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1002コメント466KB
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★486
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0001名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1326-aemA)
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2018/09/28(金) 22:18:02.29ID:zXzXLnGT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★485
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536675789/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0851名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-QBoU)
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2018/11/08(木) 23:53:50.76ID:YlG/pRT7M
選ばれし稀有な才能を持った者が日々研鑽し
更に互いにシノギを削り会い生き残った珠玉の精鋭
前人未到永世七冠・国民栄誉賞・タイトル通算100目前・紫綬褒章授与 そして 公式戦29連勝・初勝利昇格等の史上最年少記録の更新・朝日杯アベマTV早指杯優勝
もう汚れは要らない いる場所もない
加担したもの達とともに清く消え去ってほしい
0852名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-QBoU)
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2018/11/09(金) 00:14:59.96ID:7hpsvwnvM
説明責任を果たさず、悪びれることもなくこの世界にしがみついている それも分かる
他の関わった数人も含めて何も潰しが効かないだろう 今更別の仕事も見つけられる可能性な無いに等しい
この世界にいるのなら、せめてできるだけ陽の当たらないところでの贖罪の日々と、より一層の発展を望む毎日を送って欲しいと願う
あの記者だけは別だが 倫理観に欠ける記者
将来この陰謀に携わった人等の子供達は事実を知った時にどう思うだろうか？
愛する将棋を汚されたことには今でも憤慨しているが、その子等がどのように受け止めて成長していくのか それが気がかりだよ
願わくば将棋は嫌いにならないでほしい
0853名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-/VQ3)
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2018/11/09(金) 06:02:24.58ID:ZDehgzf+d
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位　渡辺（082戦） 0.0％　←　カンニングの位置？
2位　中原（498戦） 2.0％
3位　谷川（286戦） 2.1％
4位　羽生（536戦） 2.8％
5位　森内（105戦） 2.9％
6位　大山（586戦） 3.9％

カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位　中原（60戦） 06.7％
2位　谷川（55戦） 07.3％
3位　羽生（86戦） 10.5％
4位　森内（32戦） 12.5％
5位　大山（72戦） 13.9％
6位　渡辺（27戦） 14.8％　←　実力の位置？

渡辺(笑)明らかにおかしいな
0854名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-/VQ3)
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2018/11/09(金) 06:02:43.81ID:ZDehgzf+d
渡辺明　

年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗 （0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗 （0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗 （0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗 （0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗 （0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗　(0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗　(0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗　(0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗　(0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗　(0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗　(0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗　(0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗　(0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗　(0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗　(0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗　(0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗　(0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗　(0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0856名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-/VQ3)
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2018/11/09(金) 06:03:23.36ID:ZDehgzf+d
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し
、
翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない（のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】）」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち

自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺(笑)

