･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part82 .:*ﾟ:･'
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10月3日（水曜日）
第67期王座戦 一次予選 関西将棋会館 携帯中継
島本 亮 ●−○ 里見香奈
毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
里見香奈女流４冠が本日の王座戦１次予選で島本亮五段に勝ちました。今年度の対男性棋士戦は５勝５敗。
女流棋士が男性棋士を相手に年間５勝は、清水市代女流六段（1997年度）、中井広恵女流六段（2004年度）、
甲斐智美女流五段（2013年度）の４勝を抜く新記録です。 渡部ちゃんって、無茶苦茶強いじゃん。
女流王位戦の結果は、当たり前だけど 完全に実力通りだったね。 >>6
アンチ里見のキチガイ
一日中張り付いててキモい 服も髪型も最高に素敵じゃん
話し方も好きだから動画でも見たかった
羽生さんとの会話も和やかでいいね しっかり化粧すればキレイ
堂々としていたら、美人顔です 相変わらず将棋好きにはバカしかいないよな
勝ち星配給役の高齢プロが要らない?
全員居なくなったら、あんたが必死に応援してる高勝率の若手プロは下手したら負け越しの要らないプロ層に転落するなるだけなのに 勝ち星配給が多すぎるんだよ
プロ棋士の質が危険水域まで来てる 先手26歩25歩とするだけで組めなくなるポンコツ戦法
それがゴキ中
それを知っていて組ませてあげるんだから男性棋士も優しいよな 脇先生の前では、里見さんも ダルマさん状態でしたね。
今期は プロ棋戦も女流棋戦も負け越し中ですが、奮起を期待したいですね。 >>9
お、レアキャラの里美さん登場だ。
日経のイベントだからスタイリストさん付いた香奈。 うっすらと白いブラが透けてるだけかも
白は膨張色だ https://abematimes.com/posts/4797098
里見香奈女流四冠、7年ぶりの男性棋戦復帰から4勝3敗 浦野真彦八段にも勝利
男子プロ相手に4勝3敗なら立派じゃん、今泉みたいに四段の資格あるだろ 編入試験資格に必要なのはいいとこどりの10-5(.650)
里見の女流復帰後の男性公式戦勝率は.455だが、この勝率でも数年に1回ぐらいは資格到達する。 その前に里見が衰えるかソフト使えないフリクラが消えて終わり
そもそも全く勝てない若手避ける組合せばかりで5割いけないんじゃなかった >>36
5年で無理だったら晒す手配が整っている。 将棋連盟としては、里見香奈をどうしても「プロ四段」にしたくない理由があったんですよ
里見香奈が「プロ四段」になってしまったら、男子プロと同じ扱いにしなければならず、「女流」の公式戦には出場できなくなる
そうなったら、「女流」の公式戦は価値が低くなって、スポンサーが離れてしまう
将棋連盟としては、里見香奈はあくまでも「女流のタイトル保持者」の身分のままで、男子プロの公式戦にも出場してもらい、
たまに男子プロに勝ってニュースになってもらうのが、「営業的には一番おいしい」と考えているんですよ
だから、里見香奈が奨励会の三段リーグにまで上がっても、「プロ四段にはならないで」「女流のタイトル戦のほうに全力を尽くして」と
あの手この手でイヤガラセの限りを尽くして、とうとう里見香奈がそれに耐えかねて「体調不良のため奨励会の三段リーグを休場したい。」
という「休養届」を提出させるまでに至ってしまい・・・ 仮にそうだとしても、里見の力は女流では頭ひとつ抜けてるし、C2クラスで指し分けるくらいの力があることは間違いない
プロになるかなれないかということより、そんな力がある女流がついに出てきたということが大切なことなんだ >>43
囲碁は女性棋士は女流棋戦に出場するんだが、棋士と女流棋士の兼務がダメってソースあるの?
西山四段兼女流三段でも構わんと思うのだが。
棋士にタイトルを独占されるから参加不能っていうなら悪手。
雄々しく女流棋士が女性棋士に挑戦して行くスタイルの方が女流棋士のレベルが上がる。
悪い前例は、男トップクラス並みに強いルイナイウェイ九段が日本棋院に入ろうとしたときに拒否したこと。韓国棋院に奪われ、韓国女子のレベルが上がった 里見はほんと女流の中でも別格に強いね
まだ若いし結婚するまでガンガンがんばってほしいな >>40
そう
今はフリクラにはそこそこ勝てるじゃんってなってるけど
その人達は元々ピーク時は里見より強かった人ばかりで
里見も力を維持できるか？って課題がある 女流でも、近い内に勝てなくなるだろうし。
編入試験を狙うなら2年以内が勝負か。 里見が四段になれば将棋ブームは沸騰してたのにな、
連盟は目先の利益にこだわって女流のスポンサーの言いなりになってしまった
それで里見に女流棋戦を押し付けた
このために四段になる夢を打ち砕かれた里見は、ショックで２年間の休場を余儀なくされた >>43
そんなのだったら、女流棋戦の参加規則変えれば
いいだけじゃないの。
どうせ女流棋士会って連盟の盲腸みたいな存在なんだから。 将棋ブームのためには里見より藤井のほうが価値があると判断したのかもね。
女流のスポンサーがどれくらい利益出してくれるかは知らんが >>51
奨励会員がアマチュアの大会に出場不可
女流は高校生・大学生の大会には出場不可
女性でも「プロ四段」になったら女流の公式戦には出場できないだろう
（お好み対局レベルなら問題ないが） 男女で条件同じにするのは、一見平等に見えても不平等なのがわかってるから
女流棋士制度が歴史的にあるわけだし
アマチュアから棋士になるためのプロ編入を女流に課すのも、平等とは言ってるが不平等
女流四段になったら、自動的に棋士四段付与する、でいいと思うよ。ただしフリークラス
フリークラスからC2は"良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上であること"なので、
女流出身棋士がこの条件クリアしてC2に上がるのは厳しいと思うので、
現状とそんなに変わるわけではないが
奨励会の三段リーグ程度のルールで門戸閉ざしつづけるのはやるべきではない
特に奨励会の２６歳までにとかは、男性には耐えられるかもしれないけど
女性は結婚も出産もあるわけだから厳しいよね 結婚も出産もしなそうな人のスレでそんなこと言われても 将棋連盟の言ってる男女の平等ってのは
男性側不公平にならない平等であって、実質的な男女平等でもなんでもない悪平等 >>55
女流棋士だって、プロだよ。
知らないの？
男女平等を要求したいなら、
女流棋士の待遇改善を要求すれば、いいよ。 里見みたいに女流のタイトルを持っていると、うっかり妊娠・出産で対局を休むことも出来ないというプレッシャーが半端ないんだろうなあ
テニスのクルム伊達公子は、一度引退したにもかかわらず主産後になぜか復帰して10代・20代のの若手と互角に戦っていたが・・・ 妊娠するとホルモンバランスの変化で運動能力が上がることを利用してオリンピック前に選手を妊娠させるという事を冷戦時代の東側諸国ではやっていた >>62
DateKって出産してないのでは。
ちな、プロ活動期間は復帰後の2回目の方が1回目より長い はい、お前らの想像妊娠、想像出産の話はつまんないからここまでで終りね 飛躍した話多いなぁ
時に、女性が四段になったら、女流戦に出場できないって
どこかに規定があるの。
奨励会でも棋士でも出場できるのではないの
アマチュア規定があるの
どなたか教えて 女流王将戦 １３日にやるね
でも、将棋プレミアムでしか見れない
残念
いつものようにしてほしかった 女流戦に出場できない規定は無いが、なんか格が下がったように思えてスポンサーとかが嫌がるんだと思う。 女性は棋士になっても女流戦に出られるけど
男性はどうやっても女流戦には出れないってだけ そう、里見が四段になったとしても
タイトルホルダーで四冠、五冠として君臨するならいい。 将棋の世界は勝負の世界、厳しい男の弱肉強食とか言っても、奨励会だけのはなし。
四段になれば、弱くなった先輩を土台に昇段してある程度上位になったら、
今度は後輩の餌になる世界。 里見の存在はそれを白日の元に晒す存在だから、疎まれる。
プロ棋士なんて、もうパソコンにも勝てないパラサイト集団。
もう、半分はいらないから、人べらししてよいのでは？
本人たちも稼げない。注目もされない。ヤル気も出ないだろうから、退職金を割り増し、そもそもあるか知らないけど
割増退職金で辞めてもらうほうがいいのではないか
こんなにもプロ棋士イランでしょ >>66
奨励会と女流の掛け持ちすら禁止されていた時代もあったわけで >>74
それは明示的に禁止された話でしょ?
女流と棋士の掛け持ち禁止規定なんか無いでしょ?
色んな思惑で里見を弾こうと必死な一部ファン層が居るよね >>67
いつもって、どういうこと？
囲碁将棋CHでも生放送するよ 囲碁・将棋チャンネルって男のタイトル戦完全生放送とかやればいいのに いつもならね
将棋プレミアムがないと
ネットで棋譜が観られるわけ
でも、生放送があると
棋譜解説がオンタイムで観れない
でしょ。そのことです
将棋プレミアムに入ってないから
観れないので残念
というわけ 今日１０日だけど、この間やった脇戦
連盟の結果には勝敗が載ってない
連盟がスポンサーを気にして、再放送がある日まで結果を載せないのだと思うが
余計なソンタクだと思う。
ちょっと調べれば勝敗分かる
プレミアムがあったり、NHK杯もそうだ、時代錯誤じゃない
と思うのは私だけ？
結果を見なくて緊張感もって観る人って
いるのかな？
放送の功罪、と思うのは私だけですか？
少数でも、それがいいと言う人がいるなら仕方ないけど >>79
NHK杯戦、銀河戦、女流王将戦のテレビ棋戦は何年経っても
連盟の対局結果のページには勝敗が載らないけどな NHK・銀河・女流王将の放送は今年もいつも（例年）の通り
この人にとっての「いつも」がネット中継前提の他棋戦のことなんだね 失礼しました
ご指摘の通りです
にわか野郎でございます
いつもなんですね
女流王将はオンタイムで
なってなかった？ >>79
そだそだ。特にひどいのはアベマトーナメントだな。
いろいろ忖度してないで、全部なま中継でやれよだ。
かりにもネットテレビだろ、おまいら。 >>79
｜連盟がスポンサーを気にして、再放送がある日まで結果を載せないのだと思うが
｜余計なソンタクだと思う。
なぜかな。 契約じゃないの？
個人的には生放送しないのがおかしいと思うけど。 勝って当たり前と思うけど
これ以上タイトル取られるのは
イヤイヤ
女流には無双
プロ棋士には５割以上で勝って
編入というチャレンジじゃなくて
連盟からは四段でなってください
と言われるのを待ってましょ
５割以上の戦績で
プロ棋士ではないなんて
連盟としては不味いでしょ
なんのための奨励会？
と一石を投じるのも
里見の存在意義みたいなもん 熱戦も楽しいけど
里見の自戦解説見たいので
次も勝って下さい https://twitter.com/search?f=tweets&;vertical=default&q=%E5%A5%B3%E6%B5%81&src=typd
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>91
>断食で体もスッキリ
これわざわざ書く必要あるか？w そもそも生粋の日本人なら髪は黒くて当たり前のことだがね
ウンコ色髪なんて目立ってナンボの芸能人じゃあるまいし
アホみたいにオツムが足らないDQNヤンキーにしか見えない
20代でも相当アレなのに30過ぎてもウンコ色髪に染めたがる輩は
筋金入りのDQNヤンキーしかいないものだ >> 92
アマや女流に5割勝たれたくらいじゃまずいと思ってないから、編入試験受験条件が6割5分以上なのでは?
