【有段者お断り】　将棋ウォーズ級位者用　76手目

**名無し名人** · 2018/10/10(水) 17:25:01.04

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※本スレ
【Android】　将棋ウォーズ81手目　【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1537844687/

※前スレ
【有段者お断り】　将棋ウォーズ級位者用　75手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538325792/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfe7-Djll) · 2018/10/15(月) 01:49:15.63

銀穴ってさあ、銀冠から組み替えてまでやる必要ないのかな？
銀冠から銀穴に向かうとソフト先生激おこなんだけど、実はあんまり良い囲いではないのかな？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) · 2018/10/15(月) 01:49:47.34

>>648
他人のマイページだと免状申請の部分ないんだがww
お前ウォーズやったことある？w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-nY7e) · 2018/10/15(月) 01:56:30.94

>>649
じゃあ今日逃げずに対局しろよというね

あと自分の発言
つ >>540

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df06-yvPF) · 2018/10/15(月) 02:00:32.11

>>561
別に馬鹿にするつもりはないからやろうぜ

**名無し名人** (ﾄﾝﾓｰ MM0b-aH81) · 2018/10/15(月) 02:49:29.28

>>618
塚田正夫が63手で木村義雄を破った戦型かな
高野山の決戦でも採用されてる
基本後手が指しにくいようで廃れたらしい
とはいえ-300~-400程度なのでアマチュアがこれを採用しても勝てる人は勝てる
ただ別に一撃必殺の筋があるわけではなく中央での押しあいで少しずつポイントを上げる指し方だから結局中終盤の力がある方が勝つと思う

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-XiBR) · 2018/10/15(月) 07:10:13.56

今日も勝ったぜ！
まだ二桁級だけど勝率60%って二級くらいはあると思っていいかな？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-A6Bw) · 2018/10/15(月) 07:31:44.68

お任せ設定でそのまま60%維持できれば初段～二段だな

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-VJ+Y) · 2018/10/15(月) 07:35:34.99

>>647
オラ、ガラプーというだけで強そうに見えてきたぞ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) · 2018/10/15(月) 07:43:39.49

>>650
文面通りに捉えるなら美濃囲いにした後左美濃に囲おうとしてるからじゃないのか、振り飛車の囲いと居飛車の囲いを行き来してる
何かと勘違いしてないか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5feb-AbC5) · 2018/10/15(月) 07:43:57.52

悪スップは2級以下だったら対局してもいいと言ってるあたり、わざわざ課金してすごく弱め設定してそうｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) · 2018/10/15(月) 07:48:15.11

>>658
美濃囲い、左美濃囲いは例え話な

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-XiBR) · 2018/10/15(月) 10:07:51.71

>>656
ありがとうございます。

そろそろ定跡本なんか読んで真剣に勉強始めますわ。
評価値検討すると、序盤-1000で中盤から逆転パターンがほとんど。
これじゃ段位にはなれないわな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7e4-mdXX) · 2018/10/15(月) 11:05:36.50

>>649
負けて失うものがあるとかたかが初段が何様のつもりだよw
初段が級に負けるなんて日常茶飯事なんだから誰も驚かねーから安心しろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-LUp7) · 2018/10/15(月) 11:57:33.28

出入り禁止の奴に文句言ってもしゃあない
もうここには二度と現れないんだからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 278a-1yL/) · 2018/10/15(月) 13:04:22.46

>>658

あなたが勘違いしてる

振り飛車党なん？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-nY7e) · 2018/10/15(月) 13:06:22.97

>>655
その頃は毎回勝つ度に級上がるから
そこの％あっても無くてもなような

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 278a-1yL/) · 2018/10/15(月) 13:30:03.91

明日斗と竹部か1時間ずつっぽいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a780-nPg9) · 2018/10/15(月) 14:14:00.67

>>666
指導対局始まるんだな！
指導当たったらたくさんの人に見られそうで緊張するわｗ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-u6Pc) · 2018/10/15(月) 14:49:59.99

例えば一級だったら何枚落ちがいいとかあるんだろうか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-vOzS) · 2018/10/15(月) 14:51:10.83

