【徹底議論】 3手目▲6六歩は緩手か疑問手か?
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▲7六歩△3四歩▲6六歩
3手目にして既に先手の利を放棄してる気がしないでもない。
後手は飛車先不突の右四間や、
△3三角〜△2二飛と角道オープンの向かい飛車にしたり、
最も有力なのは△3五歩から三間にする指し方で勝率が高い 。
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured パスワードのシステムなんだっけ?
出鱈目なやつ?
マジで教えて欲しいんだが >>326
じゃ、東京道場に変えてやるよ
早くそっちのidを書け >>330
また逃げ口上始まったよ
パスワードと勝負となんの関係があるんだよ
そもそもパスワードなんかいらないはず
東京道場四段66FU
早くそっちのidを書け >>332
大阪道場だな
早くそっちのID書けよ
そうじゃないとわからないだろうが あれ、なぜか大阪道場に入場できない
サーバー落ちてる? バーカwwwwwww
全部嘘だよこのピュアバカ野郎wwwww
てめえみたいな口の悪い奴と将棋指すわけねえだろゴミ基地外
将棋は礼に始まって礼に終わるんだよ
俺が誰とでも将棋指すようなプライドの欠片もない人間だと思ったか?
一人でずーーーーっっとスタンバってご苦労さん
じゃあな >>335
おれは観戦するために入場したぞ
落ちてなんかいないぞ いやぁ、馬鹿で遊ぶのは楽しいですなぁw
じゃあなクソゴミ昼夜逆転ニート野郎
早く回線で首吊って死ねよな。お前の母親もそう思ってるぞ せっかく観戦しようと思ってたのに、三間バカってモノホンのキチガイだったんだな
すげえ発狂の仕方w なにこの発狂
おれも観戦待機だったのに……
真性キチガイだろ まあソフト指しのできる今の時代はこんなもんでしょ
昔は将棋で決着付けてたのにな〜 おれは普段このスレにはいないがたまたま盛り上がってたから観戦しようと思ったんだが残念だわ >>350
まだ三間ガイジが何か書いてるぞw
キチガイは言うことすべてが意味不明だなw 3手目6六歩が怖くて石田流に逃げたガイジなんてそんなもんさ
ほっとけ >>355
三間にボコボコにされて頭までおかしくなった坊やをあまりいじめてやるなよ 三間飛車指す人ってみんなこんな感じなんですか?
幻滅しました 対局してくれる人から逃げ惑いながら雑魚認定するギャグは面白すぎるのでやめてください キチガイにみられる特徴
@何かレスがあると、キチガイレスを付けないと我慢できない
Aすぐに発狂する
Bみんなから馬鹿にされていることに気付いていない
C馬鹿にされるとそれが全て一人の書き込みだと思い込む
このスレも立派なキチガイスレに発展したなw 傍から見りゃ三間アンチが一人で荒らしてるようにしか見えない スレタイに徹底議論と書いておきながらIPスレにしない>>1の頭の弱さよ ▲7六歩△3四歩▲6六歩
▲6六歩以外で、いい手ないんか? >>361
三間馬鹿がまだこんな情けない自演してるのか >>253
>>258
この二つで三間君が初心者だとバレてしまったので、どうしようもないな
しかも対局からは逃げ回って、さらに発狂しまくり、終わってるな 66歩は緩手のような気がするけど、将棋の悪手は終盤になるほど罪が重くなるし、一局のうちに何度も悪手を指す人間同士の戦いにおいては別にどうでもいい話 3手目6六歩には居飛車党でも三間で対抗する人が多いのは何故? >>368
対抗形が苦手な奴がやるだけだな
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲4八銀
こういうふうに指されると結局はこれも対抗形になるし、対抗形苦手な奴は序盤で苦しむ >>368
後手側が対抗型党の人で、
先手は振り飛車か〜、
なら居飛穴でおいしく食うか〜と思ったら、
先手側が裏切って矢倉とかして来るから、
裏切られる前に裏切ろうってことじゃないか? ▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲4八銀
こうなれば後手側の対抗型党の人の思惑通りで大満足だろ ソフトで勝率5分とか言うけどさ、
>>1の主張は「先手の利を放棄している緩手」なわけで
今トップのソフトで先後同勝率なんてことは滅多になく、
ほとんどは先手が5%程度勝ち越すんだから、
それが66歩で5分になるとすると、
後手優勢ではなくとも、
「先手の利を放棄する緩手」ということ自体は間違いがないように思えるがな
まぁ人間将棋なら一局ではあると思うが
将来的には淘汰される手であることも間違いがないと思うがな IDなしの理由はこれだな
級位者のスレ主が自演しまくるためにIDなしにしたんだな
これで自演がばれてないと思う三間君の頭の中って…… >>373
その▲4八銀から後手はどう指すの?
どうやって6六歩を咎めるの? >>376
石田にしてから美濃でも穴熊でも好きなように組み放題だから、
後手楽勝だろ >>377
おかしいな、石田に組ませてからの勝率5割超えてるけどな
どうやって咎めてるんだ?
棋譜をアップしてよ 今時、石田に組めただけで楽勝って思ってる人がいるのか?
対石田は山ほど研究されてるのに 石田に組まずに
美濃でも穴熊でも好きなように組み放題だから、
これでも後手楽勝だろ >>380
石田に組まれなくても5割超えてるよ
だって、先手番は1手早く指せるんだから、その利がある
どうやって咎めてるのか棋譜見せてよ あのタップダイスとかいうトマホークの人も、3手目▲6六歩は全力で回避してるだろ
代わりに初手▲7八飛を推奨している >>382
タップダイスってあの三段ぐらいの弱い人?(別人かな?)