里見女流の復帰後勝率も５割切って、6割5分から遠ざかったし…。
むしろ、未放送(9月7日収録済)の銀河戦しだいでは渡部女流の方が可能性が高い。ただ、副業収入が少ない渡部女流に100万円近い受験料を払えるかという問題がある。 竜王戦｜第32期｜６組_＿＿｜（組合せ未定）
叡王戦｜第04期｜四段戦＿｜●対井出戦
王位戦｜第60期｜予選＿＿｜●対矢倉戦
王座戦｜第67期｜一次予選｜○対浦野戦→○対島本戦→対長沼戦
棋王戦｜＿＿＿｜＿＿＿＿｜
棋聖戦｜第90期｜一次予選｜○対村田智戦→●対藤井聡戦
朝日杯｜第12回｜一次予選｜○対増田裕戦→○対福崎戦→●対中田功戦
銀河戦｜第27期｜本戦＿＿｜●対脇戦
ＮHK杯｜＿＿＿｜＿＿＿＿｜
新人王戦第50期｜＿＿＿＿｜（組合せ未定）
青流戦｜第08期｜＿＿＿＿｜●対池永戦 女流王将戦｜第40期｜番勝負｜○？？対加藤桃戦
倉敷藤花戦｜第26期｜番勝負｜？？？対谷口戦
女流王座戦｜第08期｜番勝負｜？？？？？対清水戦
女流名人戦｜第45期｜番勝負｜
ﾏｲﾅﾋﾞｵ-ﾌﾟﾝ｜第12期｜本戦＿｜○対和田戦→？対清水戦
女流王位戦｜第30期｜ﾘｰｸﾞ戦｜ そんなプロ棋士って弱いのか！
女流にそんなに負ける奴はイランでしょ 渡部はムリ
女流三段を抜けるのに
あと５年はかかるでしょ
ポカ多すぎ 女流王位戦は何で負けたの？
５番勝負で負ける相手じゃないでしょ。 また取り返せばいいだけ。
渡部が挑戦してくるの待ってても後5年はかかりそう。 >>105
奨励会退会で放心状態で将棋の準備とか出来なかったんだろ >>108
里見、清水戦は堂々とした対抗系の将棋になるからねえ
実に楽しみ 清水さんが相手だと、対抗形間違いないから見てて勉強になるんよね 清水里見戦は女流の黄金カードだよね
大山升田戦…はちょっと言い過ぎか ※100です。
>> 104
里見女流五冠(当時)絶不調の僥倖に恵まれてタイトル奪取した後の渡部女流王位は、確かにポカが多くて女流棋戦は1勝3敗だが、(男性)プロ棋戦は逆に3勝1敗。
もしかしたら、持ち時間が長い棋戦の方が能力を発揮できるタイプなのかもしれない。
であれば、今年が千載一遇のチャンス。
来年はタイトル奪還されてプロ棋戦に出場できなくなるだろうから。
※100では受験料を払えるかが問題と書いたが、プロ棋戦の対局料を貯めれば払えるだろう。
新四段5人に3勝は厳しいが、三枚堂四段(現六段)に勝った実績があるので若手競合に一発かます能力はある筈。
里見女流四冠も稲葉四段(現八段)に勝った実績があるのだから、奨励会に入るよりプロ編入試験狙いの方が確率が高かったかもしれない。
三段リーグ突破じゃないとプライドが許さなかったんだろうなあ。 里見は清水の将棋は完全に見切ってるからコンディションさえ悪くなければ完封する >>100
プロ編入試験の受験料は50万円（税別）だよ 編入試験は持ち時間何分？
あと相手は得るものが少ないからやりにくいだろうなあ 編入試験の持ち時間は３時間
編入試験の相手は対局料の他に勝利給があるようだ。
そうでないと、勝つメリットが無い単なる指導対局になってしまうからな。 市代の棋風は女流専用に特化されてるからなぁ
急戦を仕掛けて押し切れたら勝ち
駄目ならクソ粘りに転じて相手が間違えるのをじっと待つ
女流が相手なら7割勝てるけど、里見は並の女流とは違うもんね >>100
フリクラから脱出出来そうかがボーダーラインみたいだな >>120のリンク先より
咲紀 例えば、一緒に電車に乗っていた時に、姉が大きな口を開けて寝ていたことがあって‥‥。もうタイトルも獲って有名になっていた時だったのに（笑）。
香奈 しかも、通路側に身を乗り出して、熟睡してたんだよね‥‥（笑）。
咲紀 そう。それで、私は「あ、この間抜けな顔は誰かに見られたらまずい」と思って、とっさに自分が着ていた上着を、姉の顔にバサッと被せました（笑）。そういうところ、抜けてるなぁって思いますね。
妹の名プロデューサーぶり
前王位は、こういうの含めてかわいいと思っていて好きなんだろうな
嫌いになるとそういう間抜け面を見ると首絞めたくなるんだろうが 普段寝るときに口テープをするとかして
鼻呼吸に矯正した方が健康には良いけどね 写メ撮っておけば、ここ一番の大勝負のときにカードとして使えたかも知れないのに >>127
まだJKの頃かもしれないから可愛くて仕方ない写真だったかも 咲紀 「頼みがあるんだが、連れを起こさないでくれ、死ぬほど疲れてる。」 >>130
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l .{`|./ ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r } ! i l
{ {（l { ﾉ | | ヽ :: }| ｿ/ 把握した
ヽヽ|.{ ／ | | ＼ i.|//
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人 ＼ .!''''"￣~￣`''! ／ 人
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ノ .{ ＼ .ヽ,., .: ,ｲ ／ } ヽ
-'″ l ｀' ､`.───″ .} ヽ 勝ったのはいいけど、この先が心配になる酷い将棋だったね 昨日まさかの反則負けを喫した
1つ年下の菅井七段を励ましてあげてください 菅井は失冠が原因じゃなくて
香奈に振られて放心状態なのかもしれないぞ >>142
梶原一騎マニアらしいし
力、技、反則がプロレスには必要なのよ
とか諭すと良いかも カラテ地獄変とか人間きょう器みたいなヤバいのも読んでるのだろうか >>140
https://pbs.twimg.com/media/Dp2-fOFVsAAzID-.jpg
透けて見える黒のインナーのタンクトップが、ほぼ同じ体格の前王位の部屋から無断で借りてきたものではと勝手に想像 >>146
愛読書が『空手バカ一代』なのはかなり昔から公言 >>148
奨励会やめてスカート履いたり化粧したり
高校時代に出してた女の要素を復活させるのかと思ったが
そう言う気はないんだね 白のタンクトップだと下着の紐やレースの光沢のある部分が透けるからです >>152
プロなんだからこれから女流目指す女の子が憧れを
持てるように対局時にもこんな格好してほしい
でも本人は片方の眉毛をそっちゃうぐらい空手バカ一代に
感化されてるから対局という真剣勝負の場でおしゃれするなど軟弱！
とか思ってそうだな 白プラウスの下のブラジャーは透けても良いというのが主流の考え方なのを誰か教えてやれよと >>155
その透けてもいいというのを叱ったのが市代じゃなかったか ほんとかどうか知らんが このスレではそういうことになってた
真偽は関係なく 市代が叱ったという話は確かにあったよね。
でもそれじゃ全国の女子高生はみんな夏服のとき叱られてしまう・・・・ >>159
ソースが示されたのを見たことがない
でもこのスレでは定番 なんだ、このかわいさは
もう菅井の嫁になってやれよw
内助の功ってやつを俺に見せてくれ はよ菅井と結婚して朝6時から夜23時までVSやった話とか聞かせてくれ。 でも男性棋士と結婚した女流がその後強くなった話は聞いたこと無いな 中井広恵
結婚前 タイトル3期
結婚後 タイトル16期
女流棋士として公式戦で初めて男性棋士に勝利
女流棋士として公式戦で初めてA級棋士に勝利 千葉涼子も独身時代は何度も挑戦しては清水と中井に跳ね返されたが結婚後にタイトル2期取った
子供が生まれたあとは中井のようには行かず失速してしまったが >>
中井は旦那が万年C2の底辺棋士で収入が期待できなかったので、
自分が稼いで家族を養わねばという悲壮な思いが、
結婚後の棋力向上につながったと思われる。 >>170
家庭が楽しすぎて、仕事をする気にならんのかもね 里見今日もうな重注文してるーー、体調よくなったんだな 里見は四国での対局は0勝3敗
（第24期女流王位戦第4局、第29期女流王位戦第4局、第7期女流王座戦第1局）
次の第2局で四国での初勝利と行きたいものだ なんだこのトートバッグみたいなやつのイラスト
里見と清水なのか？
かわえぇw 清水も善戦したけどやっぱり無理だよな。
清水だけじゃなく調子の戻った里見に勝てる女流はいないだろうが。 得意戦法の中飛車だったはずだけど
終局図は凄いことになってるな
おっさん二人よりも、こちらを中継した方が華もあって良いと思うんだけどね 里見の和服かっこいいな
他の女流はきれいな花柄にヘアメイクでバチバチに決めるのに、さすがです
自分で選んでるのかな
知と美のイベントの時の深緑の和服も渋くてよかった 里見の美しさから尖ったオーラが幾分薄れて
代わりに柔和な成分が出てる >>193
確かにたまらん
さすがに元アイドル女流棋士だけのことはある 竜王戦｜第32期｜６組_＿＿｜（組合せ未定）
叡王戦｜第04期｜四段戦＿｜●対井出戦
王位戦｜第60期｜予選＿＿｜●対矢倉戦
王座戦｜第67期｜一次予選｜○対浦野戦→○対島本戦→？対長沼戦
棋王戦｜＿＿＿｜＿＿＿＿｜
棋聖戦｜第90期｜一次予選｜○対村田智戦→●対藤井聡戦
朝日杯｜第12回｜一次予選｜○対増田裕戦→○対福崎戦→●対中田功戦
銀河戦｜第27期｜本戦＿＿｜●対脇戦
ＮHK杯｜＿＿＿｜＿＿＿＿｜
新人王戦第50期｜＿＿＿＿｜？対大橋戦
青流戦｜第08期｜＿＿＿＿｜●対池永戦 女流王将戦｜第40期｜番勝負｜○○対加藤桃戦
倉敷藤花戦｜第26期｜番勝負｜？？？対谷口戦
女流王座戦｜第08期｜番勝負｜○？？？？対清水戦
女流名人戦｜第45期｜番勝負｜
ﾏｲﾅﾋﾞｵ-ﾌﾟﾝ｜第12期｜本戦＿｜○対和田戦→？対清水戦
女流王位戦｜第30期｜ﾘｰｸﾞ戦｜ >>168
上田初美は？
結婚してからのが好調なｲﾏｹﾞ 27歳になる里見香奈はもう新人王戦に出場できないと思っていたが、開始直前の10月1日時点で26歳以下なら良いのかな。
トーナメント表を見ると、西山女王(三段)は三段枠でなく女流枠で出場のもよう。
女流枠ではタイトルホルダーが、三段枠では前回準優勝の出口が、プロ棋士に準じる扱いで一回戦免除になってる。
一回戦免除でも大橋四段は難敵。でも六段勢よりはましか。 10期前の対稲葉戦のように、大橋に勝てればいいなあ（淡い願望）
大橋もこの第50期が最後の出場のようだけど >>202
三段リーグで２勝してるから、相性はいいと思うけど 大橋すごく進化してるんだろうか？
レーティングも上位だもんな >> 207
その辺の六段 = 増田康、佐々木勇、三枚堂、阿部光、八代、澤田。
確かに半数は順位戦C級2組で大橋より順位が下だが、「大橋の方が強そう」かなあ?
せいぜい同程度に思える。 >>192
紺とかのしぶい伝統色が好きみたい、白瀧の若おかみが以前ブログで里見の好みが地味で自分が着せたいような派手なのが拒否られたと嘆いていた >>201
六段以下だった時代に藤井「七段」で出た先生がいるので（１０月１日付昇段 竜王挑戦）
ひょっとして９月３０日〆なのかも >>209
情熱大陸で上田女王への挑戦の際の着物選びのシーンが流されてたね白瀧あゆみさんが薦めるのと逆の地味なの選んでギョッとされてた
自称硬派？とかナレーション入ってた もしほんとにそう思ったのなら、白瀧さんのとこって大したことねーな
たぶん本当のところは単にそーゆー脚本を書いた人がいるだけ あーゆうしゃくれ気味の不細工は派手なの好きなんだよ >>212
いやTVだけじゃなくてブログで縷々書いてたんよ、里見の注文だと紺の無地とかで
里見さんに華やかなのを着せたいって、翌年は若女将の注文が通ったのか派手なのを着ていたが
次の年から直った
凛としてみえるから自分は紺の和服の里見のほうが好き そういや「いちばん地味なのでお願いします」って言ってたな
焼きそばが衝撃的で忘れてたけど思い出した 情熱大陸で一番衝撃的だったのは、和服着ているのに、
おっさんみたいにおしぼりで首をふいている光景 >>215
似合いそうだけど縞の着物は正式な場に着られる格のものじゃない 将棋キモヲタ童貞から見れば将棋を指せる若い女なら
誰でも美人さん可愛い子ちゃんに見えてしまうのだろうが
世間基準で冷静に見ればほとんどの女流なんて
その辺に転がっているレジ打ち姉ちゃんレベルだろうに
奴等のキモ眼鏡に掛かれば街の若い女のほとんどが
美人さん可愛い子ちゃんに見えてしまうだろうから
その点だけはある意味羨ましい気がしないでもない 今日帰ったら始球式、情熱大陸、３月のライオンのCMをコンボで見よう
そして泣きながら寝よう >>219
