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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part135
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0360名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M5gv)
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2018/10/12(金) 07:35:24.60ID:rk+PLeJXd
関西更新されて岡本君・山下君がやっと書かれた。
しかし、師匠と出身地が違う。さらに初回の成績も載っていない。この適当さは何なのですかね？
0361名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-Zu1O)
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2018/10/12(金) 07:41:53.69ID:dXgLWlH00
どうでもいいと思ってるんじゃないか
棋士も奨励会員も親御さんも知ってる情報ではあるからページ自体には興味ないだろうし
0362名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-4I+h)
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2018/10/12(金) 08:32:42.59ID:gJ6x2rXh0
関西将棋会館にメールで訂正求めるしかないね
0363名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-gBSZ)
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2018/10/12(金) 09:05:12.63ID:8jAk7v9J0
山下君は4勝2敗か。前評判通りの結果を出しているな。
小学生名人の間君はかなり苦戦しているようで心配・・
0364名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-DF3r)
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2018/10/12(金) 12:42:16.93ID:PG8yUVvU0
>>360
わざとでは？連盟はちょっと頭おかしい手合いで対局あてたり仕事が適当すぎる。
成績表も改善するき全くなし
0366名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-6AhZ)
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2018/10/12(金) 13:41:28.10ID:hEqg/5Zer
白鳥のインタビューなめちゃんのかわいさに持っていかれた
0370名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-bu13)
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2018/10/12(金) 15:04:44.45ID:KTzmhBD7F
また今日更新されてるけど見づらい
0371名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-Kywb)
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2018/10/12(金) 15:20:43.77ID:s8p0vrnnp
平成30年度奨励会入会者（10月12日現在）
【関東】21人
瀬山祐生 4級
櫻澤春輝 4級
野田光輝 6級
齋藤駿汰 6級
井出将太 6級
冨坂碧海 6級
小雀　悟 6級
窪田敦仁 6級
尾辻　弾 6級
古屋　匠 6級
山口桃李 6級
堀切順正 6級
高坂直矢 6級
高野星吾 6級
桐山大翔 6級
山本健雄 6級
高橋大輝 6級
魚嶋　歩 6級
水谷祐太 6級
古川雅也 6級
林奎史郎 6級
0372名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-Kywb)
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2018/10/12(金) 15:23:55.96ID:s8p0vrnnp
平成30年度入会者（10月12日現在）
【関西】14人（＊研修会Aクラスから6級編入：3人）
柳瀬俊輔 6級 ＊
大林真央人 6級 ＊
市岡真悟 5級 ＊
横谷篤飛 5級
山田祥太 6級
宮堂孔暉 6級
松岡杜都 6級
小林　誠 6級
井上来渡 6級
間　悠亜 6級
中山丈瑠 6級
榮徳　要 6級
岡本晏吏 6級
山下数毅 6級
0373名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-6+wq)
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2018/10/12(金) 15:53:35.52ID:cykUhReEM
女子はいないの？
0376名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M5gv)
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2018/10/12(金) 18:27:31.98ID:rk+PLeJXd
>>370
ホントだ。対局相手が消えて退化している！
わざわざ消す手間があれば、他にする事あるんやないかな？
0378名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx9b-gBSZ)
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2018/10/12(金) 18:53:42.01ID:f0+rW9LNx
直近2回の例会を終えてみて
関東は林君と小雀君が5勝1敗
関西は宮堂君と市岡君が5勝1敗
この4人に期待だな
とくに林君は8月時点で研修会D2だったから注目度No.1
目覚ましい躍進ぶりだよな
0379名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-Kywb)
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2018/10/12(金) 19:43:06.31ID:s8p0vrnnp
各年度奨励会入会者
https://i.imgur.com/jIndq7k.png
平成30年度は入会者数35人で、平成13年度（37人）に次ぐ多さ

各年度奨励会入会者（男女比ver）
https://i.imgur.com/bA4pTnY.png
現役奨励会員の男女比は181:4

※2018年10月1日現在
前回の表から修正、更新。
現役奨励会の東西の在籍も表に加えました。
※関東、関西の在籍は奨励会「入会時」でカウント
現役奨励会員では
西山朋佳三段　関西
麻生喜久二段　関東
金納龍生1級　関西

間違いが見つかり次第訂正します。
0386名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27f7-m6+y)
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2018/10/13(土) 11:20:47.04ID:feVpYtg80
２５？
少なくとも４年間昇段してないであろう人があと１年で三段リーグに到達するの？

１５才の間違い？
0387名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-Wmek)
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2018/10/13(土) 11:24:15.65ID:uyxgSmSga
元小学生名人戦ベスト4で某引退棋士の親族の人だろ。
例会も頻繁に休んでいるし指導棋士になるつもりなんだろうか。
0392名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c723-a1T9)
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2018/10/13(土) 12:33:05.09ID:Z0xt66Iu0
>>379
金納龍生1級って誰？名簿に無いけど
あと、今井絢4級　関西　は女の子のはず
0394名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-4Hut)
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2018/10/13(土) 14:35:27.88ID:InTn2tZ5a
>>382
俺も市岡真悟ってどっかで聞いた事ある。
再入会か？
0395名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-OAkP)
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2018/10/13(土) 14:52:22.75ID:+9/ZJioFd
>>392
今井ちゃんも2016年度入会女子二人の内の一人だろう、もう一人は水町だし何か間違ってるの？
金納龍世君なら関東1級に名前があるし
漢字の間違いならそう指摘すればいいと思う
0396名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df37-LQJV)
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2018/10/13(土) 15:13:43.90ID:vxmxeBvQ0
>>394
一度退会になっても努力を続けて強くなって戻ってきて
いきなり6連勝で5級昇級という結果も出したのに
まだ叩き続けるのか？
0397名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 278a-s7HZ)
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2018/10/13(土) 17:45:47.06ID:LtsRf4Hu0
>>378
市岡君は、奨励会復帰後は８勝１敗じゃないか。

>>287の通り、関東の新入会組は勝ち越しが３分の１だから、
５勝１敗は立派。
0399名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-6+wq)
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2018/10/13(土) 18:56:30.61ID:gzEan2dtM
関東の幹事誰？変えたら？
0401名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c79e-ULdc)
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2018/10/13(土) 19:35:16.56ID:7rJ8aYa40
入会人数昔と変わってないといっても試験は相当ゆるくなってるな
丸山のときは２次で勝っても落とされるという今からすると信じられないような厳しい基準だった
そうして採った子が丸山より出世したわけじゃないから、広く採ること自体に異論はないけど
すぐに結果が出ないのは副作用で仕方ないんじゃないかな
0404名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-V0QE)
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2018/10/14(日) 09:40:35.71ID:nE8ymzYT0
2級が嘘でもっと強いのか
それとも他の仕込みがあるのかな？
0406名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-LRXx)
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2018/10/14(日) 10:16:29.40ID:cVAHn7VM0
高坂くん入会したのか
去年の小学生名人戦で一番才気走って見えたので期待している
木村一基門下、よいね
0409名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-Wmek)
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2018/10/14(日) 19:05:11.87ID:QnSbbgITa
森門下2人増えてるな。
森先生次男三男四男に弟子を持たせて在籍してる子たちの面倒だけ見るものだと思ってたが。
0410名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a7ed-zuq5)
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2018/10/14(日) 19:59:14.89ID:GszzKZ0N0
山下君って詰将棋選手権で結構いいとこまで行ってた子だよね？
森一門って師匠が詰将棋好きの割に、弟子たち誰も詰将棋好きそうじゃないからモリノブ先生も喜んでいるであろうｗ
0411名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-bu13)
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2018/10/14(日) 22:15:50.21ID:T3TbJu+md
慶太とこが一時に比べて減ったな
0412名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df23-gBSZ)
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2018/10/15(月) 00:42:08.59ID:DqajM57w0
次の例会って関東は10/20ってウェブの表で見て分かったんだが、関西はいつ？
関西は対局結果を見てもよく分からない、、、、アーカイブも見当たらない
関東と関西の違いはウェブ担当の有無だったり
関西ではPCに疎い幹事が必死で更新している可能性も考えられるな・・
0413名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 278a-s7HZ)
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2018/10/15(月) 07:33:01.09ID:1+sMDOjP0
関西連盟の職員でパソコンできる人はいるだろうにね。
奨励会員ならパソコン得意な人はたくさんいそう。
0414名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-V0QE)
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2018/10/15(月) 09:31:20.38ID:UgUJZin0M
そうやって便利使いされるような奨励会員は四段になれないイメージ
0415名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-bu13)
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2018/10/15(月) 10:18:23.59ID:o0xGOE1iF
あんなん嫌がらせレベルやろ
0421名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-4I+h)
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2018/10/15(月) 19:12:14.21ID:F4p5RHw+0
>>420
対局は店入る前にどっかの道場か外でやるべきだよな
0423名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx9b-tx+y)
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2018/10/16(火) 13:22:47.25ID:5vtoq3uVx
>>410
山下君の読みの早さはハンパない
4年生とは信じられない
0424名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df81-vGLT)
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2018/10/16(火) 13:43:15.70ID:PvjF7mDE0
>>422
結局誰一人対戦相手現れなかったけどな
将棋オタク達ビビり過ぎてワロタ
棋譜がないと〜とか言い訳ばっかり名人クラスだったな
0426名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-1yL/)
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2018/10/16(火) 14:46:04.95ID:ACECgpJi0
>>402
見るからにヤバそうなやつだな
関わらないのがいい
0427名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-4I+h)
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2018/10/16(火) 17:06:01.80ID:n90scAx50
>>422
他のお客いるのにダラダラ席占領してたら迷惑だろ
0431名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-1yL/)
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2018/10/16(火) 23:20:21.18ID:ACECgpJi0
ギタシンは「セーター理論」で言いくるめられた恥ずかしい御仁
0432名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-1yL/)
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2018/10/16(火) 23:21:54.30ID:ACECgpJi0
元奨が将棋教室を開いても生活できないだろ
0434名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-n11Z)
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2018/10/17(水) 00:38:55.57ID:/JdaNBvr0
>>409

師匠が弟子取り続ける場合、１人だけではなく兄弟それぞれも弟子取るのってどんな理由だろうね？
増田裕や広瀬、戸辺なんかはもうリーグに入ってきているし。

>>411

井上門下は初段で辞めた子がいるね。　もともとは谷川が弟子志願者を回したから増えたらしいよ。弟弟子だからさ。
0435名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a7e9-/ELB)
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2018/10/17(水) 00:42:03.23ID:gi6VC2AJ0
今期のC2の新四段4人全員苦戦してるなー
誰一人勝ち越してない
0436名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-4I+h)
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2018/10/17(水) 00:48:56.80ID:RCC8vddN0
>>435
まぁデビューしたての新人が現場で苦労するのは当然のことやろ(約一名を除く)
0437名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-V0QE)
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2018/10/17(水) 07:53:15.56ID:1dvGSekfM
三段はロートル九段より強いって設定はどこ行ったんだ？
0439名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-Zu1O)
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2018/10/17(水) 08:39:12.91ID:b1gK6uCg0
別に藤井が例外になるほど勝ち越しできる人が居なかったわけではないけど
最近はあんまりパッとしないのも事実
0440名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c7fe-Rjhq)
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2018/10/17(水) 08:55:25.25ID:pjy2HqMg0
藤井までの数年は割と活躍した
青嶋近藤藤井と三年連続一気抜け
その後が全然ダメ
0441名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-4Hut)
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2018/10/17(水) 09:42:53.79ID:aRXpJecVM
最近の新四段は竹内にボコボコにされるくらい弱い
今期の竹内が好調ってのもあるが
0442名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-bu13)
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2018/10/17(水) 09:54:34.38ID:6BqH8KDGF
新人王戦の記録係に服部
0444名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5feb-5Ofx)
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2018/10/17(水) 11:15:04.47ID:/2almGn10
今の奨励会三段は現役では３０代後半のような谷間世代
あと２、３年はショボいプロ棋士ばかりが誕生するだろう
0445名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 078a-4Hut)
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2018/10/17(水) 11:19:56.98ID:wq3nVKmb0
長谷部四段が自分が成績悪いからここで三段リーグがレベル低いとか書かれて申し訳ない
とかいってるぞｗ
0451名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c7e3-6+wq)
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2018/10/17(水) 15:19:50.94ID:BcZzmkKk0
あらヤッパダメだったか
せめて一発いれてれば今後違ったのに
まぁ３段リーグがんばれ出口
0452名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fca-K06f)
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2018/10/17(水) 15:50:04.20ID:C8measiM0
>>451
とにかくノータイムで指し続けて、形勢悪くしてから考え出してたからなあ
あれじゃ、たとえ三段リーグ突破できてもプロ棋士相手に勝てなさそう
兄弟子の菅井七段の悪い所を真似したのかなあ