>>618
ありがとうございます。勉強になります。
横歩とらせ戦法とも呼ばれるそうですが、ソフトで調べたところ
△３二金と上がった後、横歩をとってくれた場合は後手有利になりました。
横歩をとってくれずに、後手が中飛車にすると
先手の銀が進出して△５五歩の位を守れなくなり、圧迫され不利の評価値が出たので、
居飛車のまま雁木模様に進めていく方向で検討したところ、中盤あたりまでは
後手少しよいくらいの評価値が出ました。

>>654
まさしくその戦型です。実践例が少ないため、淡い期待を抱きました。
おっしゃるとおり、一撃必殺の筋がないため、
ソフトも中盤あたりで指しにくくなり、評価値0近くまで下がっていました。
５筋位取りの雁木に合流できそうなのでもう少し研究してみます。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 278a-1yL/) · 2018/10/15(月) 15:24:14.27

>>668

明日斗はアマ3段で師匠に入門するとき6枚落ちでさすことになって
絶対負けるわけないと思い
「負けたら1億円あげます」って言ったら
師匠に本気だされて負かされたそうだね

まあでも指導対局だから
1級なら4枚落ちでいい勝負にしてくれそうだけどね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-u6Pc) · 2018/10/15(月) 15:46:12.88

>>670
なるほど～
じゃあ一級なら8枚落ちでも全然いいんだね
観戦者300人とか凄いことになりそうw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfe7-Djll) · 2018/10/15(月) 15:46:29.89

音無しの構えに光を見出したんだが、やっぱ銀穴に潜ろうとするとソフト先生怒るんだよなあ
対ノマ四間でこれだから厳しいんかなあ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdff-3pG0) · 2018/10/15(月) 15:54:04.62

>>672
当たり前だけど攻めるチャンスが来てるのに潜ってたら怒られるよ
たとえそれで固くなったとしても

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-YmW/) · 2018/10/15(月) 16:36:38.49

>>673
なるほど
歴史でも、幾らでも領土拡大のチャンスがあったのに日和って攻めなかったら後世の評価悪くなるもんな確かに

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-UXjd) · 2018/10/15(月) 16:47:27.17

>>674
ちょーしにのって戦域広げ過ぎたら
補給線叩かれて敗戦した国があるらしい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-YmW/) · 2018/10/15(月) 16:50:10.50

>>675
きっと領土拡大のチャンスじゃなかったんやろなそれは

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdff-YC/4) · 2018/10/15(月) 17:41:45.40

音無しの構えって結構振り飛車に厳しい戦法なのにあんまり知られてないよな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-nY7e) · 2018/10/15(月) 17:44:52.54

>>677
今初めて聞きました

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-nY7e) · 2018/10/15(月) 17:45:55.72

>>672
スマホから音でなくなった人だと
思ってました(笑)

そんな名前の戦法があったとわ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-aYs7) · 2018/10/15(月) 17:46:09.36

音無し穴熊やるなら増田の銀冠穴熊のほうがと思っちゃう

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-u6Pc) · 2018/10/15(月) 17:52:13.52

あと10分で指導対局はじまるのかな？
ちょっと楽しみ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e79f-Hsrc) · 2018/10/15(月) 18:08:56.97

https://i.imgur.com/R4sEYyW.jpg

これ神谷が勝ってたってまじ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-NQHZ) · 2018/10/15(月) 18:12:47.35

マジだよ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-u6Pc) · 2018/10/15(月) 18:38:27.15

なんかチャット機能なくなってるからつまらないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-wEhW) · 2018/10/15(月) 18:42:35.26

ツノ銀のエフェクト音声って誰の声ですか？いつものおじさんの声じゃなかったんですけど。

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM5b-EA7j) · 2018/10/15(月) 18:44:12.43

自爆王相手に時間つかったらやばい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2756-AFTh) · 2018/10/15(月) 18:51:45.26

時間がやばいなｗ
フィッシャールールなら９９％負けないだろうけど
切れ負けはこれがあるから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2756-AFTh) · 2018/10/15(月) 19:02:24.25

最後は時間キレ狙いの自爆王さん・・・

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-u6Pc) · 2018/10/15(月) 19:03:32.42

やっと駒落ちか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-7oP+) · 2018/10/15(月) 19:03:59.67

粘着アウアウやっと消えた？
5ちゃんのスレで出禁とか真剣に言っててワロタw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7e4-mdXX) · 2018/10/15(月) 19:07:48.52

