三浦弘行は本当に白なのか

**名無し名人** · 2018/10/06(土) 19:33:01.22

真相はいかに

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 21:59:44.09

>>849
結局、発端となった渡辺の【棋士の勘】が大外れだったってことが、一番重要な事実。三浦九段の研究筋で研究負けだったことは確定事項。

渡辺戦の4五桂は三枚堂との事前研究でちゃんとメールに残っていますっていう事実は衝撃だったな　その上三浦九段は潔白と佐藤連盟会長が謝罪
本当、渡辺恥ずかしいだろうな　ただの研究負けなのに、、『離席うんぬん言っている連中はこれについては全く触れない』しな、良かったな渡辺ｗ

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 21:59:48.39

>>846
天彦は騒動後だぞ
昔から今までずっとそうだったというだけ
しかも三浦の離席は通達前だし

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:01:04.09

でも三浦はスマホの提出を拒否して
群馬に逃げたという事実があるからな
黒確定だよな

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:01:13.97

渡辺明「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」

タイトル戦での詰み逃し率
渡辺　0.0％（82戦）
森内　2.9％（105戦）
羽生　2.8％（536戦）
谷川　2.1％（286戦）
中原　2.0％（498戦）
加藤　9.5％（137戦）
大山　3.9％（586戦）

ＮＨＫ杯での詰み逃し率
渡辺　14.8％（27戦）
森内　12.5％（32戦）
羽生　10.5％（86戦）
谷川　7.3％（55戦）
中原　6.7％（60戦）
加藤　7.4％（5戦）
大山　13.9％（72戦）

参照元：将棋名人のレーティングと棋譜分析
ttps://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/index.php?active_action=repository_view_main_item_detail&page_id=13&block_id=8&item_id=106492&item_no=1

40％の根拠はコレか？自ら試したのか？違うと言ってくれよ、ナベ―！！ｗｗ

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:01:57.28

誰だってすると思い込んでるところがまさに病気なんだよ

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:02:24.67

自宅に帰ったら黒って
疑いかけたもん勝ちじゃん

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:02:55.53

>>852
佐藤名人の離席布団を挙げるのもな
ニコ生の解説すら「体調不良で布団を敷いてるそうです」とか答えてるくらいオープンな案件なのに、

行方不明になって後日自己申告で「守衛室の布団に入ってました」の三浦と同じな訳ないだろ頭大丈夫かよ本当

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:03:09.84

連盟は十分に調査はしたと考えていて提出を求めていなかったから
拒否のしようがない

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:04:10.08

>>857
行方不明になったのは久保だよ
三浦は60手目の時棋士室にいたんだから

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:04:10.95

>>857
三浦九段の体調不良も同じ位オープンな案件だろｗ頭がおかしいわｗ

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:04:58.81

>>859
ひとり鬼ごっこの時か

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:05:34.89

渡辺一派が提示した根拠が全て間違ってたんだから三浦を黒と言うんだったらちゃんとした新しい証拠を出してくれよ

間違った証拠をいつまでも出して三浦をdisるのはキチガイ

まぁ渡辺disにも同じことが言えるがな

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:05:51.92

時が経ちすぎているからこそ逆に三浦の潔白の証明が薄れ、それをいいことに再び疑惑を言い立てるのは悪意でしかない

そもそも三浦がカンニングしていたとするならどの局なのかすら考えようとしていない
いわゆる一致率にしても4局全てで行っている仮定でなければ成立しないのに離席に関しては久保戦のみを取り上げている
噂が立ったというならその前に不審な局がなければおかしいのに久保戦以降しか問題にしていない

いまだに三浦がカンニングしていたというなら1局だけか4局かそれともそれ以上か示してみたらどうだ?
どう答えるにせよ矛盾や不合理が発生するのでそこらは曖昧にせざる得ないのが卑劣というべきなのだろう