わろたわ
0857名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 931b-zSND)
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2018/11/09(金) 06:29:22.58ID:Bq3Uwj+70
渡辺はズルい！
この卑怯者！
0859名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 931b-zSND)
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2018/11/09(金) 08:00:49.51ID:Bq3Uwj+70
禿は普段から脱税をしているのだろうか？
キセル常習犯だから賽銭泥棒もしているだろう。
0860名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-48/L)
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2018/11/09(金) 10:52:05.07ID:tbcA6Tkp0
591名無し名人2018/11/09(金) 10:36:40.39ID:waJ7xNCy
2018-06-01 | 将棋 今月は順位戦が始まることもあって対局もそこそこあります。
7日、14日、28日と木、木、木、の対局なんですが、
同じ曜日の対局は生活リズムも整え易くていいですね。
６月７日（木）第６６期王座戦本戦２回戦　○渡辺明　菅井竜也　●
６月１４日（木）第７７期順位戦Ｂ級１組１回戦○渡辺明　山崎隆之●
６月２８日（木）第７７期順位戦Ｂ級１組２回戦○渡辺明　屋敷伸之●
７月５日（木）第６６期王座戦本戦準決勝　○渡辺明　永瀬拓矢●
８月９日（木）第７７期順位戦４回戦　○渡辺明　菅井竜也●
８月３０日（木）第７７期順位戦５回戦　○渡辺明　行方尚史●
行方さん悪口書いてごめんなさい。
渡辺は木曜日に不正をしているから行方さんに罪はないです。
すみませんでした。９月２０日（木）第７７期順位戦６回戦　○渡辺明　野月浩貴●
１０月４日（木）第６８期王将戦挑戦者決定リーグ３回戦　○渡辺明　佐藤天彦●
１０月１８日（木）第７７期順位戦７回戦　○渡辺明　木村一基●
１０月２５日（木）第６０期王位戦予選２回戦　●渡辺明　石井健太郎○
Abema放送あり、不正をしてないアピールするため負けた？
感想戦で渡辺明は笑顔だった。胡散臭い。
１１月１日（木）第７７期順位戦８回戦　○渡辺明　谷川浩司●
谷川さん悪口書いてごめんなさい。
渡辺が不正してたのだから勝てなくても谷川さんに罪はない。
１１月８日（木）第６８期王将戦挑戦者決定リーグ５回戦　○渡辺明　郷田真隆●
今年度木曜日の成績１１勝１敗勝率0.916
その他の曜日の成績５勝６敗勝率0.454
木曜日に不正をしていることは確定
渡辺明　お前ふざけんなよ
冗談は顔だけにしろ！
0861名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-48/L)
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2018/11/09(金) 10:53:02.14ID:tbcA6Tkp0
渡辺ってデータで統計を取ると、こういう偏ったのが色々出てくるのは昔からなんだよね
タイトル戦詰み逃し率0％とか、トイレ離席後の当時の最強ソフトとの一致率100％とか
奨励会時代苦手だった詰将棋が、竜王になったら難しい詰将棋も解けるようになったとか
最後の「将棋の渡辺くん」に出てくるエピソードが一番胡散臭いし、あのマンガは苦しい言い訳ばかりだしね

＞「竜王になったら詰将棋が解けるようになってた」
＞（将棋の渡辺くん 第3巻 p.61）
＞ヨメ 「君もずっと詰将棋を解いてきた？」
＞渡辺 「ううん 解くようになったのは竜王になってから
＞　　奨励会の時は難しい問題が解けなくて詰将棋が嫌いで
＞　　竜王になって『あ 今なら解けるかも』って思って
＞　　やってみたら解けるようになってた」

ファンタジーにも程があるだろｗ

これ藤井七段とか宮田七段とか、詰将棋大会優勝経験者にコメント貰いたいわ
島九段や藤井九段や羽生竜王にも、竜王になったら今まで解けなかった難しい詰将棋が解けるようになったか伺いたいわ
そしてタイトル戦詰み逃しすることが一切なくなったとか、おとぎ話も真っ青のお花畑過ぎて草も生えないわ
0862名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-48/L)
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2018/11/09(金) 10:56:21.67ID:tbcA6Tkp0
＞１０月２５日（木）第６０期王位戦予選２回戦　●渡辺明　石井健太郎○
＞Abema放送あり、不正をしてないアピールするため負けた？
＞感想戦で渡辺明は笑顔だった。胡散臭い。

渡辺の性格上、本気でやって格下と思っている棋士に負けたら不貞腐れる
まあ放送があったらあの気持ち悪い作り笑顔でいることも多いが、
大抵感想戦は自分ばっかり喋って勝手に納得して自分の都合で終わらせるしな

