【有段者お断り】 将棋ウォーズ級位者用 76手目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用
語り合いましょう！
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。
将棋ウォーズ棋譜管理ツール
将棋ウォーズ成績検索
将棋ウォーズ棋譜検索β
※NGワードの都合上urlが貼れません。googleからどうぞ。
※本スレ
【Android】 将棋ウォーズ81手目 【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1537844687/
※前スレ
【有段者お断り】 将棋ウォーズ級位者用 75手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538325792/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 【重要】
このスレで有段者アピールをする者は荒らしなのでスルーすること
自称有段者様はこちらへどうぞ
将棋ウォーズ初段・二段専用 3手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1532104874/ >>6
これ大事だね
次スレからテンプレに入れてもいいんじゃないか？ 詰将棋やってる人は沢山居るっぽいけど必至問題とかやってる人は居ないの？ >>11
寄せの手筋200とか寄せが見える本みたいなのは級位者へおすすめや薦めてくる人居たしやってる人はいるんじゃないの？
俺は最近将棋勉強し始めたから他の人がどうかはあんまりわからないけど あ誤爆すまん
必至問題大事なんだけども寄せ合いまで行けない時が多いし受けの手筋みたいなのも勉強したい
凌ぎの手筋200ってのは難しいって聞いたし受けや囲い崩しはやっぱり棋譜並べや解説動画見るのがいいのかな むしろ必至問題とかどう詰めろをかけるか練習した方が実力つくやろ
級位は適当に王手ラッシュして玉逃がしがちだし 簡単な必死の形は覚えておいた方がいいけど
必死問題って5手詰めの次くらいにやるよう言われてて
級位ではそこまで必要もないのでは >>13
「将棋ひと目の手筋」を読むんやで
受けも寄せも基本はこれでオッケー
その後寄せの手筋200 基本必至問題は3手詰めくらいはちゃんと出きるようになってからがいいらしいね 詰みがわからないのに、必至になってるのかは分からないからね 必至問題って言っても簡単なものから超難問まであるからな
左右挟撃とか腹銀とか基本形は必須でしょ 基本形の必至を貼っていきますね
必至→受け→詰みまでで計７手です
ttps://i.imgur.com/BUiRvUd.jpg >>21
これに金を渡すと自玉が詰みとかあると難易度上がるな
１３歩の状態で１４に桂馬打って同歩、１３銀打同香１段飛車から飛車金協力形で詰み >>21
これ寄せの手筋200に載ってるやつやな
歩がないと42飛と受けられて詰まない 13に捨てると桂馬で取られて跳び上がるやつちゃうの？ >>10
素晴らしいって言ってるけど、あなた自称初段だよねw 毎回初段(実質四段)のｶﾞﾗｹｰ君が問題を出し
隠れ段位がドヤ顔で答えるっていうお決まりのパターンやで 自治してる人も段位じゃないのか？
級位スレ自治していて仮に自分が段位になったら消えるのかな？
向上心あったら自然と級も上がって段に近づくし、どこに力点置いてるのかよくわからんｗ 荒らしてる段位者が実質的な問題なわけであって、有益な有段者、アピールしない有段者は目下の問題ではないでしょ
つまり悪スップ（ガイジスップ）とそれに構うやつをNGに入れればそれで大丈夫だ >>32
有益な有段者も書き込みは控えて欲しいもんだがね >>31
荒らし荒らし言って必死に追い出そうとしてる奴の方がよっぽど邪魔になってるし荒らしだよな
正義マンごっこしたいのか知らないけど基本文句言って叩いて一人でスッキリしてるだけだし >>32
普通に将棋の話してるだけで荒らしとはw
級位スレ(有段者お断り)で有益な有段者はさすがに草
つまりﾜｯﾁｮｲ caab-7NZ3をNGに入れればいいのか >>33
それはそうだね
悪質じゃないならNG入れるほどではないけど、本来は控えるべきだ >>35
> 普通に将棋の話してるだけで荒らしとはw
普通？
普通にしててこんな嫌われる訳無いでしょーに
普段の生活大丈夫です？
> 級位スレ(有段者お断り)で有益な有段者はさすがに草
おい自分で自分可笑しいって分かってるじゃないの(笑) >>37
それはお前らがいちいちこうやって突っかかってくるからだろ
しかも嫌われるってお前の妄想なw
だって有段者お断りスレに有益な有段者もなにもないだろw
あくまで一般論やで 名前（ワッチョイ込み）をNGに入れて、連鎖NGにすると便利かな
大半の人が既にやってるとは思うけどw
いまのところ3割くらいのレスは見えてないですw >>38
謝ればなんでも許されると思ってる荒らし
二度と絡んでこないように >>40
大半がやってると思ってることをわざわざ報告w
本当は今NGに入れたんやろなぁw >>40
してみました。
自分のも含めてあぼーんばかり…
今後はこの状態にしておきますね
ｽｯﾌﾟのワッチョイが変わる度に
追加するのは手間ですが… 相中飛車を本買って振り直す形を
試してみたけれど中々うまくいかないです
結局カニカニ銀的に銀出していって
居玉のまま無理くり攻めるのが一番勝率いい…
本当はもっと落ち着いた戦いがしたいんですけどね～
そんな感じの相中飛車での落ち着いた
戦いができるマニアック戦法を誰か
ご存じじゃ無いですか？ あー…何度も詰みを逃して初段に負けた…
あんな酷い適当な攻めをしてくる相手を逃してしまうなんて悔しい…ぐうううううう >>47
適当な攻めでも通ると思われてるなめプだよ >>48
それなんだよな、バッチリ読み通りの攻めでガバの攻めと受けが盤上を交差したもの
詰みがありそうだなって手の止まる局面がだいたい長い詰み含めあったから、その感覚をプラスに捉えるわ…
はーあ やっと1級になったが、これ以上あがれる気がしない
このままでは永世級位だ ｽｯﾌﾟ自演
940 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4148-6erE) 2018/10/10(水) 08:56:45.70 ID:pc3f1sxN0
スップに嫉妬してる馬鹿どもがスレ分けるとか言ってるけど、そんなことしたってスップが得するだけなんだよな
スップを嫌いだったり煽ってるやつが全員いなくなってくれるし、それでも絡んでくるやつには嫌なら向こう行けの一言ですむし、
大勢はこっちに残るだろうし、比較的時間に余裕のあるスップがいっぱい書き込んで盛り上げていけばいいし
んで、もしこっちにほとんど人が残らなかったらスップが自分がみんなに嫌われてるってことに気付けるし、
向こうにスップが行ってレスバはじめたら将棋の話がしたいだけってのは嘘で、
やっぱり自称初段（本当は2級）のかまってちゃんニートだったけ判明するだけだし
どう考えてもスップが得しかしないどそれでもいいのか？ >>52
ﾜｯﾁｮｲ 7f81-pW2O
こいつ粘着アウアウだろww
PCから書いてもバレバレだぞw
一つ言っとくがこれはマジでワイじゃないぞ
こんな意味不明な長文書かねーし文体も違うだろ
こっちとか向こうとかなに言ってるか分からんしw
しかも本当にワイだったら後半の自虐的なことは意地でも書かんな
てか別に二つに分かれても困らんのだがw
そんなルール誰も守らねーし意味ないやろ やっと理解したわ
これ高度な嫌味文なのか
最初なに言ってるかマジで分からんかったわ こっちも荒れ気味やな(●´ϖ`●)
荒らす位なら将棋した方が楽しいぞ(^^) 終盤に挽回していって寄せの最中で切れるパターンが多いな
相手よりちょっと終盤が上くらいじゃ往生際が悪いクソ粘りを受けて時間切れになる >>21
13銀 同香 12金 42飛？
それからどうすんだっけ？ >>26
ああ歩があるのか
13銀 同香 12金 42飛 32歩 同玉 22金までか 13だと桂で取られるのか
間違えたw
12金 同香 11銀 42飛 32歩 同飛 41金まで ２４みたいにNG機能あればいいのにな
詰まされてるのに投了できずに時間切れ狙いするやつとは今後ともやる意味がない >>65
ウォーズは詰ましたらその時点でゲーム終わるような…
何手か先で詰むの確定してるとか
そういうことですかね
相手より時間使わなければいいだけですから、時間配分を気を付けましょ～ 相手が言い訳できるような内容でもないんだがなｗ
端から見たらそうかもしれんが
２４はチャット機能あるけどそういうせこい勝ち方はできない前提があるからだろう >>57
おつかれさまです
悪いｽｯﾌﾟ元気でな
ちゃんと就職しろよ 自分もそういう将棋指すことはあるからお互い様といえばそうだけど
やる回数とやられる回数に開きがありすぎるな
課金ありならNG固定１０くらいできるようにすりゃいいのに、メリットあんまねえよな >>65
時間を残して投了したらメリットがあるようにすればいいと思う
例えば1分余るごとに次の対局で持ち時間1秒追加とかさ
そしたら必敗の状況で放置して嫌がらせするやつはいなくなるだろう
時間余らせてさっさと投了して次の対局に行ったほうが得なんだから なんでそんなに焦るんだ
勝ってるんだからそれで十分だろ
そんな次々と対局ばっかしてても上達しないぞ >>70
あるいは余った時間の合計が一定数に達したら棋神（解析券）プレゼントでもいい
本来は何もなくてもマナーは守るべきだがマナーを守るとご褒美があるというシステムにすればバカでもマナーを守るようになると思うので結果的にみんなが得する >>71
放置はイライラするだろ
さっさと投了してくれたら自分は余った時間で他のことできるわけだし >>70
案としてはいいと思うけどそうすると短時間で決着のつく急戦しかみんなやらなくなる
だからやるなら残り時間ではなく相手との持ち時間の差にすべきだろう そーいうこまかいことは段になってからでいいよ
おれたち級位は泥臭かろうと投了なんぞしないでギリギリまで指せばいい
ただ放置や切断するくらいなら投了しよ？ >>73
まあまあ
放置がウザいって気持ちは
分かるけど落ち着いて～
元々はもう詰むこと確定してるのに
投了せず、時間切れ狙うのはどうなのって
話だった訳だし
いやまあ、私は時間切れ狙いで勝てそうなら狙っちゃいますけどね
時間短い切れ負け将棋が多いアマ将棋だと時間配分もテクニックかなと >>77
時間切れ狙う余地を与えてるってことは詰まし切ってないってことだしなー
王手ラッシュで時間切れ勝ち狙えるなら喜んでそうするわ 切断ってそんなに気になるかな
勝ち負けにならなくなる糞ゲームがほかにあったけど、このゲームはちゃんと勝ちになるから別にいい気がする
8分放置とかはスマホ触れなくなるからやめて欲しいけど 詰みの状態なのに時間切れがち狙いしてくるの嫌だ
もよく分からない
それ詰みじゃなくて必死じゃね？
必死の7手詰めとかで相手の時間全然なかったらある程度粘った方がいいでしょ
時間ないと1級レベルでも終盤ガンガン間違えるし >>79
１日無制限で指せるならそんなに気にならないかもね たとえ即詰み状態であっても、相手が残り数秒というなら時間切れ勝ちに一縷の望みを託すのは当然の戦略だと思うが
だけど、その場合ってむしろ早指ししないか？
下手に放置して相手に考える時間を与えてしまったら、なお勝つ見込みなくなるじゃん