こんなに注目されて生中継も二つも入るなんでそうそうあることじゃない
(藤井七段と対局するか、タイトル番勝負くらい)んだから
ゆっくりやれば良かったのにな
0455名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c79e-ULdc)
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2018/10/17(水) 17:03:15.93ID:UFq8G0NT0
出口三段が優勝して連盟がなにかを発動するんじゃないかと気になるとこうるがいっていたが
中の人たちももう一声あるかもと思ってたんだなって
0458名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df0e-4Hut)
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2018/10/17(水) 18:35:43.86ID:7yGNu2n90
よく決勝まで残ったね
強いのは強いのだろうけど3段リーグをモタモタしてプロになった先輩棋士は
よくてＢ２だもんな
俺みたいな凡人にはよくわからん話ではあるけどね
0459名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c79e-ULdc)
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2018/10/17(水) 18:49:28.11ID:UFq8G0NT0
>>456
強いのは強いけど準優勝じゃ次点ももらえないんだよ
こうるが気にしていたのはさらに制度が改定されてプロ入りとかの話になるのかどうかってとこ
0462名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-a0t8)
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2018/10/17(水) 19:42:11.29ID:tlRpcOfh0
新人王戦優勝出来たらフリークラスになれるくらいの特典はあってもいいかもしれない
三段リーグ次点2回と難易度はあまり変わらないだろ
0463名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27fb-4Hut)
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2018/10/17(水) 19:57:59.60ID:NMLG4bGW0
C２で５０人もいたら実力が互角だとしても単純計算で１５年から２０年も昇級までかかるし
平均C1で終わりよくてB２てのはしょうがない
プロの定員が半分になれば、その半分の期間で昇級出来るし
平均Ｂ２で終わりになるんだろうけどね。
0470名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-k+IC)
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2018/10/17(水) 20:54:06.30ID:5wdXQ9E00
>>463
C1C2は相手によって難易度が違いすぎるのが問題
わけわからん3年ルールまであるし
もっと降級しやすくした方がいいんじゃないのかと思う
それにくらべりゃ三段リーグは随分まし
0471名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c79e-ULdc)
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2018/10/17(水) 20:54:46.21ID:UFq8G0NT0
ガラプーがなにをいおうと三段が優勝すれば所定の成績あれば次点が期末にもらえるし
主催社としても何か特典があるほうが棋戦の価値が高まるから嬉しいだろ
0472名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df9f-VhMJ)
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2018/10/17(水) 21:14:21.17ID:stUoaA8Q0
奨励会三段はプロではないとされているけど、公式戦に出場したら
対局料はプロと同じように支払われるの？
アマチュアが出場しても支払われる？
0475名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27af-4Hut)
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2018/10/17(水) 22:31:42.47ID:K4qj50QT0
甲斐さん、もう退会規定年齢だったのか
長い間NHK杯の記録として見てた顔だから切ないな
とりま将棋教室がんばって
0476名無し名人 (ｽﾌｯ Sdff-bu13)
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2018/10/17(水) 22:43:00.85ID:Y/Z2IVTCd
出口は今日の負け引きずるでしょ
切り替え出来るかな？
0479名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-WC2k)
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2018/10/17(水) 23:54:10.45ID:jlo0cJja0
>>469
朝日杯優勝なら即フリクラ四段
竜王戦挑戦者ならC2七段即編入でもないといかんだろ。
（後者は新人棋戦出られないため）
0480名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-S2at)
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2018/10/18(木) 17:24:20.31ID:ywo27iCya
大橋は所詮並の棋士だったな
0481名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-rCVv)
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2018/10/18(木) 17:27:42.45ID:krGmTzfxK
誰だよ、タイトル候補って言ってた奴は。
0483名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a6d8-GtdA)
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2018/10/18(木) 17:46:27.77ID:z930hcat0
いちおう加古川清流戦の決勝に出るから…。
0486名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-nBLa)
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2018/10/18(木) 17:56:11.54ID:9tYerWSL0
加古川は前夜祭もあるのか
場所も会館じゃないしなんか豪華だな
プロ棋士は四段までしか出られないのにｗ
0487名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a6d8-GtdA)
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2018/10/18(木) 17:58:56.28ID:z930hcat0
加古川はネット中継無いのか 残念
0490名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-SqDF)
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2018/10/18(木) 19:53:10.40ID:Zg+KdbDfF
>>477
＞よく見かけるような棋譜だな

これはどうゆう意味ですか？
ちなみに私は将棋のルール知ってる程度です
0491名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3e9-n0UQ)
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2018/10/18(木) 20:17:04.40ID:ViOHYuKn0
>>350
最年少記録だけじゃなく本来二期目にあたる筈の期間に29連勝記録作ったり
すでに将棋史上にレジェンド作ってるとは思わなかっただろうな
0492名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-EHaV)
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2018/10/18(木) 20:26:56.08ID:qkw5Gv9f0
大流行の角換わりの形なんて30手〜40手くらいまではどこかで見た形で先例もたいていはある
でも歩の位置が違ってたり銀や玉の位置が違ってたりで実は全く同じではないことも多い
昔の矢倉戦なんてどれも同じにしか見えないだろうな
0496名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a6d8-GtdA)
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2018/10/19(金) 18:43:15.46ID:Ds/PZ0tt0
今日の加古川青流戦の記録徳田三段だったのか
あの人カッコいいんだよね
生中継で見たかったなー
0498名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-PTxd)
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2018/10/19(金) 19:33:39.54ID:x3qMSeZZ0
出口三段、角交換実践でほぼ初めてって言ってたから
三段リーグ対策の研究手隠しかな
0502名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-n2ia)
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2018/10/19(金) 19:55:37.49ID:iOE/dQDEd
>>499
>>500
そりゃ才能と運があったからなんじゃね？
チャラチャラしてなきゃ、もっと早くプロになれたかもよ

つーか、渡辺は典型的なおたくキャラでチャラチャラしてねーだろ
アホ
0504名無し名人 (JP 0H2b-zR8Z)
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2018/10/19(金) 19:58:29.95ID:CoGrOD7PH
>>502
ナベは高校生活エンジョイで将棋の研究なんてしてないと言い切った男
卒業と同時にネトナンした女とセックスしてデキ婚しだぞ
0506名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-n2ia)
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2018/10/19(金) 20:05:18.90ID:qICbcq7/d
その程度のことはオタクや陰キャでもするぞ
伊那とデキ婚したのも、渡辺が才能あるから将来を見込まれてつかまっただけだろ
渡辺は嫁さん以外とは女性経験もないんじゃねーの？

渡辺は饒舌ってだけで、根は完全にオタク陰キャだよ　
もたろん見た目だが
0509名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-e5qQ)
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2018/10/19(金) 20:10:37.19ID:qICbcq7/d
>>508
だよな
渡辺の嫁は伊那の妹で、詰将棋作家だからな
知り合ったきっかけも将棋つながりで、しかも伊那は年上
どう考えても、渡辺が伊那にはめられた形だろ

渡辺って、普通のチャラ男が好みそうなことは全て苦手だからな
もちろんファッションも全く無頓着で、結婚するまで服を自分で買ったことすらなかったらしいし
1000円カット以外の床屋に連れて行かれそうになると、拒絶反応起こしてダダこねるような男だからな
0511名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-XdKj)
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2018/10/19(金) 20:53:55.81ID:ffCHmtXn0
ナベの高校生活をリア充みたいに言うのは止めろｗ
ただの将棋オタ＆デキ婚、女遊びが巧いわけではない
0516名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-nBLa)
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2018/10/19(金) 22:27:05.92ID:+WXVntNC0
ナベって浮気しそうな感じもないよな
聞き手の女流によって態度変わったりしないし
傍から見ると全然いい旦那ではなさそうだがｗ
0519名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a23-xGx2)
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2018/10/19(金) 23:46:02.95ID:v85jxtMw0
関西奨励会は明日？
0520名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-SqDF)
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2018/10/19(金) 23:54:49.44ID:RCHidHnad
渡辺は人望厚い
若手の集まりかたは異常
0523名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f31a-Pr2h)
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2018/10/20(土) 10:36:37.96ID:ezM+4X4k0
福間先生はチンポにピアス開けてます、亀頭部分にね
そのイボイボで女流を全員逝かせたそうですよ
0524名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf7-vnrY)
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2018/10/20(土) 17:03:11.32ID:pmTOuRRE0
間くん無理しすぎない方がいいんじゃないだろうか
棋力云々より精神的に成長してから再入会の方がうまく行った例はあるんだし
0526名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ da77-TSvo)
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2018/10/20(土) 17:49:52.97ID:XplLw0oY0
トイ降級点でしょ？
ここにトイ君は別格って言ってたね
0527名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a23-xGx2)
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2018/10/20(土) 18:13:40.25ID:NkjM3bw30
>>526
まだ対局中じゃないの？
0528名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-Q5Zl)
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2018/10/20(土) 19:29:33.81ID:ARdxcFgSr
>>120
連盟の財政より棋戦主催者の財政を考える必要がある
棋士を食わせる対局料はそこから出てるんだから
彼等が棋士の数そんなに増えるなら対局料増えるから撤退する、なんてことが起きるほうがマズい
0532名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-xGx2)
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2018/10/21(日) 12:50:35.44ID:5o5bTLkYp
山下君は昇級したのかな？
0534名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1aca-AzbK)
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2018/10/21(日) 20:40:27.68ID:p02YHspI0
１０年後の挑戦（都成竜馬五段）【叡王戦24棋士 白鳥士郎 特別インタビュー vol.15】
http://originalnews.nico/142235

後半に、杉本七段の一番弟子で都成五段と奨励会ずっと一緒だった 元奨励会三段 竹内貴浩指導棋士四段 のインタビューがある

奨励会年齢制限ギリギリで昇段できた都成五段と、退会した竹内指導棋士四段
ちょっと泣けてきます
0536名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-SqDF)
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2018/10/21(日) 21:38:47.99ID:a6/4FCfXd
>>534
「師弟 棋士たち魂の伝承」って本で都成が竹内との関係を語ってるのも良かった
竹内の人望の厚さを感じた
0537名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-MRcH)
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2018/10/21(日) 23:12:25.87ID:1Mk1JECyd
鷹取くんはまだ三級か
あと一年半で二段になれるかな？
藤井の小六で二段って豊島より早いよね？
0538名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a9d-9tbo)
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2018/10/21(日) 23:12:59.76ID:CP9VXAoe0
＞同じく関西の奨励会三段だった池田将之氏が将棋世界で連載中の『関西本部棋士室２４時』という記事で、私は竹内が年齢制限により奨励会を退会した、その顛末を知っていた。

いつの将棋世界の記事？
最近出た池田さんの本に載ってる？
0539名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a65-YQEo)
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2018/10/21(日) 23:19:52.02ID:0ufL7rhj0
>>538
将棋世界2014年7月号
0542名無し名人 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM22-drdK)
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2018/10/22(月) 00:53:00.91ID:glr9rX5eM
>>540
最前列左から2人目がアッキー、右から3人目が村田兄、その右隣が高浜、
しゃがんでるのが豊島
村田兄の左隣が都成、その真後ろが西田、右隣がさいたろう
3列目左から4人目が船江、その右隣が多分西川
4列目左から4人目がダニー、ダニーの右斜め後ろが村田妹
最後列左から2人目がハタチン、すぐ右隣が多分脇先生、ひとりおいてデカコバ
かなと思う。
0545名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 26e8-gPbk)
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2018/10/22(月) 06:36:02.07ID:h2jnMZ9A0
高浜の隣で顔が半分マフラーで隠れてる女性は顔だけなら室田っぽいし背が高そうなので西山っぽくもある
0549名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-SqDF)
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2018/10/22(月) 10:20:09.54ID:mfsC0ZlZF
池永の隣は久保かな？
0550名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-SqDF)
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2018/10/22(月) 10:43:57.73ID:R1qobZYEF
矢倉も居てるな
0558名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba9-nBLa)
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2018/10/22(月) 17:34:07.73ID:3ouH5TsA0
都成の竹内さんて何であんなに人気なの？
年齢制限退会でその後、将棋界周辺で活躍してる人は他にもたくさんいるのに
0559名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a49-AzbK)
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2018/10/22(月) 17:40:33.29ID:YRl+q3870
>>558
あの写真は奨励会退会時のものだから、その後の活躍とか関係なく
奨励会時代、人望があった慕われていたってことでしょ
0560名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba9-nBLa)
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2018/10/22(月) 17:54:10.66ID:3ouH5TsA0
なるー
イイハナシダナーと思ってまったく反論は無いんだけど某スレで竹内さん素晴らしいって200レス
くらい書かれてたので皆なんでそこまで興奮してるのかちょっと不思議で
0562名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-nBLa)
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2018/10/22(月) 19:55:34.78ID:cRYCvS8j0
室田と村田妹に数年前のイベントで見かけたけど
すれ違うときに顔をちらっと見ただけで怯えて距離取られたことある
まあ一見危ない人に見られるから「またかー」って思ってちょっと落ち込んだ
0563名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a23-xGx2)
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2018/10/22(月) 23:19:37.31ID:HPNtPcyM0
関西はまた更新に一週間かかるんかな・・
0566名無し名人 (ｽﾌｯ Sd8a-SqDF)
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2018/10/22(月) 23:46:11.52ID:rRcZ8sMYd
今井は棋士と女流のどちらを目指してるの？
ガチで棋士を目指してるのって中だけ？
0569名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eadc-rX6S)
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2018/10/23(火) 01:43:19.45ID:lHvfxz1A0
女は三段まできて年齢退会したらフリクラプロデビューでいいよ
男社会でリーグ突破にこだわってたら一生増えんぞ
先ずは数を増やそうぜ三段でも大変なのに
0571名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 37b0-3YYu)
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2018/10/23(火) 05:03:56.53ID:1Am9FL620
フリクラなら１０年だろ
0574名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f381-FmC/)
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2018/10/23(火) 08:06:15.20ID:OzeqEtOt0
21 名無し名人 sage 2018/10/23(火) 04:01:48.64 ID:eHPagGxI
同条件、三段リーグを平均レート1500　13勝5敗をラインとして、
偶然も考慮した場合　三段リーグを1回で突破できる確率
（カッコ内は10回（5年）で突破できる確率）
1400　0.19％(1.9%)
1500　4.8％（38%)
1600　32％（97%)
1700　75.3%（99.9％）
1800　95.7%（99.99％）
※レート差による1対局あたりの勝率を求め、
組み合わせ（18Cx)を使い13勝以上になる確率を計算