「三浦がそんなに強いわけがない」みたいなのがいるのが極めて怪しかったものだ
少なくとも丸山との挑戦者決定戦に勝っているわけだからこう言っていた輩は丸山をも侮辱していることとなる

そしてある程度経って、渡辺一党と連盟そのものの悪意に満ちた対応が明らかになった
ハッキリ言ってこれは「疑惑」ですらない「陰謀による冤罪」と断じてよい
成績からはあり得ない噂の発生から始まり、丸山戦の監視の隠蔽、渡辺の越権行為の認承、三浦の反論の封殺、休場しなければ出場停止を課すという対応、委細詳細無しの処分発表
そして個人的には陰謀を確信した調査の打ち切りの発表、タイミングの良過ぎる渡辺文春報道、丸山の意見の軽視、そして竜王戦の開催

むしろこういった時系列を見て三浦を疑うのはアホウか工作員かアオリ屋なのだろう
ただもう2年も経ちこういった事をいちいち説明する事はなくなってきている

現在はその反証から発生した検証と監視がメインとなりつつある
「元々ソフトに詳しいのは渡辺だろ、それに記者と仲いいならスマホでカンニングなんてその記者にやらせてから談話室へ行けば
いい」
「そうやって考えると成績の偏りや詰み逃し率とか規制の時の言動も怪しい」
「人を安易に疑うのは自分がやっているからでは」
自業自得にして因果応報ではあろうがかなり説得力に富む

ファンが疑いなく対局を観れるよう連盟には対応策を拡充してほしいものである
もし対応が後退するようなら誰が利益を得るのかを注視しつつ監視を強めるとしよう

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:05:56.59

つまり体調が悪くて離席することは普通の行為なわけだな
異常でも何でもないのに異常とか言っちゃうやつって頭大丈夫なのかなあ

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:07:50.90

>>864
守衛室は誰がどの角度から見ても問題があるから、いずれ規制される
それが即なされないのはおかしい、和解後の一番の問題点だというのが俺の主張

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:11:09.01

>>862
2016年に渡辺が起こした冤罪事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという、渡辺からの告発を受けた理事からの提案に、三浦九段と共に同意しておきながら、
その後、週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ「プロなら分かるんです」と「棋士の勘」を元に誣告し、
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、記事が出る直前に何故か自身のブログでは「大変な事になってしまいました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、何故か大物たちの中に紛れていた千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、
渡辺に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ、あたかも羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い、更に印象操作を継続

のちに第三者委員会が「疑いに足る根拠自体が無かった」と事実上の白判定をし、佐藤連盟会長が「三浦九段は潔白」と断言し、頭を下げたのにも関わらず、
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を、小暮観戦記者が弁護士に依頼した形で出し、
翌日の総会では「まだ疑っているのか！？」と他の棋士からも厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果、不信任決議により解任される事態へと発展

「4五桂は人間には指せない（のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】）」と棋士の勘を働かせ、
三浦九段を告発したことに「後悔していない」「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち、自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る・・・今ココ

これで俺が渡辺disとか思われるなら、侵害もいいところだわ　渡辺は自分は嫌な思いしてないからって言ってるし、三浦九段がまだ誹謗中傷されるのも元をただせばコイツが元凶だろ？
俺は普通にこれまでの経緯をレスかコピペで返しているに過ぎないしな　何故か三浦九段を誹謗中傷する輩は渡辺が怪しいことしてたんだけど？って実例を挙げると結構大人しくなってたからなｗ

42回君は３行以上読めないと思うから無駄だろうけどさｗ

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:11:23.29

何度も言われているように意味がないんだよ
個室に布団を用意して引きこもれる現状ではね
勿論禁止してもいいけどやる価値を見いだせないんだろう
だからまずは不正告発の処分を決めるのが大事
これは冤罪被害者の保護に直結するから

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:12:36.68

しかし明確なルールは無かったとは言え、
ソフトが強くなってカンニングの機会が増えて、疑われる行動はやめよう、業界中で取り組んで行こうって機運が高まってる中で、よく守衛室とか行けたもんだよな、規範たるべきA級棋士が。
カンニング犯じゃないなら人格障害が何かじゃないか