詰みなのに時間切れ狙いするやつにイライラするって、ちょっとどういう状況なのか分からない 一つ言えることは、必死に王手ラッシュしてる格上ほど見ていて情けないものはない >>82
本人の中では勝ち確判定しちゃってるからね…そこから負けたことを受け入れられないんでしょ 投了は周囲が求めるものではない
自分が判断するもの
逃げるのもそいつの選択
逃げたという事実が残ることになるがな 指さないのが一番の悪手
形は勝ち確定でも過去に犯した悪手（指さずに時間を消費した事）を咎められて負けなんだよ
負けなの立派な負け むしろ自分は評価値1500くらい差がつくとやる気なくして即降参するから、そこから執念で勝てる人は尊敬する 俺なんか形勢判断できないから、勝てると思って指し続けてるぜ。
うっかり大駒タダで取られたらさすがに投げるけど。 ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
スーパープレミアム会員のメリットふえるー！やったー 定跡勉強すると相手の指し手次第でこちらも応手変わるやん？ するとその変化も覚えないとやん？
勉強せず定跡知らないとボコボコやん？(^^)
しかし覚える事が多すぎて脳内パンクするやん？
最終的に定跡なんてどーでもええわ(^O^)／
ってみんななるよな？（笑）普通は(^^) >>91
ボコられればここをこう変化したから悪かったなって記憶が貯まるからボコられるのは得だよ
定跡知らないとボコられても何が悪かったのか分からないから反省のしようがないけどね 居飛車は覚えること多すぎて大変そうやな
ノーマル振り飛車1本だとスタンダードな対抗型の定跡だけ覚えとけばなんとかなる
それでも量多いけど
相振りはセンス次第やな >>93
まあお前の頭じゃ絶対に覚えられないだろうな >>94
プロに舐めプでふるぼっこにされる権利がもらえるの？ そりゃ駒落ちでしょ
あくまで権利でどうせ応募が殺到するからまず当たらんだろうｗ >>96
低能のアウアウニート君がイキッてて草
ワイは初段だけどお前なんきゅうだっけ？w 後手番で相手が振り飛車チックで三間にふって居飛車で来られてよくわからん石田流みたいなパターンがよくあるけどよく負ける 負けて達成率めちゃくちゃ下がるの見るとやる気下がるから達成率非表示に出来たらいいのに ｱｳｱｳｳｰ Saeb-pW2O
ﾜｯﾁｮｲ 7f81-pW2O
荒らしで有名な粘着アウアウニート君(笑)
即NGに入れましょう とりあえず指導対局受けて恥ずかしくないレベルまで棋力上げないことにはな ぶっちゃけ、七段以上じゃないとプロ相手に戦う価値ないだろ。
憧れの人にボコられるご褒美が欲しいならともかく。
強い人と戦って勉強するなら、
俺みたいな級位は二段相手で十分だわw ちょっと前にやたら強い30級に負けてどうしてるのかなと思って覗いて見たら削除されてるやん… 指導対局って激指みたいのじゃないの？
Bonanzaが仮想対局者みたいな感じでやる奴 >>105
30級に負けて超低級に負けた扱いでごっそり達成率減るのって理不尽だよね >>106
プロログイン中だけのモードらしい
せめてプロ側マイクオンでやってくれないとBOTかどうか判断つかないよね >>109
普通の棋神ってプロよりやや弱いレベルって聞いたけど 指導対局の内容見てたけど棋神は当然使えないようになってるみたいだな
平手～8枚落ちまで選択できるのか
対局終了後はグラフ解析と精密解析が自動でされるらしいこれが感想戦の代わりだとさ 指導対局つってもオンラインで顔見えないし感想戦は棋神解析
これなら激指とやってるのとかわらんな >>96
ちなみにアウアウ君はどのくらい定跡知ってるんや？
煽ってばっかで将棋のこと全く話さないけどルールぐらいは知ってるよな？ww 糞雑魚が作り直した垢の棋神も使い果たした3戦目をケチョンケチョンにやっつけてユーザーがいません的な奴を見るのが楽しくなってきた 七連敗で止まった。。。終盤力2.1の1級に勝てた……1.5の3級が…気持ちいい…… 指導対局ってスーパープレミアム会員のみなのか・・・ >>99
ほらスレタイや>>6が読めてないｗ
こんな知的障害者に覚えられるわけないじゃんｗ 対四間飛車に鷺ノ宮定跡やったらこないだ負けそうになった
中飛車のがいいかも >>123
お前が喧嘩売ってくるからだろw
で、雑魚級位のお前は全部覚えてんの？w
頭悪そうだし無理だろうな これが5級同士の対局だぜ…ゆるゆるですまんな
相手が何したいか分からんまま終わってしまった
歩切れって怖いね
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
先手：敵5級
後手：自分5級
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八銀 △３二金
▲４八銀 △３四歩 ▲６八玉 △８六歩 ▲同歩 △同飛
▲８七歩打 △８二飛 ▲２六飛 △５二金 ▲８六歩 △７二銀
▲８七銀 △８三銀 ▲７八玉 △７四銀 ▲５六歩 △５四歩
▲５七銀 △４四角 ▲２八飛 △７五銀 ▲７九角 △８六銀
▲同銀 △同飛 ▲８七銀打 △８二飛 ▲８八玉 △８六歩打
▲９六銀 △８七銀打 ▲同銀 △同歩成 >>127
喧嘩なんて売ってないぞ
ただお前が知的障害者だと教えてあげただけ
俺って本当に親切だね >>129
スゲーなお前w
ガチで一日中スレ監視してるのかw
確実ニートやん
>>96これは喧嘩売ってるって言うんやで
馬鹿だから自覚なかったのかな？
覚えといた方がええぞ >>128
せめて25手目57銀のところでは79角引いて75銀に24歩からの王手を見せて受ければまだしもだったか >>131
このスレにｶﾞｲｼﾞｽｯﾌﾟ先輩除いてニートは居ないからご安心を
ニートなのは君だけだよ ニート最高＼(^o^)／ ワテも半分ニートみたいなもんや 仲間やな(^○^)
それはよいが誰か居飛車党の角換わりが得意な人居ない？ 良かったら夜に角換わりの練習対局せん？
角換わり右玉やってくれたらより助かる >>133
すまん、学生だけどw
お前それっぽい書き込みがあるとすぐに自演だと決めつけるし妄想癖直せよ
粘着アウアウ君は一日中ここに張り付いて一生懸命機種調べてるんだもんなw
まともな社会人だったらそんなこと出来ないよw >>134
だからニートに近い生活はしてるが学生だって言ってんだろアホw
お前みたいな無職のおっさんと一緒にしないでくれ >>136
学生って言っても誰も信じないよね
自身が過去レスしてるように証拠見せないとだめだよね
590名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0)2018/09/19(水) 00:09:11.83ID:dnxpyFZTd
>>586
5ちゃんで必死にニートじゃないって弁明しても誰も信じないよw
証拠見せてみなさいよ
そんなに長文書き込んじゃって悔しいのうw >>138
ガチでずっと張り付いてて草
コピペ準備してたんやろなぁw
別に無理に信じてもらわなくてもいいんだがw
お前が一人で勝手に言ってるだけだし
あとお前がニートじゃないって証明も出来ないなw こいついつも同じ事しか言わないのなw
なぜかずっとニートに拘ってるし
本物のニートさんが来たら泣くぞw >>134
ウチは角換わり右玉はやったこと無いんで
不通の角換わりしかできへんで >>139
即レスぶりから張り付いてるのはニートくんの方だよね
ブーメランが本当にお上手だよね 右玉されると詰まらないけどたまに気分転換に見よう見まねで右玉やってもあんまり楽しくないな >>142
136 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/12(金) 18:58:40.84
138 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-JoUC) 2018/10/12(金) 19:01:25.93
3分かからずに即レスしてる暇人ニートアウアウがなんだって？w
毎日スレ監視、機種確認、コピペ投下と大変やねw
そんな生活で楽しいのか？ 振り飛車相手には銀冠穴熊指してるけど角交換されたり急戦で来られたときの銀冠での戦い方分からん
飛車先守ってる右銀を攻めに使えなくて受け身になっちゃう 名人よりR700～800程度強いスマホで使えるNNUEを入れる方法を見てインストールして実際にその強さを体感しよう
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https://d-marketing.yahoo.co.jp/entry/20180125484905.html 指導対局モードは一般人でも出来ればええのに。
一度高段と手合わせ願いたい。 >>144
張り付いて粘着してるのはｽｯﾌﾟ君本人やったね
自爆してるの超ださいね >>123
君もちゃんと>>6読みなよ
＞このスレで有段者アピールをする者は荒らしなのでスルーすること
「スルーすること」って書いてあるじゃん
スルーしなよ >>148
おいおい痛いとこつかれて日和ったのか？w
全く反論になってないけど
一日中スレに張り付いて粘着してるのはアウアウニート君やんw
自己紹介したのかな？w 先に突っかかってきたのはアウアウニートだから勘違いしないように どっちが原因か知らないけどここで喧嘩されると両方迷惑なんだよなぁ ｽｯﾌﾟ氏に一つお願いがあるんだがコテを付けてくれてないか？
スルーするためにNGに入れてる人がたくさんいると思うんだがワッチョイ変わるたびにNGし直すのが面倒なんだよねぇ
コテを付けてくれたら一度NGするだけで済むからさ
俺は出て行けなんて言わないよ（言っても出て行かないの知ってるし）
スルーしたい人はスルーしてｽｯﾌﾟ氏と話したい人は話すというのがお互い楽しめるのではないか？ 確かにｽｯﾌﾟにコテあると嬉しいね
というか有段者は全員コテつけていただきたい
有段者のレスが見たい人にとっては話が負いやすくなるし見たくない人にとってはNGしやすくなる >>154
本当そうして欲しいですね
ｽｯﾌﾟ君お願い！
もしｽｯﾌﾟ君がコテハンつけたら
ｽｯﾌﾟ君に積極的に絡みに行く
ｱｳｱｳさんはそのコテハンをNG設定して
２度とｽｯﾌﾟ君に絡みに行かないようにね
それでも絡みに行くようならｽｯﾌﾟ君以上の荒らしだよ >>154
あのな、ワイは荒らしてるわけじゃないの
ｱｳｱｳｳｰ Saeb-pW2Oがいきなり突っかかってきたからそれに反論していってるだけ
そういうアホがいなかったら平和なんやで >>150
そりゃお前のレスなんてまともに読んでないから当たり前だよね
知的障害者の戯言なんて斜め読みで論破余裕だよね >>147
81道場なら駒落ちでできたはず
やってくれる有段者少ないだろうけど >>157
コテ付けてくれたらNGできるから二度と突っかかっていかないのでは？ >>157
そうだね
このスレだけ見るとｽｯﾌﾟ君の言って
ることもまともに見えるよ
コテハンはｽｯﾌﾟ君にとっても悪い話
じゃ無いよね
コテハン付けてもｱｳｱｳさんが絡んで
来るようなら、ｱｳｱｳさんが一方的に
絡んでくるんだってｽｯﾌﾟ君の話も
正しかったって言えるし
だからコテハンの件は是非お願いしますしたいな >>161
そうそう
レスを最初から見てないとｱｳｱｳとｽｯﾌﾟのどっちが悪いのか分かんないから両方荒らしに見えちゃうんだよね
ｽｯﾌﾟがコテ付いてたらｱｳｱｳが悪いと一目瞭然になるんだが ｽｯﾌﾟはコテを付ける
ｱｳｱｳはｽｯﾌﾟのコテをNG登録する
これでいいじゃないか