つまり、10回もやれば
1500程度、理論上のプロ平均くらいの奴でも
4割弱くらいの確率で偶然13勝5敗以上になって突破できる
1600以上ならほぼ確実、
1400（引退間際とかの最下層）はほぼノーチャンス
0576名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ daeb-5QM9)
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2018/10/23(火) 10:31:32.43ID:hv+deJ3Q0
西山と里見に手も足も出ないカトモモが今度こそ昇級しそうだな
二段は人数少ないしそのままの実力でも三段まで行ける
どんどん奨励会のレベルが落ちてるんだな。岩村君とか吉池君も大したことなさそう
0577名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-7PZ0)
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2018/10/23(火) 12:32:29.10ID:G5HKpLW70
奨励会のレベルはどんどん上がっている
0578名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-nBLa)
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2018/10/23(火) 12:34:57.63ID:3FHaml690
市岡真悟ってどこかで聞いた事ある
0580名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-nBLa)
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2018/10/23(火) 15:00:32.91ID:3FHaml690
>>579
おいおい、市岡真悟ってだけで発狂して突っかかるな（苦笑）

市岡真悟って何者なんだ？
0581名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-bhpm)
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2018/10/23(火) 20:22:57.20ID:3ZFmqLMup
福間皇太子の権利
・国内でいかなる行為をしても罪に問われない
・新元号はもちろん福間
・自衛隊は福間直属となる
0585名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-nBLa)
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2018/10/24(水) 14:33:12.96ID:mbJgX7rga
福間先生の権利

・終身竜王名人で連盟から手取り毎月2億。
・あらゆる税がなく、飛行機、電車、タクシー無料。
・1日に5人、好きな女を指名して自由にできる。
0587名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ead2-5835)
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2018/10/24(水) 19:23:35.89ID:sQxJTaIC0
ご無沙汰しておりす。
居酒屋バイトです。ブログ始めました。
https://loser-s.hatenablog.com
0588名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ead2-5835)
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2018/10/24(水) 19:29:12.22ID:sQxJTaIC0
誰か私の高棋力(24レート2600)を活かしてお金を稼ぐ方法教えてください。
https://loser-s.hatenablog.com/
0589名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-rQVY)
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2018/10/25(木) 02:24:37.96ID:PeVEDUAV0
将棋の勉強法について書きました。
http://www.loserblog.net/
是非、読んで欲しいです。
0590名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d9e-Az/2)
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2018/10/25(木) 09:12:27.53ID:zc6PKPI40
そういや市岡慎吾で替え歌作くりまくってたショタホモの馬鹿なジジィは最近見ないけど
死んだか認知症可の介護施設に入れらたか、どっちかな？
0593名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5380-7TBo)
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2018/10/25(木) 14:54:15.29ID:sN/Qv2NE0
市岡真悟の替え歌？どんなだろ？興味あるな。
0594名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-31OY)
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2018/10/25(木) 17:12:30.75ID:mKpWzO3c0
>>574
計算、間違ってるだろ。
0598名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-OAED)
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2018/10/25(木) 20:20:29.17ID:w0KwDGVNd
お疲れ様です。居酒屋バイトです。
第2弾！将棋の勉強法を更新しました。
よろしくお願い致します。
https://www.loserblog.net
0600名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8fc3-MCZD)
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2018/10/25(木) 20:41:26.04ID:sAsvzKGN0
鷹取くんについては、菅井は3年で入会したからそりゃ苦労はしたけど
3年で入ったからよかったって考えなんだな
小5で平手で菅井に勝つのはやっぱ大したもんだよ
0601名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-dRNi)
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2018/10/25(木) 21:10:23.33ID:qEFHHRFNM
>>569
女は三段リーグ指分けでいいんじゃないか
その代わりプリクラで
0603名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-J8uI)
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2018/10/25(木) 21:39:57.86ID:uhWUPozx0
三段リーグ指分の時点ですごいけどプロ入りさせる程ってのは男三段が可哀想だろ、無闇に女にハンデあればいいなんて俺は思わない
0604名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-OAED)
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2018/10/25(木) 23:24:49.11ID:PeVEDUAV0
>>602
居酒屋バイト伝説の再来ですよ！きっと
0606名無し名人 (JP 0Ha5-8YgC)
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2018/10/26(金) 02:58:29.17ID:+usEMZakH
ちんぽぽ
0607名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3e7-Rkh1)
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2018/10/26(金) 07:09:12.71ID:gSiBDWgP0
今後そういう制度を仮に作るとしても、現行の制度で1人は女性棋士が欲しいな
そうでもしないと今後誕生するであろう女性棋士が全て格下の存在になってしまう
0608名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7TBo)
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2018/10/26(金) 09:59:54.09ID:8jxNoGoua
市岡真悟っていうだけで、必死になって攻撃してくる奴いるなあ
0609名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c37c-xC8m)
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2018/10/26(金) 10:37:16.88ID:RqnWudNC0
>>603
プロ将棋はお客さんに見てもらえてナンボ
ゴルフだって女子のスポンサーが男子を上回ってる
女子正規棋士を増やすことは連盟にとっても上策
0612名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFaf-UzDQ)
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2018/10/26(金) 10:54:43.89ID:65OZiVG6F
>>610
再来週でしょ

>>611
タニマチが付いてるように思います
0613名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-en27)
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2018/10/26(金) 11:36:42.38ID:XgJToBRMr
>>609
女子プロゴルフはプロアマや露出の高い服装で
コンパニオン、見世物として人気が高いんだろ
つまり女性棋士にはミニスカとかを義務付けないと

当然ゴルフみたいに女性棋士も30代で引退
弱いばばあにだれも興味ない
0614名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-JkMI)
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2018/10/26(金) 12:05:22.24ID:3SnRF0Vna
ゴルフは短めのシャツでティーショットでへそ見せ、ミニスカートでグリーンの芝目読んでパンチラと、
ゴルフファンに多いおっさんのニーズに答えている。
女流棋士の着物姿の華やかさくらいでは勝てない。もっとエロ要素が必要だな。
ビーチバレーなんかパンツの幅が7センチ以下とかルールでエロさを規定しているんだぞ。
0616名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7TBo)
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2018/10/26(金) 12:52:59.52ID:8jxNoGoua
女流ミニスカは当然として、水着で指すとかもやって
行くべき。
0617名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-UrDL)
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2018/10/26(金) 12:58:45.89ID:SwI8y1OTd
負け脱ぎ逆トーナメントに期待
0621名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-3UDA)
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2018/10/26(金) 15:14:53.98ID:u5Ct8Ddm0
あンた背中が透けてるぜ
0623名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4723-e7ji)
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2018/10/26(金) 16:03:06.57ID:R+3sC2j20
【トイパパの人間性その１―基礎編】
以下は関係者にはよく知られていて、しばしば話題に上がっている事実。
　
―小学生名人戦の県代表に初めてなった時、（そういう制度は存在しないのに）
　　学校が表彰しないのはおかしい、とブログで全世界に発信。
　
―小学生名人戦の県代表に初めてなった時、（そういう制度は存在しないのに）
　　地元県連盟が激励金が出さないのはおかしい、とブログで全世界に発信。
　
―知り合いの複数の将棋キッズの保護者を「自分の子供が天才だと勘違いしている親」
　　とブログで全世界に複数回にわたり発信。
　
―地元県連盟の運営に対する文句や非難をしばしばブログで全世界に発信。
　
―そういうことはブログで書くことではないですよ、と指摘されても聞く耳持たず、
　　こういうことこそ多くの人に知ってもらいたい、とブログで全世界に反論を発信。
　
―誰から何も言われていないのに、自分の職業について、
　　勤め人ではない日銭を稼ぐ職業だからなめられるのか、
　　ということをしばしばブログで全世界に発信。
　
―自身の幼女嗜好をブログで全世界に発信。
　
まさにモンスター。マジでヤバい。
気に入らないことがあればブログで（実名を出して）何書かれるか分からないので
誰もが近寄ることを避けている。
息子のトイ君に悪い影響がなければいいのだが。
0624名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4723-e7ji)
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2018/10/26(金) 16:12:39.72ID:R+3sC2j20
【トイパパの人間性その２―警察沙汰編】
以下は関係者にはよく知られていて、しばしば話題に上がっている事実。
　
―自身が運営している道場に通っている保護者たちから、
　　自身の人間性・モラハラを問題視され、警察に相談に行かれる。
　
―保護者たちが警察に相談に行ったことをブログ上で罵倒し、
　　ブログへのアクセス記録からIPアドレスを割り出して
　　それを用いてブログ上で保護者たちを恫喝し、「ケンカを売るなら相手を見てから売れ」
　　「こっちは腹くくってんだ」とブログで全世界に発信。
　　これは逮捕されてもおかしくない案件。
　　さらに、こっちはメディアからの取材で忙しいんだ、
　　以前も同じような時期にこんなのが湧いてきた、と悪態を全世界に発信。
　　自分がこれまでどれだけ苦労してきたか云々、
　　「自分と息子の”今”を絶対に壊されたくない」とブログで全世界に発信。
　
―また、その保護者たちに対して、
　　人間性を問題にするが人間性よりも出した結果の方が大事、
　　小学生名人戦西日本大会で結果を出した(注：当時は全国大会の前の時期だった)
　　のだから自分が正しい、とブログで全世界に発信。
　　結果を出すことが至高で人間性は２の次。
　
まさにモンスター。マジでヤバい。
気に入らないことがあればブログで（実名を出して）何書かれるか分からないので
誰もが近寄ることを避けている。
息子のトイ君に悪い影響がなければいいのだが。
0626名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4723-e7ji)
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2018/10/26(金) 16:26:46.36ID:R+3sC2j20
【トイパパの人間性その３―発展編】
以下は関係者にはよく知られていて、しばしば話題に上がっている事実。
　
―九州研修会のD1の子に何度も負けたことを誤魔化すために、九州研修会は
　　関西研修会よりも強い、と九州アゲをブログで全世界に発信したり
　　周りの人に言いふらしてまわったが、小学生名人戦西日本大会および
　　関西研修会・九州研修会交流戦では関西勢が九州勢に全勝だったことは無視。
　　ちなみに、そのように強いと評していた九州研修会の子２名は奨励会試験で不合格だが
　　関西研修会からは６名合格。実力がないのにブログで息子は強いよ息子は強いよと
　　宣伝しているトイ君基準のため、これに限らず発信する情報は自然と歪んでいて、
　　それをまに受けた人たちによってデマが拡散されている。
　
―「北國の将棋父」と地域のオピニオンリーダー()を巡って猿山のボス猿争い。
　　ブログやツイッター上でしばしば非難を展開。奨励会試験合格後、
　　結果を出したことを根拠にツイッターで相手をとことん叩く。
　
―2018年詰将棋解答選手権の報告冊子化にあたって、一般戦初級戦の福井会場の
　　世話人としてレポートを提出するが、その内容は息子が全国大会で優勝したとか、
　　息子が棋力の割に詰将棋が苦手だとか、息子の話ばかり書いて
　　レポートになっていないものを提出してそのまま出版される。
　　ちなみに、他会場レポートでは、何分に誰それが退室して誰それが1位、2位、とか
　　レポートしてあるが、福井会場レポートではそういう内容は一切なかった。
　　（どうでもいいことだが、「棋力の割に」は不要。単に「詰将棋が苦手」で良い。
　　　そもそも大した棋力ではない。）
　　
まさにモンスター。マジでヤバい。
気に入らないことがあればブログで（実名を出して）何書かれるか分からないので
誰もが近寄ることを避けている。
息子のトイ君に悪い影響がなければいいのだが。
0627名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4723-e7ji)
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2018/10/26(金) 16:33:33.67ID:R+3sC2j20
普通の人はしっかりと実力をつけてそれで結果がついてくることを目指すが、
人々の話題に上ること、チヤホヤされること、メディアに露出することばかりに関心があり、
それに加えて「人間性はどうでもいいので結果を出せば正義」の観点から
地域のオピニオンリーダー争い()に勝って相手を叩きのめすため、
実力をつけることをおろそかにしてとにかく目先の結果を求めたハリボテ教育を行う。
　
ブログでは息子は強いよ強いよと宣伝している手前、本当の実力がバレないためにも
九州研修会は関西研修会よりも強いのようなデマを流すことや
目先の結果を求めたハリボテ教育をすることに追い込まれていた。
すべてが表面的でハリボテ。
　
普段は研修会D1レベルによく負ける実力だが
一発勝負型の将棋と、周りで強豪同士が潰し合ってくれたラッキーで
史上最弱の小学生名人になり、奨励会試験一次試験を免除されて
再び一発勝負で二次試験に合格するも、
もともとそれに見合った実力がないので、当然入会後最短の３例会で降級点。
0628名無し名人 (ｽﾌｯ Sd57-rZ16)
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2018/10/26(金) 16:38:34.65ID:wQtBWqIhd
>>626
自分の息子がコテンパンにやられたの？
0629名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4723-e7ji)
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2018/10/26(金) 16:38:46.16ID:R+3sC2j20
今後奨励会強制退会後は研修会をD1かD2あたりで
入会してしっかり実力をつけて戻ってくればいい。
奨励会試験前の林原、山下、山田、井上、岡本、栄徳、中山がいた頃の関西研修会では
C2に上がることは不可能だっただろうが、現在なら頑張ればC2には上がれるはず。
はっきり言って現時点では奨励会一次試験を突破する力はない。
一次試験を免除されて一発勝負で二次試験に通ったのは本人にとっても不幸なことだった。
　
実力に見合わない結果を求めて伸びしろを消費してしまったため伸びしろがほとんどなく、
しっかりとした基盤を作るべき小３〜４の頃にハリボテ教育をしたので
もうプロになれるレベルまでの成長は期待できないが、
最終的には年齢制限までに奨励会１〜２級ぐらいまではいけるはず。
0632名無し名人 (ｽﾌｯ Sd57-rZ16)
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2018/10/26(金) 17:51:58.06ID:wQtBWqIhd
関西更新しないですね。
ある研修会員に「何で関西は更新遅いの？」と聞くと、「サボってるだけ」と分かりやすい回答をいただけました。
0634名無し名人 (ｽﾌｯ Sd57-OAED)
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2018/10/26(金) 18:40:18.14ID:G9DstvGwd
お疲れ様です。居酒屋バイトです。
第3弾！将棋の勉強法を更新しました。
よろしくお願い致します。
https://www.loserblog.net
今話題の将棋アプリ等についても解説しております。
0640名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b23-Ha4+)
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2018/10/26(金) 21:06:13.15ID:VYAsFPql0
関西の結果が出ていないのにBがついたとかってなぜ分かるんだ？
0641名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-DBFP)
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2018/10/26(金) 21:33:08.07ID:LCUVwqUgM
糸谷は最初の2年は苦労してるけどな。
0643名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e79e-p7w7)
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2018/10/26(金) 22:14:13.45ID:89Y070zy0
関西奨励会の表ぐぐろうとしたら旧URLの当然ながら旧形式のやつの最後のバージョンが出てきて
退会した子の名前みてちょっとうるんだってのはおいて、その見やすさに改めて感心した（情報は関東より少ないが）
関東と同じ形式にしたくないならせめて旧形式に戻してくれえ
0644名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edb3-JasL)
垢版 |
2018/10/26(金) 23:39:31.36ID:JZ4XK8pu0
個人的に関西は出身地ちゃんと書いてあるのは良い
関東は何でないんだろうと思う
割と出身地も拘って見る方だから
0645名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Yw3q)
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2018/10/27(土) 09:02:54.08ID:Z2Mw/FvNd
昔NHK杯の記録やっていた仲澤雄貴って介護士やってるんだな
偶然見つけたんだけど、相変わらずシュッとしてた
その介護施設のホームページのプロフに「突然飲酒を疑われ奨励会を退会」ってあるのが気になったんだけど、そんなことあったっけ？年齢制限じゃなかった？
0647名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7beb-Np8x)
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2018/10/27(土) 09:40:55.76ID:RbvqWyNo0
本人の売名だか関係者の中傷か知らんけど、
こういうのが後を絶たないから奨励会の情報なんて全部非公開にするべきだと思うわ
0649名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7181-bZan)
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2018/10/27(土) 09:48:58.37ID:7rYnD1Vx0
>>648
本人が書いてるから事実なんだろうな
事実でないとしたら飲酒よりやばいことをしてそれが理由で退会した場合だけだろ
0652名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7TBo)
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2018/10/27(土) 10:06:04.02ID:R1B4FuNRa
市岡真悟って
0653名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-NhSk)
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2018/10/27(土) 10:07:15.62ID:fEmMooa6d
先ほどその人の棋譜を何局か拝見したが、特に才能を感じる将棋ではないな