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:13:21.52

>>865
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという、渡辺からの告発を受けた理事からの提案に、三浦九段と共に同意しておきながら、
その後、週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ「プロなら分かるんです」と「棋士の勘」を元に誣告し、
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、記事が出る直前に何故か自身のブログでは「大変な事になってしまいました」と他人事を装った棋士がいるんだってさｗ

何でだろうね？この流れを止めてしまった冤罪事件を起こしちゃったあの第三者委員会で「イラついたんでしょ」って言われた棋士さんでしたっけね？ｗ

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:14:09.22

和解後の一番の問題点が守衛室の禁止！？
告発ルールの整備とか三浦の名誉回復とか
渡辺と久保の説明とか色々あると思うが
一番が守衛室なの？
凄い価値観してんなあ

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:15:27.29

>>868
渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)
2018：17 戦 12 勝　5 敗（0.706）←そして、安定のＶ字回復。
2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。B1級へ降級。
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600）←事件後規定強化。一時は5割台前半(15勝13敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
2015：46 戦 27 勝 19 敗（0.587）←竜王位復位(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗（0.650）←そして、安定のＶ字回復。当然の棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗（0.528）【規定強化後】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗　(0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗　(0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗　(0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗　(0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗　(0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗　(0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗　(0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗　(0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗　(0.724）←竜王位就位(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗　(0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗　(0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗　(0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗　(0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士もいるよｗ

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:16:17.67

序列1位（当時）に99％黒って言われて千田の変な数字出されりゃ「そうなのか」ってなるよな
冷静になったら告発(笑)者以外誰もソフト手とは思わなかったわけだけど

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:17:09.39

連盟は三浦に億は払っているな
自業自得ｗｗ

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:19:42.62

まだ守衛室をそこまで特別視してる奴がいることに驚くわ
論点じゃねえんだよそこは過去レス読み返せ

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:20:52.64

証拠もないのに週刊誌で大々的に他人をカンニング犯呼ばわりして
それが間違いだと検証されたのに何の責任も取らない奴こそ人格障害だと思うが

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:23:20.73

守衛室は当時三浦を黒と思い込んでた理事らがより強く思い込むのに一役買った
というだけでそれ以上でも以下でもない
論理的には不正と守衛室の間に繋がりはない
何故なら守衛室に行かなくても不正はできるし
守衛室に行ったとしても不正をしたとは言えないから

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:25:03.65

>>787
ほんとそう
連盟は世紀の恥をさらしたわけだ
藤井で目くらまししてるけどw

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:28:16.27

疑われて当然の、行く理由が何一つない場所だけどな

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:29:37.77

>>878
586 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/12/07(土) 09:01:45.47 ID:HpuJ52BW
「嫁と２日も連絡取れないのは困る。
　買い物や子供の事でメールが来るし云々・・・」
世界最強を決めるタイトル戦の途中に買い物や子供のことでメールを送ってくる
ような非常識な人間がいるだろうか。（本当ならば嫁は池沼）
これは嘘をついている。ますます真っ黒だ。

579 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 01:06:08.74 ID:/Qt8qA6u
以前　記者から対局時に電子機器等など持ってかないのか?　と問われ
渡辺が一瞬　目が泳ぎながら・・
「そんなの駄目じゃないですかー」と言ってる映像があったよね

655名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:29:03.85ID:9AAzkRs/0
・自身のキセルをブログに書く
・ギャンブル狂
・不正は簡単にできる
・頻繁に席を立つ姿に多くのファンが違和感　2008年にはすでにソフト指しを疑うスレが立ち三浦ソフト事件の際にはすでにpart7に達していた
「渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな」参照
・羽生に竜王戦7番勝負で三連敗し、パリで行われた一局後のブログでは「才能の違いを感じた」と発言するも、その後なぜか4連勝
・賞金の突出した竜王戦を9連覇するも早指し棋戦には弱い
・数々の不自然な言動