今後コテを付けたｽｯﾌﾟにｱｳｱｳが絡んで行ったら「NG登録してないｱｳｱｳが悪い」とスレの全員が理解できるようになる >>164
こら！煽らない！
ｽｯﾌﾟ君も前向きに考えてるかも
しれないでしょ(｀Δ´) >>164
最近ｽｯﾌﾟはそこまで悪いやつじゃない気がしてるんだよなぁ
コテでもつけて嫌ってるやつ（ｱｳｱｳ等）がNGしてちょっかい出さなくなれば有段者の知識を披露してくれる有益な存在にもなりうるんじゃないかとすら思ってる >>158
図星で草
論破されてんのお前なんだがw
悔しいのうw >>166
それそれ
仲の悪いやつらがしっかりNGしてくれればｽｯﾌﾟは有益コテにもなりうる
ｽｯﾌﾟの害って基本的に仲の悪いやつと延々と喧嘩し続けることだから >>166
>>168
あー分からなくもないですね
その喧嘩中に自分は初段だぞ雑魚級位
とか自分以外にも段位いるんだなら
自分は悪くないみたいなこと言うから
他の人に悪い印象付くんですよね 先に喧嘩を売ってきたアウアウニートが全部悪いということでとりあえずNG登録したわ
もうしばらくは相手にしない(多分)から荒れないでしょう >>166
いや、有段者お断りってルールじゃん
このスレで有段者が存在する事認めたら駄目だろ ３切れ１０切れ１０秒と３つルールあるけど
うち一つは級位の場合はどうなるのよと >>172
一つでも級があれば級というルールにすると級位者ガツンと増える気がする
無料会員の場合一日三回しかできないからもったいないから3切れあまりやらない人とかいそう スレの趣旨を理解せずに、自分に都合よくルールを解釈して恥ずかしくないのかね。
まあいいんじゃね？ 10秒は30級だからとかほざいて
ガチ級位相手にマウントする初段様がいても。
ホント将棋指しの83.9%は人間性クズだな。 >>172
1つでも段位あったら駄目だろ
自
己申告性の穴多いルールすら守れない馬鹿は不要 匿名掲示板で必死に自治やっててワロタ
なんでみんな級位スレに集まっちゃうんだろうなw よしスップ、あうあう、ワテ、級スレ民全員参加で決闘や！！٩(๑`^´๑)۶
口だけやなく将棋で競えや٩(๑`^´๑)۶ >>139
レスバレスバ言ってたのに実質敗北宣言であるNG宣言か
情けないね
>>149
負けた方がこのスレから永久に出入り禁止って条件なら俺はやってもいいぞ >>181
粘着アウアウニート君ww
まだ一人でレスバしてたのかwww
反論出来なかったお前の負けやでw
前回も涙目逃亡したけど相変わらず情けないねw
悔しかったら垢晒してみ
ボコボコにしてやるからなw
逃げないように ｽｯﾌﾟは何のかんの理由付けて逃げるんだろうなぁ…
若い内から逃げ癖付けるのは良くないよ >>164
コテハンについては言うとおりになったね ３切れだけはガチで級位なんだが？
もう300戦近くはしてるぞ
全部初段以上になったら卒業しまーす レス飛んでてわからないけど何が起こってるかは容易に想像つく
言動がワンパターン >>188
わざわざ言う必要あった？
段位云々は自己申告しなきゃ分からないのにね
すごいって思われたい気持ちは分からなくもないけど… 藤井聡太はレスバトルしないで詰将棋解いたから将棋が強くなった >>190
そのうちアカウント作り直したから級位って言い出すよ >>176
クズクズ連呼して荒らすやつとか粘着するやつとかまさにクズだな 3月のライオン全巻読んだけどあまり強くなってる実感ない
ハチワンダイバーか月下の棋士の方が良かったかな？ >>184
逃げてないでちゃんと対局しようや
雑魚級位とか煽ってたんだからその雑魚級位に負ける訳ないだろ？
俺をこのスレから追い出す絶好のチャンスを見逃すのか？ >>201
じゃあ早く垢晒して
どうせやる気ないくせにw >>199
寄せの手筋200っていう漫画がいいらしい てか初段や二段でも普通に雑魚級位に負けることあるんだがw
こいつ格上が必ず勝つと思ってんのか？w
将棋やったことなさそうww 最近は全体のレベルが上がってる気はするな
自分のレベルも上がってるつもりだったが現状維持が精一杯
緩んでる段位は一気に達成率下がっても不思議じゃない状況 >>203
一巻しかでてないのかー
途中打ちきり？だとしたらあんまり期待出来なさそう >>199
棒銀の破壊力を学びたいならナルトという漫画がいいらしい
これで女流プロになった者もいるくらい >>208
続編に凌ぎの手筋200と美濃崩し200というのも出てるぞ 月下の棋士はキャラクターの意味不明な言動を楽しむギャグ漫画だぞ 3級の人に勝ってアカウントページ見てみたら1勝1敗ってなってて、はぇぇ、過去にやったことあったんだぁ…っつって
レアめな戦法探して棋譜見てみたら当時2級で『あっ…』ってなった >>202
で、やるのかやらないのか？
まずはそれに答えような
以前も相手が晒してるのに自身は晒さずに逃げてたやん 5級でそろそろ4級てとこで無試合30級の人と当たってすげー手汗かいたわ。勝ったら6.5%も貰ったけどそんな貰えるもんだっけ？手数の問題なのかな？
相手も普通に初心者だと思うけどなんかひと目の寄せを頑張って読み進めてる効果を感じて嬉しい結果だった。
途中の棒銀もどきやったところが多分変で何をすべきだったのやら。
先手：自分5級
後手：相手30級
▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △４二銀 ▲２四歩 △同歩
▲同飛 △２三歩打 ▲２八飛 △３一角 ▲７八金 △８四歩
▲６八銀 △８五歩 ▲６九玉 △７二金 ▲５八金 △８三金
▲６六歩 △７四金 ▲６七銀 △７五金 ▲７六歩 △７四金
▲４六歩 △８六歩 ▲同歩 △同飛 ▲８七歩打 △８五飛
▲４八銀 △６四金 ▲３六歩 △５四歩 ▲４七銀 △５三銀
▲５六銀右 △４四銀 ▲３七桂 △５五銀 ▲同銀 △同歩
▲２五銀打 △１四歩 ▲２四歩打 △同歩 ▲同銀 △２六歩打
▲同飛 △５三角 ▲２九飛 △２六歩打 ▲３五銀 △３八銀打
▲２六飛 △３五角 ▲同歩 △３一金 ▲２二歩打 △４七銀打
▲２一歩成 △５八銀成 ▲同銀 △４七金打 ▲同銀 △同銀成
▲３一と △５八銀打 ▲６八玉 △５六歩 ▲同歩 △６二銀
▲２二飛成 △６一玉 ▲５一金打 △７一玉 ▲６一角打 △８二飛
▲８三桂打 △同飛 ▲７二金打 弱でやってると80%超えると急に弱い相手を当ててくれる。 >>215
まず色々と順番が逆と言うか
定職に就いてから将棋だのなんだのやればよくないか？ >>216
やるから早く垢晒せよ
晒せなかったらお前の負けな
ボコボコにしてやるからなクソ雑魚w さあアウアウ君は逃げずに対局してくれるかな？w
楽しみ楽しみw ギャラリーとしてはまずは対局の時刻を先に決めてくれると助かるんだが
何時から何時までの間なら都合付くのか両者都合を提示して欲しい >>224
そうやって話振るとこいつら延々と繰り返すから止めよ？ >>224
そですね！
その時間に
・お互い同時にウォーズのアカウント名を出しあう。
・友達登録。
・対局。
の流れで良いのではないかな！
ｽｯﾌﾟ君とｱｳｱｳさんは互いに日曜に都合が良い時間を書き合いましょうか
まあ寝る前とかなら都合悪いってことも
無いでしょうし、時間合わないなんて
まず起きないでしょう アウアウニート結局逃げてて草
負け犬は二度と絡んでこないように >>230
いや、お前のやるってレスを待ってるだけなんだけど
過去に対戦相手の垢だけ晒させて逃げ切ったって前例あったかれね
絶対にやる、にげないってレスを早く頂戴ね
ちなみに俺はサブ垢使うからお前もサブ垢使ってok
なんならウォーズ以外での対戦でもええぞ >>217
久しぶりですね
最後の83桂はお見事です
1か所いうと57手目
単に角取るより、21飛車成をいれてから
角とったほうが早かったですかね 追記
負けた方は今後二度と級位者スレには書き込まないって条件を忘れるなよ
今日は用事あるから次にスレチェック出来るのは14日の1800くらいかな
それまでにやるって返事をする事
逃げずによろしくな ああ、それといつもの長々と頭の悪い文面で書かれると斜め読みで読まない可能性大だから返事はこのレスに安価で『やる』のひと言でいいからな >>233
ガイジかこいつw
やるって言ったけどお前ビビってレスしなかったよねw
サブ垢用意したから早くやろうぜ
またいつものようにスルーして逃げるなよ雑魚ニートww >>234
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
アウアウ君をボコボコにしたいw >>234
読まないで逃げ切る作戦かw
そうはさせないからな
毎日頭の悪い長文書いてるのはお前な
わざわざこんなに長く過去のことや言い訳や文句を長々と書くんじゃなくて素直に垢だけ晒せばいいの
これ見たらすぐにウォーズのサブ垢だけ晒すこと
1900までに晒さない、若しくは余計な文章書いた時点でお前の失格負け
分かったな？ 二人の対局の結果を予想はどうなると思う？
そしてこのスレの今後の展開の予想とあわせて皆さんの予想を聞かせてほしい 二人の対局の結果はどうなると思う？って書こうとした どっちが勝ってもどっちも出ていかない
その後も何回か対局することになる
ｽｯﾌﾟとｱｳｱｳが少し仲良くなる 言葉だけでは足りない。
やはり拳を交えないと分かり合えないな。 画面が変わった？
通常 友達 指導
平手とかでてる >>232
いつもアドバイスありがとうございます。残り時間5分切った中で1分も使って51金からの必死を見つけた時は嬉しかったです。
角のところ間違い無いですね…。相手が角切ってくると思ってなくて動揺したのもありますが、広く見えるように気をつけます。 >>240
両者の将棋見たことないんで予想はできんが
スップはあれだけ序盤研究してるのに初段だから終盤が弱点と見ている
急戦選ばれると定跡通りに進み互角のまま終盤迎えられてしまうのでスップ分が悪いかもな お、ついにｽｯﾌﾟとｱｳｱｳが対局することになったか
どっちが負けて去ってくれてもスレは平和になりそうだし楽しみだね * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント２回戦第十一局
先手：丸山忠久 九段
後手：斎藤慎太郎 七段
▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲６八銀 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲４六歩 △６二銀 ▲４七銀 △４三銀 ▲５六銀 △５四歩
▲６九玉 △５三銀 ▲５八金 △５二金 ▲６六歩 △４二玉
▲３六歩 △３一玉 ▲６七銀上 △７四歩 ▲７九玉 △９四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △７三桂 ▲２五歩 △３三角
▲３七桂 △８一飛 ▲４五歩 △５五歩 ▲同銀 △４五歩
▲５六歩 △４四銀右 ▲同銀 △同銀 ▲５四銀打 △４三銀打
▲４五銀 △同銀 ▲同桂 △４二角 ▲２九飛 △８六歩
▲同角 △同角 ▲同歩 △３七角打 ▲５五銀打 △４四歩打
▲７五歩 △同歩 ▲２四歩 △同歩 ▲２三歩打 △同金
▲２五歩打 △同歩 ▲７四歩打 △５七歩打 ▲４七金 △５五角成
▲同歩 △３八銀打 ▲７三歩成 △２九銀成 ▲６三と △８七歩打
▲５二と △４九飛打 ▲６九桂打 △６八歩打 ▲８七金 △５二銀
▲２四歩打 △同金 ▲３三角打 △６九飛成 ▲８八玉 △３三桂
▲同桂成 △７六桂打 ▲９七玉 △投了
まで93手で先手の勝ち >>249