同じレジ打ち姉ちゃんでも、友人の姉妹とか元クラスメートとかだと良く見えるぞ
要するにその人との人間関係で見る目が変わるということ
将棋ファンなら女流棋士や女流アマや将棋趣味のねえちゃんがよく見えて当たり前
人間と付き合っていれば、純粋な見目貌だけでなくその人との人間関係で美しく見えたりそうじゃなかったりするって日常的にあるはずなんだが 南ちゃん可愛いと思ったことオレもあるな。あと碓井涼子も。 >>224
カレンダー撮影という大一番の勝負服はやはりしましま >>225
私は、かわいいと、常に思っている。
ニコ生かアベマのどっちを主画面主音声にするかで迷ったとき、聞き手ファクターでプラスのママ女流棋士は、この2人と小百合先生(板橋の天才主婦の方) 山口恵梨子、中村桃子、貞升南が聞き手の時は、ニコ生かアベマの裏放送に逃げる
両者共聞き手になった時は音声を消す 歳とってハードル下がったのが南ちゃんの旦那なんだろうね 実力・美女度ダントツ！
妹も香奈ほどでないにせよ悪くない！
あああ〜里見香奈 た ま ら ん〜！ 貞子がかわいいとか言ってるやつは
あれくらいｂｓなら自分でもなんとかなりそう
とか思ってるモテたことがない奴だろうな
どうみても柴田理恵タイプです >>232
柴田理恵の笑顔はあんなにかわいくないし愛嬌もない にしても異常に歯並び悪いよね将棋界
里見姉妹はまだいいとして高浜と渡部はやばい
矯正して痛みで棋力が…っていうほど将棋に全てを注いでるわけでもないだろうに矯正しない理由がわからない
まぁ渡部はタイトル取ってるけど
純粋に不思議 >>236
当人じゃなくてその親世代が、スポーツをやっていない＆チープで柔らかいものしか食ってないからだね。
その正反対の、松岡修造みたいな奴は歯並び良いだろ 女で歯並び悪いのは単に親が歯科医に連れて行って無いだけだから、ほぼ育ちが悪いと同意なだけ 歯並びは矯正しなけりゃ生まれつきでしかないだろ
口呼吸は矯正した方が良いけど >>242
永久歯への生え替わりの時期にほったらかしかどうか、だよ
乳歯を歯科医に行って抜歯して貰っていれば処置の前にレントゲン撮って歪んで生えないように周りも抜いたりちゃんとする >>242
何世代か柔らかいもんばかり食わせていると、顎の骨格が退化する。
江戸時代末期の将軍なんぞもそうだな。
狭くなった顎に歯が並びきれなくなって歯並びが悪くなる 芸能人だと歯矯正するからであって女流のほうが普通。
臼歯が抜けてたまるかと粘りすぎて親歯が真っ直ぐ生えず八重歯になるのはよくある話。 >>247
う〜ん。あんたの家と同じぐらいじゃないかなあ？ 俺は里見とさといもの話だけでも、ほんわかした家なんだろうって感じるけどなぁ
人によって感じかたはそれぞれだわな 良家ではなくても良い家庭で育ったんだなとは思う
子供の頃から将棋教室やいろんな大会に連れてってくれるだけでもかなりいい親だよね >>251
良いこと言った
里姉が高校生のとき春休みに母親の代わりにばすでの上京にお兄ちゃんが付き添ったとか、ちょい前のさといもちゃんのツイッターにさといもちゃんがお兄ちゃんのこども(赤子)を抱いている画像あった >>245
俺とその兄弟は特に何もしてもらってないけど、歯列矯正不要な歯並びだし
堅いものを意識的に食べてた訳じゃない
結局は生まれつき >>248
そいつの家はそんな良いもんじゃねーだろｗ テレビで実家が写ってたが市営住宅みたいな家だった。
本当は市営住宅ではないらしいが。
市営住宅に見えるって、よっぽどだぞ。 日本人と呼ばれる大和民族は縄文系と弥生系のミックスだから。
顎の大きさが弥生系なのに、歯の大きさが縄文系だと、
歯が収まりきるスペースが無く、歯並びはガチャガチャになる。 >>255
分譲団地じゃね？
分譲団地は管理の程度で結構差が出るから 俺は仕事柄、他人の家やマンションを50000件は見てるけど住んでるとこと人間性はほぼ無関係であることを断言する 将棋世界には失望した
女流王将戦観戦記が載ってない、信じられなーーーぃ >>261
どうかと思うよな。
連盟職員チンタラしすぎ。 ハァハァ〜
あああ〜
たまらん
里見香奈女王さま
将棋界ダントツ美形＆最強
妹も姉には劣るが悪くない
へっへっへ〜 >>261
女流王将戦関係の記事は放送の後
今月のには載らない >>265
来月号はリコー杯や倉敷戦があって枠が少なそうなんだよ 三局で終わる可能性がある以上ホテルとかは確保しにくいわな。
日本シリーズの今日のチケットと同じ意味。 floodgateでの棋譜パクッて講釈垂れてるだけの千田の連載を止めれば
紙面が足りないとかいうことも無かろうに 女流王位戦の徳島対局は
ストレート決着のためにしばしば開催されないことがあるのに
わざわざ徳島駅のホテルをおさえてたりする
ほかには第4局以降に押し出されてもなお開催を続けようとした女流名人戦の湯原対局
（前年度は里見が伊藤にストレート勝ちしてとうとう開催されなかった） 主催新聞社が話し持ちかけられる地方の支部が必要だけど女流はいつも保持者の地元の後援会的な支部にお任せで新しい関係築いてないから陥落するとすぐに他探せない
里見の地元支部や近県の支部も他棋戦長期で保持してほぼ毎年開催してるので他紙ともやるの難しい 今日の将棋フォーカスで里見の子供の頃が出てだけど誰も見てないのか？ 今はヘラヘラ笑うしか能がないデブコンパニオンだからな
どの人気女流スレでもそうだが婚約発表した途端に
お気に入り女流をエア嫁彼女にして毎日のようにオカズにして抜いている
キモい童貞信者が消え失せてアンチが急増する流れは全く同じで笑える
独身時は美人可愛いと徹底的に持ち上げまくっていた盛り乳スレもイオスレもユキスレも
その信者どもの切り替わりが凄まじく激しくて笑えたものだった
決してお前ら底辺キモ童貞のモノになる道理がないのにお目出度いものだ >>271
徳島は特別
徳島新聞社の先代の社主が武市先生の後援者
そもそも武市先生が丸田門下になったのもこの社主さんの紹介
だから男性のほうの王位戦の大盤解説は必ず東京から武市先生を呼ぶ（七段の格では王位戦の立会人はできない） 明日東京で倉敷藤花第1局、終局後すぐ大阪の自宅に帰る
明後日は高知へ移動して前夜祭、翌日女流王座第2局
もうちょっと日程に余裕持たせて欲しかったね こんな日程じゃそりゃ疲れが取れないわ
高知は森門下の合宿で何度も行ってるとはいえ
今まで高知（女流王座戦）・徳島（女流王位戦）で一度も勝ったことがない
四国での初勝利を祈願祈願 倉敷藤花の開幕局はいつも東京だね
倉敷市の都合なんだろうけど、これが大阪だったらもうちょっと楽なんだがな 倉敷藤花も旅館とかでやってあげてよ
竜王戦みたくセルリアンでもいいぞ 体調不良になる前に5連覇、復帰後に3連覇してるんだから
里見の本拠地である関西将棋会館で第1局を迎えていいようなもんだが…
東京と倉敷でそれぞれやる前夜祭の都合なんだろうか
>>284
第19期第1局、第21期第1局は島根・奥出雲町の玉峰山荘でやってる
あれは誘致ということなんだろうか この時期は予算編成もあるから嫌でも東京出張してるだろう
そういえば出雲でもあったね
主催者にも都合があるんだから仕方ない 里見家が市営住宅レベルの貧乏な家の出身なら親を尊敬するわ。貧乏な家からトップ女流と中堅女流はまずでない。クソみたいな高校に通わされてクソみたいなところに就職させておわり。
将棋を好きにさせるなんて親からすればかなり覚悟いることだし、普通は同じやるでも勉強中心になる。 あんまり文句ばかり言ってるとまたしましま地獄が始まるぞ 勝つには勝ったけど今日はラッキーだったな
加藤といい清水といい勝ってはいるけど
最近は余り調子良いとは言えないな つーか、里見の相手西山伊藤加藤以外こんなもんじゃねぇ。
少なくとも、奨励会の空気吸った女流とそれ以外の女流じゃ
段位は同じかもしれんが、中身は雲泥の差じゃん。 こんな将棋指して、新幹線で爆睡して、家帰って荷造りして
明日には大阪を発たねばならぬ
今日と明後日の将棋を振り返るのは高知から帰ってきてからだな かなり危なかったな。
勝って良かったわ。
この1勝はでかい ま、先手中飛車せずに居飛車選んだ時点で相手なめてるしそれで充分の相手ではある デザートも頼んでたようだし一時期の状況を考えると食欲旺盛なのはいいことだ 「里見は格下相手だと居飛車をやる」と勘違いしてる人がたまにいるが、
単に相手が居飛車党か振り飛車党かで決めてるだけだから
久保や井出や佐々木慎が振り飛党相手限定で居飛車やるのと同じ
今回は室谷を信用して居飛車の対抗型にするつもりが裏をかかれた うな重が食える、デザートも食えるということは現状、腹の調子はいいんだろう
将棋のほうは冴えた手を指せてないが、悪いことばかりではない >>28
このポテンシャルがあるのに
>>290
なぜこうなるのか…
せっかく倉敷市ががんばって棋戦を続けてるのだからせめて前夜祭ぐらいは
それなりに身だしなみに気を使って欲しい >>307
違うよ、里見は相手見て決めてる。
真梨花には舐めて居飛穴指して失敗して以降、相振り一辺倒。岩根や谷口みたいな相振り得意な連中には居飛車で臨んでる。 >>308
女流王座か何かで里見が西山相手に超速やった気がする。あと三段リーグで対戦した時も里見が居飛車だったみたい。 >>311
妹が優秀というよりは、
姉が信じられないくらいセンスがないだけなのでは？
スタイリストを雇うべき >>314
妹にメイクやら色々やって貰ってるんじゃね？
だから妹がいないとこうなる この子どんなセックスするか
どんな有名人よりもきになる 倉敷藤花のブログ見たけど、里見危なかったね
将棋に女を出さないのが里見の魅力
スタイリストを付ければ、ルックスでも五指に入るレベルはあると思う
最後、相手が弱かったのもあるけど、あそこで勝ちを読み切っていたのは凄い
男性棋士とも対戦が増える立場だけど、プロ試験目指してるのかな？？
女性としては別格の聞き手目指してもいいと思うけどな 今の里見は熾火みたいなもんだろう
何か燃料があれば燃え出すし、そうでなければ静かに燻っている 倉敷の市長が見た目あんな感じで出て来るからな
あとスピーチでも災害の話に触れざるを得ない
ホストに配慮してあまり綺麗にして行っては不味いと考えたんだからとても気が利くええ娘やで >>321
女である事を必要以上に否定してる感じだよな 里見姉の性格は女ではない。ただ生物として女であるというだけ。
脳は極めて男脳だろ。顔はブスでもないし、美人でもない。しかしDNAは良いもの
持ってそうだから、男はそれ目当てによってくる。 圧勝にもほどがある
中飛車対船囲いはもはや居飛車者が実力が出せない戦型だな 次はズーシミさんに相居飛車を教えてもらったほうがいい 連盟の棋士写真でロンTみたいなラフな格好をしてるのは里見さんだけ 他は顔や服装に気をつかう割にデブるのは平気な奴ばかりだからな 奨励会は終わり
女流タイトル戦は楽勝
男性棋戦は5割勝てない
これでモチベ保てるのかねえ モチベがあるとしたらプロ編入試験か。
もしプロ棋士目指さないのであれば、これ以上将棋が強くなる意味が無い 意味不明
弱いプロ（棋士に限らず、野球選手でも）は強くならなくていいのか？
そうじゃないだろ
弱いなら弱いなりに、勝ったほうが収入が高くなる
里見は今後も男棋戦にも出続けるんだから
1つでも勝ったほうが稼げる モチベーションってのは言葉通り気持ちの問題
ひとは何か未来への希望なしには努力できない
努力しても結果が伴うとは限らない
それがドラマチックだから里見に注目するのだ 生放送
第67期 王座戦一次予選 長沼洋七段 対 里見香奈女流四冠
11月15日(木) 09:50 〜 11月16日(金) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9vB3kvxaMrGAcf （生放送）囲碁・将棋チャンネル
「第8期 リコー杯 女流王座戦 五番勝負 第3局 里見香奈女流王座 vs 清水市代女流六段」
11月21日（水）午後1：00〜6：00※対局終了まで延長
http://www.igoshogi.net/topics/detail.php?ID=1890&;is=2 >>341
ネット中継ある時はあまり勝ててないから、嫌な予感が。 >>343
勝てなくてもクリアな映像で対局姿を観れることに感謝 >>341
夜みれるのはうれしいね
駒得先生のほうが意識するんじゃないかな 里見、ハタチンの話にいつまでも笑ってあげてそう
そしてうれしくなってどんどん話しまくるハタチンが浮かぶw 新番組
女流AbemaTVトーナメント決勝1回戦 里見香奈女流四冠 対 香川愛生女流三段