歴代最高の怪しい棋士だよな
0863名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 931b-zSND)
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2018/11/09(金) 12:05:00.97ID:Bq3Uwj+70
見た瞬間目が腐って病院送りだから見ないようにしよう！！
0864名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-48/L)
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2018/11/09(金) 12:35:58.56ID:tbcA6Tkp0
>>860
B級1組の順位戦が全部木曜日というのを差し引いても
木曜日4勝1敗か、、、嫁や観戦記者、取り巻きの棋士の動向も知りたいところ
今は黒に近い灰色というところか？
0865名無し名人 (JP 0H6b-tfbH)
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2018/11/09(金) 12:54:14.53ID:uF+PzAHOH
>>861
将棋をよく知らない人からしたら信じられないかもしれないけど普通にありそうな話だよ
どういうメカニズムかわからないけど棋力が上がれば全然詰将棋やってなくても解ける詰将棋のレベルが自然に上がって来る
特にプロなら詰将棋を問題としてやってないというだけで実戦で詰むかどうかもわからない難解な詰将棋を死ぬほど考えてる
0867名無し名人 (JP 0H6b-tfbH)
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2018/11/09(金) 13:02:45.61ID:uF+PzAHOH
プロなら時間さえあれば詰み逃しはほぼ皆無だよ
詰み逃しが多いかどうかはトッププロレベルなら棋力に全く関係なく持ち時間の残し方がうまいかどうか
だから持ち時間を合理的に使う渡辺タイプだと長時間棋戦なら確率が低くなるのは当たり前
逆にいつも秒読みに追われていたひふみんの詰み逃し率は非常に高い
0868名無し名人 (JP 0H6b-tfbH)
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2018/11/09(金) 13:05:52.86ID:uF+PzAHOH
>>866
マジレスしても仕方ないけどプロ棋士160人いて出てるの10人くらいなんだが
タイトルホルダークラスだと谷川とさいたろうくらい
0869名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 931b-zSND)
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2018/11/09(金) 13:09:01.27ID:Bq3Uwj+70
禿の不正勝利のせいで今日は雨じゃねーか
0870名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-ki2E)
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2018/11/09(金) 13:39:06.81ID:ox09cqrX0
>>867
その説明では、>>853のようにはならんよ。タイトル戦は短いのでも4時間、長けりゃ二日にまたがる
最近できた叡王戦は少々変わったやり方だが、当然ながら>>853に叡王戦は含まれない
その持ち時間の長いタイトル戦において、渡辺よりタイトル保持数の多い、羽生・大山・中原・谷川よりも
詰み逃しが少ない(というか、この資料時点では皆無)という圧倒的な数値
それとも、羽生・大山・中原・谷川が、渡辺よりも時間の使い方が下手とでも？
そんなの聞いたことないけどな…
0872名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-tfbH)
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2018/11/09(金) 16:55:59.46ID:IRpknBfIp
>>870
元データ見て確率計算したら全然圧倒的でない事がわかるよ
元データはもっと多くの棋士を比較してるけどこれくらいブレる人が当然1人か2人くらいは出てくる
都合の悪いデータ(ひふみん他)を消して母数も書かずに%表示して誤魔化してるだけ
0873 【東電 90.2 %】 (ﾜｯﾁｮｲ 7373-L4Ec)
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2018/11/09(金) 17:00:11.84ID:UrDbgMsm0
「母数」は「分母の数」や「全数」とは、まったく別ものだと思ってください。
母数はパラメーター（parametor）の訳語です。「母数」というより「パラメーター」といった方がわかりやすいかもしれません。
0875名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-tfbH)
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2018/11/09(金) 17:10:50.00ID:IRpknBfIp
>>870
4時間棋戦で秒読みなんて見慣れた光景で2日制でもたまにあるんだが？
渡辺は終盤に多く時間を残すような合理的な時間の使い方をする事に定評があったんだが？
将棋界の事よく知らない人かな？
0876 【東電 90.2 %】 (ﾜｯﾁｮｲ 7373-L4Ec)
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2018/11/09(金) 17:12:32.93ID:UrDbgMsm0
5ch住民の論理は厳密にやってるわけではない
離席 一致率 勘についての発言の欠点を指摘したとして、ｿﾚﾗは三浦を告発した側の欠点でもｱﾙ
結論として、5ch住人同士のﾚｽﾊﾞﾄﾙは不毛
0878名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-/VQ3)
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2018/11/09(金) 17:31:53.10ID:wFbDKIiTd
>>876
早く訂正してみてよ

