【徹底議論】 ３手目▲６六歩は緩手か疑問手か？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
http://kyokumen.jp/positions/235
７６歩３４歩６６歩は▲2683勝 - △2881勝だが
＝疑問手かというとそうではない
ここで最多の採用数である８４歩（▲1168勝 - △1281勝）に進んでみると
http://kyokumen.jp/positions/236
候補手一覧は
▲６八飛 803 ▲556勝 - △518勝
▲７八飛 558 ▲303勝 - △439勝
▲７八銀 500 ▲722勝 - △720勝
▲６八銀 421 ▲2680勝 - △2431勝
▲１六歩 157 ▲285勝 - △246勝
▲５六歩 14 ▲23勝 - △32勝
▲７五歩 5 ▲5勝 - △13勝
▲７七角 4 ▲2勝 - △4勝
▲７八金 4 ▲4勝 - △6勝
▲５八金右2 ▲22勝 - △23勝
▲５八飛 1 ▲1勝 - △1勝
となおっており、三間飛車、中飛車の勝率が低いものの
他はおおむね先手がよい ソフト先生が言うには、3手目で角道止めても相手が飛車振って対抗形なら
飛車振る手も疑問手なのでほぼ五分とのこと
まあ先手の利的なものは失ってるかもしれんが ３手目▲６六歩は受け将棋が得意な人が指して勝率５割ってとこ >>705
68銀の局面、ここ三年に限るとどうなんだろう？ 棋譜並べを普段からやっていれば気付くと思うが、
棋士によって３手目▲６六歩の勝率は大きく違ってくる
森内九段、久保王将、藤井九段、などが得意としており、これらの棋士は勝率が高い
ここ１〜２年で言えば、森内九段と久保王将の３手目▲６六歩の勝率は異常なぐらい高い
棋界の第一人者である彼らが高勝率ということは、他の棋士が気付いていない▲６六歩のメリットに気付いているのかもしれない 大山名人も６六歩から相手が振り飛車でくると居飛車で勝ってたからね(笑) アマからしたら乱戦になりにくいのは大きなメリットだけど
ネット将棋でひたすら手持ちされたらだるいなんだよな
銀冠まで組み換えてやることなくなる
ノーマルならいっそ後手の方がいい 切れ負け将棋だと時間優勢で詰まされないだけで勝ちなんだから
戦いになりにくい６６歩を指すだけで勝ちやすくなる >>711
ノーマル振り飛車に対して居飛車が急戦の陣形で仕掛けずひたすら手待ちして
「振り飛車から上手く打開するのは難しいでしょ」という作戦は意外とされると困るよな
対ノーマル四間の淡路システムが有名かな ソフトに序盤ノーマル四間にだけ組ませて、
居飛車が仕掛けないと、ソフトさんはさっさと角道開けてガンガン攻めてくる 淡路システムについては淡路九段本人も言ってるが、相手が先崎さんならやらなかった、と言ってるね
少々無理気味でも暴れられると、玉が薄いから自信がないらしい
対戦相手だった中村八段も、今度やられたら、打開できそうと言っていた
どうやら、ネットで淡路システムという言葉が独り歩きして、千日手打開は不可能と思い込んでる人たちがいるんだろうね >>718
この単語使うやつって例のキチガイだろｗ >>720
うるせえんだよボケ！！！！！！
３手目▲６六歩で勝った奴なんて過去に１人もいないんだよボケ！！！！！
世界最悪の大悪手に決まってるだろ！！！！！
うりぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
うりぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
うりぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
うりぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
うりぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい 淡路システムは打開できそう（打開できるとは言ってない） >>721
なにこのキチガイｗ
ああ、▲６六歩は悪手って言ってる人なのかｗ お疲れ様です。居酒屋バイトです。
第3弾！将棋の勉強法を更新しました。
よろしくお願い致します。
https://www.loserblog.net
今話題の将棋アプリ等についても解説しております。 >>722
▲５五歩△同歩から打開できると断言してたぞ >>722
いつものフレーズで登場の三間キチガイｗ 三間飛車ではなく、四間飛車低級ガイジの棋譜見つけたンゴwwwwww
https://kif-pona.heroz.jp/games/pr291s4-STG55-20181027_181049?a0=_05&;a1=_e1609s2b&d0=-3&d1=-3&x=12408262&locale=ja >>720はナベヤの台詞も知らない５ch初心者か？にわか丸出しだなw
将棋やってて５chやってたらまず有り得ないからww >>732
必死の三間キチガイｗ
こいつは同じ単語ばっかり使う馬鹿ｗ ソフトに読ませても向飛車四間中飛車にしか振らないのにどうして三間に振ろうとするのか ▲７六歩△３四歩▲６六歩
ここで４手目は、△８四歩が最善 自分では76歩34歩に66歩はやろうとは思わないけど
悪手や疑問手であるとは思ってない
された場合の4手目は62銀に決めてるけど
それは香落ち下手指しまくった影響と
対石田流が大好きなのが理由なんで
最善と思って銀上がってるわけではない
短時間の将棋なら4手目は44角とし33桂〜22飛みても面白い ３手目▲６六歩のような弱気な手は善悪じゃなく俺の棋風では指せない ３手目▲７五歩・・・４手目△１四歩で撃退
３手目▲６八飛・・・４手目△１四歩で撃退
これがプロの最終結論か 昨日王位戦で３手目▲７五歩が４手目△１四歩を撃退したばかりじゃん 四手目１四歩やってくるアマなんていないよ。
対抗形と相振り両方指しこなせないとさせない。 >>749
別に端を受けられたからって相振りにこだわる必要もないだろ
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △１四歩 ▲１六歩 △４二玉
こうやって石田対居飛車の対抗型は端の交換はイーブンだし
もし先手が受けなければ△１五歩を突き越して持久戦で作戦勝ちを狙いに行くだけ
４手目△１四歩は受けられてもイーブン、受けられなければ得だから、突き得の手 >>750
その通り
４手目△１四歩は絶対に損のない手 75歩に14歩は定番の対策になったけど、68歩に対しても同じなんだな
まあそりゃそうなんだけど ３手目▲６八飛・・・４手目△１四歩で撃退
これ端歩を突きあう対抗型にした場合、
端歩の突き合いが得なのか？損なのか？ 突き合ったら対抗型じゃなくて相振りにする意図なんですが >>754
必ずしも相振りにする必要はないのですが >>754
お前、浅いな
４手目△１四歩は相振りにしなくても損のない手でガチガチの居飛車党でもブラフにも使える >>754
リアルでよく支離滅裂な発言をして周囲を困らせてない？ ３手目▲７五歩に対する４手目△１四歩は絶対に損のない手だから居飛車しか指せない人もどんどん使うべき まあ、序盤作戦なんて考えれば無限にアイデアが出てくるだろうから、何が最善かって簡単にはわからないだろな
現時点では、３手目▲７五歩に対する４手目△１四歩はとりあえず最善ってことだな
ちなみに、石田党の得意形に持ち込ませない３手目▲７五歩に対する４手目△６四歩というのもある ▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △１四歩 ▲１六歩 △４二玉
これ先手からの
▲３九玉〜▲１七桂〜▲２五歩がウザくないか？ >>755-757
一生端突いて居飛車指してろカス >>762
悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ
石田が追いやられて悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 逆に振り党が１４歩突いて手抜かれた時
微妙な気持ちになる気がせんでもない >>759
もう少し詳しく頼む
64歩の後はどんな展開？ ７６歩３４歩から
７５歩１４歩 81-95
６８飛１４歩 11-17
一見振り飛車に有力な１４歩だが
６８飛１４歩６６歩 3-1
６６歩１４歩７８飛 4-1
実は１４歩に対して
６６歩振り飛車の勝率は高い 逆に考えるんだ、強いヤツだけが堂々と66突いてる、と 棋理的には悪くないが
弱い奴が指してるから勝率が低いんじゃないか 久保王将や森内九段が６６歩で高い勝率を維持していることからも、本当に強い人が指せば有力な作戦なのは疑いの余地がない
下位棋士や女流が勝率を下げているだけ >>775
嘘つけ、それいつからだよ
日付を言ってみろよ >>777
言えねえでやんのｗｗｗ
あ、こいつが例の三間マンセーって言ってるやつか
必至の捏造野郎らしいな 先にソースを出すべきなのは久保が3手目66歩で高勝率を維持してると言った>>774じゃね？ >>779
その通り
久保は相振り警戒で３手目▲６六歩をもうだいぶ指してない >>779
「久保は６六歩を指さなくなった 」と宣言しておきながら、ソースを出さないいつもの三間君ｗ
いつもこうやって捏造するのね
で、もう５年ぐらい指してないの？ >>779
>>780
いつもの三間君の自演劇場始まりか？ 久保が最近66歩を指してないってのは割と一般的な認識だろうよ >>784
久保の場合は３手目６六歩と、５手目６六歩を使い分けている
どちらも角道を止めるので同じようなもんだが、これを長い間（３年とか５年とか？）指してないとかあほなんちゃうか？
しかも必死の自演 ちょっと調べたけど豊島との2018王将戦七番勝負と
同じく豊島との2017Ａ級順位戦で指してるな
結果は王将戦は豊島、順位戦は久保勝ち 久保は３手目、５手目、７手目などに６六歩を指すことは普通にあるし、今でも指している
どれも角道を止めるので基本的には似たような将棋になる 三間キチガイは10年くらい前に流行った
６６歩振り飛車不利説に流され過ぎてる気がする 不利飛車の中では（ゴキとか角交換四間とか石田とかと比べて）ノマ振りがマシってだけでノマ振りは優秀でも何でもないからな？ >>790
三間ガイジの三間最高！ってのは頭弱すぎだが、ノマ振りを全否定するのは久保王将に失礼 >>792
三間君の菅井信仰はもういいから
菅井なんてタイトル失って、順位戦も１勝６敗でぼろぼろ状態
もう賞味期限が切れてるんだよ あらためて見ると>>1すげーな
＞△３三角〜△２二飛と角道オープンの向かい飛車にしたり、
＞最も有力なのは△３五歩から三間にする指し方で勝率が高い 。 一人の知的障害者が見えない敵と戦って延々荒らしてるスレ
その荒らしはこのレスにも必ず反応すると断言する 久保が６６歩を指さなくなったと捏造し、それがばれると顔真っ赤にして知的障碍者呼ばわりｗ このスレに共通すること
６六歩を否定するものは捏造だらけ
この共通点はいったいなんでしょう？ｗ キチガイスレを立てる奴の特徴
持論を否定されると、話を捏造したおして反論する
それがばれると、粘着＆池沼呼ばわりを延々と繰り返す >>800
持論を否定している奴が一人しかいないという妄想を抱くのも特徴な バレバレの自演恥ずかしくないの？三間アンチの粘着坊や君 >>802
自演の総合商社みたいなやつが相手を自演呼ばわり
捏造がばれて必死で相手を罵倒ですか？ 自演するためにＩＤ無しスレを立てて自演しまくって、さらに捏造も量産して、それでも反論できなくなると、相手を自演呼ばわりｗ 人間レベルの限界(プロ)だと3手目66歩よりは3手目26歩やそもそも初手26歩の方が勝ちやすいのはプロの採用率を考えてもそれほど異論はないと思うので話をアマチュアレベルに戻したいんだが