656名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:34:55.02ID:9AAzkRs/0
・詰将棋が苦手にも関わらず、タイトル戦での詰み見逃しが0件と過去の大棋士の中でも異例の数字（山下氏の論文「将棋名人のレーティングと棋譜分析」）
・一方テレビ放送がありカンニングが難しいNHK杯では詰み見逃し率14%と検証対象の現役強豪棋士で最も高い数字（山下氏の論文「将棋名人のレーティングと棋譜分析」）
・スマホ電源オフ規定制定直後、竜王失冠。年度勝率も低下（連盟HP）
・「一致率40%でも要所でカンニングをすれば勝てる」（文春記事）
・2008年3月（伝説の3連敗4連勝の約半年前）「昨日の将棋、試しにボナンザ先生にお伺いをしたら、僕が間違えた局面２つで、先生はピタリと正解手を示されました。」（渡辺明ブログ）

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:29:57.19

>>846
いや昔から不正はあったし誰でもどこにでも行けた

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:30:29.52

外に飯食いに行く奴もいたしな

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:31:09.49

>>853
提出を取りやめたのは群馬で、ですから
群馬から群馬に逃げるというのはどういう事でしょうか？

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:31:52.69

羽生に竜王戦3連敗後の2008年から2013年までの、渡辺明の竜王戦での戦績
（第4局目　嫁ールによる励まし-漫画「将棋の渡辺くん」参照-以降）

2008○○○○2009○○○○2010○○●●○○2011○○●○○2012○○○●○｜

｜←ソフト禁止令、ただし金属探知機はまだなので隠して使用可能

2013年竜王戦（ソフト禁止令直後）
｜●●〇●●森内（七番勝負）　竜王陥落

2014年竜王戦
●屋敷（1組1回戦）●藤井（1組5位決定戦）　2組へ陥落

2015年竜王戦
〇畠山鎮（2組2回戦）〇木村（2組準決勝）●稲葉（2組決勝）　2組2位で本戦へ
〇真田（本戦1回戦）〇阿久津（本戦2回戦）〇稲葉（本戦準決勝）〇●〇永瀬（挑決）
●〇〇〇〇糸谷（七番勝負）　竜王奪取

(最近一年で三浦に3連敗●（JT杯：早指し）●●（順位戦A級：疑惑とされた対局の一つ：後に若手との研究筋だと携帯メール履歴から判明)）

三浦から丸山に竜王挑戦者交代
この際、金属探知機導入決定で竜王戦でのソフト使用はほぼ不可能に

2016年竜王戦
○●●〇〇●〇丸山（七番勝負）

渡辺：竜王戦詰み逃し率０％（詰将棋は苦手：本人談）

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:34:04.55

>>857
体調不良なんて言ってないよ
天彦が控室に布団を敷いてほしいと言ったので体調が優れないのかという話題になった
それが何故か天彦は体調不良だったという話になってしまった

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:37:58.87

>>884
天彦はイヤホンみたいなの付けたままの姿を、対局室で撮られた写真があったよね？
結構あれもインパクト強かったけど、何ごとも無かったみたいに誰も口にしなくなったね

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:39:47.31

千田がソフトの専門家と思われていたのがまずおかしい
棋士全体に言えることだがゲーマーとプログラマーは違う

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:40:43.29

千田率が統計と思われてたのもひどいな
三浦の数字が高く出るように条件いじったりしてそれもう何の数字なのっていう

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:41:35.53

>>885
イヤーアラームだっけ？
当時キッチンタイマーでいいやんと思ったｗ

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:42:48.51

「渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな」でググれば、まだログ見れますよｗ
「」内をコピペしてそのまま検索　過去スレも含めてリンク先とか探れば検証スレとかも見れますよｗ
以前から疑われていた唯一無二のプロ棋士ってのは嘘ではない事だけはお分かりいただけるでしょうｗ

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:52:03.10

>>887
統計なんてさらっとやっただけだけど
データ取る条件が定まってない統計ってなんのこっちゃ？だった
駒がぶつかってからならそれで統一されてるのかと思ったら
しかも渡辺戦と久保戦は夕休後の指し手からデータ取ってるし
そんなに最善手が鉄板ならニコ生の評価値があんなにグラグラしないし
長考中に最善手変わらない

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 22:58:39.52

>>846
時代の変化で不正の選択肢が増えても、それがルールとして規定されてないなら
今まで通りの行動(離席)をしたところでなんら批難される要素ないじゃん

**名無し名人** · 2018/10/13(土) 23:11:14.07

結局、渡辺が自分だけがソフトカンニングを疑われていた事に「イラついて」、以前から嫌っていた三浦九段に「人間には指せない手」を指されたと勘違いし、
激おこプンプン丸状態になっちゃって、理事にカンニングだと告発しても疑わしくないと言われ、余計にイラついて久保の件も知っていたから、間違いなくクロだと確信して、
連盟の事など御構い無しに自分の取り巻きの一人で週刊文春記者の中村にたれ込んで、こうした独り善がりな思いから独占告白したって流れなんじゃないかと思うな

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 00:22:12.27

>>1
白だよ

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 03:54:03.93

カンニングしてる罪悪感が有る奴は密室でスマホを見るんだよ
だからトイレが一般的だけど、トイレに何十回も入るのは体勢が辛い
寝転がって見れる守衛室は体が楽でカンニングに最適なのよ、三浦定跡と呼んでもいい

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 04:08:10.61

三浦が守衛室に行ったかもしれないのは久保戦だけで
久保戦で疑われたのは60手目と62手目の2手だけだが

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 05:25:45.77

新潮の報道にある様に三浦は以前から離席中の不審行動を多くの棋士から疑われていて、たまたま爆発したのが久保だった、って認識かな

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 06:03:31.31

新潮が真実を報道しているならばね

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 06:21:57.44

報告書に
「疑惑の4対局で三浦は守衛室に行ってない」
「三浦が守衛室に行ったと自ら主張したのは三浦の勘違い」
って書いてあるだろ

久保戦で31分も離席した＋行方不明になった理由を理事に聞かれて
思い当たるのが「相手番で守衛室に行った日」のことだったので
三浦はそう答えた

ところが対局動画を調査したら三浦は対局室にすぐ戻っていた
長時間離席はなかった (久保の告発が嘘だった)

疑惑の4対局で三浦の離席は対局室と控え室を往復していただけ

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 06:28:46.55

むしろ久保のほうが長い間離席してるんだよな
ひとり鬼ごっこで

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 06:38:48.31

「渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな」でググれば、まだログ見れますよｗ
「」内をコピペしてそのまま検索　過去スレも含めてリンク先とか探れば検証スレとかも見れますよｗ
以前から疑われていた唯一無二のプロ棋士ってのは嘘ではない事だけはお分かりいただけるでしょうｗ

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 10:10:38.99

そもそも守衛室関係って話がスッカスカで要領を得ない
話の流れで守衛室ってワードが出たんだろうけど、その際に理事連中はろくに話聞いてなくて
後からそういえば守衛室なんてことを口走ってたな、怪しい！ってほざき出したとしか思えん
つーか守衛室で犯行に及んだと決めつけてたなら、それに加担した守衛も問い詰めてないとおかしいんだけどそんな話は一切出てないという

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 10:33:47.91

週刊誌といっても週刊実話ではなく天下の文春、新潮に三浦の怪しすぎる言動が書かれたわけだからな
文春には嫁を悪女扱いまでされたのに、裁判できない
法定で争うとやましいことが露見してしまうからだろう

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 11:13:12.47

天下の文春（）

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 11:14:05.91

情報源は渡辺

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 11:20:30.78

天下の文春w
とうとうそんなことしか言えなくなったか。ベッキーのネタでイキってときがピークだったな

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 11:24:13.47

>>905
ベッキーのネタは後日ゲス側のスタッフが流してたのが分かったし
ライブ中スマホはスタッフに預けててキャプ取り放題で
持ち込まれたネタがガチだっただけなんだよな

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 11:43:46.70

文春は最期渡辺に全部押しつけて撤退してたなw

そういや理事解任あたりはポストとかで報じてたけど、文春ってスルーしてたっけ？

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 11:46:37.47

>>905
まぁ中吊りカンニングで新潮に土下座してるようではね…

ってかカンニングしてたのお前らじゃん！って話だなw

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 11:48:22.01

>>907
文春は再度凸して渡辺にインタビュー断られたところで終了
ニコ生の年末有料特番で何でも答えますという記者が出てこないで
事実上逃走と言われた
第三者委員会の会見後は
新潮は三浦は冤罪だった、酷い話だったというコラムが載った
その後については現代とポストが書いた
現代は三浦の休場発表後でも三浦作の詰将棋を載せていた

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 12:11:34.43

文春や新潮の影響力を舐めたらいけない
世間一般は三浦なんか知らないが、スマホでカンニングした棋士がいるとは知ってるからなｗ
証拠不十分で推定無罪になったことすら知らないだろうよ
もし、知ってたとしても羽生さんが限りなく黒に近い灰色と言ったことと三浦の怪しすぎる行動が週刊誌にちゃんと載ってたから
三浦って棋士が証拠隠滅して逃げ切ったんだろうと思うだけだね

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 12:15:12.40

羽生の永世七冠のニュースが流れてる中
相手の人カンニング騒動の人じゃないかって言ってるオバちゃん居たし

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 12:16:09.38

>>910
頭大丈夫?
いい病院教えよっか？

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 13:12:13.11

42回くんは文春も中吊りくらいしか読んでなさそう

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 13:14:51.47

>>910
そう世間が今も思っているなら、渡辺達の起こした冤罪事件は渡辺の除名程度では釣り合わない位に酷いと、そういう事になるけどな

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 13:16:41.33

仮に棋士の誰かがカンニングしたとしても連盟はそれを公表しないと思う。
もし公表してしまったら他の棋士もカンニングしてるんじゃないかと疑われて棋士全体の信用度が落ち将棋の衰退に繋がる。
棋士一人処分すればそれで済むかと思われるが棋士は運命共同体のようなもので一人がやらかしたことに対する業界全体に与える影響が大きい。
藤井が活躍すれば藤井とまったく関係ない棋士にまで恩恵が及ぶし、その逆なら悪影響も及ぼす。
そんな狭い世界。
誰か一人が不正すれば業界全体の信用度が下がるなんて狭い世界の特徴だ。
実際すぐに藤井フィーバーで将棋界が盛り上がったからあまり記憶にないかもしれないが、
三浦の件で将棋界はかなり下火になりかけていた。
仮に不正を許さない正義感の強い人間が告発したとしてもその人間の勘違いだったように持っていき
棋士はいまだかつて誰一人として不正はしたことがないと主張する立場しか取れないだろうと思う。
勿論三浦がシロかクロかなんて俺にはわからない。
実際俺がこの目で見てないのだから。
まあ個人的な気持ちとしては棋士がそんな不正してるなんて思いたくないけどね。

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 13:22:17.09

>>915
連盟は三浦九段をクロと断定して、調査もせずに幕引きを図ろうとしてたけど？www

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 13:29:35.48

連盟がクロと断定したことなんて一度もないだろ
あくまで休場届の未提出が処分の口実

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 13:31:14.51

>>915
そういう妄想に満ちた設定いらないから
初期に出た休場は連盟の温情並みに出た話蒸し返して何がしたいのか

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 13:35:39.86

>>917
アホか？
文春報道を連盟は否定せずに、島は文春は味方とまで言い放ち、第三者委員会が立ち上げられなければ連盟に預けたPCも放ったらかし、久保の勘違いも映像が残ってるのにも気が付かずに、そのままになってただろうがwww
酷い話だわ