いや、彼は自称終盤力2.5の初段！
その実力は２段に限りなく近いはず
(２段20%で終盤力2.6だった気がする)
なればこそ、それ相応の終盤力を持ち合わせているばず…
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>251自己レス
51金でも即詰みあるな
61角のところで72金同玉入れてから61角で そういえばウォーズの戦術力って
何基準で値決まってるんだろう
自分の戦術力0.5で低すぎる… >>249
序盤研究もしてないと思うけどな。
定跡本を開いて見ながら書いてるだけでしょ。 >>259
それにしては知識がなさすぎるから多分違うだろ
級からみたらそこそこの知識でもウォーズ3段レベルには鼻で笑われる序盤知識だから未だにここにいるんだと思う >>252
68歩打つかあ…58銀なら後手良しピヨって >>249
意味が分からんw
なんで級位のアウアウが定跡通り指せること前提なんだ？w
馬鹿なのかこいつはw >>259
研究なんかしなくても初段にはなれるんやでw
本もまともに読んだのは1冊だけ
お前らはたくさん読んで知識貯めてんのに級位なんだろ？w
単純に頭悪いんだろうな >>260
序盤知識あれば三段になれると思ってる馬鹿w
結局終盤力やでww ワイと対局する勇気がない雑魚級位共が吠えてて草
本当級位って口だけは立派だよなw
実際対局するとボロボロなのにw >>265
序盤力だけで行けるとは誰も言ってないぞ
ウォーズ三段程度あればスップぐらいの序盤知識は常識レベルってだけで >>262
有り得ないことではないと思うが？きのうてりおすスレ見てたが3級のジジが2段に勝ってたし
観戦したいんだがおまえの都合としては対局開始は1900でいいんだな？
都合のいい時間を述べないようであれば対局の意思なしと取るしかないが >>267
そんなん当たり前やろw
でもたまに三段でも1手間に合ってない場合とかあるからな
てかなんで三段と比べてんだよw
その三段だって五段から見たら知識ゴミだからな
言ってたらキリねーぞ >>268
反論になってない
なんで級位のアウアウがワイと同レベルの序盤知識を持ってると思ったのかが理解不能だわ
普通は級位を一つ格下に見るよな
終盤力も当然ワイの方が上と思うはず
なんで力関係全くの互角だと思っちゃった？w 棋神使ったら一手詰のところを2回も外されてちょっと焦った >>270
必ずしも同レベルである必要はなかろう
幅広い定跡に精通してる人と少しの急戦しか知らない人がいるとしてその急戦となることは有り得るのだから
観戦したいんだがおまえの都合としては対局開始は1900でいいんだな？
都合のいい時間を述べないようであれば対局の意思なしと取るしかないが >>256
戦術は単純に定跡通りさせるかだと思うけど芸術力はなんなんだろうか？
定跡をどれだけ外すかだとしたら戦術力と芸術力が両方高い人は何者なのかという疑問が出てくるし
このへん何かで公開されてないのかな？ >>275
どうせその場限りのサブタグ作ってお茶を濁すだけでしょ >>273
頭弱いんだなお前
>>249これ千回読んでみ
急戦ならなんでも終盤までアウアウと互角に進行するって言ってるよな
なんで級位と初段で急戦に関して同じ知識量だと思ったのかと聞いている
そしてなぜか初段の方が分が悪いという謎理論ww
時間は知らねーよ
アウアウ君逃亡してるし
なんで無関係のお前が対局について仕切ってんの？
黙って張り付いとけ 棋力に差があったとしても言い方ってものがあるだろう。
雑魚と暴言を吐くような人間とは頼まれても指したくない。 >>277
定跡通りの進行ならば互角に決まってるだろバカか？
ゆえに少ししか急戦知らない者でもその定跡通りの進行になれば互角に成り得るわな
級をバカにしてるようだが初段と級じゃ大して変わらんぞ？
そもそも一級と初段じゃたった一つしか違わないのによく恥ずかしくないな
あとアウアウは1800まで用事があるらしいのでまだ逃げたとは言えない
お前と一緒にするな >>279
だからなんで級位の低能アウアウが急戦定跡全部知ってる前提なのかと聞いている
>>249でアウアウが一部じゃなくて急戦定跡を全部知ってるって書いてるよ
馬鹿なのかお前はw
そしてなんで初段の方が分が悪くなるの？w
ちゃんと説明するか謝罪訂正するまで許さないからな
逃げたのはアウアウだよ
どうせ1800になっても来ねーよw >>279
級位を馬鹿にしてるわけではなく基本定跡知識量は初段の方が上だと言っている
力戦マンもいるしあくまで一般論な
さっきから偉そうなこと言ってるお前だって級位なんだからろくに知識ねーだろw >>280
だーから全部なんてどこにも書いてないっての妄想やめろバカ
振り飛車側は全部の急戦策に対応できなきゃ困るが攻める側はその必要はないので
たとえ一つしか知らなくても通じることは有り得るんだよ
＞そしてなんで初段の方が分が悪くなるの？w
お前の普段の口ぶりからして級相手にはだいたい作戦勝ちする先行逃げ切り型かなと思ったからだよ
弱い設定してるのかふつうに弱い級と当たる弱初段なのかは知らんけど >>283
ガイジすぎて草
「急戦選ばれると」って書いてるんだからどんな急戦でも選ばれるとって意味にしか聞こえないぞアホww
お前が後から「一部の急戦においては」って付け加えてるだけな
日本語は正確に書かないと誤解招くから注意した方がええで
後半お前の勝手な妄想で草
初段75%ぐらいあるから普通に強い方だと思うがw
作戦勝ちっつっても結局終盤力なきゃ負けるからな
級より終盤力ないってことはないやろ
とりあえずお前がワイを叩きたいってことだけは分かったわ
対局ぐらいフラットに見ようなお猿さんw 段位級位が上ってだけで実力も１００％上と断言できるなら
最初から段位級位に差がある者同士で対局させないだろ。 >>284
正直段位様と対局するときはハンデ欲しいからスップ様が後手になるまでやり直すくらいでいいよね まーたｽｯﾌﾟくんが暴言吐いてら
懲りないねキミも >>285
＞後半お前の勝手な妄想で草
初めから両者の将棋を見たことがないから想像で語ってるのにいまさら何言ってんだこのバカは？
そもそも強さの信用なんて能書きではなく対局で勝つことで回りに認めさせるものだろうに
そして結果を出していない者は回りにどのように想像されようが文句を言う資格はない 段位お断りでずっと居座るならスルーでよくないか？
級位の人たちと情報交換したいんだけども おし、じゃあやるか
で、負けたら級位者スレには今後二度と書き込まないって条件も飲むって事でええんやな？
この条件も飲めるならこのレスに飲むと安価してくれ
18:30ごろにまた確認しに来るわ
飲むならその時にアカ公開するで >>289
級位が格上の将棋を評価しようとしててワロタ
お前みたいな一生級位君は本読んで偉そうなこと言ってるだけだろ？w
まともに指せるようになってから語ろうなw >>292
はい、余計なこと言ったからお前の負けww
全部呑むで
なんですぐに垢晒さないのかな？
237 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-7oP+) 2018/10/14(日) 03:51:32.43 ID:xhU+/Dk0d
>>234
読まないで逃げ切る作戦かw
そうはさせないからな
毎日頭の悪い長文書いてるのはお前な
わざわざこんなに長く過去のことや言い訳や文句を長々と書くんじゃなくて素直に垢だけ晒せばいいの
これ見たらすぐにウォーズのサブ垢だけ晒すこと
1900までに晒さない、若しくは余計な文章書いた時点でお前の失格負け
分かったな？ 傍観者だけど、スップ日本語できてなさすぎて草
いいからさっさとやれ ほらなこいつ結局垢晒せなかったやろw
ワイがマジで受けると思ってなかったからこうやって時間稼ぎしてるだけw
もう失格負けだから今さら晒しても遅いけどなww
というわけでアウアウは出禁な
二度と書き込まないように >>294
流石はｽｯﾌﾟ選手
対局前から執拗な挑発だー
その様はまるで頭の悪い小学生！！
自分のルールで勝ち負けを決め始めたぞー >>296
ここでまさかの対局前から反則負けだから戦わない宣言！？
逃げのｽｯﾌﾟはやはり健在だー
大方の予想通り適当に戯れ言並べながら対局しない可能性も出てきたぞ
いやまあｱｳｱｳさんもまだるっこしいとはちょっと思わなくも無いけどね 出てきても副垢だろうな、それすら準備出来ない情弱っぽいけどｗｗ
頭の出来ならてりおすにすら負けそう >>294
216名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-LUp7)2018/10/13(土) 23:54:35.78ID:AhgPEOWxa
>>202
で、やるのかやらないのか？
まずはそれに答えような
以前も相手が晒してるのに自身は晒さずに逃げてたやん >>301
ん？級位の雑魚がなにほざいてんだ？
お前とならやってやってもいいぞ
ボコボコにするからな こっちは準備出来てるが飲むってレスはまだか？
負けたら級位者スレから出入り禁止って条件を早く受け入れろや 飯食って来るから次に来るのは1930ごろ
それまでにレスよろしくな >>307
クソワロタwwwwwwwww
全部呑むって言ったのに意味分からんこいつwww
時間稼ぎしてるだけやん
アウアウの負けで確定しましたw ん？お前の負けとか意味不明な事書いてるじゃん
飲むって一言書いとけばええんや
じゃあ1930にまた会おうな いや、飯は後でもいいから今からやるか
俺のアカ名はOtimtimGirlや
友達登録よろしくな 粘着アウアウ君が追い詰められててワロタ
さすがにこれはもう誰も擁護出来ないなw 副垢のパスワード忘れてログイン出来ないんだがw
どうすんのこれw 本垢だと級なのバレちゃって恥ずかしいんでしょきっと 本垢をここで晒せるわけないだろアホww
じゃあアウアウ君も本垢晒せよ
そしたらやってやるわ お前は俺が出した条件を一度受け入れたよな？
一度受け入れた条件を今更ゴタゴタ抜かすのは不戦敗って事になるぞ うわ、マジで逃げようとしてる…
小心者なんだからデカイ態度しなきゃいいのに まさかこんな形でスップがこのスレから出て行くことになろうとはな >>324
そういう屁理屈いいから
早く本垢晒せよ
出来なかったらお前の負けな
そもそもこれお前の垢じゃないやんww
バレバレだわ どちらにしても逃げれば不戦敗で負けということになるな 逃げる気まんまんで本当にうぜえ
飯食ってくるから2000までに友達登録しとけよ どうせパス忘れてるんだからサブ垢作り直せばいいじゃない >>340
それを証明してくれ
友達登録し返してくれれば本物だろ？ 今から飯食って垢作り直すからちょっと待っとけゴミども >>344
こういい残して二度とかえってこないのであった ２０：００までに友達登録して対局はじまらなければ
不戦敗で出ていくということだなｗ >>346
はぁ？
なんで勝手に時間決めてんの？
作り直すって言ってんだろアホ どのみちスップは出ていけでコンセンサス取れてるけどな >>347
作り直すのにどれだけ時間使うつもりなんだよ 俺はｽｯﾌﾟちゃんを信じている
ｱｳｱｳはお互いサブアカでいいって条件つけてたし、お互い了承してた
がんばれｽｯﾌﾟ、正義に負けるな >>344
>307
クソワロタwwwwwwwww
全部呑むって言ったのに意味分からんこいつwww
時間稼ぎしてるだけやん
アウアウの負けで確定しましたw
自分は飯食うのかよw みんなから出ていってほしがられてるのにいついて威張る初段初めて見た >>312
友達いっぱいいたらどうしようかと思った。