この出だしで問題はやはり相振り飛車だよな？
対穴熊が絶対嫌な人は3手目66歩なんて主力にしないだろうから
それで後手が同じ急戦調で来るにしても
居飛車急戦を受けるのは捌き合い目指して歓迎だけど
三間やらの速攻を受けるのは面白くはない
だから上でもう話が出てたけどプロはほとんどやらない76歩34歩66歩32飛に48銀がどうかだな >>805
勝手に結論付けてどうする
棋界の第一人者が６六歩を採用しているのに、それを否定できるはずがない
しかもここ最近ノーマル振り飛車が増え始めているのに何を言ってるのか？
76歩34歩66歩32飛に48銀に関しては、森内九段が得意にしている 自分は、3手目66歩はやらない主義だけど
悪手とも疑問手とも思っていない
一局だと思ってる
相手が3手目66歩なら相振りにするか
62銀か迷うけど舐めプとも思わんし
楽になったとも思わんね
リアル大会だと相手関係で相振りにして受けに回った方が
楽して勝てるなという時にやることはあるにはあるけど
それは立派な邪道ｗ
口を極めて罵る勢は
相手が羽生さんでも3手目66歩なら自信あるという
超ガチ勢だけでしょ いまは
３手目▲６８飛が主流
３手目▲６６歩とか絶滅危惧種 じゃあ、何か主張する人には
今迄使ってたトリップ付けて貰えばいいんじゃないの？
どうせ高段にしか（直接的には）関係ないオハナシなんだしね >>808
先手が振り飛車党なら▲６八飛、▲６六歩、▲７五歩の順かな
▲６六歩は復調傾向で相振りさえ何とかすれば見直される
それより深刻なのは▲７五歩で絶滅危惧種 >>811
確かに最近▲７五歩がなぜか激減してるな
ウォーズ四段の者だが ▲７五歩は対策され過ぎて本当に絶滅しそうな雰囲気になってきてる
▲６六歩はプロ間でも増えてきている
理由はソフトで解析すると、居飛穴にも対抗できることがわかってきたかららしい なぜここでは▲６６歩が絶滅危惧種とか意味不明なことを言う人がいるの？
プロ間でも増えてるじゃん 66歩からのノーマル三間四間が穴熊に対して復活するということは
後手に相振り飛車を注文されたときがますます大事になるな
変な話先手ノーマルがやれればやれるほど後手が相振りを選択してくる可能性が高くなって肝心のノーマルを指させてもらえないなんて事態に ６六歩からの相振り模様は、森内九段の対抗形の棋譜を並べるのが一番だろう ▲６六歩相振り飛車先手はソフト先生も評価してるからね 研究会で、76歩34歩77角には
流れからして74歩の1手だよね？
って言ったら恐ろしい子って
驚かれたことあるなあ
（昔研究した手順持って行って見せた） このスレって同じことをループしてるよね
「▲６六歩は絶滅危惧種」↓
「▲６六歩が増えている＆トッププロも採用してる」↓
「▲６六歩は絶滅危惧種」↓
「▲６六歩が増えている＆トッププロも採用してる」↓
「▲６六歩は絶滅危惧種」↓
「▲６六歩が増えている＆トッププロも採用してる」
文盲が一人いるのか？ 最近は久保先生も３手目▲１６歩を連採してるから、
プロ的には３手目▲６６歩は、危険と見ているんだろうな 久保はバリエーションを増やしているだけで、３手目、５手目、７手目、いろんなところで▲６六歩を突く
研究されにくくしてるんだろう >>821
最近というのは、具体的にいつ頃の話なん？
ここは捏造が多すぎるので一応聞いてみる 久保は相手が居飛車確定してから▲６六歩を指すみたいだね 角道を止める将棋でも、棋士によって個性が出る
森内は▲６六歩突いて後手に飛車を振らせて▲４八銀が得意
ここからの勝率は高い ３手目▲６６歩
４手目△３２飛
プロ的には先手つらいと見ている
アマチュアがいくら暴れても、プロの見解は後手良しで変わることは無かろう >>826
そこから▲４八銀で高勝率な森内
いくらアマ低級が暴れても森内の棋譜は否定できない ３手目▲６６歩