12月2日(日) 20:00 〜 22:30
解説者：橋本崇載八段
聞き手：飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9MiUgioJQmxQNB
凄い格好だな 撮影でこうしてください言われながら従ってる里見を想像すると
笑えてくるな >28
里見は、普通にメイクしてもらえばこんなきれいなんだ。
これならアベマの一回戦の香川戦は必見だね。香川は里見が本来美人だと知っているだろうから
テレビ対戦なら相当気合いれて盛るだろうし。見て楽しいイベントだな Abemaの番組決まってめでたいけど、公式の写真は撮りなおそうぜ
しましま部屋着にほぼすっぴんの姉ちゃんが色んな所に登場してるやんけ 里見姉は写真写り悪いんだよｗ 実際は顔は室谷より上。まあ直に見れる人はよく見てみな。
性格が男でマグロだから、女としてはイマイチなだけだから。 >>349
高解像度で綺麗に取った写真があるんだろ？
見せてくれよ
せっかくの里見の珍しいタレント的おめかしなのに 菅井のやつタイトル10期は取らんと許されんぞこれは 目元がかわいいよね
いつも笑ってるような目というか
その辺は菅井もだから二人の子供はかわいいだろうな
結婚してくれ >>363
口は閉じてくださいと繰り返し言われてそう この早指しで調子崩したとか言われた人もいるからほどほどに 口紅気持ち悪い
アベマの糞センスに里見姉が汚されていく・・・ 紅の色が遊女みたいってのはおいて
もともと眼力があるからアイメイクすると際立つよね
普段すっぴんか下手くそ自前メイクだからわかりづらいだけで
ていうかあの妹の姉なんだから今まで気づかなかったやつの目が節穴 姉の顔は男性的だよね。きっと父ちゃんがイケメンなんだろうな。 まさか西山と加藤は予選落ちしたのか？
場違い感が半端ない室田と貞升とＫ・ステなんて公開レ確定だろうよ。 確かにそうだったな。
加藤はとっくに退会しているものと勘違いしていた。
ビジュアル的にはともかく、棋力的にはその二人が居なければ
その面子では里見の全勝優勝でほぼ決まりだろう。
早指しは奨励会時代に腐るほど指しているだろうからな。 里見は40代になって更に味が増すタイプと思っているけどな。 アベマは朝日杯につづき王座戦も中継するとか完全に里見を推しにきてるな そりゃ実力はさておき、棋界で知名度と注目度は藤井聡太、羽生善治に次ぐ位置にいると思うよマジ。
数字取れる人は単純に重宝される。 朝日杯は権利持ってるし、ここで王座戦中継するのはアベマトーナメントの宣伝兼ねるしな そういや昨日（もう一昨日になるのか）の勝利で
四国での対局（女流王位戦で過去2局、女流王座戦で過去2局）で
初勝利になった 勝ったのは素直にめでたい おぅそうだった
めでたい
しかし四国って案外タイトル戦がないのだな 四国の場合、女流王位戦の第4局を徳島新聞社がスポンサードしてるけど
第4局だから、ストレート決着すると開催されない
ただ今後数年間、リコーと高知県庁の連携協定のもと、女流王座戦での高知対局が続きそう
高知は、里見にとっては師匠の故郷だし門下の夏合宿に何度も行ってるから、顔見知りは多いと思う 島井さんが毎年出てるのも県庁が絡んでることと関係あるのかな
行政がからむところはその県関係者に優先的に仕事入る印象がある 今期三段リーグで現役の愛媛大学生である黒田が四段になったら
四国の将棋界にとっては大きい。山根もいるが女流ではなあ、、、、
コーヤンやマンモスみたいなピークを過ぎた人ではなく
三浦菅井澤田阿部健みたいな現役バリバリの地方在住棋士が増えるのは良い事。 現役バリバリなら、必ず前日入りが必要な地方に住むのは負担が大きい。 >>393
愛媛は将棋に後援する人企業は無いだろうから黒田君が棋士になってもちょっと難しいな。
土居、藤内、森信と将棋界で大一門作った棋士が愛媛で全く地盤を築けていない >>394
大都会岡山と伊賀の里から大阪なら日帰りで行けるでしょ
山形から東京は本当に厳しいけど 福岡とかも空港が便利で結構楽
愛媛とか乗り継ぎめんどくさくて無理 愛媛だと関西将棋会館対局に当日に行くには飛行機に乗る必要がある。
飛行機は定時運航の可能性が電車より低いのでリスクが大きい。 棋士室での情報交換・収集のことも考えれば
対局の時にだけ大阪に行くというのはいろいろ難しい
もっとも黒田にとってパソコンがあればそれで研究は事足りるというなら別 阿部健(酒田) 陸路で東京まで4時間半
三浦(高崎) 陸路で東京まで50分
菅井(岡山) 陸路で大阪まで1時間
澤田(鈴鹿) 陸路で大阪まで1時間40分
黒田(松山) 陸路で大阪まで4時間
里見(出雲) 陸路で大阪まで4時間(大阪在住)
アベケンは酒田に空港あるけどかなり大変だと思う。 レーティングサイト見たら、男性棋士のレートに迫ってるな 里見のプレイべートＰＶつくる香奈？
香川だったら喜んでつくりそうだけど ノーメイクがふさわしいというべきか
サッパリ化粧映えしないというべきか 黒田の兄弟弟子だった藤岡って今どれくらの実力ですか？
アマ界トップレベルの次くらいかな？ >>413
スレ違いでのカキコでないなら…
その藤岡は21年度に入会して23年度に退会したという藤岡か？
少なくとも、藤岡という人は昨日の日曜に行われた赤旗名人戦の全国大会には出てない
https://pbs.twimg.com/media/DrsUCRvVYAAfrZR.jpg >>416
上田も母親になって精神が成長したな。過去に遺恨があった里見姉に対して
笑って対応することができるようになっている。 里見に対する遺恨というんじゃないだろう
まあ上田は里見の顔見るたびに思い出しちゃんだろうから仕方なかったんじゃねえの
いうなれば「痛恨」の逆転負けではあった >>419
遺恨だろうが痛恨だろうがどっちでもいいが、 上田みたいな姉御肌の女は
プライドが異常に高いからな。そのプライドを噛み殺して笑ってやり過ごして
ところをみるとなｗ >>413
学生名人になって藤井四段（当時）と対戦していなかったっけ？ アゴの奇跡の一枚レベルの写真だな。
それはさて置き、相変わらず腰から下は締りが良くて
アスリートみたいにスタイル抜群でなだけに非常に残念だ。
かといって、芋みたいにチャラくてケバいのは勘弁願いたいけどね。 長沼調べたら去年一昨年は酷い成績なのに
今年は4割いってるじゃん
池永や杉本にも勝ってるし 上田も対局の合間に搾乳したりしてるのかな
上のリンクにもあるけど長時間授乳しないときは搾乳しないと乳腺腫れて炎症起こすからやばいんだよな Abemaで生中継されるんやな
王座戦だから中継時間過去最長かも >>438
最長です。
勝敗は別として、
こんなに長時間、里見香奈さんを観れるのはAbemani感謝 藤井くんとの対局で師匠の扇子を仕込んだり、近藤の解説でゴキゲン中飛車を採用したり、ファンサービスが素晴らしい 長沼は昔NHK杯で羽生に勝ち、準決勝まで進んだこともある。ツボにはまれば強いよ。 得意の中飛車で
あんなおじいちゃんに負けるのね
千日手で粘る手も知らんのか？ お前よりははるかに知ってることもわからんとはｗ
どんだけ糞素人じじいが偉そうに言ってんだよ >>449
棋士に勝つには飛車角おちぐらいでないとな
読みの深さが１メートルと２０メートルぐらい違う おっさんは夜まで体力保たないからな
見落としがー、うっかりがー、秒読みにあせったー、あるんやで 順当に里見勝ったな
プロでダラダラやってる奴とこないだまで三段にいた奴とじゃ
指し手の精度が違う 帰宅してabema見たら勝った瞬間でビックリしたわw
おめおめ 奨励会終わって、男棋戦での稼ぎも加わってしまったな このまま
プロ棋戦の１次予選 <<< 奨励会３段リーグ
を示して欲しい。 超上位以外にはちゃんと勝ててるな
女流とはいえタイトルホルダーの貫禄がでてきた 万年底辺の駒取り坊主に勝ったのは順当だが
ここまでポニテが似合わないのは奇跡だな >>466
そう？
なんか西炯子の漫画に出てくるエッチなおばさん感がある 香奈の股ぐらに置いてたハンカチ
1万円で売ってくれないかな >>467
今年度6勝6敗
もしかしたら年度10勝いくかも
あと何棋戦残ってる？ >>471
新人王戦と組み合わせがまだ未定の竜王戦と棋王戦。
新人王戦は相手が大橋なのできつい >>471
なるほど。
この後4連勝すると村田戦から数えて
15戦10勝5敗 勝率0.6666
ってことになるのか。
んー4連勝ね。。。 竜王戦｜第32期｜６組_＿＿｜（組合せ未定）
叡王戦｜第04期｜四段戦＿｜●対井出戦
王位戦｜第60期｜予選＿＿｜●対矢倉戦
王座戦｜第67期｜一次予選｜○対浦野戦→○対島本戦→○対長沼戦→対増田裕戦
棋王戦｜＿＿＿｜＿＿＿＿｜
棋聖戦｜第90期｜一次予選｜○対村田智戦→●対藤井聡戦
朝日杯｜第12回｜一次予選｜○対増田裕戦→○対福崎戦→●対中田功戦
銀河戦｜第27期｜本戦＿＿｜●対脇戦
ＮHK杯｜＿＿＿｜＿＿＿＿｜
新人王戦第50期｜＿＿＿＿｜対大橋戦
青流戦｜第08期｜＿＿＿＿｜●対池永戦
年度10勝は微妙だな
王座戦連勝して棋王戦竜王戦で勝てればってとこか フリクラで年度10勝ってロートルじゃほぼ無理だからな
2017年度 フリークラス棋士 勝敗
土佐浩司 3勝11敗
東和男 1勝11敗
西川慶二 3勝12敗
室岡克彦 3勝11敗
有森浩三 9勝12敗
浦野真彦 8勝10敗
伊藤博文 5勝11敗
小林宏 6勝11敗
所司和晴 6勝11敗
石川陽生 8勝11敗
森内俊之 6勝11敗
木下浩一 4勝11敗
小倉久史 5勝12敗
藤原直哉 17勝12敗
高田尚平 2勝11敗
川上猛 9勝12敗
勝又清和 9勝12敗
松本佳介 6勝10敗
増田裕司 7勝11敗
伊奈祐介 11勝10敗
山本真也 8勝11敗
中尾敏之 17勝11敗
金沢孝史 7勝11敗
上野裕和 8勝10敗
藤倉勇樹 7勝11敗
去年のフリクラで10勝したのは25人中3人だけ >>478
中尾・藤原の１７勝が輝いてるなあ・・・
ほんと脱出まで１勝足りずって惜しいにも程がある。 遂に里見香奈は女流レーティングで男性棋士を超えたな 里見『私なんて全然女として魅力ないし…』
里芋『おねーちゃん知らないの？日本最大の掲示板５ちゃんねる見てみ』
里見『え？何それ、見てみる』
深夜、自宅、PCの薄光りがカーテン越しに揺らめく
里見『５ちゃんねる、将棋、里見で検索っと…』
里見『！！！』
里見『もしかして私…人気、あるのか…』
里見『生きててよかったーーーーーーーーー！男は羽生さんと菅井君だけじゃなかったんだ！www』
菅井『香奈、俺の香奈…』 450 返信：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3969-Gzhr)[] 投稿日：2018/11/15(木) 16:51:30.49 ID:cRb+za6v0 [2/2] (PC)
>>449
棋士に勝つには飛車角おちぐらいでないとな
読みの深さが１メートルと２０メートルぐらい違う 分かってると思うけど、編入試験のための勝ち星は年度をまたいでも有効だよ 銀河戦朝日杯で星稼がないとな
タイトル戦予選は１つ２つ勝つと相手が厳しい
新人棋戦も出れないほうが勝率には良いよな >>483
長沼先生はよく棋士室にいるし今までにも練習将棋をしていただいてるのではないだろうか
負けても不機嫌にならない先生だから、検討の会話がはずんでたね 重く取られるのがもう嫌だったから
そう言ってるだけだろ >>469
咲紀 「おう、かなの家からパクってきてナンボでも売ったるで」 やっぱ王座戦は会社帰りに見れていいな。昼休時には早い終局も心配してたが。
あぐらとか、里見牧場とか、ネタも満載だったし。 まだ気が早いけど、女流棋士が一次予選抜けるのって初だよな 第4期銀河戦（非公式戦）で斎田女流三段が決勝トーナメント出てる ずっと正座ってのはしんどいからな
女流の動画中継はあんまりないほうがいいのかもな
スカートはいてても、あぐらかいてストロングゼロをグビグビ呑んでたら
やっぱおっさんだし あぐらもいいけど、昼休憩に足を横に崩してたのが可愛かった 市代のあぐらとか想像できないんだけど、他の女流はどうしてんだろ？ 飲料缶を飲み干した後、「ぷはぁ〜」って言ったらおっさん
出雲のプチおっさんｗ >>504
座位はあるだろうけどあぐらはないかもな。 >>500
ありがとう
ああ生で見たかった俺が長沼の位置でこれ見たら… あぐらで喜んでる馬鹿がいるけど