どうでもいいけど登録したてだと全部0.4なのな >>349
どうやって逃げようか考えてんだよ
逃げたらその時点で不戦敗なんだけどなｗ 俺はほんとにｽｯﾌﾟちゃんのこと、気に入ってるんだがなぁ
普通にコテつけてあちこちのスレ行けば受け入れ皿はあるはずなんだが… >>359
正義に負けるなってことは悪い奴とは
思ってるのね(笑) スップってニートかどうかはわからないけど、典型的なニート予備軍の思考だな
言い訳して嫌なことから逃げ続けるとかね
自分より下に対してはとことん見下す態度とか
社会人向いてなさすぎ >>360
三浦冤罪スレの渡辺に対する常套句ですよw あと30分か
逃げたら負けになってしまうけど
実際に対局したら2級の棋力ということがばれてしまうから
逃げる道を選ぶんだろうなｗ 用事ができたとかフロ入ってたとか言いそう。まあ時間過ぎてから来たら
時間延長してもいいわけだし。もう今日は来ないかもね。 レスも無し
友達登録も誰からもされてない
バイバイ、ｽｯﾌﾟ 悪いｽｯﾌﾟから逃げｽｯﾌﾟへ
いや、恥ｽｯﾌﾟに進化しました >>366
変な時間に現れて
「今ならできるぞー」
とか言い出してこなけりゃ
「逃げたから俺の勝ち」
って言うまでがテンプレ >>372
歴史板に誰も居ない夜中の1時半頃に現れて批判レスに長文コピペ連投していくガイジがいるんだが、スップも誰も居ない時間に暴れてくなら被害も気にならないんだが >>376
それはそれで「ヤバい」奴だよね
どこにもいるんだなぁ…そういう手合い >>370
おい逃げるなよw
お前が勝手に時間設定しただけだろ
それは承諾してねーよアホ
ウォーズの副垢作れなかったから百鍛でやるぞ
準備しとけよ >>379
適当なフリーメアド作って登録するだけじゃないのか… >>379
じゃあ何時ならokなん？
つうか泣きの一回を訴えるならそれ相応の姿勢があると思うがな >>381
いや20時とかお前が勝手にルール決めただけだろ
なに対局しないで逃げようとしてるんだ？
百鍛入ってなかったら入れとけよ無能 >>379
やるならSDINでやって観戦可能で
百鍛とかいうアプリない なんかやりそうにない雰囲気だなー
野良で指してこよっと
がんばれｽｯﾌﾟ、正義に負けるな！ もうやると言ってるんだから追及しないで対局したらいいじゃない
逃げたとか煽る必要ないでしょ
1局だと紛れがあるから2本先取ならお互い納得するだろう 将棋ウォーズのスレで将棋ウォーズ以外で勝負しようとか根本的な部分でおかしい >>387
あのな、20時っていうのはお前が一方的に言ってるだけなの
ワイは時間については承諾してない
だから不戦敗もなにもないわけ
お前がビビって逃げようとしてるだけw
少し待っとけ >>393
これ初めて使うのですが観戦できるんですかね >>395
だからちゃんとした時間指定しろっつうの
こっちはお前と違って常時スレに常駐なんて出来ないんだからさ いやーダサいですなー
＞逃げたのはアウアウだよ
＞どうせ1800になっても来ねーよw>>280 あ、このヒャクレンてアプリ切断はした方もされた方も勝ちになるのか >>395
ほら大サービスだぜ
俺はお前を応援してるからな
卑怯なアウアウなんてやっつけてやれ！
https://i.imgur.com/Tj9rnZt.jpg
パスワード warui >>402
こういうことをさっとできる人
大人な感じする
いいお父さんになりそうな 恥ｽｯﾌﾟー
アカウント用意してくれたぞー
今すぐ指せるぞー まだか？
俺は30分くらい消えるけど戻ってくるまでに時間指定しとけよ これほどの醜態も珍しい
382名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+)2018/10/14(日) 20:20:11.69ID:gnYq011md>>387
>>381
いや20時とかお前が勝手にルール決めただけだろ
なに対局しないで逃げようとしてるんだ？
百鍛入ってなかったら入れとけよ無能
393名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-LUp7)2018/10/14(日) 20:29:49.46ID:mrjgJMyMa>>397
百鍛でも垢作ったぞ
何時やるのか言えよ
395名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+)2018/10/14(日) 20:31:48.65ID:gnYq011md>>398>>400>>402
>>387
あのな、20時っていうのはお前が一方的に言ってるだけなの
ワイは時間については承諾してない
だから不戦敗もなにもないわけ
お前がビビって逃げようとしてるだけw 余程 腕に自信がないと見える
本当は5級くらいなのか >>409
下手したら駒の動かし方すら知らなくて
それっぽく煽ってるだけだったりしてな スップさんはガチ2級だと信じてたのに…
将棋指したことなかったなんて
もうぼくスップさんのファン辞めます 俺はｽｯﾌﾟを応援するからな！
戦えｽｯﾌﾟ、負けるなｽｯﾌﾟ さすがに長いな
スップさんいつごろの時間なら可能なんですか
観戦しにきますんで >>407
おい準備出来たのか？
まずお前の級と得意戦法を言え
これからルール説明するぞ すぐ逃げるスップはまるでアユムアンチのように見苦しいな 級位のゴミ共が群がっててワロタ
お前らには関係ないんやで
これはワイとアウアウ君との対決やし
少し黙っててくれ >>417
有段者が級位者とやるんだから得意戦法聞くってむしろ逆に言ってあげるくらいの器量を見せてください >>417
ます何時にやれるのか書けよ
それと後付ルールとかは不要だぞ 作ってもらったアカウントで10切れ
戦うだけでないの？ >>421
だから級達成率と得意戦法言えって
ワイは知ってると思うが初段75%で四間飛車な
お前が答えるまでやらないからよろしく 何時までやってんのさw
本当に腕に自信があるなら普通に勝負受けてるのにやらないってことはもう結果出てるでしょ
もう「そういうこと」で進めていいんじゃないかな >>424
1級75％四間飛車
これで満足か？
逃げてないでいつ対局するか書けや 戦型なんて相手次第でどうとでもなるのに得意戦法なんか聞いてなんになるんだ
初心者かよ >>426
ワイと同じとかうそくせーw
お前本当に級位者？
ここまで自信あるって高段が級位のフリしてるとしか思えないんだがw
前にもそんなようなことあったしな
本垢晒せば信じられるけどな >>430
ねえ本当にいつ戦うの？
もう今すぐ戦うのでダメなの？なんで？ 普通は聞かないよなあ。対策練ってたりして。
まあ自己申告に過ぎないから言っても本当かどうか。
意味ないかもしれないね。 >>430
逃げてないで何時に対局するのかだけ先に書けよ
こっちは酒飲むの我慢して待ってんだぞ しかも1級75%って本当だとしても初段とたいして変わらないやんけw
こんな奴が段位を必死に追い出そうとしてたのかよww
絶対初段に上がっても居座るだろうなw 絶対に勝てる相手と判断するまでやらないタイプかな？
観戦したいんではじめてください 筋違い角をさせないようなルールを設定しようと
苦心するスップ君 >>436
いいからはよ時間いえ
つか今すぐでいいでしょ
はよしろ >>435
いやお前が本当に級位であるかどうかの確認とれなきゃやれねーわ
お前と違ってこっちは万が一負けたら失うものが大きすぎる
慎重にもなるよそりゃ >>442
また逃げたー(笑)
チキン過ぎる
ねえなんかもう本当に恥ずかしくないの >>442
は？ 級位者スレに居付くガイジが副垢で対戦するのに失うものがあるのかよ。はよしろ 頼むから始めてくれ
日曜日が終わろうとしているんだ
明日になったらみんな仕事や学校が始まるんだ頼むわ >>426
1級なんて書いちゃだめだよ
スップは2級なんだから 負けたら級位なんだから威張りさえしなければ普通に書けるのでは？ >>447
お前もしつこいねーw
初段はマジ
こんなことで嘘はつかんし級位の頃からこのスレにいることは知ってる奴は知っている よーするにある程度実力がわかれば良いのか
ID:g8+bHWGxaさん、試しに自分と指さない？そちらはここで晒したサブでOK
こっちは本垢(と、いっても１級の20以下だけど)でやるからさ
で、これ観戦すれば参考になるっしょ 面倒くさいから後出しルール＆逃げ口上には付き合わないぞ
2200までに対局しなかった場合はお前の不戦敗ってことでええな >>452
ほらまた勝手に時間ルール決めて逃げようとしてるww
とりあえずお前が級位っていう証拠見せろよ 22時までで不戦敗でいいな
まだ20分もあるし
区切り決めないと時間のばしで逃げるだけだし じゃあ何時なら対局出来るんだ？
まずはそれを名言しろよ
何時間もお前のくだらない逃げ口上に付き合いきれんぞ 例え負けても悪いスップさんの指し回しから大体の棋力は想像できるから大丈夫だよ（ﾆｯｺﾘ） >>453
いや
誰が
どう
みても
逃げて
いるのはｽｯﾌﾟ >>442
段位でここにきてる人間がいうことか？
ここに居続けたいなら意地張らずに今のうちに
みんなに謝って級位者見下すのやめるって約束すれば
みんな許してくれるかもしれないぞ。 ｽｯﾌﾟクソすぎやん……さすがにここまでゴミクズだとは思ってなかった
俺>>166で「最近ｽｯﾌﾟはそこまで悪いやつじゃない気がしてるんだよなぁ」って書いたけど取り消す
こいつ勝負するとか言っといて逃げた雑魚
どうせ有段者というのも嘘なんだろう
ｽｯﾌﾟは弱虫の嘘付きで卑怯者 >>463
悪いスップの唯一の味方までスップ見限っててワロタ >>457
だからお前が級位である確認とれなきゃやらないって言ってんだろアホ みんなから嫌われてるのは周知のとおりなんだから失うものないんだし始めたら？
悪いスップも明日は学校だろ！？ 相手するのは2200までだからそれまでに何時に他局するかレスしとけよ
レスなかった場合は酒飲んで寝る準備するから対局は無理になるぞ
ｽｯﾌﾟの不戦敗で確定するぞ 流石に18時以降のｽｯﾌﾟのレスは
まとめられて後生に語り継がれても
良いくらいのみっともなさだからね 戦えｽｯﾌﾟ！
俺は最後までお前の味方だぞ！
正義に負けるな、棋神を使ってでも勝てw これで彼が本垢晒したらこのｽｯﾌﾟ壊れちゃうんじゃないの？ 別に信じたくなかったら信じなくてもいいんじゃね？w
無理にとは言わんよ
初段75%程度で普通嘘つかないけどなw >>468
で、級位の証拠出せないの？
じゃあ対局なしってことになるんだが
それでいいのか？w >>475
だからアウアウも1級75パー程度で嘘つかないよな スップは嫌なことがあるといっつもこんな風に逃げてるの？ >>476
236名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-7oP+)2018/10/14(日) 03:36:33.52ID:xhU+/Dk0d
>>234
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
やる
アウアウ君をボコボコにしたいw サブアカのパス忘れたってことは
既にサブアカ自体はあるってことだよな
対戦する気があったならそのサブアカ晒して欲しいもんだよな >>478
アホか？
高段が級を装ってただワイを潰そうとしてるだけかもしれんだろ
過去にもあったんやで 得意戦法について情報収集したのは一体なんだったのか？ >>483
死ねクソガイジ
>>294で「サブ垢だけ晒す」という条件を「全部呑む」と明言してるだろお前