三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなしNHK杯だと有りまくり

1位　渡辺（082戦） 0.0％　←　カンニングの位置？
2位　中原（498戦） 2.0％
3位　谷川（286戦） 2.1％
4位　羽生（536戦） 2.8％
5位　森内（105戦） 2.9％
6位　大山（586戦） 3.9％

カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位　中原（60戦） 06.7％
2位　谷川（55戦） 07.3％
3位　羽生（86戦） 10.5％
4位　森内（32戦） 12.5％
5位　大山（72戦） 13.9％
6位　渡辺（27戦） 14.8％　←　実力の位置？

渡辺(笑)明らかにおかしいだろ？
0879名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-48/L)
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2018/11/09(金) 18:31:33.85ID:tbcA6Tkp0
渡辺ってデータで統計を取ると、こういう偏ったのが色々出てくるのは昔からなんだよね
タイトル戦詰み逃し率0％とか、トイレ離席後の当時の最強ソフトとの一致率100％とか
奨励会時代苦手だった詰将棋が、竜王になったら難しい詰将棋も解けるようになったとか
最後の「将棋の渡辺くん」に出てくるエピソードが一番胡散臭いし、あのマンガは苦しい言い訳ばかりだしね

＞「竜王になったら詰将棋が解けるようになってた」
＞（将棋の渡辺くん 第3巻 p.61）
＞ヨメ 「君もずっと詰将棋を解いてきた？」
＞渡辺 「ううん 解くようになったのは竜王になってから
＞　　奨励会の時は難しい問題が解けなくて詰将棋が嫌いで
＞　　竜王になって『あ 今なら解けるかも』って思って
＞　　やってみたら解けるようになってた」

ファンタジーにも程があるだろｗ

これ藤井七段とか宮田七段とか、詰将棋大会優勝経験者にコメント貰いたいわ
島九段や藤井九段や羽生竜王にも、竜王になったら今まで解けなかった難しい詰将棋が解けるようになったか伺いたいわ
そしてタイトル戦詰み逃しすることが一切なくなったとか、おとぎ話も真っ青のお花畑過ぎて草も生えないわ
0881名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4126-ki2E)
垢版 |
2018/11/09(金) 19:14:42.40ID:LTrGzO+y0
最近はあまり話題にならないが二上は詰将棋作家としても有名で
羽生は二上に入門の際に詰将棋の本を貰って以来
詰将棋を解くのを続けてると聞いた
0882名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 191b-zSND)
垢版 |
2018/11/09(金) 23:30:32.69ID:HBPV8GAC0
いまだに将棋界に居座り続ける厚顔無恥な禿！
0883名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-ki2E)
垢版 |
2018/11/09(金) 23:40:07.32ID:ox09cqrX0
>>872
>全然圧倒的でない
を説得力のある具体的な説明で頼むわ。ただの感想じゃないんだろ？
それからひふみんは序盤から長考するというスタイルが数値として裏付けられてるのであって
むしろ、この資料の信頼性につながっていると考えるべきだな

>>875
それは聞いてることに対する回答ではない
羽生・大山・中原・谷川が、渡辺よりも時間の使い方が下手とでも？
の答とその確たる根拠を聞いてるんだ
それが出せないのに>>875みたいな書き方しかできないなら、お前の方が将棋界を知らないと言う話になりそうだがね