棋才としては退会も妥当かと
0654名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-JHIh)
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2018/10/27(土) 10:41:33.24ID:imLb7SHX0
>>648
大昔のスレから拾ってきたけど
なんか興味深いな

470 ：名無し名人：05/01/25 20:23:16 ID:2fRvhGJI
仲沢雄貴は、ここから３連勝出来ないと降段か。ま、頑張れ。

471 ：名無し名人：05/01/25 21:46:12 ID:Y0beqrvf
仲沢君、もう立○王○会館の竜○会になんか参加しちゃだめだよ。
君の将棋、いや、人生にプラスになることなどなにもない。

あの道場の席主は元真剣師だったって知ってる？
参加メンバーを見ても、人生終わってる人たちが多い・・・
何回も優勝して、おだてられていい気になっていちゃいけない。

将来、四段になれなくて後悔することにならないように。
0657名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e79e-p7w7)
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2018/10/27(土) 11:30:52.31ID:N3C4lIRB0
WayBackMachineでみてきたけど最終段級位1級で退会してるね
これだけみると年齢制限にひっかかったようにしかみえないけど
0658名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Yw3q)
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2018/10/27(土) 12:42:19.63ID:Z2Mw/FvNd
年齢的に飲酒を疑われただけでは退会にならないと思うんだが
師匠が誰かわからないけど、その人との約束を破ったと思われて逆鱗に触れて、とかはあり得るのかな
0659名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Yw3q)
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2018/10/27(土) 12:43:38.50ID:Z2Mw/FvNd
見つけてここに書き込んだのは俺だけど、やっと正社員になれて一生懸命やっているみたいだから凸とかしないでやってくれ、頼む
0662名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Yw3q)
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2018/10/27(土) 13:18:16.95ID:Z2Mw/FvNd
>>660
ありがとう
飲酒を叱るような感じでもないかな
>>661
そうだね
未成年ならまだしも、その年で？と思ってしまったので
今後は気をつけるわ、ありがとう
0663名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7TBo)
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2018/10/27(土) 13:26:01.50ID:R1B4FuNRa
市岡真悟くってなぜそんなにクローズアップされるの？
0664名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-OAED)
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2018/10/27(土) 17:07:27.55ID:4hCrFMt30
お疲れ様です。居酒屋バイトです。
第4弾！将棋の勉強法を更新しました。
よろしくお願い致します。
https://www.loserblog.net
今回は、あの24について解説しておりますのでよろしくお願い致します。
近いうちにユーチューブも始めたいと思います。
0665名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e79e-p7w7)
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2018/10/27(土) 17:26:15.61ID:N3C4lIRB0
>>662
例会中に飲酒してた、なら※は激怒すると思う
自分の学生時代、ストレス紛らわすためにジンの小瓶持ち歩いてる奴がいたのを思い出した
0666名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-OAED)
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2018/10/27(土) 17:27:41.70ID:4hCrFMt30
居酒屋バイトです。
将棋クエストajiatjaで六段に完勝しました。
0667名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8723-dgn0)
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2018/10/28(日) 10:32:49.42ID:yxEPR2Gf0
>>624
保護者らに警察に相談に行かれたことを
罵倒したり脅迫したりしてたこのブログ記事、オレも読んだわ。
確か１つの記事じゃなく何度かにわたって書いてたと思う。
　
警察にモラハラ相談されているのに、保護者のことを自分のブログ読んでるヒマな奴だ、とか
プロレスがどうのこうのと意味不明なこと書いていた。
ＩＰアドレス割り出した写真をブログにアップして住所開示請求するぞとか脅していた。
そんなんじゃプロバイダは住所開示請求には応じないと思うし
住所知って何しようとしてたんだろうか。
犯罪臭がけっこうする一連のブログ投稿だった。
0668名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8723-dgn0)
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2018/10/28(日) 10:37:56.65ID:yxEPR2Gf0
>>624
そういえば、「自分と息子の”今”を絶対に壊されたくない」も記憶ある(笑)。
相当追い詰められていたんだろうな。

腹くくってるやつが一番強いんだ、とかすごんでいたのに
自分と息子の”今”を絶対に壊されたくない、って(笑)。

あの父親から息子を引き離して保護した方がいいと真剣に思う。
そのうち本当に逮捕されるんじゃないかな。
0670名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8723-dgn0)
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2018/10/28(日) 10:42:35.50ID:yxEPR2Gf0
>>623
これの最初の学校のやつも読んだわ。
確か、全国大会なら表彰する規定があるけれども
西日本大会は全国大会ではないから表彰できないと校長に言われて、
西日本大会は全国大会じゃないけれどもすごいんだ、例外として認めないとおかしい、
とか書いてあった。
　
例外として認めてくれないとおかしい、って相当のモンスターだなって思った。
こういう風に思われると考えないでブログに書くところもすごいよな。
0671名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e79e-p7w7)
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2018/10/28(日) 11:54:08.44ID:vmLVj/E30
某親ブログで息子が退会したらまったく登場しなくなったの闇を感じた（退会の事実には言及なし）
息子が奨励会入会したところで〆た山本親はほんとうに賢者だわ
0672名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edb3-LbGw)
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2018/10/28(日) 13:17:20.22ID:gWQHkae40
甲斐くんいなくなって寂しいな
編入試験で受からんかなー
0673名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-OAED)
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2018/10/28(日) 14:51:43.12ID:EMlSCkHo0
みんな、居酒屋バイトのブログはどう思う？
0674名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf7-jvGD)
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2018/10/28(日) 15:12:37.90ID:9OQQhWzs0
>>671
入会試験不合格後の研修会から編入だったからね
親御さんも考えたんだと思う
そういう意味では間くんとこはトントン拍子すぎたのかなと
0675名無し名人 (ｽﾌｯ Sd57-OAED)
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2018/10/28(日) 16:07:23.36ID:Y9ynbLiEd
>>673
センスはピカイチ
0678名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f7d2-x3Y/)
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2018/10/28(日) 17:20:38.37ID:85kOQpU+0
本当に息子のことを思ってるなら呑気にブログなんて書いていられないだろ
ステージママとか同じで、子供をダシに自己顕示欲を満たしてるだけ
0679名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e79e-p7w7)
垢版 |
2018/10/28(日) 17:59:40.75ID:vmLVj/E30
情報発信することで人からも情報をもらえるという一面はあるので無碍に否定する気はないが
子どもが自己実現の手段になるときついだろうね
何かを犠牲にして子どもにつくしてるという感がにじみ出てくる親ブログはたいていやばい
0680名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-OAED)
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2018/10/28(日) 18:16:13.34ID:EMlSCkHo0
お疲れ様です。居酒屋バイトです。
第5弾！将棋の勉強法を更新しました。
よろしくお願い致します。
https://www.loserblog.net
今回は、あの将棋ウォーズについて解説しておりますのでよろしくお願い致します。
近いうちにユーチューブも始めたいと思います。
0682名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e79e-p7w7)
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2018/10/28(日) 18:42:34.30ID:vmLVj/E30
サンクコストがすごいからそれこそ藤井少年みたいにプロになるのは当たり前で将来タイトルいくつ取るかみたいな衆目ともに認める天才系か
都成親や斎藤親みたいなダメなら会社に入って後を継げみたいな余裕のある階層にしかおすすめできないというのが
個人的な印象
実際に、親が事業やってる人じゃないと弟子にとらない（だめだったときの保険がない）って先生もいるくらいだしね
0683名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 05af-0/lj)
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2018/10/28(日) 19:09:22.66ID:gxPkcm630
競技者としてプロを目指すならリスクはあって当然だと考える
が、その競技で大成出来なかった時に、その競技界からのある程度のフォローは必要だよな
将棋に限った話じゃないし、もっと大変な競技も山ほどあるけどさ
0684名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb5-9S6l)
垢版 |
2018/10/28(日) 19:53:33.15ID:XXKX4apBK
ある程度、人生を懸けてくれないと質が維持できない。
0686名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-7TBo)
垢版 |
2018/10/29(月) 06:55:01.94ID:qJwSx6Bk0
奨励会の自動マッチングシステムをアップデートしてWebフォーマット吐き出せるようにすればいいのに。
保守切れちゃってるのかな
0687名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edfb-7TBo)
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2018/10/29(月) 12:17:53.00ID:Vff8+5FI0
１０月にプロ入りした四段て１２月まで何してるんだろ
プロ入り前のひと時を遊んで楽しんでるものなの？
それとも勉強？
0688名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e393-Ha4+)
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2018/10/29(月) 12:27:32.99ID:5I0xMUca0
小森パパも棋士になってからツイ始めて
それは人柄が明るいから負けが込んでも楽しいぞ
奨励会時代は厳しかったらしいけど
0690名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7TBo)
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2018/10/29(月) 13:52:23.29ID:yTxkf3hEa
市岡真悟くんって努力の人？才能あるかないか？
0691名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb5a-MJde)
垢版 |
2018/10/29(月) 13:59:18.71ID:9QFrdDYK0
>>682
もはや文系の大学院と同じレベルだな
0692名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfb3-31OY)
垢版 |
2018/10/29(月) 15:02:48.89ID:eNZVMXyt0
むかし流行ったブラジルへのサッカー留学

親が自営業で、サッカーがダメだったら後を継ぐ、みたいな保険付きの子が多かったらしいよ
0693名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-K7y9)
垢版 |
2018/10/29(月) 15:25:28.50ID:GKmkz684M
>>682
そんな限られた人しか入れないってダメだな。もう、アマ大会からの編入のルートに統一した方が良いかも。受験資格も定職についていることってして。
0694名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-9S6l)
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2018/10/29(月) 15:35:45.74ID:nx8PnCv6K
>>687
10月1日付けでプロ昇段した時点でプロ入り前ではない。

3段リーグが9月上旬に終わってプロ入りを決めたなら
残りの9月がプロ入り前の、ひととき、と言えるが。
0695名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4323-JHIh)
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2018/10/29(月) 15:37:45.43ID:7GvYXlNT0
>>656
プライバシー権は関係ないと思うなあ
例えば映画やテレビドラマに出演していた子役に連絡がつかないなんてことはざらにあるけど
（フィルムやテープをデジタルデータ化してアーカイブするには本人の許諾がいるので連絡が必要）
連絡がつかないからといって出演者一覧から子役の名前を削除する必要はひとつもない