もし、あの弱い人なら全然参考にならないよ 石田に組んでこなければ、居飛穴に楽々組めるから、居飛車が指しやすくなってしまうな >>179
>>253
>>258
このやり取りを見れば、三間君が級位者なのは間違いないのだから、まじめに聞いても意味ないよ
それに咎める手順とか言えるわけもないから(級位者だからね) おいおい
級位者の三間君とは全くの別人だぞ
間違えるな 上野先生の相振りガイドには先手向かい飛車対後手三間の相振りは
後手三間が優位に立ち、先手向かい飛車は押され気味で減少と書いてある
将棋の専門家であるプロがそう言ってるから認めざるを得ない >>387
先手居飛車の話をしてるのに突然話を変える三間君
質問に答えられなくなるといつもこれだな 1年前の本がソースって…
だから振り飛車党は本しか読まないって言われるんだよ >>388
誰の事を言ってるのか知らないけど俺はこのスレにはじめてレスしたんだが・・・
見境なく喧嘩腰で絡んでくるなよ 因縁ふっかけて来る奴は、
「基地害君」
と命名しよう もしかしたら、いつも三間にボコボコにされるガイジ君が三間の評判を落として誰も三間を指さなくする為の深謀遠慮なのかもしれないなぁ〜 >>390
>>391
必死の自演だがまあ、そこはいいとして、
どっちにしても質問に答えられなくなると話をそらす級位者には違いない >>392
ここまでくるとあまりにも自演があからさま過ぎてなえる ▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲4八銀
この後、どうやって咎めるかの質問については、必死で話をそらすだけで答えられないのであった 3手目▲6六歩を指してみたい
菅井流対策の決定版が載ってる棋書や棋譜やサイトがあれば教えてほしい 棋書だけ読んでる菅井流信者を潰すには
上記の▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲4八銀
これが一番
この進行になれば、棋書に載ってる菅井流とは全く違う将棋になる
これを完全マスターしてない菅井流信者は、後手三間で成績が出せない >>398
その形の先手の居飛車の主張は?
先手は急戦の含みが無くなって、後手は△4四歩を保留できてるから自由に動けるし、後手ばかり得してるように見える >>399
主張は単純
棋書に載っていない局面に誘導し、棋書を読んでるだけで必勝だと思ってる人を潰す狙いだな
実際にここから持久戦模様に組んでいって、それを的確に咎められる三間党はほとんどいない >>396
決定版なら高田流左玉。
石田流には圧倒的優位。 >>399
後手は勝率5割に近づければ成功だからね
手損無しで石田流に組めるなら、通常の後手番より得してるね >>403
現実は無策に石田流に組めば、先手は楽々5割を超える
特に不慣れなものとやると、6割近く勝てることもある >>402
圧倒的に有利なの?
すごい!!
根拠は? >>404
マジかよ
後手3間党つぶしのために、6割のデータ元を教えてほしい >>405
本しか読まないから広瀬に高田流粉砕されてプロで消えてしまったの知らないんでしょ >>406
データ?
おれがさっきから話してるのは、実戦経験のことだぞ
俺自身の戦績の話だ そんな高田流が決定番とはビックリ
三間ガイジはもう大人しくしとけよ >>408
ぷー、くっくっくっ
説得力なさすぎwww >>410
説得力ないのはおまえだろ
咎める手順を一度も示さないで話をそらしてばかり >>405
あくまでもネット将棋の話だけどね。
左玉(78玉)に組むと、石田流は1筋3筋方面を攻めてくる。
しかし、こっちの王様は左玉なので、あさっての方角の攻めなので全然怖くない。
相手が振り飛車党なら7割以上の確率で△35歩か△32飛。
なので、高い確率でこちらの経験のある局面に誘導できる。
高田流対策を研究してる人は、そんなにいないんじゃないかな?
ばかばかしいようだけど、ホントにこういう展開になるから。
もっとも、あまりにも強い人には勝てません。少し強いかな?位の相手には
戦法の有利さで勝てる。 棋書丸暗記の級位者に勝てればいいってくらい意識が低けりゃそれでもいいかもしらんけど
まともに考えりゃ後手の丸得なんだから>>1の主張のとおり「先手の利を放棄」しているのは事実だろ
そもそも76歩34歩78銀でもあるまいし、序盤の数手で必勝系になんかなるわけがないだろ
「必勝系じゃないし、級位者は本丸暗記だから実戦的に有利。だから緩手ではない。ハイ論破」ってアホかと。 三間アンチの馬鹿は先手向かい飛車対後手三間は先手良しと言いながら▲4八銀から居飛車で戦うとか支離滅裂すぎるわw ▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲4八銀
これの咎め方を説明できないから、必死で話をそらす級位者君 でも、高田流左玉はプロでもマイナーだけど、れっきとした戦法で
それなりに結果出てるから、アマレベルでは有力な戦法だと思う。
どんな戦法にも言えるけど、ちゃんと研究してる人には互角です。
ただ、自分の経験では研究してるなと思える人はほとんどいない。 >>416
おれはそんなこと言ってないぞ
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲4八銀
これの咎め方を説明できないから、必死で話をそらす級位者君 いつもと同じパターンになってきたな
説明できなくなると相手を罵り始める三間級位者君
いつもこればっかり >>407
いや、体で鍛えた将棋だけど。
広瀬の将棋は知らんわ。
それ教えて。研究する。
でも、プロの話?
アマレベルなら、どんな戦法でも一局だよ。 説明できなくなると相手を罵るのは馬鹿の典型的な行動だな >>421
コジキ行為は草生えるからやめろ
ググれば出て来るやろ、俺も左玉指してた頃に見つけた記事だし >>423
そうなんだよね
普通に▲4八銀から組んでいって先手勝ってしまうのは普通にある
むしろ後手が工夫しないといけないから苦労するんだ
そこでも先手が勝ってるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています