-q4qC)
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2018/09/27(木) 16:54:43.06ID:EBjVFDE/K
>>883
ソースは?また妄想か?w
しかもお前の馬鹿理論ですら関東の棋士は白だと思ってるわけね
棋士の勘なんて当てにならない証拠だなw
0886名無し名人 (ガラプー KK5b-q4qC)
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2018/09/27(木) 16:57:44.16ID:EBjVFDE/K
>>885
またそれかよw

羽生は虚偽の前提をもとに島が出した条件に対して
仮にそれらが事実でも黒ではなく黒に近い灰色と言っただけ
灰色は黒ではないし前提が嘘まみれだったので意味がないんだよ

一体何度論破されたら気がすむんだか
0887名無し名人 (スフッ Sdbf-UWoC)
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2018/09/27(木) 16:58:30.40ID:DGcVWdLSd
三浦の疑惑をビシッと指摘してくれた久保さんはむしろ関西では評価が上がったね
棋士会副会長というポジションは棋士達の久保さんへの支持の現れといえる
0888名無し名人 (ガラプー KK5b-q4qC)
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2018/09/27(木) 16:59:13.58ID:EBjVFDE/K
羽生が〜はもういいから
丸山が白だと断言した理由を説明してみろよ

丸山は久保や渡辺より多くの時間三浦と盤を挟んでいたぞ
0891名無し名人 (ガラプー KK5b-q4qC)
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2018/09/27(木) 17:06:24.70ID:EBjVFDE/K
>>890
はいはいw
じゃあ渡辺が対局直後は研究に負けたと思ってたのは?
関西棋士が三浦を黒と考えてるソースは?
お前の理論だと関東棋士は三浦を白と考えてるわけだが
関東棋士は全員天の邪鬼なのか?w

自分の主張と矛盾する意見を例外にするのは屁理屈と言うんだよ
0894名無し名人 (ガラプー KK5b-q4qC)
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2018/09/27(木) 17:18:35.42ID:EBjVFDE/K
関西棋士が三浦を黒と考えてるソースは妄想
しかもその妄想でも関東棋士は三浦を白と考えてる
つまり棋士の勘は東西で変わるという珍説を主張している

病院に行ってきなさい
0895名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
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2018/09/27(木) 17:28:31.26ID:bfi/fXMla
>>863
お前マジで訴えられるぞ
0896名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
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2018/09/27(木) 17:32:50.78ID:bfi/fXMla
>>890
あーそれもアウトだぞ!
連盟と三浦九段の和解に全く関係ない誹謗中傷は訴えられたら即アウトだ
0897名無し名人 (ワッチョイ 7732-xZke)
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2018/09/27(木) 17:33:35.57ID:KsRgRq8X0
隙あらば嘘吐く渡辺サン
醜い
0900名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
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2018/09/27(木) 17:36:30.31ID:bfi/fXMla
渡辺擁護、三浦九段誹謗中傷の輩は、みんな嘘・ねつ造・妄想・都合の良いアクロバティック解釈でしか擁護も誹謗中傷もできないどクズってことだけはハッキリしたな
0902名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
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2018/09/27(木) 17:46:02.16ID:bfi/fXMla
渡辺本人が嘘つきねつ造PDFだと、渡辺擁護する奴らも何故か似てくる不思議?
やっぱり本人達がいるんだろうなと思ってしまうわ
0903名無し名人 (ワッチョイ 3706-v8+4)
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2018/09/27(木) 17:51:50.68ID:+7O2pcLN0
>>898
長時間離席をしてその時に通常いるだろう場所を探したが居なかったと追及されての発言だから

そもそもその長時間離席がなかったのが確認されちゃったので
三浦よりそんな発言した久保にどうしてそんなことを言ったのかを問わなければならない案件だよ
0904名無し名人 (ワッチョイ bfe9-Zi+v)
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2018/09/27(木) 17:57:54.09ID:hwPv+mn90
ソース付きの「みんな」