あと、ID:IRpknBfIpとID:UrDbgMsm0は同じ奴なのか？違うにしては出現するタイミングが符合しているんでな
ID:UrDbgMsm0なんか、レスによって全角半角カナと句読点を変えると言う、いかにも工作員臭い奴というのもあるが
0884名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-FCvZ)
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2018/11/09(金) 23:50:30.27ID:+eTuz8Qpa
工作員を雇ったり、自分を守る為だけに弁護士に小暮経由で依頼するのには、金も労力も惜しまないのに、
自らが率先して傷付けた三浦九段の名誉回復には金も労力もかけたくない、無責任で口だけ達者なひとでなし
0885名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 491b-zSND)
垢版 |
2018/11/10(土) 07:13:45.77ID:95NVXB4m0
永世PDF早く除名してほしい！
0886名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 491b-zSND)
垢版 |
2018/11/10(土) 07:17:00.39ID:95NVXB4m0
不正王万歳！！
順位戦で使うなんてしたたかだなさすが渡辺w
0888名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-48/L)
垢版 |
2018/11/10(土) 08:15:48.97ID:zauT3sFL0
渡辺ってデータで統計を取ると、こういう偏ったのが色々出てくるのは昔からなんだよね
タイトル戦詰み逃し率0％とか、トイレ離席後の当時の最強ソフトとの一致率100％とか
奨励会時代苦手だった詰将棋が、竜王になったら難しい詰将棋も解けるようになったとか
最後の「将棋の渡辺くん」に出てくるエピソードが一番胡散臭いし、あのマンガは苦しい言い訳ばかりだしね

＞「竜王になったら詰将棋が解けるようになってた」
＞（将棋の渡辺くん 第3巻 p.61）
＞ヨメ 「君もずっと詰将棋を解いてきた？」
＞渡辺 「ううん 解くようになったのは竜王になってから
＞奨励会の時は難しい問題が解けなくて詰将棋が嫌いで
＞竜王になって『あ 今なら解けるかも』って思って
＞やってみたら解けるようになってた」

ファンタジーにも程があるだろｗ

これ藤井七段とか宮田七段とか、詰将棋大会優勝経験者にコメント貰いたいわ
島九段や藤井九段や羽生竜王にも、竜王になったら今まで解けなかった難しい詰将棋が解けるようになったか伺いたいわ
そしてタイトル戦詰み逃しすることが一切なくなったとか、おとぎ話も真っ青のお花畑過ぎて草も生えないわ
0889名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-/VQ3)
垢版 |
2018/11/10(土) 08:16:46.39ID:U3hYMdI0d
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し
、
翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない（のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】）」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち

自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺(笑)

わろたわ
0890名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 491b-zSND)
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2018/11/10(土) 12:45:37.00ID:95NVXB4m0
今度は久保が降級候補になってくる。
禿と入れ替わりで次は禿もまたB1落ちかな？
0891名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b23-hiLZ)
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2018/11/10(土) 17:34:56.98ID:hPmAd9Jw0
ある棋士から聞いたが、多くの棋士が渡辺がクズだと囁きあっているようだ
0892名無し名人 (JP 0H45-+jdO)
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2018/11/10(土) 18:06:25.92ID:96Ao0gI+H
どっちにしろ双方向性の場で渡辺に面と向かってクズと言えない雑魚棋士達の意見なんぞ意味を持たないよね
0893名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3d0-YP9l)
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2018/11/10(土) 18:08:14.35ID:OAG7mqLS0
>>892
どっちにしろ双方向性の場で話せない渡辺はクズとしか言えない雑魚棋士まで読んだ
0894名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 791b-zSND)
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2018/11/10(土) 19:43:38.92ID:V5PoDnpR0
>>891
棋士総会で責められてたからな禿w
0895名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 215b-C3ss)
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2018/11/10(土) 19:53:26.83ID:BOyOrah+0
>>885
除名はないよ
棋士たちがそう思ってないからね
0897名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 215b-C3ss)
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2018/11/10(土) 20:08:25.70ID:BOyOrah+0
本当に関わりたくないなら除名にしてしまったほうがいいんだよなあ
0900名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3d0-YP9l)
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2018/11/10(土) 20:54:58.70ID:OAG7mqLS0
再発防止なんて渡辺の対局だけ金属探知機検査したらいいだけだからな
0901名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-l+hh)
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2018/11/10(土) 21:12:21.49ID:sKuyXXv5a
>>900
あと渡辺明の対局だけ観戦記者(小暮、大川、ゴトゲンetc)の対局室出入り禁止な
モニター見てりゃ観戦記書けるだろ
0902名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3d0-YP9l)
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2018/11/10(土) 21:16:09.67ID:OAG7mqLS0
>>901
ＯＫ
これでいい
0903名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 791b-zSND)
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2018/11/10(土) 21:51:31.55ID:V5PoDnpR0
>>897
臭い物に蓋をするっていうのがある。
臭い禿は隔離する！
0904名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 215b-C3ss)
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2018/11/10(土) 22:10:44.08ID:BOyOrah+0
>>903
全然出来てないじゃん
解説にどんどん出てきてるし
0905名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3d0-YP9l)
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2018/11/10(土) 22:20:06.88ID:OAG7mqLS0
>>904
渡辺明　