二段が二歩突っ切りやってるなと思ったら平手だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7e4-mdXX) · 2018/10/15(月) 19:12:43.19

30級過小だろ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM5b-EA7j) · 2018/10/15(月) 19:13:41.56

5級くらいはあるな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-u6Pc) · 2018/10/15(月) 19:13:55.21

りさりさ勝ったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-9QhK) · 2018/10/15(月) 19:14:49.53

>>692
10秒1級だよ

**ほげぴよ** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-BBzf) · 2018/10/15(月) 19:22:05.63

なんでチャットなくなったんや！！

**ほげぴよ** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-BBzf) · 2018/10/15(月) 19:23:47.00

プロ容赦ないな

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM5b-EA7j) · 2018/10/15(月) 19:24:48.98

初段で二枚落ちって妥当？

**ほげぴよ** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-BBzf) · 2018/10/15(月) 19:26:23.42

>>698
プロに2枚落ちで勝ったら初段という言葉があるみたいです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfe7-Djll) · 2018/10/15(月) 19:27:13.11

感想戦するわけでもないのに指導の意味あるんかな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-7oP+) · 2018/10/15(月) 19:27:50.78

女流含めプロ全員が駒落ちの定跡知ってるのすごいな
そんなのいつ勉強してるのだろうか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-LUp7) · 2018/10/15(月) 19:30:17.68

チャットない
感想戦ない
これ意味あるのか？

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM5b-EA7j) · 2018/10/15(月) 19:31:48.24

激指しで紅戦やれば同じ

**ほげぴよ** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-BBzf) · 2018/10/15(月) 19:32:25.87

>>702
残念ながらsaitoというポナとやるのと変わらないよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfe7-Djll) · 2018/10/15(月) 19:32:28.83

平手でやってるやん

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-7oP+) · 2018/10/15(月) 19:33:37.07

初段クラスが平手で挑んでて草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2756-AFTh) · 2018/10/15(月) 19:50:31.94

ガチ２段相手に飛車落ちって普通に女流負けそうだがｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7e4-mdXX) · 2018/10/15(月) 19:54:37.73

>>701
定跡使ってる奴あんまいないぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7e4-mdXX) · 2018/10/15(月) 19:59:12.50

二段ウッカリのあとよく持ち直したな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) · 2018/10/15(月) 20:01:24.08

奨励会入りたてで上級者と指す場合は駒落ちでやるからその時に覚えたんじゃない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) · 2018/10/15(月) 20:01:53.08

>>702
プロと指せたっていう思い出のみ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-nY7e) · 2018/10/15(月) 20:02:52.07

あれ？
二段勝ったぞ…って思ったら飛車落ちかビックリした

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-7oP+) · 2018/10/15(月) 20:09:18.34

>>708
使わなくてもみんな知ってるやん
香落ちから四枚落ちぐらいまでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2756-AFTh) · 2018/10/15(月) 20:09:29.80

予想通りというか
さすがの受けだったけど飛車落ちで２段に勝てるほど甘くはないわな
初段でも割と勝機あると思った

**名無し名人** · 2018/10/15(月) 20:16:45.92

竹部女流三段がウォーズ二段に負けてたけど、指導対局って接待するの？

**名無し名人** · 2018/10/15(月) 20:18:39.81

て思ったら飛車落ちかビックリした

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-7oP+) · 2018/10/15(月) 20:22:17.01

竹部ってウォーズ五段くらいかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 479f-WJTm) · 2018/10/15(月) 20:22:26.86

>>701
奨励会では駒落ち戦やるからプロは当然知ってるぞガイジｽｯﾌﾟ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0781-sjYx) · 2018/10/15(月) 20:22:47.47

>>713
消えろよ負け犬

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-7oP+) · 2018/10/15(月) 20:23:52.89

単発が沸いてて草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2756-AFTh) · 2018/10/15(月) 20:25:03.86

初段に舐めプされてて草
さすがに飛車角落ちはねえよなぁ・・・
あ、でも初段負けそうだなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c78a-TNex) · 2018/10/15(月) 20:26:30.57