Masahiro Ito/伊藤雅浩🍀@redipsjp
今回の騒動が起きたころ、奨励会員たちの間では「絶対やってないでしょ」という意見が多かったという。
今後の調査がどっちに転んでも彼らを落胆させることになるのではないか。
午後7:46 2016年10月22日
0905名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
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2018/09/27(木) 18:08:05.47ID:bfi/fXMla
>>904
渡辺の所為で奨励会まで疑われたのは、スレが立った事からも明らか
プロ将棋界にとって古今東西並ぶ者がない、超大迷惑な奴、それが渡辺
0906名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
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2018/09/27(木) 18:18:18.90ID:bfi/fXMla
読売がサッカーから撤退したように、プロ将棋からも撤退したら、全て明らかになりそう
0907名無し名人 (ワッチョイ 17eb-aemA)
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2018/09/27(木) 18:22:39.88ID:9pc9DPNa0
本来真っ先にソフトを疑われるのは人生がかかってる奨励会員なんだよな
元タイトルホルダーであり長年A級にいて、24時間将棋のことだけ考えてるような三浦があえて不正する理由はなにもない
0908名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
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2018/09/27(木) 18:33:58.53ID:QTxuNnVFd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0909名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/27(木) 18:38:44.99ID:VOtKOIHA0
>>907
そもそもずっとその位置にいる三浦九段が若い頃のタイトル1期のみなのに、
カンニングしていたらもっと複数のタイトルを奪取している筈だと思わなかったのかが不思議だわ
そういう意味でも告発側の方がよっぽど怪しいわ
0912名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/27(木) 18:52:02.95ID:VOtKOIHA0
>>911
渡辺も久保も千田もシロという証拠なんか無いよな
そういう論理的な思考が欠如しているのかワザとなのか、渡辺擁護・三浦九段中傷の輩はタチが悪すぎる
0913名無し名人 (アウアウウー Sadb-810L)
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2018/09/27(木) 20:12:38.53ID:TrzlDKH4a
千田は事前にソフトで研究するのは合法ドラッグだって思想の持ち主ではある
自分こそが神の使徒なのであって、他人が事前研究してたら悪魔と見なす輩
三浦はその犠牲者になりかけた
0915名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/28(金) 01:02:25.62ID:2c4K4mqq0
>>910
>観戦記者はどうなのよ?

とか、いきなり「どう」とか聞かれても誰も答えられないに決まっているのに、
釣り耐性つけろよ、とかワロスwwwお前は空気嫁wwwなにがどうなのか分からんわwww
0917名無し名人 (ワッチョイ fffb-aemA)
垢版 |
2018/09/28(金) 01:21:08.31ID:YGZBMLWl0
未だにこの件にわだかまりのあるファンですが・・・。
なんちゅーか、渡辺主導、連盟理事&職員の失敗という感じです。
渡辺は正義で動いたけれど、正義に中身がなかった。
タイトルホルダーとして重責があると理解していながら、慎重でなかった。
(かえってそれをもって正当化したかったのかもですが)