逆に言えば、なんでもプライバシー権といえば無理が通ると思って
関係ない外野が口出しするようなケースが最悪
0696名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-K7y9)
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2018/10/29(月) 17:20:47.65ID:GKmkz684M
高校スポーツもドラフト候補もオリンピック選手もアマチュアだから個人名出さずに報道すべきだよな。放送する場合は生中継は禁止でさらに顔にもモザイクいれる。
「大阪代表の高校(高校名非公表)の背番号8、センター前ヒットー！」って感じかな？
0697名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-UozY)
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2018/10/29(月) 18:44:41.21ID:KqWeM2VOM
>>693
それだと藤井がプロ入りできないだろ
0698名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-31OY)
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2018/10/29(月) 19:13:56.84ID:fGaBWzr/0
また名古屋に天才現る
まだ４歳児なんだけど山崎先生を6枚落ちで瞬殺
4枚落ちでいい勝負だった　おそろしい
0699名無し名人 (JP 0Hdd-e7ji)
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2018/10/29(月) 19:13:58.63ID:VZQ8TWC0H
>>696
日本学生野球憲章で高野連が報道放映に関する全権利を持ってるよ
高野連に選手登録した時点で承諾したということだね
0700名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2b-7TBo)
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2018/10/29(月) 19:22:42.74ID:qgue72Dt0
日本将棋連盟は少年の生き死にを見世物にするつもりはないってことじゃろ
俺らがガタガタ行う事じゃない
0701名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb1a-pP8n)
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2018/10/29(月) 19:36:15.68ID:lQM8mg5f0
少年だけじゃなくて２５歳のいい大人の生き死にでしょ
福間なんて３連敗してギャン泣きだったそうな
0702名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-SCjS)
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2018/10/29(月) 21:19:20.28ID:lJbVC5bu0
三段も新人王戦・加古川・竜王戦と出場して見世物にしてるわけだから、三段リーグも需要があってスポンサーが金を出せば連盟も喜んで放送するわな。
ソフト戦も散々拒否していたのに、金に釣られて電王戦やったわけだし。
0703名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01f2-JHIh)
垢版 |
2018/10/29(月) 21:29:47.13ID:nVqYff6n0
奨励会員ドキュメンタリー何度もやってるし
需要すらいらない、スポンサーが金出すならやる、だと思う
0704名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e79e-p7w7)
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2018/10/29(月) 22:41:58.46ID:lCI9c8cb0
>>695
例のサイトは名前だけがあるわけじゃなくて氏名、年齢、出身地、そのあとの奨励会での履歴若干とDB化されてるから
氏名だけあるのとはわけがちがうよ
十分個人情報保護法の対象になる
0705名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-9OwH)
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2018/10/29(月) 22:47:42.53ID:RJGRWFyL0
>>697
アマのままでも、やっぱり中学生のうちに編入していたりして
0708名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-OAED)
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2018/10/30(火) 04:09:08.93ID:p75hd/dA0
ついに最終章！
人生どん底にいる居酒屋バイトが何故ここまで強くなれたかの真実が明らかに！
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0710名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c9b0-UozY)
垢版 |
2018/10/30(火) 06:42:52.56ID:DNw3yvUd0
>>705
定職云々言ってるから無理
0711名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53ab-ZgBh)
垢版 |
2018/10/30(火) 06:55:13.98ID:icwR8mG50
NHK杯戦
新しい記録係が出てたな
甲斐がいなくなった
0713名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8523-31OY)
垢版 |
2018/10/30(火) 08:30:39.51ID:W1S00rAR0
>>670
うわぁ、「表彰」って自分からしてくれと言ってもらうものなのか。
そういうのって本人の頑張りをあとから周りの人がたたえるものなんじゃないのか。
それも、例外を認めろ、とか。絶句しかないわ。
　
以前からも思ってたけど、やっぱりトイパパって、
そういうすぐに自慢できる形のある「結果」や
ボス猿争いで相手を叩くための材料になる「結果」を欲しがる人なんだな。
　
>>627 の
> 普通の人はしっかりと実力をつけてそれで結果がついてくることを目指すが、
> 人々の話題に上ること、チヤホヤされること、メディアに露出することばかりに関心があり、
が的を射てるな。
0714名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8523-31OY)
垢版 |
2018/10/30(火) 08:42:15.48ID:W1S00rAR0
ジョジョの奇妙な冒険の第5部にある名言を思い出してしまう。
　
　　「結果」だけを求めてはいけない。
　　「結果」だけを求めると、人は「近道」をしたくなるものだ。
　　「近道」をすると「真実」を見失うかもしれない、、、、
　
それで、前スレの以下のカキコにあるように、
奇襲戦法の一発勝負将棋をここぞという時に使う「近道」に手をだしたんだな。
ブログで普段から吹聴しているのに大きい大会で２回山下君に負けて、
小学生名人戦の前は追い詰められて焦ってたんだろうな。
でも、それだとキチンとした実力はつかないから、奨励会ですぐに降級点ついたんだな。
「真実」を見失った状態、というわけだ。
　
518名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-wH+P)2018/09/24(月) 16:23:33.70ID:IbybmUui0>>539

オレが聞いた話では、問君は山下君に2回負けてどうしても勝てないから
奇襲戦法を仕掛けて短い持ち時間の対局を自分のよく知っているテリトリーに持ち込む
一発勝負特化型になったそうだ。
それ以外の勉強をしていないから >>514 のようになったそうだ。
関西ではハリボテの一発屋と笑われているらしい。
問君が初例会で3連敗というのも納得。
0717名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8523-31OY)
垢版 |
2018/10/30(火) 08:55:08.36ID:W1S00rAR0
トイパパが、遠くの大会に子供を参加させに連れていく他の保護者を
「遠征教」を信じ込んでいる宗教だ、地元の強豪に教えてもらうのが最善だ、
のようにきつく非難して、その親は自分の子が天才だとか言ってたけど奨励会試験落ちてた、
とかツイートしてるのも読んだけど、どういう教育が最善かは誰も分からないし、
おそらく各子ども子どもによって何が最善かは変わってくるんだろうね。
自分こそ「地元強豪の教えてもらう教」の宗教信じ込んでいることに気づいてないし、
自分が絶対正しいと信じて疑わない人なんだろうな。
常に自慢してるか人を攻撃してるかしないと死んじゃう病にかかってるんだろう。
0719名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8523-31OY)
垢版 |
2018/10/30(火) 09:10:43.76ID:W1S00rAR0
>>624 >>667 >>668 の、
保護者たちに人間性を疑われてモラハラで警察に相談に行かれた話も、
なぜ自分自身の人間性を反省するということをしないで相手を攻撃することばかりしたんだろう。
自分が絶対に正しいと信じ込んでいると、生きるのがつらくなると思う。
　
保護者たちの方がモラハラの被害者なのに、
人を攻撃してばかりいると、「自分と息子の”今”を絶対に壊されたくない」のように、
相手が自分を攻撃してきてる、と思い込んだりするんだろう。
自分で自分の人生を生きにくくしている感がある。
0720名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8523-31OY)
垢版 |
2018/10/30(火) 09:12:22.41ID:W1S00rAR0
>>718 >>715
トイパパこんにちは。
0721名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-7TBo)
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2018/10/30(火) 09:14:42.05ID:VnHZ4Tx/0
シャウト初めてみたけど想像よりずっとフッツーだな！シャウト感はない
典型的キラキラネームかー
将棋で奨励会に入れるほどの人は親もそこそこ頭がいいことが多いからキラキラネームも少ない印象だけど
0722名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4323-JHIh)
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2018/10/30(火) 09:16:48.11ID:tA60kYye0
>>704
一度も表に出たことのない情報なら別だけど、将棋連盟のウェブサイトや将棋関連の雑誌に
掲載されたことのある情報の保護のハードルは圧倒的に下がる
そしてその程度の情報はたとえ塾生と言えどもプライバシーにはならん
0723名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Yw3q)
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2018/10/30(火) 09:30:26.04ID:qyrpt8h3d
>>712
奨励会辞めてから１年はアマ戦は出られないんじゃないの？
いずれにしろツイッターで「きょうは社団戦、みんなガンバ」とか呟いてるから出てないと思う
0724名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 478a-7TBo)
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2018/10/30(火) 09:30:42.97ID:eTZfUNCE0
>>715
お前か、市岡真悟って言うだけで粘着してくる馬鹿
0725名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01d2-GNg/)
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2018/10/30(火) 09:32:50.29ID:jYuSI17o0
関東奨励会の幹事が中川だった頃、年齢制限でもないのに奨励会員が複数辞めた時期があるらしい
素行の悪い、真剣まがいをしていた奨励会員たちに退会を迫ったのだと2chで見たが真相は分からず
0728名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-Ca8U)
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2018/10/30(火) 09:46:29.55ID:BxtZ7xKNM
>>714
奇襲戦法って具体的になに？　かまいたち？
彼を悪く言いたいのはよく解ったけれど、事この件に関しては疑わしく思う
あたかも奇襲戦法は卑怯だとミスリードしようとしている
そもそも放映された準決勝と決勝の戦形、なにかおかしかった？　どの辺りが奇襲？
小学生名人戦と奨励会試験では通用して、奨励会例会では通用しない奇襲戦法ってありえるか？
彼の親に物申したい気持ちはまずます察せられる（理解できるとは言わない）けど、
当代小学生名人の棋力をまがい物のように言うことには異を唱える
0729名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bab-nLkq)
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2018/10/30(火) 09:49:33.56ID:ftpG8c2A0
>>721
キラキラなのかもしれないけど
俺はカタカナであることで読みやすいしそんなに嫌な感じしないな。
むしろへんな漢字をあててたり、読み方が謎解きみたいになってる
名前のほうがイラッとする。
ようするに紗雨斗とかだったイラッとするｗ
0731名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d323-Y1Ee)
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2018/10/30(火) 10:23:03.21ID:DU3GT13E0
>>425
オレ、某K大の数学科の学生だけど、
数論、特に数論幾何やってるやつらはマジ天才の集まり。
山下先生はその中でもまたとりわけ天才らしい。
　
京大数理解析研究所の終身職(助手より上)はスター数学者の集まり。
将棋で言ったら、永世資格者とタイトル経験者たちの集まり。
「古都がはぐくむ現代数学: 京大数理解析研につどう人びと」って本の
アマゾンレビューも見てみろよ。
　
数理研の先生たちは学部生への講義が基本的に免除されていて、
講義は年に１回あるかないか。
普段は数学科とは別の建物の数理研で少数の大学院生に指導する以外は
研究していて滅多にお会いできない。
　
望月先生にお会いしようと思ってもお会いできないけど、
山下先生は詰将棋解答選手権に毎年来てるんだったら、
オレも行って握手してもらったりサインもらったりしようかな。薫陶を頂きたい。
0732名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d323-Y1Ee)
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2018/10/30(火) 10:36:25.64ID:DU3GT13E0
>>728
トイ親父、落ち着けよ。暴れるな。
0735名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-da0E)
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2018/10/30(火) 11:06:27.76ID:rCTClPQ4M
親の頭がいいとキラキラネーム少ないもあんまりあてにならない
海外のセレブの子供なんて大体キラキラネームやん
0736名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-OAED)
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2018/10/30(火) 11:07:21.58ID:p75hd/dA0
>>734
関西将棋会館に勤めたい
0737名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba7-VFcb)
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2018/10/30(火) 11:23:40.55ID:5H13UW840
シャウトくんより凄いキラキラネームを知ってるけど（将棋とは無関係、某国立大首席）、優秀なら名前は関係ない時代になってきたんだなぁ、と思った。
0741名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxe5-Ha4+)
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2018/10/30(火) 12:25:00.74ID:WrK32JEyx
>>734
関西更新された
0745名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-UzDQ)
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2018/10/30(火) 12:46:52.37ID:I+ONwNitd
関西から次期リーグの三段は無理っぽいな
晴大は年齢的にキツい
0747名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 478a-7TBo)
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2018/10/30(火) 12:51:27.96ID:eTZfUNCE0
市岡真悟かあ。全くえれーのが飛び込んで来やがったぜ
0750名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-HgsI)
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2018/10/30(火) 13:05:55.76ID:/yAWKtDd0
市岡君は３級くらいまで一気に行きそうだな
努力だけでもプロ棋士なれるのかもな
間君は父親のせいで早くも絶対あいつに負けるなリストに入ってるらしい
0751名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sddb-NhSk)
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2018/10/30(火) 13:08:40.18ID:zFvYRM3Ud
2局しか見たことないけどそんなに弱いとは思わなかったけどね