２段まで行ったけど、新しくアカウント作り直して、３０級からスタート。
１戦目は４級が相手だったけど、２戦目から１級、初段ばかりなのだが・・・・
弱い人と気楽に指したい・・・・

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) · 2018/10/15(月) 20:28:28.29

舐めプも何も指導対局だぞこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 479f-WJTm) · 2018/10/15(月) 20:31:52.70

>>722
相手弱めに設定すればいいじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-uxek) · 2018/10/15(月) 20:34:42.00

駒落ち定跡の書籍出てる位だし、けっこう駒落ち覚えている棋士多いのかも。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-4Hut) · 2018/10/15(月) 20:34:42.95

2級が竹部に勝ちそうだぞｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-AbC5) · 2018/10/15(月) 20:36:10.97

りゅうおうのおしごとで駒落ちしてるの見た

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) · 2018/10/15(月) 20:36:47.68

>>725
多いというより奨励会では上級者と駒落ちで対局することが多いからみんな一度は覚えたでしょ
忘れたかどうかは知らんが

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WJTm) · 2018/10/15(月) 20:44:02.14

タケベとやってる2級の人、時間切れで負けそう

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM5b-EA7j) · 2018/10/15(月) 20:44:48.80

2級下手すぎる

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WJTm) · 2018/10/15(月) 20:46:16.26

>>730
2級にしてはかなり健闘しただろこれは
時間の使い方が下手だったな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WJTm) · 2018/10/15(月) 20:47:22.01

5級が平手で挑んでてワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2756-AFTh) · 2018/10/15(月) 20:47:53.88

ガチ５級きたー
平手のほうが面白いわ
駒落ちだと下手有利だけど下手のほうが指し慣れてないから必ずしもプラスにならんし
慎重に指されたら上手も勝ち目ないよ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WJTm) · 2018/10/15(月) 20:49:18.94

瞬殺だな
まあこれはアカ作り直しの過小ではなくて本物の5級ってレベルの指し回しだ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WJTm) · 2018/10/15(月) 20:51:21.16

明日斗の相手は明らかにアカウント作り直した有段者だな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-u6Pc) · 2018/10/15(月) 20:52:42.40

まあリアルの指導対局だと平手でなんてお願いしづらいから、プロと平手でやってボコられるのもいい記念なんじゃない？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WJTm) · 2018/10/15(月) 20:54:38.37

>>736
確かに一度でいいからプロ棋士の強さを平手で味わってみたい気もする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Zu1O) · 2018/10/15(月) 20:54:48.51

竹部うめえ

**ほげぴよ** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-BBzf) · 2018/10/15(月) 20:55:45.27

女流ってウォーズ4段くらいあるのかな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-u6Pc) · 2018/10/15(月) 20:56:55.66

最後あすとvs竹部やって欲しいw

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WJTm) · 2018/10/15(月) 20:57:56.88

今度は明日斗が1級と平手か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2756-AFTh) · 2018/10/15(月) 21:00:58.28

プロと平手で指したっていい思い出になるだろうなぁ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-s6Ny) · 2018/10/15(月) 21:01:11.90

平手は記念対局か、駒落ち設定忘れたかのどちらか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WJTm) · 2018/10/15(月) 21:02:53.86

駒落ち定跡知らなかったら慣れない駒落ちでボコされるよりも平手でボコされる方が楽しいかもしれないな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-u6Pc) · 2018/10/15(月) 21:03:50.47

今後どうゆう棋士がやってくれるんだろうね？

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM5b-yvPF) · 2018/10/15(月) 21:10:26.81

あすとさんにボコられたけどめっちゃ楽しかった

強くなりたい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-WDmm) · 2018/10/15(月) 21:12:44.52

>>746
プロと指すとなんであんなに心地良いんだろうね
いらつきもしないし
すごい高見からうってるからなのかな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-7oP+) · 2018/10/15(月) 21:13:27.72

>>728
奨励会でやるのって香落ちだけやん

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WJTm) · 2018/10/15(月) 21:17:10.18

>>748
奨励会の例会では2段差までしか対局しないから香落ちまでだけどトーナメントでは他の手合割もやるんだよ、負けるのが怖くて逃げたチキンスップくん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfe7-Djll) · 2018/10/15(月) 21:24:32.44

指導対局でも無料対局一回分になるのかな？