直接の証拠がないのに動いてしまったという失敗は意識していただきたいです・・・。

私は渡辺氏が負けると喜んでしまういびつな状態のままいます・・・。
あんまりプロの将棋みないようにしています・・・。
0918名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/28(金) 01:25:05.84ID:2c4K4mqq0
>>916
渡辺久保千田、そして橋本のお調子者が炎上させただけで、疑惑自体第三者委員会に否定されてますがwww
確実なのは三浦九段に疑惑を抱いた奴らは総じてクズで社会常識のない馬鹿どもだったって事実だけだろwww
0919名無し名人 (ワッチョイ 9f73-G60S)
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2018/09/28(金) 01:26:15.84ID:2c4K4mqq0
>>917
正義を悪意と考えると、すべての辻褄があってしまうという、分かりやすい事件なのに難しく考えなくてもいいと思うよ
0922名無し名人 (アウアウウー Sadb-Iz7f)
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2018/09/28(金) 01:43:22.56ID:Rs+Kg5NXa
悪意のかたまり
0923名無し名人 (ワッチョイ fffb-aemA)
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2018/09/28(金) 01:49:30.60ID:YGZBMLWl0
本人がワルイコトと思ってやってるにしてはお粗末かなぁと。
自分がやることは正義なんだと思って、間違ったことをする人だと思っていました。
そうか、悪意もって行動してたのかぁ・・・なおさら精度が必要なことなのに・・・。
0924名無し名人 (ワッチョイ 37f7-aemA)
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2018/09/28(金) 01:57:23.35ID:zx132q2j0
>>921
悪意がなければ、文春みたいな雑誌に何の証拠もないのに「黒を確信」とか言わないし
極秘会合・常務会と自分が主導しておいて、他人事のように「大変なことになってしまいました」とか書かないよ
正義で動いていたなら、第三者委員会が疑惑の根拠なしと結論出したら即座に誠意ある謝罪ができてるはずだし
それから数ヶ月の後になって、懲りずにコソコソと一致率の表を作ったりしないよ
PDFがバレた時にその当時に存在しなかったソフト使ってたくせに、「その当時何を信じたのか〜」とか書かないでしょう

そもそも、直前の順位戦を当初は研究負けと思っていたのに、誰かに吹き込まれて不正を確信って流れ自体が
正義ではないし、悪意の塊としか言いようがないですね
0925名無し名人 (ササクッテロ Sp4b-+KFJ)
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2018/09/28(金) 02:24:16.97ID:mt5ejWK4p
「正義で動いたと言えば、全て上手くいくな、うん」
0926名無し名人 (ブーイモ MMbf-A258)
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2018/09/28(金) 03:10:22.90ID:2Pe9pAGKM
馬鹿の正義はたちが悪いな
未だにしれっと将棋指してるのが笑えるけど、いいんだよ将棋なんてそんなもんだからね
0928名無し名人 (アウアウウー Sadb-810L)
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2018/09/28(金) 05:09:03.73ID:X478pTb6a
渡辺が悪意をもって陥れたか、それとも正義のために行動したがその中身に重大な過失があったか
その違いはとても大きな事だけど、心のなかを見ることはできないから、俺たちは事実から判断というか想像するしかない
例えばPDFの件や、第三者委員会会見の『渡辺さんがイラついた』発言などで何となく見えてくるものはあるね
0929名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/28(金) 06:20:11.92ID:zXzXLnGT0
>>920
そんな裁定してないよ
「仕方なかった」を「必要があった」にするなよ
疑惑はあった→疑ってた人は居た、その中心は渡辺

仕方なかった理由は休場撤回に対応できる時間的余裕が無かったから
0930名無し名人 (スフッ Sdbf-mo3T)
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2018/09/28(金) 06:42:42.89ID:Kj5HOk40d
渡辺
カンニングを指摘して文春使って竜王戦間近に暴れる

連盟が三浦との和解時に間髪入れずに謝罪

渡辺、明らかに姑息な禿
0934名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
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2018/09/28(金) 07:43:05.57ID:grt6Wvo9a
>>933
全文読んでいるはずないし、読んでも三行が限界な奴らだから、嘘ねつ造書いても平気なんだろう
よく知りもしないで批判する奴らは大概そうだし
0935名無し名人 (ワッチョイ 379e-QgEW)
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2018/09/28(金) 07:47:15.52ID:YG5LOGGI0
三浦事件では悪いのは連盟だろ
渡辺は連盟に報告しただけなんだから

あと、スマホをすぐに提出しなかった三浦もちょっと怪しいと思う
真実を追うなら守衛を事情聴取すべきじゃないかな
0939名無し名人 (アウアウカー Saab-yOhL)
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2018/09/28(金) 08:34:47.55ID:pPrsdzkPa
>>912みたいな平気で悪魔の証明に引っかかるような事を言うような奴だから
千田率みたいな頓珍漢な数字をコロッと信じちゃうんだろうな
0940名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/28(金) 09:20:06.00ID:zXzXLnGT0
緊急性と必要性が生じた原因は週刊文春