年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗 （0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗 （0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗 （0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗 （0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗 （0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗　(0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗　(0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗　(0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗　(0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗　(0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗　(0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗　(0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗　(0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗　(0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗　(0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗　(0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗　(0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗　(0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)まで読んだわ
0906名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-48/L)
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2018/11/10(土) 22:51:18.48ID:zauT3sFL0
867名無し名人2018/11/10(土) 22:35:26.44
渡辺曰く、竜王になれば苦手な詰将棋も解けるようになるらしいぞ

＞「竜王になったら詰将棋が解けるようになってた」
＞（将棋の渡辺くん 第3巻 p.61）
＞ヨメ 「君もずっと詰将棋を解いてきた？」
＞渡辺 「ううん 解くようになったのは竜王になってから
＞奨励会の時は難しい問題が解けなくて詰将棋が嫌いで
＞竜王になって『あ 今なら解けるかも』って思って
＞やってみたら解けるようになってた」

マンガかよｗｗｗファンタジーにも程があるだろｗ

これ藤井七段とか宮田七段とか、詰将棋大会優勝経験者にコメント貰いたいわ
島九段や藤井九段や羽生竜王にも、竜王になったら今まで解けなかった難しい詰将棋が解けるようになったか伺いたいわ
そしてタイトル戦詰み逃しすることが一切なくなったとか、おとぎ話も真っ青のお花畑過ぎて草も生えないわ

868名無し名人2018/11/10(土) 22:41:18.87
逆に言えば、竜王になるのは難しい詰将棋も解けるようにならなくてもなれるってことだよなｗ

そして勝手に詰み逃し率0％になれるとｗ詰みが発生したら一切逃すことがなく、詰めろを続けて勝つのではなく、確実に詰ますという荒業が出来るようになるとｗ

必至を掛けて必勝の形にして一手勝ちとか、詰めろを掛け続けて逆転の目をなくして投了させるのではなく、詰みがあれば必ず発見し、詰ませる、それが竜王になれば自然と出来るようになるｗ