ただ、他の子も強いんだろうなぁ
0757752 (ﾜｯﾁｮｲ 2ba9-7TBo)
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2018/10/30(火) 14:52:45.27ID:oI4E9gkQ0
放送中に居眠りしてて名前いっぱい書かれてたので分かりました
どうもお邪魔しました
0758名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 05d5-Cbrb)
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2018/10/30(火) 15:33:27.49ID:1+rfyKpT0
>>749
Bがついちゃうと、その後、どうなるんですか？
0760名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 05d5-Cbrb)
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2018/10/30(火) 15:55:35.69ID:1+rfyKpT0
>>759
ありがとう！
中々、大変だなー
0763名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx1f-Ha4+)
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2018/10/30(火) 16:49:02.54ID:oiqJKVhpx
7級でBかついても3勝すれば大丈夫なの？
0764名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-3UDA)
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2018/10/30(火) 16:51:22.82ID:dGmptVXa0
蛸島さんが初段まで行ったのは、
指しわけ昇級昇段という別ルールだったそうですが、
３勝３敗ですか４勝４敗ですか？
あるいはそれ以上？
0766名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4f-0/lj)
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2018/10/30(火) 16:52:03.64ID:Pqwh+KaXd
>>761
あぁ、強制は7級Bだったなｽﾏｿ
石田五段が一度7級に落ちたなんてことがあったの思い出した
6級からの降級で本人の決断や師匠の指示で退会のケースもあったから混同してたわ
0767名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx1f-Ha4+)
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2018/10/30(火) 16:58:31.46ID:oiqJKVhpx
新入会注目株(関西奨励会HPより)
市岡真悟○○○○○○昇○●○○●○
間悠亜 ●●●●○●●●●B
山下数毅●●●○○○○●○
0769名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-vtvh)
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2018/10/30(火) 18:03:56.84ID:oCO6j+ncM
市岡くん今度はまずまずやな
やっぱごく一部の人たちを除いて10歳で奨励会は早いんじゃなかろうか・・・
0770名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e79e-p7w7)
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2018/10/30(火) 18:16:33.78ID:XEt6K48F0
やっぱり小学生で第二次世界大戦を論じちゃうような高度な社会性を身に着けた子どもたちじゃないときついんだろうね10歳入会
ただ将棋指すだけじゃなくて長時間移動だの下手すると宿泊だのついてくるわけだし
0771名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-30bX)
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2018/10/30(火) 18:16:42.74ID:sf1hno+bd
>>764
4勝4敗とどこかで見た気がする
それと将棋フォーカスの蛸島引退特集のときの内容だと1級からなかなか上がれなかったので初段昇段のみ指し分け特例が出来て昇段したと解釈したんだけど実際はどうなんだろう
0772名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-Lo0x)
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2018/10/30(火) 18:23:52.30ID:kUQexU1E0
>>764
>>771
『奨励会入会の同期は野本虎次七段で、翌年に勝浦修九段と石田和雄九段、翌々年に森けい二九段が入会した。奨励会の中で紅一点といえば聞こえはいいが、対抗意識を燃やされたこともあったという。
「タコちゃんに負けたら坊主頭になること」と約束が奨励会員同士でかわされ、実際に森けい九段が坊主頭になったようだ。
特別の昇級規定（８戦して指し分けなら昇級）が設けられたこともあり、蛸島は高校三年生で１級になる。そこから昇段規定勝数を得るまでに２年余りかかった。
激しい自己嫌悪のなかで、次の言葉が精神的な落ち着きを与えて、昇段のきっかけになったという。
「人生で本当に大切なことは、人よりも早くということではなく、牛のごとき歩みでもよい、静かに健やかに、そして遠くまでということだ」
昇段したのは20歳のことだった。』
0774名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be9-emIW)
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2018/10/30(火) 19:25:04.41ID:0RVOiXbW0
市岡慎くんって、努力の暗記将棋だから、
多分、頭打ちして、初段にもなれないと予想します。
0776名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd5-Az/2)
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2018/10/30(火) 20:02:59.47ID:rSFsMJkI0
鷹取君も小3で入会して２年以上たって3級だもんな
小５くらいで入会しても結果的にはあまり変わらない気がする
0780名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-gsMg)
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2018/10/30(火) 21:21:14.09ID:5u1UqYKxa
金持ちのボンと馬鹿にしてたやつらいつまで批判してるんだ？
研修会で一皮剥けて帰って来たんだよ

深浦門下だしメンタルも見習える。早咲氏もいるしこっからが彼の奨励会の始まりでしょ
0782名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c9b0-UozY)
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2018/10/30(火) 21:46:54.44ID:DNw3yvUd0
奨励会って師匠いなくていいの？
0784名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-eWQC)
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2018/10/30(火) 22:10:35.55ID:miMiVrX8a
10歳前後の入会、特に東京大阪近郊以外の子は後にプロになって活躍してても奨励会の初めの頃は結構苦労してるんだよね。ダニーは7級落ちを経験してるし豊島もなかなか勝てなかったと言ってる。
長期離移動や慣れない環境に適応するのは10歳ではまだ難しいということなんだろうね。
0786名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ded-9OwH)
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2018/10/30(火) 22:39:32.13ID:Xk713wkE0
引き取り手のない子は、久保が良く引き受けてるんだっけ？
久保/谷川みたいなタイトルホルダー系や、森/井上みたいな弟子沢山系は
上手くいっても外れても、傍から見ててなんか気が楽
0787名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-UozY)
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2018/10/30(火) 22:48:53.06ID:WIfR/4tZM
ステージパパはやっぱり羽生が弟子に取れって思っているのかな
0788名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b23-Ha4+)
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2018/10/30(火) 22:53:18.84ID:A3ZvGYRb0
まわりが驚くような棋士に交渉中だったりしてね
0789名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-7JsW)
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2018/10/30(火) 23:00:57.51ID:9iUvY5H40
トイ父くらいイカれた奴なら師匠の棋士に噛みつくくらいなんてことないだろ
羽生嫁並みの逸材だろうから期待してる
0790名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f7d2-Katx)
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2018/10/30(火) 23:06:49.65ID:LIVE8dM60
>>775
小学生なんて粗削りすぎて、必ずしも小学生名人で実力は測れないってことだと思う

小学生のうちから一生懸命努力して一番になりましたって奴が
後からきた本物にあっという間に抜かれるのは、将棋でも勉強でも同じ
0792名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf7-Ha4+)
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2018/10/30(火) 23:11:14.76ID:lbUGTZgW0
>>789
いやいや善意で引き受けたとしても過去の悪行見れば間違いなく文句垂れ流されたり恩を仇で返されたりいずれにしても確実にトラブルのは目に見えてるからなぁ
0794名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b23-Ha4+)
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2018/10/30(火) 23:23:23.95ID:A3ZvGYRb0
山下君は5勝4敗の勝ち越しか
前評判通り、将来が楽しみだ
0797名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d0e-pP8n)
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2018/10/31(水) 02:06:32.48ID:tI3eI2ku0
ブログやＳＮＳで発信してる人は見れば危うさは分かるけど
こういうとこで中傷工作してるやからもなんだかね
主役は子どもなんだから暖かい眼で見守りたいわ
0798名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-OAED)
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2018/10/31(水) 02:13:19.40ID:886nDFSG0
30歳無職の就活がやばすぎるw
https://www.loserblog.net/
みんな、こうはなるなよ
0800名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-qE50)
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2018/10/31(水) 06:08:59.35ID:J+KM4qkH0
>>778
こどもによる
詰め込んだだけで考えないのは伸びない
詰め込んだのを自分の頭で整理して咀嚼する子は詰め込みが生きる
市岡くんがどっちかは知らないし、成長によっても変わる
0803名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-SCjS)
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2018/10/31(水) 07:12:25.76ID:gjtanqhK0
昔は定跡覚えるのは必須だったけど、ソフトの発展で定跡は欠陥だらけと分かって覚える必要性は薄れてきてるんじゃないかね。
0805名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sddb-6J+U)
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2018/10/31(水) 07:16:35.07ID:LSnXDegHd
>>803
ソフトで修正された手順もまた、定跡なんだが

それ以前に、基本的な定跡を知らないとまともにソフト研究すらできんし、実戦で研究を生かすことも難しいぞ
0807名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-OAED)
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2018/10/31(水) 07:58:10.05ID:886nDFSG0
>>802
好きこそものの上手になれ、おっしゃる通りですね
このブログの将棋の勉強法にもありますね。
https://www.loserblog.net/
0808名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8723-dgn0)
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2018/10/31(水) 08:48:03.43ID:o9tcasRP0
>>775 >>790
将棋は羽生でも３回に１回は負けるゲーム
だからタイトル戦などの大事な対局は番勝負をする
子どものトーナメントなんて何が起こるか分からないよ
５局に４局は勝てる相手にトーナメントで負けた、なんて話は珍しくもなんともない
去年、岩村君も小学生名人戦の東京都予選で負けて代表になれなかったしな
　
小学生名人が本当に他より頭１つ抜けてる、という年もあれば、
実力の拮抗した数名の中の１人、という年もあれば、
５局に４局は小学生名人に勝てる実力の子が途中で負けちゃってる年もある
それが実態。　
もちろん一定以上の棋力がないとなれないのは事実が、
その一定以上に「小学生名人」という名前に幻想をいだく必要もないのも事実
0809名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8723-dgn0)
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2018/10/31(水) 08:55:29.49ID:o9tcasRP0
あと、強い高学年の子は奨励会に入っていて小学生名人戦には出れないから、
「小学生日本一」と言っていいのかも微妙。「アマチュア小学生日本一」ならいいと思うが
　
奨励会の成績を見ると、現時点で小学生１位は岩村君
２位は鷹取君、３位は市岡君、４位は山下君、５位は高坂君と斎藤君と小林君、
８位は井上君、９位は岡本君、１０位は松岡君　（間君は圏外）
0810名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-HgsI)
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2018/10/31(水) 09:02:27.47ID:qHKA4NrM0
５位以下はどんぐりでしょ
ただ将棋ブームから数年経ってこれから強い小学生がどんどん出てくるだろうし
間君がプロになれるかはかなり微妙
0811名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd37-ZHsX)
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2018/10/31(水) 09:11:59.98ID:h8TVzQWRd
将棋ブームじゃなくて藤井聡太ブームだから少子化で先行きの見えてる棋士になりたい子供が増えるか微妙
頭の良い子や金儲けしたいならeスポーツに流れそうだし
0813名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Yw3q)
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2018/10/31(水) 09:13:18.01ID:LFm/MDbqd
トイくんパパ、なんであんなに美味しくなさそうなうどんやら雑炊の画像ばかりアップするんだw
0814名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf13-ZgBh)
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2018/10/31(水) 09:20:50.30ID:KuSydpK20
＞対局中、相手の子が不正をしないように見張らないといけないなんて、かなり異常な状況。
親がモンスターだから、誰も直接注意できない。

こんなこと書くなら、不味そうな飯アップの方がまだマシかと。。
0816名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-HgsI)
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2018/10/31(水) 10:14:17.64ID:qHKA4NrM0
最近の親は頭がおかしいよ
兄が子供に変な読めない名前つけようとして「子供がかわいそうだ」と言ったら
「親が一生懸命考えた名前がかわいそうなわけあるか！」って大発狂された
0818名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-6V5j)
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2018/10/31(水) 11:01:33.79ID:RtDHPQqMM
藤井聡太は３年生で処司駒落ち本を
１週間で全部暗記したそうだ
0820名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-7TBo)
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2018/10/31(水) 11:11:15.05ID:cZx5V0Nx0
>>816
かわいそうとか感情論じゃなく普通に就活に不利って教えてあげて
親が社長で跡継げるとかなんか別の一芸に秀でてるならキラキラネームでもいいけど
0823名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-da0E)
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2018/10/31(水) 11:39:34.37ID:nyrmnF9ZM
別に改名できるから子供にそのこと教えてあげて選択権をあげたらいい
0825名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-UozY)
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2018/10/31(水) 12:19:09.48ID:B+qYj360M
最近は読めない方もどうかと思う例もあるし
主税が読めないとか
藤井七段が「僥倖」だの「隘路」だの言ってスゲースゲーって
記者の国語力こそどうなんだって話だよ
少なくとも一二三氏の頃ならそんなもん話題にならなかっただろうな
0826名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a18a-3UDA)
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2018/10/31(水) 12:27:26.69ID:kjXWK9Sx0
将棋教室の講師してるが、最近の子供はほんと多いね。キラキラネーム。
でも、１人２人じゃなく、みんなキラキラしてるから、
いずれはこれがスタンダードになると思うし、
むしろトレンドに合わせた名前つけてあげたほうがいいのかもね。
0827名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfb3-31OY)
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2018/10/31(水) 12:41:45.69ID:RgUDbSlV0
主税くらい読めないとな
0829名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfb3-31OY)
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2018/10/31(水) 12:45:30.38ID:RgUDbSlV0
芸能人と同じ名前はかわいそうだぞ
ある国民的美少女と同姓同名の子を知ってるけど
周りからゴクミと呼ばれるのを本人が嫌がっている
0830名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7TBo)
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2018/10/31(水) 12:46:11.23ID:6dK8+S+ca
市岡真悟くって大分の？
1日10時間以上将棋漬けでipad駆使して対戦相手を徹底研究してるって新聞で見た記憶ある。
正直、こんなやり方では伸びしろはないなって思ってたけど、案の定強制退会。
再入会したんだね。
0832名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-31OY)
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2018/10/31(水) 13:03:19.97ID:bm6L0RVJ0
>>830
どんな　やり方なら、伸びしろはあるの？

将棋に限らず　もともとの能力は、人によって違うんだよ・・
0834名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b23-Az/2)
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2018/10/31(水) 13:31:32.85ID:Y7W7VA5l0
>>832
勉強の試験でも傾向と対策ばかり幼少からやってたら
考える力とか基礎の修得が疎かになるわな
その場では最善に見えても長期的には悪手　大局観がないわ
0835名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7TBo)
垢版 |
2018/10/31(水) 13:48:40.90ID:6dK8+S+ca
>>832
数学で例えると、市岡真悟くって目前の定期テストの対策ばかりやってて、
既出問題は解けるから一見、成績上位だけど模試になると
成績下がって中堅以下しか合格出来ない、こんなイメージかな。
0839名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab81-Ha4+)
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2018/10/31(水) 15:16:43.82ID:UxZFlR980
>>812
小学生奨励会員学年別(2018年10月末現在)
岩村、鷹取以外は2018年9月入会