女性のハンデになってる重大問題だぞ あぐら問題ないと思う。同列に扱いましょう。里見は男っぽさも女っぽさもある貴重な存在。 ロートル、フリクラ相手に勝ったり負けたりの感じだから、運に恵まれないと、いいとこ取り10勝5敗はなかなか難しいかもね。男相手にいい勝負できるのも精々数年だろう。年食うと底辺棋士にも勝てなくなる。 >>509
女性だけでなく、そもそもあぐらも正座もできない身体障がい者も含めて考えれば、かなり起きな問題
すでに囲碁の世界で車椅子使用者の女性がプロになってる
囲碁の世界では海外普及の関係で椅子対局が一般化したから、車椅子の人でもプロになれた
今後、車椅子使用者が研修会に入ろうとしたらどうするのか
プロ棋士が事故で車椅子生活になったらどうするのかとか
そういうことを考えれば、正座・あぐらができない棋士のために椅子対局を認める必要も出てくるような >>509
それって身体的な要素が認められたって事だから。
スポーツみたいに男女別で行うべきって事なんだが。
いす対局は無い。 >>514
既に車椅子障害者が奨励会に入っていたことあるよ。
多分座椅子を使っていたんじゃないかな。 >>514
大昔、治勲先生が交通事故現場で人助けようとして自分もはねられて骨折したときもタイトル戦で椅子対局だった 実力があって素も美人なのに、ネタキャラとしても秀逸だなあ。 >>518
あぐらをかくのなら、足の隠れるフレアのロングスカートはいてこいという指導はあるかも
こういう指導は女性からしかできんだろうし
男性がやったらセクハラになりかねん そういう面では女流棋界で一番ふっきれてるであろう里見ですら
正座の維持に気を使って辛そうにしてたからな
5時間の対局でそんな圧があったらそりゃキツいわ
里見だからこそ途中からもういいやであぐらグビグビの>>500がやれた
そして勝ちきれた ま、実際は正座から胡座にいこうとしてたんじゃなく体育座りに行く前の体重後ろ掛りの状態で止まってただけだけどな 連盟はせっかく西川と業務提携したんだから
その辺りのことをもっと積極的にやればいいのにな イナズマ姉ちゃんが倉敷灯火とったとき
NHKの番組で将棋指してそのとき大山センセイがいたような気がしたんだが
俺は誰と勘違いしたんだろうか？ 正坐は室町時代にできた新しい座りかたなんで、あぐらの方が伝統的
柳田國男は正坐を「あのペタッとした座りかた」とか言って否定的だったな
女流は気にせずあぐらで座ってほしい 里見強いよね
昨日の展開で勝てるなんて想像できなかった。
大駒を捨てた状態では指せると思ったんだろうね、
こういう将棋を女性で指せるなんて、それ自体でプロの資格がある
とさえ思う。
投了図になっても、まだだいぶかかりそうと思ったけど
長沼七段が投了したときは、ガッツポーズしたよ
きっと、オイラと同じこと思ったのが、何人もいるんだろうと
思いながら、
やっぱ、里見の将棋は面白い。 >>532
オヤジ風乙女、
その良さに気づいてこそ大人だ >>500
俺ならあそこ見ちゃうな
正直、タイプなんだよねぇ
今でさえ結婚して妊娠して出産なんか無理なんだろうなぁ
タイトル返上して、また挑戦者としてやんなきゃでしょ？
まぁ、下心抜きでプロになってフリクラ突破してほしい
試験までマジック4連勝か
金はあるのか？50万だっけ？ あー、松井珠理奈系の顔だ！
そりゃ、俺は好きなわけだ… >>537
カネで棋士になれるなら、どれだけ出すかというレベルだろ。
26歳にして女流何冠とったんだっけか。 胡坐がどうこうほざいているのは、馬鹿なニワカ将棋板民や中継でマナー云々コメしてる何も知らない新規だけでしょう
各棋戦によって細かい規定はあるにしても、座り方どうこうなんて規定は基本的にはないし、連盟の対局規定にもそんな決まりはない
馬鹿なマナー厨が騒いでいるだけで、連盟も棋士も「しょうがないなー」と思いながら付き合ってるだけだろうな
車椅子の人がプロになれば連盟はそれなりになんとかするだろうし、これからの時代椅子対局は増えていくだろうさ
そんなことより、単純に>>500の里見はカッコいいと思うわ 規定はないけどマナーを言う人はいる
ステチェンスカは来日当初はあぐらかいていたが正座するようになって正座はつらいといっていた
規則だけが人をしばるのではないよ 正座は対局開始と投了のとき、自分が指す瞬間だけしとけば全く問題ないのでは？
ずっと正座していなければならないのはナンセンス 女の胡座が当たり前になればな
俺は全く気にしないが、騒ぐバカはいる 強ければ肯定される
弱ければ叩かれる
胡座だけじゃなく、昔は利き手まで叩かれたもんじゃよ…
振り飛車も升田大山が出るまでは大野流で指すと舌打ちされた
棋士の先生方は本当に大変な仕事じゃよ 清水市代 タイトル43期 独身→理事
里見香奈 タイトル32期 退会→胡坐
中井広恵 タイトル19期 独立→退会
林葉直子 タイトル15期 突撃→破産
将棋に人生を捧げると碌なことないな 男性が女性に対して「どうぞ胡坐になって楽にしてください」と言えばセクハラだからな
女性が長時間正座の苦痛に耐えかねて胡坐になってる姿見て喜んでる>>538は本当にキモい そもそもなんで男女同じスーツスタイルなのに女の胡座だけはしたないという風潮なのだろう それは将棋以前に世間がそうだからさ
親戚が集まって皆が居間に座り込んだとき、男は全員あぐらでも
女はそうしてない ここらで橋本八(?)段のミニスカ対局とかだめですか 少なくとも日本では女が大衆の面前で長時間胡坐なんぞかいたらお里が知れるだろ。
女は女の恥じらいを捨ててしまったら、女という名の生き物に成り下がるからな。 だが里見はOKだ
ビジネスであり必要である戦闘的なあぐらだからな ジェンダー論の題材にされてそうだけどな
女性のあぐら >>554
世界中また開いていてる女がはしたなくないって文化、どれくらいあんのかな >>544
そういうのもいらないと思うよ
丸山は考えるときは正座で指すとき胡座になる（こともある）そうだ
元奨励会員のユーチューバーがいってた
珍しいことでマイペースな先生だなあと思ったってさ 女性があぐらをかくと品がないとかはしたないとか言われるのは、通常の女性の服装が
スカートか和服のことが多かった時代に、あぐらをかくと下着が見えてしまう恐れがあったからでしょう。
女性があぐらをかく行為そのものが、下品というわけではない。 理屈でそう言っても世間（もっとも正座を崩せる女流であろう里見本人も含む）が
そう思って無いからなあ 品がないとかそんな議論無駄だろ
香川なんか存在じたい下品だぞ >>565
デムパで聞こえたことをあんまり人前で言わない方がいいよ。というか病院へGoだ >>568
それお前ｗ
里見が正座でつらそうにしてて、ついに崩したのを知らないのかよ
自分でそうすべきって思っちゃってるからそうなるんだよ 里見さんが以前休場した理由の一つとして長時間の正座が辛いっていうのがあったんだっけか 休場した理由は健康上の理由としか明かされてないからそういうことはすべて憶測 >>570
週刊文春がどこまで裏取りして記事を書いたかわからないが…
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3733
この記事は読んだ覚えがあって、長時間の正座→ひざを痛めた、という話は載ってたはず 男性と同じルールで同じ盤を挟んで勝負してるのに
片方は胡座に何も言われず片方は文句言われるのはおかしいって
そんなの言うんなら女流枠廃止して、
男性と女性の対局は全部なくせばええんや
普通のスポーツはそうやで 竹部はロングスカートの中であぐら、って言ってた気がする 膝の痛みで休場したなら療養のために島根に帰ったりしないだろ、練習相手いなくて弱くなるのに
複数の病院で検査して原因不明とまで連盟からは説明もあったし、膝が痛いなんて町の整形外科医でも判るわ！！ 女性だけが我慢するのはおかしい！←その通り
女性にも胡坐をさせろ！←どうぞご自由に
多分胡坐をはしたないと考えてるのは女性自身だと思う
（雑誌の名前みたいになってしまった） 里見も開始の挨拶や写真のときだけ正座して、あとはあぐらでいいと思うよ。
それもまたかっこいい。
あぐらだと盤面にかぶさるように考えられないせいか、
正座のがいけるって奴もたまにいるから、まあ配分は人ぞれぞれあるだろうけど。 文句言われるって2ｃｈの話なのかよ
どうでもいいだろそんなのｗ >>572
三浦冤罪事件とどうせ同じライターなんじゃないの？ こういう女流で1番強い人が胡座をしないと、他の人も出来ないからね
ドンドンあぐらしてくれ >>500
これやｗ 里見姉が顔悪くないのに女に見えないのは、まさにこういうことやｗ 男女が戦う時は椅子にするのがフェアだよな。まあ里見姉は性格が男だから
堂々と胡坐かくけどさｗ 里見香奈は近所によく居る愛嬌のあるおばさん顔、
悪い印象は持たない。 >>515
何言ってるかわかんない
ロジックがでたらめに見える >>573
マインドスポーツでは、チェスや囲碁などでは女流枠がないが男女対局が普通に行われるのがあるわけだし
アマチュア枠や奨励会員枠に女性が出てくる可能性もあるからなあ
まぁ、胡坐にゴチャゴチャ言うのはおかしいというのには、男女関係なしにしても同意 増田６段は今年勝ってるぞ
ベスト４若手いなくなってチャンーーース 彼女は十分過ぎるほど頑張っているだろうに。
これ以上、赤の他人に何を望んでいるのだ？
人様に上から目線で頑張れと抜かしたがる輩ほど己は全然頑張らず
口だけで中身空っぽの無能しかいないものだからな。 >>574
竹部さんは何をやっても許される気がする
あぐらぐらいだとまぁ特に目くじら立てることでもない
口の悪さも慣れればかわいいもんだ
普通にニコ生で関係者として入らず、行列に並んでいたのが好印象だった 女が座敷対局に対応できないなら男女別の競技にする事だな。
女が、あぐら、を、かく事は禁止されていないから。
椅子対局は無い。 アグラを清水が認めるわけないじゃん。対局姿勢とかにやたらこだわるし。 もう椅子対局でいいだろ
寺の仏前でもみんな椅子に座る時代に
将棋ごときで正座しても仕方ない そういや中村マリカが足の骨折で休場とかしてたよね。そのぐらいで休場は男ならまずありえない。 あと10〜20年もすれば中高生男子の丸坊主みたいに
正座は虐待とか言われるかも知れないし ┌───────純粋────────┐
│安食 飯野│ 小高 里見姉│
│ │ 加藤 ｶﾛﾘｰﾅ│
│桂香 長谷川│ 市代│
│ │ 武富 │
│塚田 高浜 和田│里見妹 渡部愛│
白痴──────竹部───────知的
│ 貞升 山根│本田 宮宗 │
│谷口 │ 環那 │
│ 藤田 │中村 │
│ │ 香川 │
│山口絵 旧山口│室田 竹俣│
└───────狡猾────────┘ >>599
坊主自体がなんか装飾されたすごい高額っぽい椅子で読経してるからな、葬式 >>603
そりゃインド発祥中国経由の宗教文化だもの、椅子あるわな
高貴の人には椅子があって下々は地べたという古代中国の階層社会の反映だから
いまや大衆も椅子で別におかしいことない >>605
座敷に椅子持ち込むのは身障者だけ
何でも許すと座敷にトイレまで持ってくる
しまいにはベッドまで持ってくる 冷たい鼻のトナカイ理論だね
そんなもんはそのうち淘汰されるよ 電車で化粧することに羞恥心のない女は
そのうち電車でタンポン入れ替えるようになるぞ
立川談志 飯野さんも漢字読めないし寝てばっかだし、かなり白痴じゃない？
好きだけどw 正座での対局が早かれ遅かれ淘汰されるのは間違いないが
今現在の女流棋士にはそれが早いか遅いかは結構な大問題
さっさと椅子にしてしまえばいいと思うけどな
どうしてもしたいならタイトル戦だけ正座にすれば正座の価値も上がるだろｗ >>615
正座がつらいなら棋士をやめればよい
職業選択は自由である >>614
ナイスバデイだぜ
聞き手もNHKに認められた ﾜｯﾁｮｲ 3969-Gzhr みたいな基地外が将棋板には一定数生息しているからなあ 純粋とか、知的とか、どうでもいいんだよ
大切なのはおっぱいと尻だろ 正座も含めて競技の内。
正座だと実力が出せないのは、それが実力。
身体的な要素が認められたなら男女別にすべきだけ。 >>622
ばーか、男は膝が崩せて女がダメなんてそれこそ
不公平になるじゃん。
俺は武道やってたけど正座って１・２時間はいいがそれを超えると感覚なくなる。
特に長時間集中が必要な将棋（囲碁もだが）は姿勢を変えたり立ったりすることは必要ですよ。
今は映像で対局見えるからだが、結構男性棋士は胡坐がいるぞ。
そもそも対局は正座って規定はないぞ。 >>602
やたら上手くできてて感心したｗ
谷口と桂香はも少し右に寄せてあげたいが、総じて修正点が少ない >>621
脚もあるYO!