４手目△３２飛
いまはこれをつらいと見ている対抗型党が、
初手▲５６歩に軒並み鞍替えしている >>828
捏造乙
プロではノーマル振り飛車が増えている 初手▲７８飛からのノーマル振り飛車なら増えてるかもしれんが 何が何でも▲６６歩を悪手に位置付けたい低級者
しかし、プロ間ではノーマル振り飛車が増えてきている事実 ３手目▲６６歩
アマチュア大会では、もう誰もこの手を指して来ない
いわゆる絶滅危惧種な手 >>833
捏造だらけ乙
アマ大会はノーマル振り飛車健在
プロよりもアマのほうが多い事実
捏造が必死過ぎて病気だな ツッコんでくれるのを期待してボケてるんだから・・・・・
優しいなお前ら >>833
俺がリアルに大会で採用してるのに嘘つくな ああ、なるほど
そいつら予選落ちして消える奴らだから、
大会で３手目▲６６歩に遭遇しなかったわけか
我々高段は、３手目▲６６歩とか絶対に指さない手だからな 応手が限られるから
自分の得意に持ち込みたいならある手ってだけでしょ
プロだって人間だから得意系はあるし、
森内みたいに受けとカウンターの棋風なら相手にｼｬｶｼｬｶ動いてもらった方が勝ちやすかろう
つか相振りだの三間だので挑む時点で66歩党の術中でしょ
ノマ振りでふつーに穴熊やられたり、
相雁木に持ち込まれる方がよっぽどイヤだし、勝率も悪いじゃん
対相振り三間は悪くて5割だけど、
ノマシケで穴熊に悪くて5割取れる棋士なんてほとんどいないし それ藤井猛が言ってたな
なんか意味あったはずだけど忘れたわ 菅井ノート相振り編を読んだけど相振り三間が優秀すぎて３手目▲６六歩は苦しいと思ったな >>846
その通り
対抗型はノマ四、ノマ三が復活してるから相振りにされた時が課題 >>846
菅井は今年に入ってぼろ負け状態が続いており神通力はもうない 相振りの四間において76歩を省略して6筋を伸ばしていく含みがある
その構想で良くなるとは思わんけど 飛車先不突き右四間対策って藤井が言ってた
８４歩なら７６歩 後手が三間飛車に振ったら、居飛車にすればいいんじゃね？
位取り、美濃囲い、穴熊、などなど色んな指し方できるじゃん。 大山とか森内は対抗形居飛車にして、そこから普通に勝つからね
でも棋風的に受けに強くないと、辛い将棋になりがちかな ▲７６歩△３４歩▲６６歩△３２飛▲４８銀
この先手の指し方が大変優秀で、
最近は対抗型党の人は皆これを愛用するようになり、
現代将棋では４手目△３２飛と指す人が激減してるということか
よって３手目▲６６歩は本格的に復活しているってことか >>856
いや全然増えてないよｗ
使う人が限られる力のいる指し方 羽生は三手目６六歩で谷川に勝ったんだぞ
相振り飛車でｗ ▲７６歩△３４歩▲６６歩△３２飛▲４８銀
４手目△３２飛は、もはや絶滅危惧種
３手目▲６６歩は現代将棋の主流であり
最近はプロでも３手目▲６６歩採用者が激増中 ▲７６歩△３４歩▲６６歩△３２飛▲４８銀
これが最新の定跡か ６六歩が緩手か疑問手か普通の手か、俺程度の棋力では分からない。
しかし開始３手目が議論されるとは、恐い時代になったね。
その内初手が議論される時代が来るか。 初手は26歩でいいだろう
76歩でも同じだけど人間的には32飛を消した方が得かと ▲７６歩△３４歩▲６６歩△３２飛▲４８銀
これが現代将棋の主流で最新形でプロもみんな先手もって指してる aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaergvfdgbrefge 強い人にしか指しこなせない、そしてぼくちんは強いんだ！！！
って信じたい奴に現実突きつけるのはやめたれw ところで確認したいんだが初手▲７八飛が流行ってる理由って
「対抗型のノーマル三間が指したい、でも▲７六歩△３四歩▲６六歩は相振りがネックだから指したくない」
という意味だよな？
そこで初手▲７八飛なら後手に相振りにされても角道を止めてないから受け身にならない