--6年生--
岩村1級 2017年9月入会
市岡5級 10勝2敗 .833
小雀6級 6勝3敗 .666
冨坂6級 6勝3敗 .666
桐山6級 4勝5敗 .444
齋藤6級 4勝5敗 .444
古川6級 4勝5敗 .444
小林6級 4勝6敗 .400
井上6級 3勝6敗 .333
岡本6級 3勝6敗 .333
松岡6級 2勝7敗 .222
--5年生--
鷹取3級 2016年9月入会
高坂6級 5勝4敗 .555
--4年生--
山下6級 5勝4敗 .555
間6級 1勝8敗 .111
0841名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfb3-31OY)
垢版 |
2018/10/31(水) 15:42:57.90ID:RgUDbSlV0
同姓同名の犯罪者がいるせいで迷惑を被っている人もいる

知り合いが、元スーパーフリーのメンバーと同姓同名だけど
年齢が違うから明らかに別人、刑務所に入ってもいないし

でも。名前を入れて検索すると事件のことが出てくるって
それだけでも嫌だよね
0844名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFaf-UzDQ)
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2018/10/31(水) 16:13:01.12ID:fiPHfOE/F
関西奨励会二日連続更新ｗ
少しだけ見やすくなってるｗ
0845名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-fKUo)
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2018/10/31(水) 17:00:41.85ID:5KlSBqZDM
>>818
1週間ではなく1年だぞ
微妙に盛るのやめようなｗ
0859名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ db80-lyXM)
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2018/11/01(木) 05:06:53.75ID:p5N0ktz40
>>857
会館でエフ七段見掛けたら、弟子に取るまで張り付いてくれそう？
0860名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-xbHe)
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2018/11/01(木) 06:24:40.70ID:0Gtbvn5Rd
年齢は少し離れてるけど元々東海では藤井より獺ヶ口のが評価が高かったように思う
１０代後半ぐらいで四段なるかと思ってたけど
降級しそうやし２１才の年齢制限喰らいそう
0863名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 63fb-MyS3)
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2018/11/01(木) 07:39:15.92ID:GQa4otTS0
そもそも将棋をガチで勉強している子供てどんくらいいるの？
例えば全国で小学生１年生から６年生までで
0866名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3e9-n0hs)
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2018/11/01(木) 08:19:42.17ID:lPWrwCx+0
息子が通っている教室の子は、親が大変熱心に指導してガチ勢といえるけど、その子は２年通っても19級。
そんな子もいるので、一概に言えないな。ホント将棋はある意味才能だから。
0867名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3e9-n0hs)
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2018/11/01(木) 08:23:40.15ID:lPWrwCx+0
でも一度、藤井聡太ママには、藤井聡太に対する接し方をご教示願いたい。
藤井聡太のもれ伝え聞くボケボケエピソードがうちの子そっくりで。
藤井聡太とうちの子の棋力は月とスッポンなのは承知の上だが。
0868名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-aGty)
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2018/11/01(木) 08:25:31.70ID:ABP5cp/fF
>>859
そういう感じならS師匠の方じゃね
それか実績でMとかIとか

でも実際ブログに登場したM下になるんだと思ってたわ
違うのかな
0869名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-aGty)
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2018/11/01(木) 08:34:40.86ID:/b3LSI+gd
>>867
藤井聡太本とか師匠本とか見たら結構書いてあるけど
何でも気の済むまでやらせて親は見守るだけ、大声で悔し泣きしても連れ出すだけで叱らない、将棋のことはあえて勉強しない、試合も連れて行くが会場に入らず外で待つ、とかだったかな
0871名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-n0hs)
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2018/11/01(木) 08:50:32.16ID:U9gkkBmKa
>>869
なるほどなぁ。その手の本って便乗商法っぽいからあんまり読んでこなかったけど、今度読んでみます。
ありがとうございました。
0872名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 97d5-PRUr)
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2018/11/01(木) 09:12:56.48ID:qORt7j1K0
杉本師匠はさんざん藤井には将棋を教えなかったって言ってるけど他の
弟子たちにはどういう指導をしてるんだろう
藤井以外の弟子を早く四段にさせたいだろうな
0874名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-70U4)
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2018/11/01(木) 09:48:43.02ID:/ggz+rj6d
>>866
あぁわかるわ
特にこの一年位は本当に子供が増えた
俺の息子も将棋やってて一緒に道場行くんだけど、二年前とは比べ物にならないくらい増えたもん、子供も親も
ひどい親なんか昇級戦で負けた我が子を叱ってたりするし
さすがにそれは席主が諌めてたけどさ
でも今年の頭くらいからかな、子供減ってきて水があった子しか見なくなってきた
0875名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-Mi/D)
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2018/11/01(木) 09:52:03.88ID:kHVyabIMM
重要なのはシンプルに将棋に接した時間でしょう
澤田六段は小学校低学年の頃には一日4〜6時間くらいと話しているから
その辺りが有望若手に入れるかどうかのラインではないだろうか
0879名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-xbHe)
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2018/11/01(木) 10:52:45.70ID:0Gtbvn5Rd
>>868
小学生名人獲った頃のレスに飯島の名前が出てた（飯塚かな？）
0881名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-n0hs)
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2018/11/01(木) 11:26:23.67ID:pr3XycnFd
>>880
でも宝君の現実は、18才奨励会１級。
0883名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-n0hs)
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2018/11/01(木) 12:43:01.44ID:N8k5hvcna
うちの子は中学入試があるから難しいな。そもそも本も読みたい、勉強もしたいサッカーもしたい、水泳もしたいっていう気の多いタイプだしな。
どれくらいから絞らせる方がいいのか、全く分からん。
0887名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-70U4)
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2018/11/01(木) 13:01:56.64ID:/ggz+rj6d
娯楽が少なかった昔ならいざ知らず、現代の子供が将棋に没頭は難しいだろうなぁ
将棋に限らず好きなことにだけ没頭し続けるというのは稀有な才能だと思う
0888名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-bmCE)
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2018/11/01(木) 13:09:35.14ID:Qoa3w/tZ0
>>887
それは実感する。
俺も将棋は好きだが、じゃあ将棋一本に絞ってやれと言われても無理だわ。
他にも楽しい事一杯あるし。
一つの事に絞って出来る人って、ある意味才能なんだよね。
0889名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ba0-xJs1)
垢版 |
2018/11/01(木) 13:12:28.89ID:sHZnx4rt0
プロになるような子なら絞らせなくても勝手に絞るでしょ
そうしていないのだからアマチュアとして楽しませればいい話
0891名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ad2-EJaO)
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2018/11/01(木) 14:10:58.96ID:hOOJdjIo0
居酒屋バイトが特技の将棋を活かした面接術を考案！？
https://www.loserblog.net/
将棋を利用した最強の面接術がここに！！
0892名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a2d-PL5+)
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2018/11/01(木) 15:25:18.54ID:T+DXJRhA0
昔と比べてソフトを使ったりとかで、ある程度強くなのは誰でもできるようになった
そのかわりといってだが上に立つための競争も激しくなっている
今から将棋強くなるために頑張ってる子供が羨ましくもあり大変だなと思ったりする
まぁアマとして楽しむ分には好きなようにやればいい
ただプロ棋士となるなら、ましてトップ棋士となるのは大変だわ
だいぶ前だが屋敷９段を見て才能の差を感じて、プロ諦めるのを選んだ子供もいた
県代表何回もなってるアマ強豪、プロ諦めて良かったといえる例もあるよ
0894名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-i+Ke)
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2018/11/01(木) 15:53:25.03ID:2VOwQWqyd
ソフトって良い面ばかりじゃなくリスクもかなり大きいでしょ

ソフトに頼って考えることをさぼる癖が付くと、成長が止まるどごろか弱くなる恐れさえある
0896名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a2d-PL5+)
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2018/11/01(木) 17:31:38.53ID:T+DXJRhA0
>>893
>>894
ソフトも使い方次第だろうね
使い方次第ではマイナス面が出て、成長が止まったり弱くなるのはあると思う
実戦の対局棋譜を入力して敗因とか検討するのは良いと思う
最初から答えを求めるのは自力で考える力が削がれて悪影響になる

ソフトの将棋を見てて思うのは、その力を最大限に活用したかったら終盤力を鍛える事
終盤で寄せと凌ぎが直感で手が見えて、それを裏付ける正確な読みができる事
それは自力で考える事を身につけてないとできないと思う
0898名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-i+Ke)
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2018/11/01(木) 18:35:42.27ID:OXGEVROPd
>>896
十分に「考える力・考える癖」を付けてからソフトを補助的に使うならソフトは非常に有用だと思うけど、それ以前の段階でソフトに頼るようになったらかなり危ない気がする

藤井七段は三段になってからソフトを使うようになったが、「ソフトの評価値を見て、なぜその評価値なのかを自力で読んで考える」とのこと。
ソフトの評価値を鵜呑みにせずに「自力で考える」ことを重視してるらしく、このような使い方なら理想に近いかもしれない。
0899名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ db9b-LZmF)
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2018/11/01(木) 19:00:37.51ID:dYQcSIMf0
戸辺誠七段が子供の頃、毎朝、詰将棋700題を解くのがノルマだったとか。
約1時間半、一題平均7〜8秒のスピード。
0900名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-LHxw)
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2018/11/01(木) 19:22:52.25ID:EEMwTGoM0
今泉当時アマの生活ていうNHK広島の密着取材があるけど
昼休みに車のなかでハンド１・３・５一周をやってたから量的にはほぼ同じだな
さらさらとめくりながら「ちゃんと解いてますよ」と笑っていた
0907名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-dU+L)
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2018/11/02(金) 07:14:41.82ID:cwnS72aD0
前に詰将棋を解く時の脳の使う場所が羽生だけ違うみたいなテレビやってたが
運動神経で息するように詰将棋解けるレベルになると全然違うんだをろうな。
0908名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 338a-hNL7)
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2018/11/02(金) 07:18:40.35ID:BpxULLPB0
>>780
そうだね。
頑張って欲しい。勉強でも将棋でも
経済的にバックアップできて、いい環境を整備できる親が
いるのは有利だよ。
0909名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 338a-hNL7)
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2018/11/02(金) 07:22:06.00ID:BpxULLPB0
市岡君、なかなか根性はある子だと思うから、這い上がるんじゃないかな。

間君は、今は大変そうだが、小学生名人に４年でなったんだから、
だれか師匠になってやらんと。プロ棋士出てない福井の人の
期待も大きいわけだから、師匠なし、は冷たいだろー
0911名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-n0hs)
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2018/11/02(金) 08:48:13.10ID:JbTGc1a3x
師匠に求める条件とかあったりするんかな？
0913名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-MyS3)
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2018/11/02(金) 13:11:01.48ID:+O3allDVa
市岡真悟くんだけど、1日10時間以上将棋漬けでipadで対戦相手徹底研究からの奨励会強制退会だから、地頭悪いとか伸びしろ少ない可能性を指摘されても仕方ないわ。
もしそうだとしても人一倍努力してカバーしていけばいいだけだし。
0915名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7dc-PRUr)
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2018/11/02(金) 13:39:34.07ID:zmQPdGuk0
>>900
それは同じ問題を繰り返しているので、解いているのでなく記憶を焼き付けている
と思った。強い人のトレーニングって結局こうなんだと思った。
0918名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f6d8-/SiW)
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2018/11/02(金) 14:06:26.40ID:WMiEHkZD0
コネがないとか？
0919名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-LHxw)
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2018/11/02(金) 14:36:51.80ID:t6mmvlmb0
都成が昨日のアベマで井上門下とか森門下とか一門で研究会出来て羨ましいみたいなことをさらっといってて
隣の芝生は青いんだなとしみじみ思った
0921名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-lyXM)
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2018/11/02(金) 14:46:26.62ID:7LfjQTqbM
デカイ将棋大会に出たんなら、棋士が審判として来てるだろうから
コネなんかおのずとできそうだが
0922名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-aGty)
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2018/11/02(金) 14:49:04.72ID:o4GDc0bWd
自分が引き受ける側だとしたら、
仮にプロになれなかったときにお前のせいだ責任取れとか言ってきそうな親が付いてる子供は引き受けたくないかも
0926名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 63f2-zV7r)
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2018/11/02(金) 15:39:21.30ID:/hT7pmw20
>>919
谷川師匠の口利きで？井上一門とも勉強会してるみたいだし
奨励会時代から関西の瞬鋭が集まる谷川研に参加できる（出来てた）時点で
傍から見たらかなり恵まれてるんだよなぁ
0927名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-LHxw)
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2018/11/02(金) 15:57:21.01ID:t6mmvlmb0
谷川研にも参加してたの？
三段あがってから年に一度ほど角落ちで教えてるとは聞いていたが
いずれにしてもかなり恵まれた環境なんだよな
0928名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ad2-EJaO)
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2018/11/02(金) 16:18:35.31ID:gm9Ryjkj0
居酒屋バイトのブログの更新まだかよ
0930名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-MyS3)
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2018/11/02(金) 16:54:42.16ID:ks6mNXQL0
谷川、菅井、斎藤慎太郎、都成で谷川研か
菅井や斎藤慎太郎は忙しくてちょくちょく抜けるので助っ人は船江が多いとか
0931名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-n0hs)
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2018/11/02(金) 17:01:06.84ID:7C+JL21Mp
うちの息子、小1の秋から道場に通い
子供教室が月に２日
現在小3でこの冬は倉敷に参加
家では2日に1度将棋ウォーズ
回数が少ないからか2級
気合いが入っている大会では強いが
気が乗らないと一回戦敗退も
本人はもう少ししたら研修会に通いたいと言っているが、この取り組み方ではだめじゃないかと思いますが、父である僕がどんなに勉強しても5級の壁が破れない実力でアドバイスなどは不可能
みなさん、うまい修行法やカリキュラムなどありますでしょうか？
0933名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-xqS3)
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2018/11/02(金) 17:29:29.69ID:k1go2y3i0
>>931
ウォーズ2級じゃさすがに研修会は無理
ウォーズの早指しは大会将棋に向かないし、良く読む習慣がつかないのでむしろ悪影響を及ぼす可能性もあり