渡辺がどうして文春記事を知ったのか?
渡辺がどうして研究手で負けた→カンニングされたと翻意したのか?
または文春記者はどうやって(どこから)ネタを入手したのか?
文春の記事を書いた記者が2016年春にに発行されたムック本に記事を書き
千田と渡辺の取材を行っていることは関係あるのか?
0942名無し名人 (ワッチョイ 9f25-G60S)
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2018/09/28(金) 10:49:04.85ID:lNH84b1/0
>>940

ねーねー
禿が好き好んで文春のインタビューに応えたんだよ。

竜王として世間に問うたんだよ。

しかも、事実無根だった。

これで責任取らないでなかった事って、それこそ世に問いたいわ。
0943名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/28(金) 10:53:30.47ID:zXzXLnGT0
>>942
そうなんだよね
結局そこに行きついてしまう

結局渡辺がなんで最初に「棋士の勘」で研究手で負けたを信じられないで
カンニングなんて突飛な思考に切り替えたのか?
調査対象じゃないからその経緯はないけど
そこがなけりゃ必要性も緊急性も生じなかったんだよね
あの処分は仕方なかったって結論のところは渡辺でループしちゃう文章になってんだよ
0944名無し名人 (ワッチョイ 971b-KmDR)
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2018/09/28(金) 11:02:42.31ID:vnQyb8Gf0
首謀者のハゲがなぜか責任をとらない始末
0946名無し名人 (ササクッテロ Sp4b-+KFJ)
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2018/09/28(金) 12:22:13.12ID:mt5ejWK4p
>>945
「わけあって名前は明かしませんでしたが
ツイッターの場で質問には答えてきました」
0949名無し名人 (スププ Sdbf-mo3T)
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2018/09/28(金) 12:37:21.56ID:ZY0q4HTad
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
0950名無し名人 (スププ Sdbf-mo3T)
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2018/09/28(金) 12:37:39.34ID:ZY0q4HTad
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな、PDFに自分の手口書いたのか?
夏はブリーフの中に何か隠してないか?
冬はセーターの中に何か隠してないか?
0951名無し名人 (スププ Sdbf-mo3T)
垢版 |
2018/09/28(金) 12:37:55.03ID:ZY0q4HTad
最新版

渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0952名無し名人 (スププ Sdbf-mo3T)
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2018/09/28(金) 12:39:46.43ID:ZY0q4HTad
双方の場で公式会見して疑問に答えます!キリッと自らのブログに書いたのに
逃げ回る渡辺、明らかに無能禿

連盟が三浦九段と和解する時を見計らって謝罪し、三浦は謝罪受けいれた、はい終わりとか考える禿
明らかに渡辺禿
0953名無し名人 (ワッチョイ f7c3-aemA)
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2018/09/28(金) 14:16:38.67ID:wm5K/W4X0
藤井ブームに水を差さないように・・・とか言い出したのはどっちだろうな
連盟側だったら三浦のやさしさに着け込んだ最低な選択だ
0954名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/28(金) 14:20:22.46ID:zXzXLnGT0
>>953
三浦側だったようだ
大介がabemaの記事で話していたが
大介が交渉役をやると理事に立候補したが
到底三浦を納得させることは難しいと思いつつ臨んだ交渉だったが
三浦が水を差すのを危惧したという事だった
0955名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
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2018/09/28(金) 17:38:06.59ID:f1huoczIa
渡辺擁護が強気から一変して泣き落としが入ってきたよな
そろそろ本当に何らかの動きがあってもおかしくないかな?
渡辺が除名されそうになっても、嫁の漫画に騙された人達と、
取り巻き以外は助命嘆願の署名にはサインしないだろうな
除名嘆願の署名にサインをする人達の方が圧倒的に多そうだな
0956名無し名人 (ワッチョイ 9fd0-S4i9)
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2018/09/28(金) 17:40:49.90ID:0WhhoR9/0
渡辺と久保、千田率男を除名したらいいだけ
0958名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)
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2018/09/28(金) 18:06:17.46ID:/OnUF+gLd
渡辺棋王は正義感でやったことだからあんまり攻められない
0959名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/28(金) 18:07:51.53ID:GL12ocQw0
>>958
正義感ってPDF?w