マンガ脳かアニメ脳か将棋脳の奴らしか、こんなの信用するかよｗｗｗプロ棋士に見解をオフレコで聞きたいわｗ表立って渡辺を貶める発言は怖くて出来ないだろうからなｗｗｗ
0907名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 215b-C3ss)
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2018/11/10(土) 23:20:21.11ID:BOyOrah+0
結局このスレの数人だけなんだよなあ
棋士の誰も渡辺の除名なんて言わないし
0908名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3d0-YP9l)
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2018/11/10(土) 23:21:05.17ID:OAG7mqLS0
>>907
結局このスレのお前だけなんだよなあ
渡辺なのは
0909名無し名人 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-7vdd)
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2018/11/10(土) 23:46:44.99ID:T2uRbKC7M
罰則規定求めている棋士たちは、厳罰を求めてるよ。ただし、誰かとは違って規律に則って襟を正して動いている。
0911名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e11b-zSND)
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2018/11/11(日) 05:06:44.06ID:TFgaBuzd0
渡辺は犯罪者なのにまだ居座っているのか！
0912名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e11b-zSND)
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2018/11/11(日) 05:19:27.66ID:TFgaBuzd0
>>910
禿が名人戦の舞台にいたからがっくりしたよ。
自力じゃ出れないくせに神聖な場所にでてくるからなあいつ。
0914名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e11b-zSND)
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2018/11/11(日) 08:15:06.11ID:TFgaBuzd0
早く糞ハゲを除名してから逮捕しろよ。
泥棒が金庫の金ごっそり使いこんでるのを目の前で看ながら
ボケーッと指くわえて眺めてるだけじゃねーか。
0915名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3d0-YP9l)
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2018/11/11(日) 09:30:40.70ID:CjnpwFYR0
渡辺が竜王だったら12時間で免状届くってマジですか？
0916名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e11b-zSND)
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2018/11/11(日) 11:32:52.31ID:TFgaBuzd0
禿は宇宙ステーションに送還して！
0918名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4161-zSND)
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2018/11/11(日) 15:52:05.44ID:TEC56D0Y0
人間とは思えない容姿をしている。
0919名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-NWZa)
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2018/11/11(日) 16:10:06.61ID:cjdm4ApNp
>>908
そんなことないわっ！ もう二人いるもんっ！
w
0922名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-5nD1)
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2018/11/11(日) 18:16:53.28ID:IX449c3da
騒動の前、渡辺は将来的な話として運営に入る可能性を言及していた。
連盟の在り方なぞウンチクをインタビューで語っていたし。今もこの発言してほしいｗ
0923名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-orkQ)
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2018/11/11(日) 18:23:20.07ID:LsiM12TP0
はげが栄えるか
0924名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f99f-39Ij)
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2018/11/12(月) 10:15:43.40ID:VUz8fa8z0
誰も公には口にしないけど早く若手に駆逐されて名前も上がらない棋士の中に埋没して貰いたいと思ってるよ
辞めたら辞めたで有る事無い事ネタ提供して稼ぎそうだもんね
それなりに力のある棋士だったのに暗黒面に堕ちてしまった
同じ谷間世代でもタニーのようにはなれなかったんだな
0926名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1325-48/L)
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2018/11/12(月) 11:01:34.59ID:mF6PaRA40
禿の嫁は詰将棋作家伊藤果の元弟子だもんな。
0927名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-5nD1)
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2018/11/12(月) 11:40:27.71ID:4l4lcHfKa
>>747
↑こいつの表現、文体といい、三浦が復帰間もない頃に「棋譜をもう一度見せてくれたらいい」とか
ほざいて三浦の黒を主張してた奴だな。

どうでもいい？将棋は強い奴が正義というテーゼが貫徹される世界というのはその通りだ。
で、渡辺はそれを侵したんではないのか？少なくともそう運動し、今では誤りであると判明した
ハズだ。それとも今なおお前は三浦黒を主張するのか？こたえろ。
0930名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-48/L)
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2018/11/12(月) 21:10:09.30ID:LMLmQHhr0
>>929
週刊誌を使って社会的に抹殺なら未遂に終わった棋士及び関係者がいるそうですよ
0933名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-1rny)
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2018/11/12(月) 22:11:57.18ID:+A7SaVqda
でもさー、渡辺は無条件降伏だしなぁ
責任を明確にすることと、三浦と将棋界と自分自身の復興に全力で取り組まないとな
今のところ自分の地位保全にだけ全力に見えてしまうのは本人はきっと気がついてないんだろう
その辺が棋士全体がバカにされてしまう要因なんだけどな
所詮は単なる個人主義者であって、とても将棋界を任せられる人品ではなかったということだ
それが早期にわかっただけでもこの事件は意味があったよ
0934名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4126-ki2E)
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2018/11/12(月) 22:31:09.74ID:WvPwdP6l0
>>933
そんな誰でも気づいてたようなことの為に
三浦の竜王挑戦が台無しになったなんて本当に許せない