相手が２手目△８四歩なら狙い通り▲７六歩からノーマル三間 >>865
ここにも森内が４連勝してることが掲載されている通り、森内の手にかかれば▲４八銀で勝ちまくりなんだな >>867
▲７八飛 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
ここでノーマル三間にしてもいいし止めずに▲４八玉って指すこともできる ▲７６歩△３４歩▲６６歩△３２飛には▲４８銀が神の一手
先手勝率は９９％以上 相振り三間には▲４８銀から対抗形にするのが最新最強の指し方 ▲７６歩△３４歩▲６６歩△３２飛に▲４８銀を指すだけで形成判断が大優勢になる 単純に3手目に角道止めるのが消極的で受け身になるから勝ちづらいんだろうな
森内は受ける展開強いし それ指しこなせるの森内や大山みたいな受けの鉄人みたいな人だけ >>879
ひとりで必死になって誰と戦ってるんだよ
アホスギ >>879
ばーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ▲７６歩△３４歩▲６６歩△３２飛▲４８銀
藤井も裸足で逃げ出す神の一手 ▲７６歩△３４歩▲６６歩△３２飛▲４８銀
これが三間対策の決定版で勝率９９９．９％ 第１９回富士通杯達人戦 トーナメント/２回戦
先手 羽生名人
後手 谷川九段
▲７六歩△３四歩▲６六歩△３二飛
https://ameblo.jp/syougichan/entry-10924215821.html ▲７六歩△３四歩▲６六歩
石田が絶滅した結果、復活か >>883
局面ぺディアだと35-44だぞ
少し後手がいいが必勝には程遠い 後手が勝ち越してるけど必勝には及ばないってことじゃなくて
彼はそれで先手がいいと言ってるんだよ？ 通算勝率ランキング(0.700以上)
1 藤井聡太七段 115 98 17 0.852
2 大橋貴洸四段 102 74 28 0.725
3 千田翔太六段 282 204 78 0.723
4 永瀬拓矢七段 408 291 117 0.713
5 近藤誠也五段 152 108 44 0.711
6 羽生善治竜王 1998 1415 581 0.709
通算勝率1位〜3位の棋士がelmo囲いを採用
時代はelmo囲い ▲７６歩△３４歩▲６６歩△３２飛▲４８銀
▲４八銀は限りなく必勝に近い神の一手 なんで振り飛車党ってそこまで相振り毛嫌いするの？
ぼくの本に書いてない！本の真似事出来ないと即死しちゃう！って喚いてるの？ ▲７６歩△３４歩▲６６歩△３２飛▲４８銀
故大山先生の時は当時通用していた指し方
しかし現代では絶滅危惧種の廃盤 そもそも対抗系党が通用するのって相手の得意が分かっている前提だからな
相手が居飛車党なら初手56歩や石田にした方が得なんだし
3手目66歩の振り飛車しかさせなくなるという時点で、対振りの展開抜きにしてもはっきり「損」なんだよ
対抗系党とか甘えたことを言っているなら振り飛車なんか指さない方がいい
そんなに戦法覚えたくないなら角換わりと矢倉覚えて、横歩模様だけ先手番一手損角換わりの方がよっぽどいい >>900
プロ間では絶滅危惧種の石田
同じく絶滅危惧種の矢倉
必死なのはわかるが、級位者が無知を晒すだけ 絶滅危惧種で申し訳ないが、▲７６歩△８４歩の次手に指されやすい
▲６８銀が良く分からない、▲７８銀と指す人少ないように思う >>902
７８には金が上がりたいからだろう
６６歩を突くと角が浮くし
７８だと左美濃にできるという意味はあるが >>901
アマでは14歩使いこなせるやつなんてほとんどいないんだし、
角換わりやるなら頻度はともかく急戦矢倉は指せないと話にならないだろ
後手でも一手損しかしないなら好きにすりゃいいけどよ
矢倉組んでくれる相手を狩るためにも矢倉は勉強した方が効率的だろ そもそも戦法を絞るっていう話で「先手一手損角換わり」っつってんのになんで