後から条件変えろとか言ってる時点でお前の負け
逃げｽｯﾌﾟ死ね >>483
失うものなんて何もないだろ？
てりおすスレ見てみろよ >>487
間違えた
よく見たら「サブ垢だけ晒す」は>>237でｽｯﾌﾟの出した条件じゃん
余計ガイジだわｽｯﾌﾟ
何このゴミ >>490
いつも通りでした
自称初段って言ってマウント取らなきゃ
まともに発言もできない残念な子供 >>493
ここで自分は初段とか言い出す奴はホント頭がおかしいわw これからの人生好きなだけ嫌なことから逃げ出すといい
でも、もう級位スレに書き込むなよ
せめて約束は守れよｽｯﾌﾟ サブ垢も明日には消す
こんな名前じゃ対局相手に失礼だしな あぁｽｯﾌﾟよ
お前を信じていたのに…
てりおすスレで修行してくるがよい
傷ついたお前を癒してくれる何かがそこにはある >>494
お前の勝ちだ
俺は>>166でｽｯﾌﾟの肩を持つ書き込みをした
そのことを謝罪します
すみませんでした
100%逃げｽｯﾌﾟが悪でした >>501
初段じゃ無いどころか本読んだこと
あるだけの初心者だったのかもしれない スップをてりおすスレに押し付けるのは辞めてもらえます？
そちらで処理してください 1級75%が仮に本当だとしてもそこまで初段と棋力に差ないんだから普通に負けることもあるだろうよ
勝っても当然と言われて
負けると袋叩きに合うわけだろ？
あまりにも割りに合わねーよ…
やるなら2級以下の奴だな >>504
ｽｯﾌﾟは死すべき
少なくとも将棋板には二度と書き込む資格はないと思う テリオスさんのスレは和気藹々と
対局を楽しむ場所です
レスバする場所じゃありません >>494
はい逃げたね
結局お前隠れ段位だったのか？ >>497
お前誰？w
無関係者がいちいち横槍入れてくんなよ >>505
あーうん
もうそういうのいいから
さようなら～ >>505
だから時の運でいいから対戦すれば負けてもまだ許せたのに
最初はボコボコにしてやるから対戦しろと偉そうに言ってたくせに相手が垢晒した途端に理由つけて逃げた卑怯者のゴミ
お前が今後何を言っても何の説得力もないわ
死ね >>511
お前しつこいからNGな
当事者でもないのに40レスってアホかよw 悪いスップは今後どの面下げて書き込むの？こいつ逃げたって未来永劫言われ続けるわけだけど ちなみに自分もｽｯﾌﾟだけど悪いｽｯﾌﾟではないｽｯﾌﾟだから誤解しないでね >>512
ほら後からこう言うんだよなw
どうせワイが負けたら2級以下とかボコボコに叩くくせにww
だから失うものが大きいって言ってるだろ 振り飛車で初段で終盤力２．５っていってたしまったりスレに一度来てたのを見てふと思っただけ 必死に級位扱いしてるアホがいるけど初段はガチだからな
この画面は段位者しか見れないはず
https://i.imgur.com/u61Uxvd.jpg ３切れ初段なんて内容ボロ負けでも時間だけで勝ってるやつ多数だからな
そういうやつは正味ワンランク下の棋力しかないからやったら普通に負けるだろう >>505
負けて恥晒したほうが不戦敗の負け犬と言われるよりマシだと思うけどな
逃げるなら逃げるでいいけど得意戦法聞き出そうとした意味がワカランw
カモ戦法だったら受けたとか？w 3切れなんて遊びで3回ぐらいしかやったことないわ
ワイは10分一筋やな 現在2級でも過去に棋神で初段なれば
その画面は出るけどな まあスップが初段なのはもう間違いないだろ
そこはええやん >>526
こいつらワイが負けたら大喜びしてボロクソ言うやろ
ギャラリーがいなかったら平気なんだがな
居飛車か振り飛車かくらいは事前に確認しときたいやろ １０切れ初段なら強いよ
７５％だとかなり強くないとね
なおさら逃げる理由がわからん、１級にびびるか？ 失うのが怖いなら賭けなんてするなよ。
他人を見下すのやめて普通に楽しく会話に
参加すれば良かったのに。
一時の優越感に浸っても虚しいぞ。
例え棋力に差があっても将棋好きの仲間のはずだろう。
見下して心が傷まないのか?
プロもここ見て悲しんでるかも知れないぞ。 初段だけど勝負するなら２級以下とか言ってて恥ずかしくないんですかね ザコ初段だろ、もう見えないけどまだ言い訳してんじゃねーの >>531
逃げ出した現状の方が負けるよりも
よほどボロクソ言われてると思うよ 【悪いｽｯﾌﾟ（自称初段）争い将棋逃亡事件】
184 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-7oP+) 2018/10/13(土) 04:30:17.88 ID:eYfYDn6hd
悔しかったら垢晒してみ
ボコボコにしてやるからなw
逃げないように
237 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-7oP+) 2018/10/14(日) 03:51:32.43 ID:xhU+/Dk0d
これ見たらすぐにウォーズのサブ垢だけ晒すこと
1900までに晒さない、若しくは余計な文章書いた時点でお前の失格負け
分かったな？
312 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-LUp7) sage 2018/10/14(日) 18:45:02.96 ID:Eg1tUDQ7a
俺のアカ名はOtimtimGirlや
友達登録よろしくな
317 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 18:51:21.11 ID:gnYq011md
副垢のパスワード忘れてログイン出来ないんだがw
どうすんのこれw
318 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-LUp7) sage 2018/10/14(日) 18:53:49.02 ID:Eg1tUDQ7a
じゃあ本アカ使えばいいだろうが
早くしろよ
322 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 18:55:24.31 ID:gnYq011md
本垢をここで晒せるわけないだろアホww
じゃあアウアウ君も本垢晒せよ
そしたらやってやるわ
329 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 19:00:29.32 ID:gnYq011md
早く本垢晒せよ
出来なかったらお前の負けな 普通にやれば勝てたかもしれん
でも内心1級75%と聞いてビビってしまったんや…
しかも厄介な相振り…
もう許してクレメンス… >>539
（続き）
336 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 19:02:12.87 ID:gnYq011md
逃げんなよクズ
本垢は晒せないのか？
344 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 19:05:16.69 ID:gnYq011md
今から飯食って垢作り直すからちょっと待っとけゴミども
379 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 20:15:18.92 ID:gnYq011md
ウォーズの副垢作れなかったから百鍛でやるぞ
準備しとけよ
382 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 20:20:11.69 ID:gnYq011md
百鍛入ってなかったら入れとけよ無能
393 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-LUp7) sage 2018/10/14(日) 20:29:49.46 ID:mrjgJMyMa
百鍛でも垢作ったぞ
何時やるのか言えよ
https://i.imgur.com/dJMSA9o.jpg
430 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 21:26:48.79 ID:gnYq011md
お前本当に級位者？
ここまで自信あるって高段が級位のフリしてるとしか思えないんだがw
442 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 21:33:35.75 ID:gnYq011md
いやお前が本当に級位であるかどうかの確認とれなきゃやれねーわ
お前と違ってこっちは万が一負けたら失うものが大きすぎる >>539
（続き）
336 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 19:02:12.87 ID:gnYq011md
逃げんなよクズ
本垢は晒せないのか？
344 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 19:05:16.69 ID:gnYq011md
今から飯食って垢作り直すからちょっと待っとけゴミども
379 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 20:15:18.92 ID:gnYq011md
ウォーズの副垢作れなかったから百鍛でやるぞ
準備しとけよ
382 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 20:20:11.69 ID:gnYq011md
百鍛入ってなかったら入れとけよ無能
393 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-LUp7) sage 2018/10/14(日) 20:29:49.46 ID:mrjgJMyMa
百鍛でも垢作ったぞ
何時やるのか言えよ
https://i.imgur.com/dJMSA9o.jpg
430 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 21:26:48.79 ID:gnYq011md
お前本当に級位者？
ここまで自信あるって高段が級位のフリしてるとしか思えないんだがw
442 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 21:33:35.75 ID:gnYq011md
いやお前が本当に級位であるかどうかの確認とれなきゃやれねーわ
お前と違ってこっちは万が一負けたら失うものが大きすぎる >>539
（続き）
336 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 19:02:12.87 ID:gnYq011md
逃げんなよクズ
本垢は晒せないのか？
344 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 19:05:16.69 ID:gnYq011md
今から飯食って垢作り直すからちょっと待っとけゴミども
379 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 20:15:18.92 ID:gnYq011md
ウォーズの副垢作れなかったから百鍛でやるぞ
準備しとけよ
382 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 20:20:11.69 ID:gnYq011md