因みに愛ちゃんはおっぱいと美脚を兼ね備えた唯一の女流棋士
他のおっぱいは脚が太いし、他の美脚はおっぱいが小さいか無い 「純粋」と「狡猾」という言葉で表現すると、まるで「純粋側」は心が清らかで「狡猾側」はずるくて汚れたような悪人的な印象なので、そこはどうかと思うがな
まぁそれは「知的」と「白痴」にも共通している極端な表現だな
意図的炎上と同様に、大げさにして関心を引きたい気持ちなんだろうけど、それこの行為こそ「狡猾」極まりないように思うなあ 中途半端な長さの為か、金八先生みたいな髪型でいいね 昔からの変貌を見ている者からすればかなり見れるようになったぞ
全盛期の頃は趣味の悪い一点物みたいなのばかり着ていたからな abemaビデオで毎週土曜に過去のNHK杯の放送の一部を無料配信するんだとさ
12/15配信 第60回1回戦 対小林裕戦（2010年7月18日放送）
https://abematimes.com/posts/5269962 >>632
里見がおしゃれに全く無頓着なのに比べればセンスが酷いとは言え毎回気合い入れてる >>638
清水さんより、里見は 少し若いんでしょ？
まだまだ老け込む年じゃないですよ。 >>640
少し？(って突っ込んで欲しいんだろうなあ) >>640
市代の子供が里見でもおかしくない親子ほどの年齢差だけどな まだ20代半ばだよね？
写真から若さが感じられないんだよなぁ >>645
化粧やおしゃれにあんまり興味ないからな
素材はかなり良いのに勿体ない気もするが
本人の自由なので。 「菅井先生の将棋は好きですが、菅井竜也を好きと言ってるわけではありません」 里見より稼げるプロ棋士なんてホルダーかA級以上の選ばれし10人程度しかいない >>655
だから菅井の将棋は好きだけど、人物的には全く興味無いって事だよ イチヨ「あなたなら一人でも生きていけるわ」
里見「はい貯金してます」 奨励会終わった直後は渡部に取りこぼすほどの腑抜け状態なったが、
今日の姿は精悍さを取り戻してるな
闘争心の中にも、奨励会時代よりも重心が低い落ち着きがある
ファッションもかつてのそっけなぶりが復活してるしな
王座戦予選で勝ち続けてるし、また戻ってきたのかもしれない 菅井『香奈、助けてくれ、俺はもうダメかもしれん…』 女流叡王戦はできないのかな？女流の対局は放送少ないからやって欲しい 素人は振り飛車好きだから対抗型の多い女流は参考になるよな 里見の将棋は組み立てがクリアで好きだわ
こういう局面にしたいっていう構想を感じる
見えないパンチじゃないんだけど
ストーリーがある 将棋コンパニオンにはコンパニオンなりの苦労や大変さがあるだろうが
仮にもプロ扱いされて先生と呼ばれている身分だというのに
弱小県代表クラスの棋力にすら全く届かない底辺女流どもは
勝負将棋に人生を懸けている里見の爪の垢を煎じて飲めと言いたい。
事前に予習もせずに全て解説に任せっきりで適当に話を合わせて
アホみたいにヘラヘラ笑いながら流しているのを見る度に虫唾が走る。
いくら弱くても一応プロとして勝負の世界に身を置いていることを決して忘れるな。 女流活動をやめる（引退or休場）わけじゃないから収入は下がらないよ
それどころかフリクラ分の対局料と四段特需で収入は大幅アップ 女流としての立場が保証されてた里見でさえ
奨励会退会後は恐らく2ヶ月くらいショック受けてたのに
将棋だけに賭けてきた26歳の男が退会でプロの道絶たれたら
ショックどころじゃなく自分を全否定された気持ちだろうな >>672
自殺者がいてもおかしくなさそうなレベルだけど、今までにいないのかな？
いてほしくはないが 『５五の龍』に出てたような……
似たような実話があったような…… でも近年は将棋だけに賭けずに、大学に行きながらってパターンのほうが主流じゃん。
ましてや高校すらいかないなんて皆無。就職活動の時期に自主退会した人もいた。 >>672
香奈が男だったら真剣師になってただろうな >>632
イッチ―この服20年前ぐらいから着てない？ 2人ともよくもここまでブスなアングルで撮ってくれたなAbemaよ
そして解説wwハッシーwww 生放送
第67期 王座戦一次予選 増田裕司六段 対 里見香奈女流四冠
11月30日(金) 09:50 〜 12月1日(土) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FFtVTfB5pSTG9M >>684
長沼ちゃんは忖度を非常によく理解していたが
今度の増田ちゃんはどうだろうか？ >>668
テレビや解説に引っ張りだこ。年収は3倍増だろうな。 連盟が請け負ってる既存の仕事は、回数は稼げても単価が決まってるだろう
里見にはＢ級棋士クラス以上のギャラが相当だと思うがな >>691
いま見たら渡辺松尾の解説なしでも544.4kだから里見は視聴数稼げるわけではないな女流の棋戦も観たいけど里見でこれじゃ無理かな？ 女は生まれつき頭が悪いが、里見ちゃんはまあまあ
深い読みをしている
渡辺の飛車を助ける読みはすごかった、面白かったです 視聴者ランキングでは将棋コンテンツは連日トップだけど、
注目ランキングでは50位に入るかどうかの不人気
恐らく特定の棋士や棋戦を通知を受け取ってまで見るという感じでは無くて、
とりあえずその日中継してる対局ならなんでもいいから見るという視聴者が圧倒的に多いんだろうな
解説無しの垂れ流しでも500k以上は稼げるわけだし >>694
視聴数は長時間放送だと累積して増えていくからなあ
（とはいえ1時間放送で100kだから5時間放送で500k、となるわけではない）
視聴数ランキングではトップでも注目ランキングではしょぼいのはそういうところかも
Abema側では、最初の1時間でどれだけ客が食いついてるか、とかは調べてるとは思うが >>696
あれはどうやってカウントしてるんだろう
リロードしたり、ブラウザ再起動したら、再カウント？
それともクッキーで判断？（としたら比較的正確だが） まあワイはブラウザ閉じたらクッキーも消えるようにしてるんで、
1対局すくなくとも5カウントくらいは貢献してそうｗ 視聴数7400万なんてのもあったから、複数カウントされてるのは確か
7400万人も見てるはずないし 視聴枠絞っていると切断されまくって何度も入り直す事になるから、カウントも増えるよね 将棋が、ではなく、ランキング全部がそういう仕様だからしょうがない 将棋特有の仕様としては、長考に入ってしばらく指しそうにないとか、
昼食や夕食休憩もあるので、一旦切断して再アクセスすることが多いというのはあるかもね
将棋中継が始まった当初はCMが無くてずっと中継してたけど、
最近はCMが入るようになって視聴数が不自然に増えた
CMのタイミングで一旦切断する視聴者が多いのか、スポンサーを気にして視聴数をいじってるのかよくわからないけど CMが入るのは将棋だから、ではなくランキングの仕様だからしょうがない ようつべで生放送してるな
上からの撮影でエロいアングル 室谷は好きだし応援してるんだが、容赦なく勝てよ里見 >>709
リンク貼ってくれよ
検索しても出てこん >>713
倉敷藤花で普通に出てくるよ
ライブ配信中って出てるやつ >>707
女子高生は最強って、はっきり分かんだね つべでやってるとか宣伝しなさすぎ
里見ファンの俺ですら知らんかったし
リンクもわからんだろ >>718
中継ブログにしか書いてないしな リンク 里見さんだって
高島屋の化粧サービス受けたら別嬪になります >>718
最近は毎年どこかで中継しているよ。
何年か前は画質がひどくて盤上の駒の字が読めなかったのが強烈な印象で、倉敷対局は必ずどこかでネット放送と深ーーく心に刻まれた 倉敷はおいらせ対局もひっそりとやってるときあるけどいつもやってるのかどうかは謎っていうね 珍しくツイッター更新したと思ったらもう年の瀬のあいさつとはせっかちじゃのう 流石に女流名人10連覇したら女流六段昇段させるんだろうね
これを逃したら昇段させるチャンスがなくなるぞ
既に中井六段の記録はとうに抜いているし、後輩の女流棋士が永遠に六段昇段できなくなってしまう このままじゃ里見のせいでハードルが上がってしまうなｗ
中井の記録を抜くくらいじゃダメだという新しい前例が出来てしまった。
まあどうせ里見以降は絶無だろうけど。
かとももも西山も奨励会で時間潰れてるからな。
実績なしの期間が長すぎて、生涯実績は嫌でも詰み上がらない。
30歳からやっと女流やっても、独占状態にはならない上に
強くいられる期間も残り少ないしな。
40歳以降はタイトル奪取率も下がる。45歳にもなりゃ下手すりゃ打ち止めになる。 >>734
女流王将10連覇の林葉は…
清水の場合は4棋戦全てでクィーン取ったからだった
（二度目の四冠独占でも昇段されなかった）
里見が清水と同じ理由で昇段、というなら女王の期数が少ないのがネック
中井の場合は4棋戦のうち3つタイトルを取ったからだった
里見が中井と同じ理由で昇段、というなら上田から女王を奪取した時点で昇段されてもいいはず
（この時点で里見はクィーン倉敷藤花もとってたし）
中井はその後NHK杯で活躍したし瀬川の試験官もやったし、女流の顔役といえるだけのことはしたけど つまり、理由なんてそのときそのときで設けるだけで
基準はないってことだね
清水のも中井のも基準にならないと 里見がまだ若造だから昇段には早いということなのかもしれないが…
里見は現在26歳、清水の昇段は31歳、中井の昇段は33歳
あるいは初タイトルからの年数なら
里見は10年経過、清水の昇段は12年後、中井の昇段は16年後
あるいはプロ入りからの年数なら
里見は14年経過、清水の昇段は15年後、中井の昇段は21年後 （女王と女流王座を無視して）清水と同じくクィーン四冠での昇段というなら
里見の場合には女流王位をあと1期取ればいいが
マイナビとリコーにとっては（口には出さないだろうが）耳障りな話だろうし
まあ、中井の昇段理由は甘かったと思うし、清水の昇段理由は厳しかったと思う
（中井の女流三冠の後に清水も復調して女流三冠を達成してるし）
中井の昇段は正直なところ、清水の対抗馬として、ということのように思える 増えるから興味ないわけないな
女流棋士なんだし
仕事の単価がほぼ全て上がる PVのことならもうあちこち貼ってあるんじゃね
メイクは正直ちょっと
和服はいいね、里見にあってる >>736
ぶっちゃけ女流六段は相当なおばさんしかなってないから
まだ若い里見香奈がなるべきではないというか 控えめだけどプロがメイクしてるからやっぱりいつもと違うかな
プロがメイクしても香川は下品だけど >>750
君がそれだけ偉そうに物言える男なのか皆で審判しようぜw 女は高給取りでも「自分より稼いでる男がいい」と思ってしまう性質がある 11/30金 王座戦 対増田裕戦 関西将棋会館 携帯中継、Abema中継
12/02日 Abemaﾄﾅﾒ 対香川戦 Abema放送
12/15土 NHK杯再放送 対小林裕戦 Abema放送
01/20日 女流名人戦 対伊東沙戦 神奈川・箱根
01/27日 女流名人戦 対伊東沙戦 島根・出雲
そろそろ竜王戦6組が始まるはずだし女流王位戦、新人王戦、マイナビも対局があるはず
どうせ12/07金は女流王座戦のためにスケジュールを空けてるはずだから
何か対局が組まれるんじゃなかろうか >>741
現役のタイトル保持者より無冠の女流六段の方がもらえるの？ https://www.shogi.or.jp/link_pro/dispatch.html
女流タイトルホルダーは女流五段よりも上。
つーか男プロの七〜九段に匹敵する。
当然新四段や五、六段よりも上の単価。
女流六段は表記なし。男プロのホルダーも表記なし。
規格外だしタイトルの種類にもよるだろうしでその都度変化したりで
正確には書けないんだろう。
クイーン（六段になるにはいくつか要るだろう）や永世は
実質ホルダーだから、たとえ無冠になっても
ホルダー級のギャラは最低でも維持されるわな。 12/22(土)
△第40期 霧島酒造杯 女流王将戦
里見香奈女流王将 vs 加藤桃子奨励会初段
対局日：2018年10月
解説：里見香奈女流王将
聞き手：伊藤沙恵女流二段
里見の自戦解説、さえが聞き手ってどうなのｗ >>758
里見にしても読み筋を気軽にしゃべれないな
伊藤にしても原稿読みに徹するしかないけど 女流王将戦｜第40期｜番勝負｜○○対加藤桃戦
倉敷藤花戦｜第26期｜番勝負｜○○対谷口戦
女流王座戦｜第08期｜番勝負｜○○○対清水戦
女流名人戦｜第45期｜番勝負｜対伊藤沙戦
ﾏｲﾅﾋﾞｵ-ﾌﾟﾝ｜第12期｜本戦＿｜○対和田戦→対清水戦
女流王位戦｜第30期｜ﾘｰｸﾞ戦｜対石本戦 対谷口戦 対甲斐戦 対香川戦 対本田戦 伊藤が探りをいれて
里見がギリでかわす
楽しみだな！ >>758
むしろ里見が「記録しててどう思いましたこの手？」と
伊藤に話を振ってみればいいのかな
伊藤「この手はどうです？」
里見「そっかー」なんて
解説と聞き手の役割分業とかいわずにワイワイとやれるならいいが そうだな棋力ある女ふたり解説は
うまく噛み合えば魅力あるコンテンツだ >>758
これはニコニコの銀河将棋チャンネルでもやってくれるのかな
好きな女流の１位と２位の組み合わせなので楽しみだわ 35歳で70冠くらいかな。
このあたりでかともも、西山、中らが
全棋戦に出てくるようになる。
さすがに占有率は落ちるだろう。
40くらいになると全員衰えてもくる。
伊藤は強いが里見に相性悪い。 >>770
カトモモ・西山は23歳、それほど里見と歳が離れているわけでもない
中も小さい頃のイメージしか無いが竹俣、塚田、石本と同学年で既に20歳だからな 清水はタイトル43期の他、一般棋戦で11回優勝している
現在は里見が出られる女流の一般棋戦は無いから
文句なく清水を超えたと言えるタイトル55期目指してほしい そろそろ市代姐さんにお歳暮送っておかないと、ヤバいんじゃないの？ 清水世代じゃないからなんで
そんなに勝てたのか分からんわ
これは次世代のファンも里見に感じること
だろうが >>771
棋士になれなかったから
１００段になってもしょうもない 里見はアベマのあのメイクを断らなかったのか？
断れない理由があったのか？
あんなメイクをやった理由がわからない
誰に説得されたんだ プロ棋士つっても里見より稼げてる人の方が