プロで終わった（と今のところされている）先手矢倉を組む話になるんだよ
先手一手損するなら26歩76歩25歩77角34歩か
26歩84歩25歩85歩76歩なんだから、矢倉にならないだろｗ
そんなことも理解できないのかｗ？
終わってようが終わってまいが、初手76歩に角換わり志向したら矢倉覚えておいた方が得なんだから
そこは覚えるだろ
普通
77銀には急戦矢倉、66歩は矢倉左美濃でそこそこ美味しくいただけるんだから
これまで避けてわざわざ後手も一手損しかしませーんは、さすがにアホ
戦型の絞り型ちゃんと理解してるか？ 角交換振り飛車怖くないなら3手目角交換でもいいけど、
それも先手矢倉にはならないよなｗ
まさか76歩に84歩とついてくれたのに矢倉を組むつもりなのかｗ？
先手一手損やるといっているのにｗ？ >>908
先手番一手損やるっていってるのになんでプロで絶滅危惧種の先手矢倉を組む話になるのか説明してくれよぉぉぉーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ >>905
>>906
この級位者の必死君相手なら居飛車党のおれがノーマル四間に組んでも楽勝 角換わりやるなら矢倉も覚えておいた方がいいことも理解できない人間が
石田はオワコンとかお笑いもいいところだわな 【悲報】石田オワコンガイジ、矢倉が終わった理由を理解していない
【悲報】矢倉オワコンガイジ、終わったのが先手矢倉であることを理解していない 【悲報】石田オワコンガイジ、石田が終わった理由すらよく理解していない >>912
>>913
おれ、不利飛車党だけど、おれと１局指さないか
低級者っぽいからぼこぼこにしてあげるｗ >>912
>>913
>>914
必死過ぎの連投ｗ
おれはさっきの居飛車党だけど、俺とさそうぜ
ハンデを付けてノマ四間にしてやるからさ
級位者の将棋みせてよ >>920
そもそもお前級位者連呼君なの？
何番のレスの人？ >>921
おもろいからのりで突っ込んだだけだ
このスレには初レスや
なんでマジになってるんだｗ >>921
ああ、おまえが連投してる奴なのか
だから、級位者連呼君なんて表現使ってるわけだなｗ なんか必死なのが出てきたな
妄想まで動員しちゃってるわ >>925
読んだか？
おれが五段なのはまじだぞ
勝負してやろうか？ ゴミくず君 >>924
>>925
人がいなくなると勝ち誇って勝利宣言か？ｗｗ 消極的と言えばその通りで後手に微妙にリードされるかもしれないけど
今のところ人間はそこで勝負つかない ▲７６歩△３４歩▲７５歩の石田は、なぜ激減したの？ >>933
４手目△１四歩の優秀性が広まって石田が手を焼いてるから >>918
声がデカイって表現を5chで好むのはsuimon >>933
▲7六歩△3四歩には▲2六歩で先手が指せるからだよ。 >>934
これやろ
端詰められるとお得意の宮田流潰され、端つきあうと雑魚振り飛車党が何故か嫌がる相振りの時さらに有利
6六歩をつかない乱戦ならあるいは、と今まで積み上げてきた石田流を自ら全否定する振り飛車党も増えてもう石田流はボロボロ >>937
34歩が悪手だから減ってるってのもあるな ▲7六歩△3四歩▲６六歩 △４四歩
駆け引きの指し方 >>945
お前が振るなら俺も振る
ならぬ
お前が止めるなら俺も止める
か 3二飛から相振りが最善な気がするけど先手も慣れてそうだから4八銀で様子見
そもそも後手角換わりで十分だから2手目3四歩が疑問手という説 今66歩指す奴って多少不利になるかもしれんけど長引けば俺が勝つと思ってる奴だろう
低級は除くが 昔の大山名人がそうだった
後手が振り飛車にした場合、相振り飛車を嫌い居飛車持久戦にしていた 大山の６六歩からの先手居飛車は鬼強かったね。
船囲いから中央に金銀盛り上げて一方的に勝ってた。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