後悔してないんだっけ?
0962名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/28(金) 18:32:09.91ID:GL12ocQw0
>>958
渡辺「正義感でやったことだからPDFは後悔してない」


頭禿げそうな人間だなw
0963名無し名人 (アウアウカー Saab-Eagc)
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2018/09/28(金) 18:37:44.45ID:f1huoczIa
>>958
どんな悪党でも自分が信じたい正義に基づいて悪事を働くんだよ
盗人にも三分の理って言葉もある

まあ、渡辺が正義感から起こしたとは、経緯からしてあり得ないけどね
0966名無し名人 (ワッチョイ 9f8a-jcCe)
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2018/09/28(金) 18:57:33.20ID:+l2biqLH0
相模原殺傷の植松も正義感からの大量殺人だし渡辺も同じだろ
0967名無し名人 (ブーイモ MMcf-A258)
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2018/09/28(金) 19:01:08.27ID:4UgVQcUTM
渡辺さんは傷を負ってないんだよね。お互いに傷を負った、などと言ってるが週刊誌上でほら吹いただけで処分したのは俺に関係ないからと。

タイトル落としたのも降級したのも弱いから負けただけだしな。
0968名無し名人 (ワッチョイ d7b3-tsV1)
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2018/09/28(金) 20:02:57.04ID:da4A2xR40
>>942
大量破壊兵器があると言ってミサイルぶち込んだけど
そんなものは見つからなかった

でもブッシュは謝りもしなかった

渡辺はブッシュに似てるな
0969名無し名人 (ワッチョイ d7b3-tsV1)
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2018/09/28(金) 20:05:08.73ID:da4A2xR40
正義を振りかざして原爆を落とす国もあるしな

渡辺はアメリカに似てるな
0971名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)
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2018/09/28(金) 20:55:40.94ID:/OnUF+gLd
本人も反省しているし大事にはならなかったから別にいいと思うんだけど
ニコニコ生放送で謝罪したときはそんな批判コメこなかったし、それが大多数の意見でしょ
0972名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/28(金) 20:57:14.58ID:GL12ocQw0
>>971
じゃあ渡辺もカンニングしていたで棋王戦の防衛時に謹慎な
大事にはならなかったから別にいいと思うんだけど問題ないな
0973名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/28(金) 20:57:36.52ID:GL12ocQw0
これ証拠ね

渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
0974名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/28(金) 20:59:38.25ID:GL12ocQw0
証拠2

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

これ1年は謹慎だな
0975名無し名人 (ワッチョイ d7b3-tsV1)
垢版 |
2018/09/28(金) 21:03:55.13ID:da4A2xR40
>>971
本人も反省しているし大事にはならなかったから許されるということなら

飲酒運転でひき逃げの吉澤も許されるな
芸能界を引退するらしいけど
0976名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/28(金) 21:05:42.75ID:GL12ocQw0
ついでに久保も千田率男も謹慎1年でいいな
馬鹿には処罰が必要だ
0977名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/28(金) 21:20:05.89ID:zXzXLnGT0
>>971
ねえ?なんでわざわざ見に行くと思ってんの?
渡辺が出てくるってだけで見ないけど・
それに批判コメ入れたけどほとんどNGで弾かれたって人チラホラ見たよ
NGワードPDFだったんだって?
0979名無し名人 (アウアウウー Sadb-810L)
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2018/09/28(金) 21:29:43.88ID:jbx8Zrria
渡辺本人が心から本当に反省してるってことは、三浦の地位回復に全面的に協力するってこと

このスレで渡辺が反省してるからもういいだろなんてレスがつくようでは、渡辺が全く反省してないってことと同義なんだよ
0980名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)
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2018/09/28(金) 21:46:55.30ID:/OnUF+gLd
>>977
そんなNGワードあるわけないやん
被害妄想甚だしいな
単にNGレベルが高いだけだろ
0981名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/28(金) 21:48:29.88ID:GL12ocQw0
>>980
広瀬対局時に「馬」って書いたらNGででませんよ?

渡辺はPDFやスマホや嫁が表示されない場合はないの?w
0982名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/28(金) 21:50:02.87ID:GL12ocQw0
>>980
で、本人も反省してるってなんでわかるの?
お前誰?w
0983名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)
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2018/09/28(金) 21:52:40.31ID:/OnUF+gLd
>>981
渡辺棋王のときにNGになるソースは?
どうせもってないんやろ

982
就任式でもニコニコ生放送でも謝罪しているよ
0984名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/28(金) 21:54:04.91ID:GL12ocQw0
>>983
で、本人も反省してるってなんでわかるの?
お前誰?w
0986名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)
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2018/09/28(金) 22:00:27.58ID:/OnUF+gLd
>>984
一将棋ファンだけど
誠意をもって公衆の面前で謝罪したということは、反省していると解釈できるでしょ
三段論法もわからないほど学がないのかな?
0987名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/28(金) 22:02:10.72ID:GL12ocQw0
>>986
いつ謝罪したの? 連盟が三浦九段と和解する時に満を持して謝った振りしてる禿が反省してるとか
頭がうまい棒でも詰まってるのかお前w
0988名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/28(金) 22:03:36.81ID:GL12ocQw0
>>986
で、公衆の面前で謝罪したって何時?
0989名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)
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2018/09/28(金) 22:04:17.25ID:/OnUF+gLd
>>987
ニコニコ生放送と竜王就任時に謝罪してるよ
よく調べてから書き込めよ

半年ROMってなさいな
0990名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
垢版 |
2018/09/28(金) 22:05:13.40ID:GL12ocQw0
>>989
>>ニコニコ生放送と竜王就任時に謝罪してるよ

は? 三浦九段に土下座してから書き込めよ禿w
0991名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/28(金) 22:05:56.69ID:GL12ocQw0
禿が言うには


公衆の面前で謝罪した=ニコ生w 竜王就任時w
0995名無し名人 (アウアウウー Sadb-810L)
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2018/09/28(金) 22:07:58.52ID:jbx8Zrria
>>989
あれは誰も謝罪とは感じてないよw
本人が謝罪しただろ!ってことが大切なんじゃないよ
見ている人、聞いている人皆に謝罪したと伝わることが必要なんだわ

例えばお前は言葉で謝ってても、鼻ほじりながら喋ってるやつに誠意を感じるかい?
0996名無し名人 (ワッチョイ 9f16-S4i9)
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2018/09/28(金) 22:08:21.89ID:GL12ocQw0
>>994
こっちの方が高度なもんだと言われて絶句したわw

公衆の面前で謝罪した=ニコ生w 竜王就任時w
0997名無し名人 (ワッチョイ 1726-aemA)
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2018/09/28(金) 22:08:45.42ID:zXzXLnGT0
竜王就任式は一般募集も予告もなく行われたんだけど
どの辺が「公衆」の面前だったのか?
そして竜王就任式での謝罪は「週刊誌の取材を受けたこと」について謝罪したのみ
ニコ生では「お騒がせしました」と言ったのみ
0999名無し名人 (スフッ Sdbf-QgEW)
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2018/09/28(金) 22:12:06.17ID:/OnUF+gLd
渡辺棋王は誠意をもって謝罪したと思うけど?
竜王就任式とかスポンサーやマスコミがいる大舞台なんだから、そこで謝罪するのは大変なこと

三浦みたいに事件をおこしておいて、すのい形相で面会する人とは違う
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