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 13:38:34.54

>>916
途中で両者でどういうやり取りがあったかは分からない。
プロレスがあったのかなかったのかそれも分からない。
ただ結果として連盟が用意した第三者機関に三浦がシロだということを発表させて、棋士の中で不正した人はいませんよという立場を取った。
本当に三浦がクロだということを調べさせる為に依頼したのか、第三者期間が調査して何も出なかったことで棋士は誰も不正していないということを民衆にアピールしたいがための行為だったのか、
それすら俺にはわからない。
もう当事者にしか分からないだろう。
これが刑事事件で警察が調査したのなら隠しようもないからスッキリするのだけれども。
でも俺の個人的な意見としては三浦は疑惑後も強いし別にソフトに頼ってたなんて思わないけどな。
三浦本来の実力だと思ってるよ。

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 13:40:15.40

>>915
渡辺を除名追放すれば悪影響が無くなり、連盟棋士はその分恩恵を受けるということか

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 13:43:08.35

>>920
分かっているのは、渡辺達が悪意を持って同僚の連盟棋士をカンニング棋士呼ばわりして、挑戦者差し替えの中で竜王戦に出場し防衛して、その間三浦九段は将棋を指すことすら出来なかったということだな

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 13:44:27.44

0900 名無し名人 2018/10/14 06:38:48
「渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな」でググれば、まだログ見れますよｗ
「」内をコピペしてそのまま検索　過去スレも含めてリンク先とか探れば検証スレとかも見れますよｗ
以前から疑われていた唯一無二のプロ棋士ってのは嘘ではない事だけはお分かりいただけるでしょうｗ

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 13:46:00.16

>>920
そもそも第三者委員会に三浦クロを調べるためのものではないし、そんな権限もない
第三者委員会ってのは本営が「やらかした」時に、私たちは「そこまで」悪くありませんと世間に言い訳するためのシステム

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 14:31:03.34

三浦は黒だろ
ロス事件の三浦と同じで証拠不十分の推定無罪なだけ
状況的には真っ黒くろすけ

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 14:58:12.14

第三者委員会への依頼は
連盟の処分は妥当であったか？
三浦の不正の有無と問題の離席中の行動の調査
処分はやむを得なかった
不正以前に疑わしい理由がなかった
問題の離席は問題になった離席自体がなかった

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 15:02:15.17

>>925
結局、渡辺が自分だけがソフトカンニングを疑われていた事に「イラついて」、以前から嫌っていた三浦九段に「人間には指せない手」を指されたと勘違いし、
激おこプンプン丸状態になっちゃって、理事にカンニングだと告発しても疑わしくないと言われ、余計にイラついて久保の件も知っていたから、間違いなくクロだと確信して、
連盟の事など御構い無しに自分の取り巻きの一人で週刊文春記者の中村にたれ込んで、こうした独り善がりな思いから独占告白したって流れなんじゃないかと思うな

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 15:03:44.65

第26期竜王戦第3局森内俊之名人-渡辺明竜王無筋からの刃。 - 二森日和。
ttp://nisin.hatenablog.com/entry/2013/11/12/234748
ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、
コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
ただひとり竜王には見えていた。

2013年11月7日~11月8日第26期竜王戦七番勝負第3局
渡辺明竜王対森内俊之名人
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html
114手目確信に満ちた手つきで△6九角。

116手目ニコニコ生放送
森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
森内名人にとっては不運としか言いようがないです。

826名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86d0-Qng4)2018/10/07(日) 16:34:44.64ID:alIffb/w0>>831>>839
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478136009/157
小便行ってから難解な即詰み。名人もビックリ。