百鍛入ってなかったら入れとけよ無能
393 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-LUp7) sage 2018/10/14(日) 20:29:49.46 ID:mrjgJMyMa
百鍛でも垢作ったぞ
何時やるのか言えよ
430 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 21:26:48.79 ID:gnYq011md
お前本当に級位者？
ここまで自信あるって高段が級位のフリしてるとしか思えないんだがw
442 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 21:33:35.75 ID:gnYq011md
いやお前が本当に級位であるかどうかの確認とれなきゃやれねーわ
お前と違ってこっちは万が一負けたら失うものが大きすぎる >>542
コピペ作ったんだが書き込み失敗して連投になってすまん >>534
ワイは見下してるわけじゃないんや
アウアウみたくいちいち突っかかってくる奴がいるから対抗してるだけや
ワイは楽しく将棋の話をしたいだけなんや… もうお互い賭けなんてやめて普通に対局したらどうかな。
観戦したい人だって居たんだし。
実力近いならいいライバルになるんじゃないかな。 >>547
お前がｱｳｱｳさんに突っかかってんだろうがクソガイジ >>547
楽しく将棋の話をするスレは他にもたくさんあるよ
だから安心して >>547
残念ながらもうお前の負けだから
悪いのはお前でスレの全員納得してるから
お前が今後書き込んでも楽しく応じてくれる人はいないから >>541
逆に相振り好きな奴いるのかよ
拮抗状態になりがちでめんどくさいやろ >>540
クレメンスってクエスト級位スレ荒らしてた人が語尾でつけてた
もしや・・・ >>552
きっといるだろうよ
ここ人の出入り多いしw
むしろアウアウ含めアンチのお前らがNGにしてくれて都合いいわw >>554
クレメンスはただのなんJ語
ワイとか言ってるのもなんJ語 >>555
今日の顛末見てて味方してくれる人なんていないよ 恥スッブがどんな将棋指すのか気になるから
普通に対局してみたい >>554
クエストスレは知らん
クレメンスはなんJ語だから使ってる奴もそれなりにいるやろ >>555
俺は昨日までｽｯﾌﾟのこと評価してたんだがな
もうすっかりアンチだよ
死ね >>558
こういう馬鹿にすること前提の奴とは絶対やらんわ 満場一致で出て行けと言われてるんだけどそれでも書き込む？ >>561
お前自身がｱｳｱｳさんのこと馬鹿にする前提で指そうとしてたじゃねーか
そんで相手が1級だと聞いて逃亡して>>505では2級以下としかやらないとか言ってるし
そもそもこのスレにいんのも有段者アピールして級位者馬鹿にする前提だろ
マジで死ねよクソガイジ >>557
暴言とかでなければ自分は大丈夫かな。
普通に話せないわけじゃないみたいだし。 >>553
俺は相振り好きだよ
相振りに絶対なるんなら飛車振る >>564
残念ながらレス追ってても暴言ばかりでしょ 基本的にはつまらないけどたまに気分転換に指したくなる時あるな相振り まあ逃亡したことをｱｳｱｳに謝罪して二度と暴言や有段者アピールをしないことを誓約したら俺は悪ｽｯﾌﾟを許す
ただし当然のことながら謝罪と誓約がなければ絶対に許さない ブーメラン発言は今に始まったことじゃないし絡んでるのもいつも同じ奴だしレス無駄に消費しない為にもお互い自重するかもう揉めてスルーできないなら別スレいってやればいいのにとは思いますね
相振り嫌いな人って対抗形やるもんだと思ってたけどそうでもないのか >>567
ああ、うん。だから、これから次第かな。 >>569
謝罪すべきなのは毎日のように突っかかってきて喧嘩売ってくるアウアウ君の方な
第一対局とか向こうが勝手に言い出しただけだし
勘違いしないように >>564
ここで初段とか言い出す奴はダメでしょー 対局すりゃいい雰囲気になったかもだがこうなると後味悪いな >>570
俺は普段振り飛車だけど相手が振ってきたら居飛車にするよ
でも相手が居飛車も振り飛車も明示してない段階でこっちが振ると相振りに持ち込まれてしまうことが結構あるんだよね >>572
だからそういうのやめなさいよ
それができないなら約束通り２度と書き込みしないで
逃げた自分が全部悪いよ >>570
居飛車持って指したことないから感覚が狂うんや
それに相手に従ってるみたいで嫌やん >>578
お前部外者じゃん
なんの権限があるんや？
アウアウが言うならまだ分かるけどな >>570
対抗系で居飛車をもつと3級にも負けてしまうから
2級の実力が出せるように嫌いな相振りをやってるらしいよ 相振りで勝率七割とか言ってたからカモにしてると思ったが実は嫌なのかよw >>582
で？ｱｳｱｳに謝罪しろって言われたら謝罪すんの？
お前がｱｳｱｳにウォーズのサブ垢と百鍛のアカウントまで作らせて約束の時間を何度もすっぽかして迷惑をかけた事実は消えないんだけど？ >>572
いくらなんでも雑魚言うのは良くないよ。
もし現実でプロ棋士が対局観戦してたら、負けた
対戦相手に向かって雑魚って言える?
>>573
みんながみんな仲良く使えるならそもそも有段者お断りなんて
決まり作る必要無かったと思う。でもそうせざるを得なかった。
悲しい現状だ。
眠いから寝よ。 ってかｽｯﾌﾟさんさぁ、前スレの最後の方で相振りについて偉そうに講釈たれてたよね？いつもどおり暴言吐きまくってさ
そんで今スレになったら相振り苦手だから振り飛車相手に対局逃げたのは悪くないんだーはないでしょ
苦手なのにあんなに偉そうに語ったの？ >>583
まだ2級だと思ってる馬鹿がいるのかよw
>>522これが証拠な
いい加減認めたら？w >>587
苦手なんて言ってないけどw
好きじゃないって言っているだけ
前レスバしてたのは対中飛車の話だろ
今言ってるのは相手が向かい飛車とか三間だとか一般的な相振り戦
そのくらいも分からないのか？ >>584
それは相手が中飛車の場合
他の相振りは5割台だぞ というか無駄に議論する必要無いよね
対局から逃げ出したｽｯﾌﾟは約束通り
もう級位スレに書き込まない。
それだけ
最後の言い訳もそろそろ済んだだろ？
それじゃさよなら しかも三間VS中飛車で三間有利っていうごく当然のことを言っただけだけど偉そうに聞こえたのかよww
どこまで知識ないんだよw >>592
こいつ結局NGにしてないのかよw
嫌いならさっさとやれよ
そっちの方がこっちにも好都合だし >>590
「厄介な相振り」
これは苦手ということだろう
苦手じゃないけど嫌いな戦型を「厄介」とはずいぶん変わった言葉使いだこと
540 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7oP+) 2018/10/14(日) 22:55:39.90 ID:gnYq011md
普通にやれば勝てたかもしれん
でも内心1級75%と聞いてビビってしまったんや…
しかも厄介な相振り…
もう許してクレメンス… >>596
お前がさっさと消えろよ
というかNGにするからどうでもいいが >>593
一応聞いておくけど「中飛車左穴熊」の定跡を知った上で言ってるんだよね？ NGとかいう以前にほとんどの人に嫌われてるんだからもう書き込むなよ
スップは過疎っている有段者スレを活性化してそこでスレ主になったらいいよ まあ相振りは向かい飛車か三間飛車がいいってのは前に読んだ相振りの本にも書いてあったから一般論としてはそうなんだろうけど中飛車左穴熊とか出てくると断言はできなくなってくるよね >>595
そこまで深い意味ねーよ
厄介=つまらないとかめんどくさいとかその辺のニュアンスな
苦手と言われたらどうだろうな
確かに得意ではないけど
相振りで自信あるのは対中飛車だけやで >>598
左穴熊なんだけど今泉が逃げ出すくらいにはプロでは対策されちゃってな。
我々レベルでは有効 >>598
級位とか初段クラスでそれはあまりいないから考えてないで
中飛車で左に囲う奴相手には勝率7割もいかないかもしれんな
でもそれはかなり少数
あくまで一般的な右に囲うノーマルタイプの話な >>602
我々級位者レベルなら江戸時代から現代までのあらゆる戦法が使えるから将棋が楽しく仕方ないな！
プロは序盤で少し悪くなったら相手が強いから逆転できないわけだが我々は相手が常にミスをしてくれるから即死しない限りチャンスがある お前ら本当揚げ足とりばっかだなw
ワイは「一般的」な話をしてるだけ
そりゃ例外言い出したらキリないやろ 自分の土俵に持ち込みやすい戦型をソフトやらで見えにくい仕掛けや変化覚えとけば大分勝てそう >>606
一個に集中したほうが絶対効率いいよなぁ >>591
じゃあおれ中飛車持つからここで相振りやろうぜ
負けて失うものが大きいお前のためにハンデやるよ
http://sdin.jp/browser/board/shogi/ >>609
おkよろしくお願いします
スップ待ちで待ってるわ >>608
またsdなんちゃらのお前かよww
お前とはやるメリットないって言っただろ
級クラスでも中飛車不利って認めたお前とはもうやる意味なし この中飛車ガイジ論破されて逃亡したくせにまだちゃっかりいたのかよwww
本当めんどくさいクズしかいないのな なんでこいつ級位のくせに初段に勝てると勘違いしてるの？
偉そうだしな
マジでこれがわからんのだが
同レベルだと思われてんのがすげー腹たつわ 質問なのですが、中飛車って、二枚銀にされると明確に不利になりますよね
そこで何かよいものはないものかと思い、調べた結果
「後手５五歩位取り」
というをみつけました
これはゴキゲン中飛車っぽい出だしから、居飛車で戦う戦型なのですが
プロ棋士の棋譜でも木村名人時代のなど、少数しかみつからず
この戦型にプロ棋士間で優劣に関するどのような見解が示されているか
ご存知の方おりませんか >>614
ガイジとかクズとかいうワードを使わないでくれる？
目障りだわ >>616
初段は妄想でしよ？
４級の級位なんだよ。現実と向き合わなきゃ。 >>618
残念ですが「55の位は天王山」の時代の古い定跡ですたれてしまったものです。
変化の一環で中飛車にするのもありますが、32金と上がらなくてよいメリットのある
ゴキゲンの登場でめっきり見なくなりました。
引退前の石田九段が居飛車型を結構指されていましたが
綺麗にとがめられた将棋もありあまり良い印象はないです。
ただ、ソフトを使いつつ検討すれば何か鉱脈が出てくるかもしれませんね。 >>622
はい初段はガチやで
4級のお前と一緒にしないでくれ
>>522 終わって戻ってきたんだがなんだこれ？
おれがやった人はスップの成り済ましだったんか？ 5級わい、今日も楽しく棋書読んで棋譜並べして遊んでるよ >>624
もう楽になれや。嘘を塗り固めてもしょうがないよ。
証拠出せるのに出さないのは、妄想だから。 俺は悪いｽｯﾌﾟではない別のｽｯﾌﾟだ
ｽｯﾌﾟには違いないから逃げてばかりで戦わない悪いｽｯﾌﾟの代打ちとして対局させてもらった
結果は俺（つまりｽｯﾌﾟ）の負けだ >>628
すっかり騙されたわw相振りのはずがなぜか横歩してくるから変だなーとは思ったがw
感想でもなんか良い奴っぽいんで改心したのかなー？って思っちまったわw 【悲報】ｽｯﾌﾟさん、対局から逃げ回ったせいで頼んでもいない弱そうなやつに勝手に代打ちされて敗北ｗｗｗ >>630
遂に偽ｽｯﾌﾟまであらわれたか…