気付いてたよね？
これまでも渡辺が声高に何かいう時は自分かその周辺の利益に関わる時だけだった
ただちょっと利口そうで堂々とした物言いができるってだけで持ち上げてきた馬鹿たちは
地位が人を作るだの年を取ればもっと物が見えるようになると言ったけど
結局何年たっても永世位取っても本質的に同じだってことが分かっただけだった
そんな事に意味があるとは思えない
0935名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4921-YP9l)
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2018/11/12(月) 23:23:36.04ID:iCeXT1OG0
三浦が徹底抗戦せずに和解してしまったのが渡辺の思うつぼだった
冤罪事件のターゲットはいつもコミュ障などの発達野郎
竜王のタイトルを一回泥棒して渡辺としては十分な成果
0936名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-5nD1)
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2018/11/12(月) 23:37:21.79ID:4l4lcHfKa
プロレス、麻雀みたく他に類似団体がある訳じゃない、将棋を指し続けるなら
長引かせるのはメリットしないと判断したんだろう。
やりすぎると同情者も引いてしまうしな。
0938名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-lvJt)
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2018/11/12(月) 23:50:00.19ID:Axd7fruUa
やり過ぎると連盟が倒れる可能性すらあったからなあ
結局渡辺を止められなかったどころか加担した執行部もダメだし
引いてはそんな無能しか人材がいない棋士そのものがダメなんだよ
0939名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-1rny)
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2018/11/12(月) 23:50:14.52ID:+A7SaVqda
このスレの存在意義というか、目的意識って何だろうね
事件からどれだけ時間が経過したかな

三浦をカンニング犯として告発した人たち、それを利用したマスコミ、それに追従した連盟の理事たち、その誰もが自らの責任を問うことから逃げ続けてる

将棋ブーム？藤井聡太？羽生さんの100期？そんなものはどうでもいいんじゃないかな
事件に関して三浦に罪を被せた人たちがきっちりと責任を取れば済む話

それをしたくない自分かわいい主義者がポンポン痛いからとか、色々な理由をつけて責任回避しているだけだな

とてもシンプルな話
悪いことしたひとが素直にごめんなさいと公に言えば終わってしまう話
そうしたらこのスレは終わる

だって、それをやれば三浦の名誉は回復されるし、三浦を貶めたり渡辺を持ち上げたりするひとはいなくなるからね
そうしたらこのスレはもう必要ないんだからさ
0940名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 215b-SeP8)
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2018/11/13(火) 00:25:39.91ID:+8X6TBd00
いや、そもそも三浦が和解したことで終わった話なんだよ
それをアンチがいつまでもネチネチとクレームつけてるだけ
0942名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f12e-n1cg)
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2018/11/13(火) 00:51:30.09ID:1bFMeYzR0
和解で連盟は三浦に慰謝料を払ったようだけど、どのくらいの額なんだ？
竜王の賞金くらいの額払ったんかな？
0943名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-5nD1)
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2018/11/13(火) 00:55:40.86ID:P5VwMkoja
慰謝料総額知ってんのは、
事務方、正会員、観戦記者くらいか。主催してる一般マスコミも知ってるか。
ナベがどんだけ協力したのか知りたい。
0945名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 797f-YP9l)
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2018/11/13(火) 00:58:29.88ID:u4k/0lUV0
週刊誌で好き放題書かれて家族もろともひどい目に合わされた上に
長期間対局できなかった事も考えると倍でも許せんわ俺なら
0947名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4126-ki2E)
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2018/11/13(火) 01:11:01.03ID:AEIQg7mt0
寄付金総額は減ってる
棋士個人への負担は求めないつもりだと会長は明言
渡辺は協力したいと言ってただけで協力したという話は出てきていない
0948名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-5nD1)
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2018/11/13(火) 01:16:42.89ID:P5VwMkoja
>>946
正会員は知ってるんじゃないの？
情報の共有がないんじゃ最高意思決定を行う総会は機能しないと思う。
メディア（主催）、観戦記者は正規ルートからの情報は入らないだろうが、
非公式で知ることはいくらでもできるだろ。
メディアはスポンサー様であるんだし。
観戦記者は棋士にコバンザメするものと小暮の生態で知った。
0950名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-5nD1)
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2018/11/13(火) 01:31:22.81ID:P5VwMkoja
そうだったか。記者の方が知ってるんだな。事務方その他漏れないわけがない。
会計監査あたりも察しつけてそうだ。
つーか公開されている財務諸表で我らパンピーにも推測できるんじゃなかろうか？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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