12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。

418名無し名人2018/10/09(火) 08:39:53.36
Ponanza以外、対局者の森内名人すら読めなかった、まさに「人間には指せない手」を冤罪事件の数年前に、既に指しておきながら、
「間違いなく”クロ”」「プロには分かるんです」と三浦九段の三枚堂棋士らとの事前研究をカンニングだと断定する渡辺さん、カッケー！って、なるかボケ！！

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 17:07:54.09

ナベアンの妄想による長文なんて誰も読まない

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 17:08:08.77

https://www.waseda.jp/culture/news/2018/10/13/6034/

内容はsns投稿禁止だったようだが、森田さんが三浦スマホ事件をぶっこんだらしい

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 17:16:33.43

こういう話題に上ること自体クロ

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 17:21:40.81

>>931
うん、渡辺と小暮は真っ黒だよ

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 17:33:32.36

>>930
森田さんは一年前の東急将棋祭りのトークショーでもなんか言ってたな

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 17:36:08.10

>>933
三浦と親しいんだっけ？

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 17:37:23.03

なぜ糖質は揃いも揃って陰謀論に走るのか

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 17:38:45.06

>>934
田丸九段と親しかったはず

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 17:39:29.89

>>935
渡辺が挑戦者の三浦を下ろしたくてブーブー不満をいいだしたのを
西村憎し三浦嫌いのやつらが仕立ててやった
これが真相だろ

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 17:43:02.76

>>930
桐谷みたいにほんとは黒で棋界のために白としたとかいう話してたの？

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 17:51:30.00

>>938
桐谷そんなこといってたのに理事の解任に名前書き連ねたのか？

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 17:54:46.33

>>938
逆じゃね
森田氏は田丸（三浦の師匠の西村の弟弟子）と親しい

田丸は自身のブログで三浦を擁護したり「渡辺は総会でダンマリ」「小暮が黒幕」などと書いていたから
渡辺先生や小暮記者を中傷していたのではないだろうか

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 18:00:14.08

>>940
凄い思考だな
トークショーで他人を中傷したと決めつけるなんて

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 18:04:05.38

「ところであなた怪しいですから、
2年前のスマホ提出してください」
「ハア？もう機種変えましたから
持ってませんよ？」
「あら、提出拒否ですか。
やっぱり怪しいですね」

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 18:04:28.69

三浦と竹俣同じ文春被害者

仕掛けたのは連盟の棋士と中村記者

これは事実やろ

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 18:56:39.87

>>929
頭が悪いと３行以上読めないからなｗだからいつまでも三浦九段を誹謗中傷する
いい加減そこまで頭が悪いと生きていても辛いだけだろうと思うわｗ

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 19:17:53.54

>>929
ただの作文だからなあ

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 19:22:01.39

ナベちゃん文下手くそだよね

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 19:35:47.49

まず千田率による推定 (以下千田論と略) では
・離席数＝カンニング数＝高一致率
・問題の4戦がほぼ同程度の高一致率
・よってこの4戦で三浦はカンニングした

だと主張したわけだが
・三浦の離席が多かったのは久保戦だけ
・丸山戦では久保戦の約半分の離席数だった
・しかも丸山戦では離席に監視がついて不正なしを確認

つまり離席でカンニングしてたら
久保戦は丸山戦よりどうやっても高い一致率でないとおかしい

千田は正確な離席数を知らなかったから
矛盾する千田率の数字を作っちゃったんだよ

千田論なんか最初から崩壊してた

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 20:22:28.02

>>946
書籍もトークも分かり易いと評判なんだけどね

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 20:23:40.37

>>948
それはゴトゲンが書いたもの
口は達者

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 20:25:32.38

>>943
週刊文春じゃないが、今月の文藝春秋に竹俣が寄稿してるけど文章うまかったぞ
さすが早稲田政経に現役合格するだけあると思ったわ

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 20:33:41.90

前から気になってたけど
週刊文春と文藝春秋同じ会社だけど同列に語る人はどうかと思う