将棋倶楽部24でやった方が秒読みが付いているので、大会に一番近いのでいいよ。
0934名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-n0hs)
垢版 |
2018/11/02(金) 18:21:26.11ID:KliVQxJP0
関西の例会はいつですか？
0935名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0Z6C)
垢版 |
2018/11/02(金) 18:22:13.09ID:ahIqELA/M
>>931
とりあえず毎日対局するところからではないでしょうか。研修会の前に将棋にかける時間が足らなさすぎますね。
0938名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-H/qU)
垢版 |
2018/11/02(金) 19:40:59.52ID:JId0SwnyM
>>931
まず5chみるのをやめろ
0939名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-LHxw)
垢版 |
2018/11/02(金) 19:43:37.03ID:t6mmvlmb0
>>930
それは去年からだから奨励会員のときにいたなら旧谷川研でしょ
山崎とか杉本とかいるほう、山崎がいうには主宰者の谷川先生が忙しくて出てこなくなったけど
名前だけ残ってるっていってた
0940名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-LHxw)
垢版 |
2018/11/02(金) 19:46:29.82ID:t6mmvlmb0
>>931
こんなところより道場や教室の先生にご相談されるほうがよいかと
あえてネットでというなら山本新四段のお父上がむかし付けていたブログは参考になるかと
ご子息が将棋をはじめてから研修会を経て奨励会に入会するまでが克明に書かれています
0941名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3e9-n0hs)
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2018/11/02(金) 19:52:26.67ID:RX9wSAjy0
>>940
山本四段のご尊父のブログは、父君ご自身が大変ご賢明な方だったのか、肝心の部分を若干ぼかされているんですよね。
道場の先生にご相談されるか、宮嶋初段のご尊父のブログなど、色々見られたらどうかと。
0942名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-70U4)
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2018/11/02(金) 20:23:27.32ID:K+UyYoibd
>>931
小学生の低学年なら棋書読んだり感想戦とかはあまりやらなくていいからとりあえずガンガン指すことが大事だと思う
出来れば対人でウォーズとかではなく目の前に人を置いて指すこと
それをひたすらこなすだけでも子供は強くなるかと
要は勉強ではなく遊びの延長線に有るみたいな感じかな
一応うちの息子は土日にそれぞれ5〜6時間位、本人が帰ると言うまで指させてました、帰宅後は私の手が空いていれば指す
それだけで小学２年から始めて一年でアマ初段までいきました
その後は本人が自ら棋書やソフト検討を取り入れだして今は五年生で四段です
手前味噌な物言いで申し訳ないが参考になれば
0944 ◆Q.LulJaYNg (ﾜｯﾁｮｲ df8a-yxtD)
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2018/11/02(金) 21:12:30.03ID:LTuXlbWD0
自分は、プロになりたいって子供によく稽古付けてるが
入品の有無はなんとなく雰囲気で判るようになるもんだよね

とりあえずは、何でもいいから脚付盤とそれに合った駒台
夜用の布盤と国産本黄楊の上彫（一般的な書体なら銘駒も可）
ここまで与えて、掛ったお金の借用書書かせるとこからかねえ
0945名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3e9-n0hs)
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2018/11/02(金) 21:22:00.51ID:RX9wSAjy0
>>917
これって下世話だけど、師匠をお願いする時の謝礼が捻出出来ないとかなのかね。
お願いする時ってどれくらい包むものなんだろうか？
0946名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-yxtD)
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2018/11/02(金) 21:24:43.77ID:LTuXlbWD0
あんまり堂々と言える話じゃないが　（故にトリップ消し）
100円玉で20万円用意して、パパとガキのお年玉＆その年のお小遣いにして
パパは1回勝てば100円GET、ガキは三連勝して初めて100円GET
それでどちらかの10万円が無くなるまで指し続けるってのが甘い坊や相手にはいいと思うよ
不眠不休で一月一日から10万無くなるまで飯抜きで指し続ける
（飯は勝ち分で出前取る　10万切ってるほうは飯食えない）

自分はコレで2年くらいやったね
3年目には10万じゃ足らんだろ？
って言ったらオトンもオヂサンもパスで
やむなく奨励会初段相手にやったけど
お年玉が0になる恐怖とオトンのお小遣い巻き上げる快感は
大体トントンで、オトンは酒煙草止めたらオカンが弁当くれるから
人死には出ない　（自分の指導経験上では）
0947名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-yxtD)
垢版 |
2018/11/02(金) 21:26:51.54ID:LTuXlbWD0
普通に道場に通ってて、奨励会受けてみようかって
「自然に」なるクラスなら縁のあるプロの方が自然に受けてくれるんで
わざわざ師匠料金ナンボってんは発生しないよ
0948名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-yxtD)
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2018/11/02(金) 21:31:18.85ID:LTuXlbWD0
自分が面倒見た子がプロ目指して師匠が要るってんなら
「ま、一つ頼むわ」　って道場や自宅で教えたプロに一声かけて
あとは父母にお任せだけどねえ

自分は紹介料で、ザルと酒とツマミ一品くらいだしてもらうねｗ
0950名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-LHxw)
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2018/11/02(金) 22:25:41.53ID:t6mmvlmb0
囲碁や将棋は束脩受け取らないみたいね
お稽古で来る人からは謝礼受けるけど弟子からは取らない
囲碁の話だけどそれまで教室のお稽古に通っていた先生から「次から月謝はいらないから学校が終わったら来られる日はいつでも来なさい」っていわれて
それが弟子入りだったというプロがいる
0951名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-xbHe)
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2018/11/02(金) 22:34:47.46ID:Cc+wJPFSd
特に昔なんかは弟子入りの時に纏まった一封と盆暮れの付け届けは普通にあったでしょ
そうしないと師匠の持ち出しが大変
増田が苦言みたいな感じで発言してたようなレスを見た記憶があります
0953名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-xbHe)
垢版 |
2018/11/02(金) 22:40:17.95ID:Cc+wJPFSd
増田の苦言とは金目当てに弟子を取る人も居てるって意味
0955名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ade-MyS3)
垢版 |
2018/11/02(金) 22:52:47.23ID:4aO2l3rd0
升田じゃなくて増田？
0957名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-yxtD)
垢版 |
2018/11/02(金) 23:00:59.05ID:LTuXlbWD0
まあ、流れでどういう関係になるかは判らんけど
金目当てってのは将棋の弟子に関しては無理でしょ

自分はプロなったら普及と指導に来い
二人以上の弟子をプロか女流にしろ
と、いうくらいのものだけどねえ
0958名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ db9b-LZmF)
垢版 |
2018/11/02(金) 23:01:04.21ID:5fHSF0ik0
>>931
「奨励会　〜将棋プロ棋士への細い道〜」 (マイナビ新書) 橋本長道
に、将棋上達法が色々と書いてある。著者は元奨励会員。
受験勉強と似ていて、まずは「将棋日記」を書いて、毎日将棋を指す習慣をつけることが大切。

「師弟 棋士たち魂の伝承」という本も、取材が深くて参考になるよ。
0959名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-LHxw)
垢版 |
2018/11/02(金) 23:03:04.23ID:t6mmvlmb0
>>956
将棋以外の芸事でも師匠筋になにかあればそうやってご奉仕するものだよ
その上で包まないでいいならやっぱり囲碁将棋はお得なんじゃね
0960名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-6RPj)
垢版 |
2018/11/02(金) 23:09:39.20ID:ETvfK7dr0
注目局
11/3　上野-黒田　桝田-服部　黒田-渡辺
11/4　谷合-岡部　伊藤-坂井　坂井-齊藤

黒田渡辺戦は序盤戦のヤマ場かもしれん
0961名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3e9-n0hs)
垢版 |
2018/11/02(金) 23:18:26.80ID:RX9wSAjy0
なるほどなぁ。皆さん教えてくれてありがとうございます。本当に勉強になります。
といパパの場合、金銭面は考えにくい、ということなんですかぁ。
0963名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ad2-EJaO)
垢版 |
2018/11/03(土) 04:53:07.92ID:MAs9f/CZ0
将棋クエスト八段にも勝利し急激に強くなっていく居酒屋バイト。その居酒屋バイトの深層心理、強さの秘密がついに明らかに！？
https://www.loserblog.net/
0964名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8a-FNN4)
垢版 |
2018/11/03(土) 07:48:45.46ID:tyvGAcPE0
>>933
確かにウォーズも２０切れとかあれば、いいんだけどね。
雑に指す癖がつくといかんからね。
0965名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8a-FNN4)
垢版 |
2018/11/03(土) 07:58:51.49ID:tyvGAcPE0
考えて指す癖をつけるなら、
２４か８１の１５分で指すか、
リアル道場がいいよね。
0966名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 63fb-MyS3)
垢版 |
2018/11/03(土) 08:12:24.11ID:lpngNVy30
相手の顔がみれる対局とパソコンの前に座っての対局じゃ精神状態もかなり違うし
メンタルの差は大きそう
0967名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-n0hs)
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2018/11/03(土) 09:30:32.75ID:eVhRNME3p
みなさんいろいろなアドバイスありがとうございます
習い事や中学受験などさまざまな事情をかかえてみんな子供に将棋させてるようですね
0968名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 038a-FNN4)
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2018/11/03(土) 09:53:50.31ID:ceL8a48c0
まあ、将棋は原則年間４人しかプロになれないわけで、
勉強得意な子がプロを目指すかは、難しいところですよね。
0971名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-upsk)
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2018/11/03(土) 13:47:00.09ID:k6nMho+v0
瀬川が将棋世界で書いてたけど小学生大会で上位に入るような子は
「君はもう師匠は決まってるの？」とプロ棋士の方からスカウトされるらしい
まあ瀬川が子供の時の話だから今はどうなのか知らんけど
0972名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-aGty)
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2018/11/03(土) 14:14:20.58ID:ziG9x2GV0
>>971
杉本は藤井にこちらから声かけるのはおかしいので向こうから来てくれないかと思ってたけど、森とか谷川とかに行くんじゃないかとやきもきしてたらしいが
0973名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-m+G8)
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2018/11/03(土) 14:31:34.36ID:yGHPO/+Kx
将棋世界12月号見ると新入会の子、師匠無しは関東関西とも二人か。
野田君宮堂君は成績いいしじきに決まりそう。
古川君も二勝だが、一勝だけの間君いきなり厳しいねぇ。
コーヤンとこの子いきなり全敗なのか。
0974名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ db9b-LZmF)
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2018/11/03(土) 14:38:15.29ID:c5MFSvZ+0
昔は将棋道場を持っている棋士が多く、その道場に通っていて弟子になる
(弟子入り後は、道場の手伝い)場合が多かったけど、最近は将棋道場自体が
少なく、師匠と弟子の関係も薄いものになる傾向にある。
0975名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f39e-OG6Z)
垢版 |
2018/11/03(土) 15:01:12.96ID:SFs9+c+c0
昔よりは濃くなってると思うけどな
濃くというか弟子に構うようになってるというか
昔はもっとほったらかしだった
0977名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 63fb-MyS3)
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2018/11/03(土) 18:33:09.93ID:lpngNVy30
>>887
瀬川や今泉はパチンコで遊んでたらしいから
まったく娯楽を立つのは無理かもね
特に壁に当たると逃げたくなるらしい
0984名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Ozne)
垢版 |
2018/11/03(土) 19:40:56.27ID:qypWI+9xd
それこそプロ棋士全員が藤井聡太レベルならハイレベルな将棋ばかりになって将棋人気も出るだろう
0988名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b9b-PRUr)
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2018/11/03(土) 19:54:59.27ID:a5lWLqcx0
>>987
棋譜なんか、マニアしか分からんでしょｗｗ
0989名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-xqS3)
垢版 |
2018/11/03(土) 19:55:14.11ID:veXGI1Z90
棋譜の内容で人気が出るなら、コンピュータ将棋の方が人気が出るはずだわな。
今まで将棋界で人気が出たケースは1人の棋士に勝ちが偏った場合（羽生七冠達成、藤井29連勝等）で、
全員がハイレベルで実力が拮抗すると、人気棋士が出て来ず1人の棋士に勝ちが偏った場合よりは人気は落ちてしまう。
0992名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-LHxw)
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2018/11/03(土) 20:35:25.39ID:DlSmT2Xk0
>>972
それは杉本先生と藤井くんの関係性がそういわせるんだろうからおいといて（あるいは杉本先生の入門時の事情か）
男性女性問わず大会で声かけられる話は昔はよく聞きましたね
佐瀬先生は有名
0994名無し名人 (ｽﾌｯ Sdba-xbHe)
垢版 |
2018/11/03(土) 21:59:41.28ID:UpTtgXIRd
ハゲすぎ
0995名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-n0hs)
垢版 |
2018/11/03(土) 22:17:09.61ID:+ClbUmkl0
甲斐君はハゲキャラになる前に頭丸めた方が良いと思う
0996名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-Ylf2)
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2018/11/03(土) 22:19:24.91ID:GHooLhV4K
三段はプロより弱い。
0998名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1adc-PPFR)
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2018/11/03(土) 22:37:11.67ID:fkwqyXPX0
うめ
0999名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1adc-PPFR)
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2018/11/03(土) 22:38:48.29ID:fkwqyXPX0
さすが紅世渡りが上手い
1000名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1adc-PPFR)
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2018/11/03(土) 22:41:12.41ID:fkwqyXPX0
うめ
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