はるかに少ないのにw
里見を超えた存在であるプロ棋士（基準はもちろん将棋での稼ぎな）なんて
上位10%くらいだろ >>778
別におかしなメイクじゃないし断る理由がない 普及を頑張るってことは
そういうことだろう
いいことだ 西山が女流に本格参戦して来た時と、将棋を覚えた時からプロより強いソフトがある世代が出てきた時が里見の正念場だな
まあ女流タイトル60期はいくんじゃないの 60で止まるわけないだろ
西山は30歳までプータロー決定だしな >>779
女流１０段となっても
西山が棋士４段になれば西山が
上である
女流１００段となっても西山が４段棋士に
なれば西山が上 >>786
お前頭悪いなｗ
>>777から>>779に繋がる理屈を理解できてない
俺も聞いてやるけど、お前の人生はしょーもないの？ >>787
俺はしりとりみたいに強力連結している
お前は馬鹿だから意味不明発達障害 >>787
ほらまた返事できないｗ
返事できない理由は自分で何だと思う？ 自分から逃げたくてアンカにすがってくるとかはいらんから
要点に答えてね
答えることが精神的に可能ならなｗ >>793
ほらなｗ
絶対不可能なんだよ
>>779や>>787の質問に返事するということは >>794
お前痴呆が入ったぞ、意味不明
もうここともおさらばだ
施設に入って頭叩いてもらえよ 777 名前:名無し名人 >(ﾜｯﾁｮｲ 7369-6WF7) [] 2018/11/27(火) 20:51:21.22 ID:DE5IWiG10 (1/2)
>>771
棋士になれなかったから
１００段になってもしょうもない
↑こいつが理屈になってないバカでFA そもそも、「女流七段」と「七段」は全然違うのにね
だから、女流王位ではなく、モノホンの王位取って「七段」になろうぜって話 >>797
お前は馬鹿だから>>798の爪の垢でも飲め！ >>796
お前ほんと意味わかんねー
脳みそ蛆沸いてるで
お前は痴呆だから>>798の爪の垢でも
煎じて飲め！ >>796 >>799
その書き込み、あなた達って何歳なんですか？
10代とかならわかりますが、まさか30,40代のようなお年であれば驚きを禁じ得ません >>781
全然おかしなメイクではないよ
まぁ里見ファンだが意外な一面見られて嬉しいんだけどね
無理やりやらされてたら嫌だなぁって思っただけ >>801
メイクもコンタクトもアベマ側の要請だろうね
香川と話してるの勇気だと思うけど、解説できてるのか >>786
棋士になれなかったら只の女流棋士だよ
そうなると里見とタイトル数が物を言う実力の世界 素の顔が簡素なだけに
もうちょっと、素材に加える一工夫が必要だよな。
昔の女子高生時代にはそれがJKの制服というアイテムで済んでいたわけやね。
例えば、似合うメガネのデザインをよく検討すべきかと思うわ 里見香奈さんは最近男性プロ棋士に勝っているな
プロ編入試験を受けたら合格するか？
里見香奈さんがプロ棋士になったら、女流棋戦とプロ棋士の棋戦の両方に出場するのは大変だけど、どうする？ >>810
現状でも、ほぼフリクラみたいなものだけどな
女流枠がある棋戦にはほぼ出場してるんだから
女流枠はないけどフリクラなら出られる棋戦なんて、王将戦ぐらいじゃないか？ >>811
でも全盛期は長くてあと5年くらいでしょ。 つまり西山は30歳になってから女流になってももう勝てないと >>810
編入試験通れば女流ではなくなるから、女流棋戦も卒業じゃね？
タイトル取って堂々とプロになってほしいが >>814
女流棋戦のスポンサーがそんなことは許さないので、里見が卒業したくてもさせてくれないだろう。
里見が奨励会入るときに女流休業しようとしたら、スポンサーが撤退しようとしたぐらいだからな。 >>813
里見にしても西山にしても10代の頃の貯金が今の若手とは比べものにならないからしばらくはトップでいると思う。
負かされるとしたら藤井総太よりも下の世代から出て来る居飛車党の天才だと思う >>814
前例がないからわからんが、
スポンサーが里見を手放さないだろうし
新規定こさえて対応するだろう
「正棋士であっても女ならエントリー可。女性のための棋戦です」的な体裁で
いくらでも面目保てるしな。
マイナビだって第1期のとき「矢内でよかった」とぶっちゃけてた
そういう本音は金出す側にはどうしようもなくあってもしょうがないが、
たとえそう思っても言っちゃダメだろって思ったが
プロ野球だって人気球団に勝ち上がって欲しい都合はあるしな >>817
その全盛期に西山は女流棋戦で負けて稼げてないのが痛い
かとももはこの上ないほどに稼いでるのに そらそうだろ
本来ならもう社会人として仕事して自分の身は自分で立ててるべき年齢
プロは「稼ぎ＝実力」
かとももも西山も自発的に毎回棋戦参加している
現状、プロ（女流含む。将棋村限定の四段という意味ではなく）棋戦的には
実力ではかともも＞西山 お前がな
勝てないのに実力があるって妄想しちゃう人？ｗ この前新人王で活躍した出口君
６連勝してる
里見に出口ぐらいの棋力があればなあ 島本先生はよく女流棋士と対戦している
イメージがあるね 底辺棋士と女流棋士はトーナメントの一番下から登場するから、自然と当たることとなる。 でもc2の人50人前後いるのに島本さんが当たる率は妙に高い気がする 島本はこの10月の王座戦で対局して勝ったばかりだよ
竜王戦でも対局させるとか何考えているんだよ 今日の王座戦予選のＡｂｅｍａＴＶ中継は、解説モ聞き手も豪華だぞ >>831
叡王戦での井出を除けば奨励会退会後の里見が指した相手はみんな関西所属だし…
だからといって、また島本と当てることもないじゃない、というのは分かる
「俺は女流なんぞとやらない」と水面下で手合係に言ってる棋士っているのかな
奨励会退会後未対戦
（B2以上は省略）
C1 宮本 都成 村田顕 安用寺 船江 阪口 杉本 豊川 小林裕 平藤
C2 星野 今泉 （大橋） 西田 古森 牧野 竹内 中村亮 西川和 桐山 南
F 伊奈 山本真 有森 藤原 伊藤博 東 神崎 西川慶 小林健 里見もJK時代は糸谷、菅井、豊島とかと当たってた。稲葉や牧野には勝ったし。 今日は持ち時間5時間の長丁場か
遠慮なく足崩していいぞ 女流棋戦を主催する側としてはやっぱり注目度をあげて広告的な役目を期待する。ボランティアじゃなくて賞金から場所の提供から色々やるんだから。倉敷藤花みたいな小さなところでも、棋戦を主催する以上はそれは期待するよね。
だから、注目度の高い人にタイトル獲ってもらいたいというのは至極当然。里見さんみたいに何冠も持っている実力者で知名度もあれば、それだけで棋戦の注目度も上がるからスポンサーにとってはありがたい。
カトモモも奨励会員だし将棋ファンには普通の女流とは別格と思われてるから、カトモモとか西山でも全然スポンサー的にはアリ。
渡部愛みたいに中途半端なところがタイトル取ってしまうと、宣伝としても厳しいので、スポンサー的には微妙かもね。LPSAというところが余計に邪魔になってくると思うし。 男性と女性が対局するときは両者あぐら禁止にして正座を義務化してほしい
男性だけが気軽にあぐらできるなら平等な条件とはいえない >>836
ご意見の段落別妥当度
★★★★★
★★★
★★
★ なんか今日は負けそうな気がする。後手だし、相手は変なアナグマして嫌がらせの長考するし。 >>837
女も、あぐらは禁止されてないんだが。
男と女で同じ条件で出来ないと主張するなら
男女別の競技にすべき。 対局中に女性対局者があぐらかいたり、缶ジュースをラッパ飲みしたぐらいで、いろいろケチを付けてくる
クレーマー体質の馬鹿が多いからな。まあ無視して、好きなようにすればいいんだけれど。 あぐらかいたくらいでグダグダ言われるなんて女も大変だな なんだ！
この銀打ちは
こういう手がさせる里見は
サイコーにスゴい❗ 指されてみると初めて
当然の手に見えるが
この手に里見の才能が
わかる
詰将棋を一心不乱に
やった成果だ 78手は里見の伝説になるか
読み抜けがあったとしても
もう十分な魅せる手だね 79銀は先の先まで読んで覚悟を決めて打ったんじゃないの
飛車逃げられて長考
玉逃げられて長考
負けるべくして負けたね 里見の稲妻、悪手だったろ。
増田に、しっかり返されたな。 増田もフリクラなのにやるじゃんて思ったわ
レーティング的にも里見とほぼ同じくらいなんだろうな 三段リーグで勝てないんだから理由はあるんだよ
渡部が謎なだけで >>865
渡部は野月が教えてるんだろ
里見は菅井ともっと研究会しないとあかんわ 研究会とかもう古いだろ
自宅でソフト研究してた方がずっと有意義だよ ぬか喜びさせられては突き放されるの繰り返しだよ。
その内、ぬか喜びすら出来なくなり
その次は男性プロの棋戦からは遠ざかって行く。 若手と当たりだしたらもっと勝率落ちるだろうしチャンスを逃したな 端攻めの効果を読めない（踏み込めない）のが今の里見さんの弱点みたいだね。 女流Abemaトーナメントこの企画に幾ら金使ったのかな？番宣も凄かった後は里見の4連勝だけなのに・・・・ >>864
そんな無意味なことするわけない。
将棋板には将棋崩れの地縛霊が張り付いててとんちんかんな嫌みを書いてるだけだろう。 Abemaは藤井の次の手を打とうとして、勇気やら太地やら一時期注目したが、全然ダメで、里見の対局を流してみたら、目に見えて数字が出た。
だから女流Abemaトーナメントを企画したんだと思う。 叡王戦の井出戦といい昨日の増田戦といい
指しすぎで自滅するのはなんとかならんのか ソフトだと増田戦はやや有利の展開が続いてたけど、後手の方が手が広くて勝ち切るのは結構大変だった。青嶋や井出も読めてなかったし。 それにしても
>>879
の言う傾向はあるよな。
とかく格下女流を腕力でレイプする将棋をやりすぎると、そういう傾向になりがちじゃないかという懸念はあるわ フリクラ相手なら自分の方が強いとか思ったんだろう。
コイツ、相手の格で値踏みするような奴だからな。
容赦なく叩きのめしてもらいたい。 一女流棋士に対して、叩きのめすとか気持ち悪過ぎ。将棋見るの止めとけ。 勝った時は何も感じない
負けた時に悔しくて離れたいと思うが、また戻って来てしまう・・・・・
アメバのインタビューいいね
写真も綺麗に取れてるし、優勝して羽生さんとやって欲しいね >>878
そうだろうね
放送権取れるやつは片っ端からって感じだし
こちらはありがたいけど アベマのツイッターで里見が勝ったとネタバレしててわろた
わかってたけどw アベマでの里見コメ
「(普段の将棋について)
勝ってもあまりなんとも思わないけど
負けるとすごく悔しい」 この前本屋に行ったら里見の写真集が置いてあってそれがもう可愛いやら懐かしいやらで泣きそうになった >>898
その存在を1年前に知って速攻で某ネット通販の古本屋から購入しました AbemaTVは公式戦じゃないし
眼鏡外して対局してとの依頼があったのかな
我々視聴者は新鮮で歓迎すべきだったけどな >>878
入れたCMも大企業がズラッと並んでたし、広告営業も力を入れたんだろうな
（来週からの1回戦3回分がどうなるか分からないが）
これでabemaへの課金が増えるならなお良しだろうな 里見さんは笑うとすごくかわいい
昨日の放送でつくづくそう思った twitterは正直妹のままにしておけば良かったな
姉に乗っ取られて遠慮してかtweetしなくなったし
かといって姉がするわけもないしｗ 竜王戦｜第32期｜６組_＿＿｜対島本戦
叡王戦｜第04期｜四段戦＿｜●対井出戦
王位戦｜第60期｜予選＿＿｜●対矢倉戦
王座戦｜第67期｜一次予選｜○対浦野戦→○対島本戦→○対長沼戦→●対増田裕戦
棋王戦｜＿＿＿｜＿＿＿＿｜
棋聖戦｜第90期｜一次予選｜○対村田智戦→●対藤井聡戦
朝日杯｜第12回｜一次予選｜○対増田裕戦→○対福崎戦→●対中田功戦
銀河戦｜第27期｜本戦＿＿｜●対脇戦
ＮHK杯｜＿＿＿｜＿＿＿＿｜
新人王戦第50期｜＿＿＿＿｜対大橋戦
青流戦｜第08期｜＿＿＿＿｜●対池永戦 女流王将戦｜第40期｜番勝負｜○○対加藤桃戦
倉敷藤花戦｜第26期｜番勝負｜○○対谷口戦
女流王座戦｜第08期｜番勝負｜○○○対清水戦
女流名人戦｜第45期｜番勝負｜対伊藤沙戦
ﾏｲﾅﾋﾞｵ-ﾌﾟﾝ｜第12期｜本戦＿｜○対和田戦→○対清水戦→対礒谷戦
女流王位戦｜第30期｜ﾘｰｸﾞ戦｜対石本戦 対谷口戦 対甲斐戦 対香川戦 対本田戦 プロ編入試験は本来、アマチュアがプロに棋士になる試験であって
女流に課すのは筋違いだと思うので
四段以上の段位を女流と棋士に分けず
女流規定で四段になった場合は、棋士でも四段になるが、フリークラス編入
奨励会で四段になった場合は、順位戦編入程度にすればいい
フリークラスから順位戦への昇級条件は、プロ編入とよりきびしいわけで
女流に配慮しすぎということも無いだろう >>914
というか女流って呼び名をやめれば良いんじゃね？ ３段以下は棋士でもプロじゃないから
３段までは、女流３段、奨励会３段がいてもいいだろう
４段以上は男女関係なく、プロ棋士って事にしよう ２年ぐらい前に、女流は正会員じゃなかったところを（棋士４段以上が正会員）
欽定を変更して女流４段以上も正会員にしたのに、
棋士は男の特権だとか、下手に女流を棋士にしたら男性への逆差別だとか思ってるのだと思う
つまり、奨励会３段から４段に上げれずにアマチュアに散った人たちへの配慮 アマに開放したプロ編入枠が
女流にも適用されてるのはおかしいよな
女流なんかアマと変わらんだろ？と言ってるのと同じ
女流は将棋連盟の棋士じゃん、ちゃんと制度化された 奨励会を抜けて通常の四段になるのと女流四段になるのとでは難易度が全く違うし、
当然、要求される棋力も全くちがう。それを無視して、待遇面だけ同一にしろというのはただの暴論。
それに奨励会入会やその後の昇級昇段について、性別による差別は全くない。
男女ともに機会は平等に与えられている。ただ今までのところ、三段リーグを抜け、
四段に昇段できるだけの実力を持った女性がいなかったというだけの話。
「棋士は男の特権」などということは全くない。一定レベル以上の実力があれば、
性別に関係なく正棋士になれる制度はすでに完備されている。 >>919
女流も取り込まらなければ編入制度そのものが通らなかった。 >>920
性別に関係なくプロになれる制度が完備されているなら
女性のプロ棋士が生まれないのはなぜ？ >>922
奨励会の三段リーグを突破できるだけの実力を持つ女性が
今までいなかったから。 1人集中攻撃食らうってもあるだろうね
今も隠れ蓑にしてたのが1人になって苦労してるし >>920
女流を奨励会無しにいきなり順位戦に入れろと言ってるわけじゃなくて
プロ編入試験で入ってもフリークラスの四段になるように
女流四段もフリークラスの棋士四段にしてよという提案
利点
・将棋連盟は男女差別してないというアピールができる。公益社団法人格を維持するには重要
・女流枠ではなくフリークラス枠で一般棋戦に出れる。逆に言うと女流枠を女流３段以下に開放できる
・いずれ、フリークラスから順位戦に昇級する女性棋士も出てくるでしょう
男性棋士からしてみれば逆差別と感じるかもしれないけど、時代が時代だからね 里見もだが、奨励会退会組の女流は、女流段位とは別に奨励会段位を持っている
それを考えれば、女流４段が奨励会何段相当かわかるだろ
少なくとも、女流４段は奨励会３段よりは下だ ポナ「奨励会を抜けていようがいまいが、あんまり関係ないっすけどね」 俺は女性の進出のためにプロの規定を緩めることは必要ないかなと思う
現行のルール上で里見が編入を目指すことは大いに好ましいこととも思う 女流コンパニオン相手に3冠から5冠をずっと維持すれば、十分な収入が得られる簡単なお仕事だからな…
自分でも言ってたとおり、自分なりの唯一無二の女流像を作って欲しい。 >>926
「プロ認定」の制度については、現在でも全く男女差別などない。
それ相応の実力さえあれば、男女関係なくプロ棋士（四段）になれる制度は確立している。
順位戦に入るか、フリークラスで指すかという問題ではなく、通常の「四段」に相当する
実力がなければ四段（プロ）として認められないということ。通常の四段とは
実力が全く異なる女流四段を、女だからという理由だけで自動的に四段に認定するのは
（たとえフリークラスに入るとしても）それこそ逆差別以外の何物でもない。
大学入試で合格点に満たなかった女子受験生を女だからという理由だけで加点して、
合格させるのと同じことになってしまう。
それでもどうしてもというなら、女流四段にはプロ編入試験の受験資格を与えればいい。
試験に合格した上で（＝四段相当の実力が伴っていると認定された上で）四段となり、
フリークラス入りするなら、それほど違和感はない。 >>931
平等じゃないと思ってるのは男性側なのよね
女性は出産とかあるから配慮があるべきなのに
男女ともに同じルールでやってるんだから平等だ！とかことさら叫んでみたりする
でも世間から見ればその平等とやらの結果
女性が聞き手にしかなれないのがどれだけ不平等なのかわかってない
女に実力が無いからだ！なんて話は世間では通用しない
他の分野では、女性科学者を増やそうとか、女性役員を増やそうとかそういう努力がなされている
もちろん男性科学者から見れば、女性であるだけで優先してポストが割り当てられるのは不平等だが
そうでもしないと、科学界は女性を差別している、科学者としてのスタートラインにも立たせないという評価になる 里見信者のコメがうざすぎて里見が嫌いになりました
しょせん4段になれない雑魚のくせに他の女流より強いアピとかうざいわ
ボードゲームやってるだけの里見とイカやってる藤田とそんな大差ないからな >>936
わざわざ宣言しなくても勝手に嫌いになってればいいのに
応援スレでアピールしなきゃいけないほどの事情があったんだねｗ >>935
あなたは女性が男性よりも将棋の能力が劣っていると主張してるんだよ
それを差別と言わずして何というのか
女性も男性も同じ、将棋の能力には差が無いはず
だから同じ条件で戦えばいい
それで女性が勝ち抜けば差別なくプロにもタイトル保持者にもなれる >>935
実力を示す機会を与えることと、実力を不問にすることは違う
女性科学者の道を目指しやすくするため、大学へ進むのを助けることはできても、本人の代わりに論文を書いてやることはできない
女性プロ棋士だって同じであるべきだ
編入試験を受けやすくするというなら賛成だが、プロに匹敵する実力を示さずにプロ棋士にするというなら反対だ 里見ファンが嫌いになったから、里見も嫌いなったというのは全く合理性がない
その頭の悪さでは将棋は無理 ゲタを履かせて無理矢理フリクラプロにしても、3年で引退に追い込まれて、「引退棋士」だから女流にも戻れずに終わりだろう
最低でも今泉四段と互角じゃないと編入後なにもできずに最短引退になる >>935
機会の平等と結果の平等の違いがわかってねぇな
基本的に守られるべきは機会の平等なんだよ もし里見vs今泉戦が実現したらAbemaとかニコニコで
中継するのかな？
見てー >>939
将棋界だけじゃない
科学、工学、医学、文学、芸術、料理、経済、政治など
ありとあらゆる分野で、女性の割合が低い
しかし、条件同じなんだから女性の頑張りが足りない、努力が足りないと言って切り捨てられる時代は終わっている
女性を優先的に採用するなどして、男女差の偏りの是正をする努力を全くしない組織は公益性が疑われる
女性優先にしても、国会議員の女性の割合は１３％、研究者の女性の割合が１４％、女性医師の割合２０％
そんなもん。まだまだ足りない
「公益社団法人」と名乗っている将棋連はどうか？０％である０％
一方、
「公益財団法人」の日本棋院の棋士のうち女性は約２０％
※色付きが女性棋士
https://www.nihonkiin.or.jp/player/dan/
２０％なのは採用枠の２割を女性専用してるから
世間から見れば将棋連盟は女性に門戸を閉ざす異常組織 >>945
女は頭も悪いし馬力もないからしょうがない
なぜだか遺伝子も少ない
女はチンパンジーに近い動物 >>947
どうしてお前は男なのに能力（棋力でもいいけど）が女に劣るの？
男ってだけでお前と同じ範疇で括られても迷惑なんだけど 女馬鹿にしてもいいけどお前らほぼ全員香奈に将棋でボコボコだからな
勝ってから言えや 力がある女流ならちゃんと制度に沿ってプロ棋士になればいいだけのこと
女流を優遇しろというのは逆差別だろ 自分が女に棋力で敵わないのを認めればまずは進歩だな
理屈はそれからだ >>945
あなたがそう思っていることは分かったが、悪いがその意見はあまり顧みられないと思う
なぜなら、フェミニズム関係者はなぜか将棋には目を付けないから
最近ジェンダー関連の問題が何かと世間で話題になるにも関わらず、そっち方面で声が大きい人が将棋に関して文句を言っているのを見たことがない
将棋は今のところ男女の能力差が顕著なので、フェミニズム的には目を背けたい不都合な真実であり、実際に目を背けることにしたのではないか、というのが俺の予想
誰か実力のある女性が実際にプロ棋士にならないと、この状況は変わらないかもね
里見香奈がそれを目指しているのなら俺は心から応援するよ 俺はフェミニストでもないし、男が女より知能が高いとも思っていない
世の中の構造は基本的には男性により作られ、女性が能力を発揮しにくい構造であることも理解している
ちなみに俺が考えた仮説では男よりも女のほうが情報処理に関しては優れているかもしれん
何故なら寿命が長いからw
総数的な情報処理量では男は女に勝てない可能性があると言える
もちろん将棋にそのままこの理論は当てはまらない
個人的には里見を応援するのみである >>945
原因の半分は、職場を花嫁学校かなんかと勘違いしている莫迦女なんだけどな
これのせいで、責任あるポジションが与えられにくいのは事実
で、どうしたいんだ？
麻雀みたいに棋歴1年未満のドシロウトをルックスだけでジャンジャンプロにして、公開処刑させまくれば満足か？ 男性棋士でも，奨励会３段止まりで年齢制限で退会する人は数多くいる訳だから，
女性棋士に別枠を設けるなら，彼らにも再チャレンジのチャンスを同等に与えないと
いけないね。棋士の枠そのものをどこまで広げるのか，という根本問題まで遡らない
と結論は出ないと思うよ。
そんなことより，里見応援しようぜ！ てかなんかしら規定作って無理やり女性棋士増やしたところで、男性棋士に勝ち星献上するだけなのにな
今ある棋戦の女流枠のとこに女性棋士が入るだけだろ
里見は残念だったけど
今、そしてこれから奨励会で頑張る女性たちはめっちゃ応援したい 男女どちらも平等に機会を与える現行プロ制度が正しいと見るのもあるが、
他のスポーツみたいに男子プロと女子プロを完全に分けて
どちらも平等に運営するという手もある 三段リーグで勝ち越した事が一度もなく退会した人を公開処刑できないプロ棋士が相当数いるらしい >>952
なぜか、じゃないよ
共産党と縁があるところにフェミニストは切り込んでこないよ
マルキシズムとフェミニズムは犬猿の仲 >>945
この主張は女流棋士という枠を作って仕事を与えてる点と囲碁には引退制がない点を意図的に無視している詭弁
将棋界を全く知らない人が見るワイドショーぐらいでしか通じない >>957
男女は分けて、その昇段基準は別にした上で、それぞれの段位の扱いは同じにする
なんて他の段位認定する柔道とかは当たり前にやってることなのにね >>961
柔道とか銃剣道とか衆道とかは、男性対女性の対戦は無いんだけどね？ >>957
スポーツ界は体力差とセクハラの問題があるから比較にならんのだ
どうやっても平等にはならん
スポーツ以外で女性に門戸閉ざしてるのは将棋と歌舞伎ぐらいなもんだ >>962
香川県琴平高校では恒例のなぎなた部と剣道部
が対抗戦やってるが、今のところなぎなた部が
勝ち越してる。 薙刀と竹刀じゃリーチが違いすぎるから飛車落ちくらいのハンデある 里見スレで、女を特別扱いするという里見が一番嫌いそうな事をしつこく主張するアホはなんなの？ 将棋界も棋力の差と突撃があるからな。
スポーツ界となにも変わらない。 前にも書かれているが、将棋のプロ認定（四段昇段）制度は、奨励会の入会資格とその後の昇級・昇段、
あるいはプロ編入試験の受験資格について、性別に関係なく同一の規定が使われており、
性差別は全くない。男性にも女性にもプロ棋士になる機会は平等に与えられている。
すでに門戸は男女に対して平等に開かれている。
それにも関わらず、今まで女性棋士いなかったのは、四段になれる（プロとして認定される）だけの
実力を持った女性がいなかったというだけで、制度上、女性を意図的に排除していたためではない。
そうした点を理解せずに、女性棋士がいないのを、単純に性差別や連盟の閉鎖性に結び付けて批判するのは、
的外れとしか言いようがない。 >>959
将棋界と共産主義の縁ってなんだ？
赤旗が新人王戦主催していることか？ >>970
意図的に排除していない
機会は平等である
この二点は同意。
でも、その結果女性のプロ棋士は生まれていない。
それは良いのか？ >>970
その男女平等ってのは男から見た平等で
本来は男女同数になるような仕組みをつくるのが男女平等
かみ砕いて言わないとわからないのか？ >>974
今まではプロになるだけの実力を持った女性がいなかったのだから、女性のプロ棋士がいないのは仕方がない。
プロとしての実力が伴わないのに、ゲタをはかせて無理に女性のプロ棋士を作りだしても意味がない。
今後、女性に対して将棋の普及が進み、才能がある若い将棋少女たちが増えてくれば、
それに比例して、プロの女性棋士が誕生する可能性も高くなってくると思われる。 女性の意見を女性議員を通して反映させるというような話とは違う。 >>975
釣り針でっかいなーw
じゃあ男は1手15秒待ち時間無し切れ負けにして
女は持ち時間4時間、切れたら1手5分とかにしようか >>975
アメリカの大学では、入学する人種比率を実際の人種人口比率とあわせるために
黒人が600点で合格になるところ、アジア系は1000点とらなくちゃいけなかったんだよねｗ
逆差別ってそういうことだよｗ 日本棋院みたいに、女流棋士は廃止して
男性５、女性１の割合で棋士にして
棋士になってからの男女の段位の格差は目をつぶり
それでは女性棋士が食っていけないので、女性棋士だけの棋戦を作る
でも、そこでハードルになるのは、男性棋士に３段未満のプロが存在しない点
日本棋院との決定的な差である。
妥協案としては
奨励会を男女別にして、毎年、男性リーグ前期後期で４人、女性リーグ通年で１人が
４段に上がるようにして、確実に女性棋士を作れる体制にするべき。
現行制度の枠内でやる場合、女流は３段までにして、
女流規定で４段になったら自動的に棋士４段にするだが
しかし、これでも国連人権委員会に訴えられるレベルである こいつやべえな
男女同数にしろとか棋院と同じように5:1にしろとか女流棋戦つくれとか支離滅裂で草 いわゆるアファーマティブアクションを
将棋の世界にも適用すべきか？ >>987
休業じゃなくて女流を廃業すれば出来たよね。 >>988
今はともかく当時は無理だろ
米長ヤクザ会長が仕切っていた将棋連盟の意向に逆らえねえよｗ 休業だろうと廃業だろうが、棋戦スポンサーからすれば同じことなので、
女流棋戦消滅という脅しが来ることには変わらない。 >>990
奨励会がダメでも女流に戻れないという事で始末をつけるなら
女流棋戦は消滅して良いだろう。 女流棋戦が消滅して困るのは連盟だから、里見の休業は認めるわけにはいかなかった >>986
女流棋士制度自体がアファマーティブアクションだろう
あと、チェスの上位層も女性がものすごく少ないが、だからといって女性プレイヤーにハンディキャップを設けろ、さもなくば人権問題だ、なんて話は聞いたことがないから、将棋連盟が非難されると心配するのは杞憂だと思う
チェスには女性だけの大会があり、それが将棋の女流棋士制度みたいな役割を果たしている
結局のところ、地道な努力で現状を改善していくしかないんだな 女の頭は男よりもチンパンジーに近い
しかし女を馬鹿にして頭を叩けばケーサツに捕まる 面白いな、里見のスレではいつも男女の能力格差が話題になる
普通に起きている事象を素直に捉えると、将棋も男女の差が少し縮まってきたなぁとなるはずなのに、何故かそうはならないw
ここが闇の深さなんだろう >>998
そんなに臭うのか・・・。
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