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>631
そのへんは悪スップも対局に負けたらしおらしくなるんじゃないかという期待を込めた妄想演技や
実際対局は楽しかったよ
あの横歩のやつ今度使ってみるわ
やっぱり将棋って神だわ
>>634
俺は今日限りのキャラだと思ってくれ
有段者じゃないし暴言吐かないし明日になったら普段通りに将棋の話するだけだから気にせんで
ただ今日の悪ｽｯﾌﾟの行為見てあれはないと思ったのでせめて偽物の俺でも対局してオチでも付けばと思ってな >>631
>>636
謎の友情生まれててワロタ
将棋指すと絆が生まれるんだねー
本物のｽｯﾌﾟも正々堂々とｱｳｱｳと指して決着つけるなり仲直りするなりすればいいのに >>637
はいはい、初段までの鬼神の値段なんか社会人なら余裕ですから
棋譜で示せよ >>636
偽ｽｯﾌﾟいい人や…なんかすごい好感持てる >>616
挑戦から逃げたお前がおれと同レベルなはずがないだろ
逃げた時点で負け犬なので >>640
ｽｯﾌﾟの尻拭いをする偽ｽｯﾌﾟ
一連の経緯で少し笑って今日のところは俺の怒りもしずんだよ（許してはいないけど）
偽ｽｯﾌﾟは普段からムードメーカーの潤滑油してそうだな >>644
賢い選択だな
対局してギタギタにされるより逃げるのがマシという考え方だもんなお前の場合は >>643
ワッチョイが似てると今後とも誤認されて風評被害受けることあるからさ
悪いｽｯﾌﾟの問題は俺たちｽｯﾌﾟ全員の問題
まあ何もできんけど >>645
1級上位相手なら割といい勝負すると思うけどギタギタにはされんやろ
その自分の都合いいように考えるのやめたほうがええで
お前が嫌いでも初段は初段や 銀穴ってさあ、銀冠から組み替えてまでやる必要ないのかな？
銀冠から銀穴に向かうとソフト先生激おこなんだけど、実はあんまり良い囲いではないのかな？ >>648
他人のマイページだと免状申請の部分ないんだがww
お前ウォーズやったことある？w >>649
じゃあ今日逃げずに対局しろよというね
あと自分の発言
つ >>540 >>561
別に馬鹿にするつもりはないからやろうぜ >>618
塚田正夫が63手で木村義雄を破った戦型かな
高野山の決戦でも採用されてる
基本後手が指しにくいようで廃れたらしい
とはいえ-300~-400程度なのでアマチュアがこれを採用しても勝てる人は勝てる
ただ別に一撃必殺の筋があるわけではなく中央での押しあいで少しずつポイントを上げる指し方だから結局中終盤の力がある方が勝つと思う 今日も勝ったぜ！
まだ二桁級だけど勝率60%って二級くらいはあると思っていいかな？ お任せ設定でそのまま60%維持できれば初段～二段だな >>647
オラ、ガラプーというだけで強そうに見えてきたぞ >>650
文面通りに捉えるなら美濃囲いにした後左美濃に囲おうとしてるからじゃないのか、振り飛車の囲いと居飛車の囲いを行き来してる
何かと勘違いしてないか？ 悪スップは2級以下だったら対局してもいいと言ってるあたり、わざわざ課金してすごく弱め設定してそうｗ >>656
ありがとうございます。
そろそろ定跡本なんか読んで真剣に勉強始めますわ。
評価値検討すると、序盤-1000で中盤から逆転パターンがほとんど。
これじゃ段位にはなれないわな。 >>649
負けて失うものがあるとかたかが初段が何様のつもりだよw
初段が級に負けるなんて日常茶飯事なんだから誰も驚かねーから安心しろ 出入り禁止の奴に文句言ってもしゃあない
もうここには二度と現れないんだからな >>658
あなたが勘違いしてる
振り飛車党なん？ >>655
その頃は毎回勝つ度に級上がるから
そこの％あっても無くてもなような >>666
指導対局始まるんだな！
指導当たったらたくさんの人に見られそうで緊張するわｗ 例えば一級だったら何枚落ちがいいとかあるんだろうか？ >>618
ありがとうございます。勉強になります。
横歩とらせ戦法とも呼ばれるそうですが、ソフトで調べたところ
△３二金と上がった後、横歩をとってくれた場合は後手有利になりました。
横歩をとってくれずに、後手が中飛車にすると
先手の銀が進出して△５五歩の位を守れなくなり、圧迫され不利の評価値が出たので、
居飛車のまま雁木模様に進めていく方向で検討したところ、中盤あたりまでは
後手少しよいくらいの評価値が出ました。
>>654
まさしくその戦型です。実践例が少ないため、淡い期待を抱きました。
おっしゃるとおり、一撃必殺の筋がないため、
ソフトも中盤あたりで指しにくくなり、評価値0近くまで下がっていました。
５筋位取りの雁木に合流できそうなのでもう少し研究してみます。 >>668
明日斗はアマ3段で師匠に入門するとき6枚落ちでさすことになって
絶対負けるわけないと思い
「負けたら1億円あげます」って言ったら
師匠に本気だされて負かされたそうだね
まあでも指導対局だから
1級なら4枚落ちでいい勝負にしてくれそうだけどね >>670
なるほど～
じゃあ一級なら8枚落ちでも全然いいんだね
観戦者300人とか凄いことになりそうw 音無しの構えに光を見出したんだが、やっぱ銀穴に潜ろうとするとソフト先生怒るんだよなあ
対ノマ四間でこれだから厳しいんかなあ >>672
当たり前だけど攻めるチャンスが来てるのに潜ってたら怒られるよ
たとえそれで固くなったとしても >>673
なるほど
歴史でも、幾らでも領土拡大のチャンスがあったのに日和って攻めなかったら後世の評価悪くなるもんな確かに >>674
ちょーしにのって戦域広げ過ぎたら
補給線叩かれて敗戦した国があるらしい >>675
きっと領土拡大のチャンスじゃなかったんやろなそれは 音無しの構えって結構振り飛車に厳しい戦法なのにあんまり知られてないよな >>672
スマホから音でなくなった人だと
思ってました(笑)
そんな名前の戦法があったとわ 音無し穴熊やるなら増田の銀冠穴熊のほうがと思っちゃう あと10分で指導対局はじまるのかな？
ちょっと楽しみ ツノ銀のエフェクト音声って誰の声ですか？いつものおじさんの声じゃなかったんですけど。 時間がやばいなｗ
フィッシャールールなら９９％負けないだろうけど
切れ負けはこれがあるから 粘着アウアウやっと消えた？
5ちゃんのスレで出禁とか真剣に言っててワロタw >>698
プロに2枚落ちで勝ったら初段という言葉があるみたいです 女流含めプロ全員が駒落ちの定跡知ってるのすごいな
そんなのいつ勉強してるのだろうか >>702
残念ながらsaitoというポナとやるのと変わらないよね ガチ２段相手に飛車落ちって普通に女流負けそうだがｗ 奨励会入りたてで上級者と指す場合は駒落ちでやるからその時に覚えたんじゃない あれ？
二段勝ったぞ…って思ったら飛車落ちかビックリした >>708
使わなくてもみんな知ってるやん
香落ちから四枚落ちぐらいまでは 予想通りというか
さすがの受けだったけど飛車落ちで２段に勝てるほど甘くはないわな
初段でも割と勝機あると思った 竹部女流三段がウォーズ二段に負けてたけど、指導対局って接待するの？ >>701
奨励会では駒落ち戦やるからプロは当然知ってるぞガイジｽｯﾌﾟ 初段に舐めプされてて草
さすがに飛車角落ちはねえよなぁ・・・
あ、でも初段負けそうだなｗ ２段まで行ったけど、新しくアカウント作り直して、３０級からスタート。
１戦目は４級が相手だったけど、２戦目から１級、初段ばかりなのだが・・・・
弱い人と気楽に指したい・・・・ 駒落ち定跡の書籍出てる位だし、けっこう駒落ち覚えている棋士多いのかも。 >>725
多いというより奨励会では上級者と駒落ちで対局することが多いからみんな一度は覚えたでしょ
忘れたかどうかは知らんが >>730
2級にしてはかなり健闘しただろこれは
時間の使い方が下手だったな ガチ５級きたー
平手のほうが面白いわ
駒落ちだと下手有利だけど下手のほうが指し慣れてないから必ずしもプラスにならんし
慎重に指されたら上手も勝ち目ないよ 瞬殺だな
まあこれはアカ作り直しの過小ではなくて本物の5級ってレベルの指し回しだ 明日斗の相手は明らかにアカウント作り直した有段者だな まあリアルの指導対局だと平手でなんてお願いしづらいから、プロと平手でやってボコられるのもいい記念なんじゃない？ >>736
確かに一度でいいからプロ棋士の強さを平手で味わってみたい気もする 駒落ち定跡知らなかったら慣れない駒落ちでボコされるよりも平手でボコされる方が楽しいかもしれないな あすとさんにボコられたけどめっちゃ楽しかった
強くなりたい >>746
プロと指すとなんであんなに心地良いんだろうね
いらつきもしないし
すごい高見からうってるからなのかな >>748
奨励会の例会では2段差までしか対局しないから香落ちまでだけどトーナメントでは他の手合割もやるんだよ、負けるのが怖くて逃げたチキンスップくん >>750
いやそもそも指導対局は対局無制限のプレミアム会員しかできないから無料対局分とかは関係ない >>750
指導対局機能入ってスーパープレミアムらしくなった。
是非1度課金して優良客の仲間入りしてみては？
プロと将棋指すには2000円くらい普通かかるぜ プレミアムじゃなくスーパープレミアムやで(´・ω・`) 実際当選倍率ってどれくらいだったんかな？
自爆王出てきたのはちょっとヤラセっぽい気がする 将棋を始めて300局を経てやっと4級になったものの未だにこんなゴリ押ししか出来ない。何処からが明快に出来たでしょうか。
あとなんかこういうよく分からない展開で居玉のまま殴り合いになってしまうことがあるのですが、どこかで手を戻して駒組みするべきでしょうか。
先手：相手3級
後手：自分4級
▲２六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲２六飛 △３四歩 ▲４八銀 △４四角 ▲５六飛 △５二金
▲４六歩 △６二銀 ▲４七銀 △６四歩 ▲４八金 △６三銀
▲４五歩 △３三角 ▲２六飛 △８六歩 ▲同歩 △７四銀
▲７六歩 △８六飛 ▲３三角成 △同桂 ▲７七角打 △８九飛成
▲６九玉 △８五龍 ▲８七歩打 △６五銀 ▲８六歩 △７四龍
▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △２三歩打 ▲３四飛 △７六銀
▲５五角 △６五龍 ▲８八角 △６七銀成 ▲同金 △同龍
▲６八銀打 △６五龍 ▲７六歩打 △８七金打 ▲６六歩打 △７六龍
▲６四飛 △８八金 ▲同銀 △７二桂打 ▲３四飛 △７八角打
▲５八玉 △４五角成 ▲７七金打 △７五龍 ▲３六飛 △９四角打
▲７六歩打 △同角 ▲同金 △同龍 ▲７一角打 △８六龍
▲７七銀左 △８九龍 ▲４六銀 △７八馬 ▲３五銀 △６九龍
▲４七玉 △４五金打 ▲３四銀 △３六金 ▲同歩 △２九龍
▲８二角成 △５五桂打 ▲５八玉 △６九飛打 ▲６七金打 △同桂成
▲同銀 △６八飛成 ▲４七玉 △２七龍 ▲３七金 △３八龍寄
▲５六玉 △３七龍寄 ▲８一馬 △５四金打 ▲７二馬 △５五金打 >>755
俺は5回くらい連打してたら当たって焦った
やってみて自分の課題が少し見えた気がするからぜひみんなにもやって欲しい！ >>756
負けた棋譜貼ったほうがアドバイス貰えるのでは？ 悪いｽｯﾌﾟはどうやらまったりスレでsinさんの世話になるみたいだな
このスレに平和が訪れるのだろうか… 負けの棋譜も勝ちの棋譜も、自分で解析できるからなあ。
自慢しか張り付けには意味がない。 >>755
前対局が終わってすぐ連打して対戦申し込んだら2回目で当たった
あの時間帯スーパープレミアムで指導申し込む人は実は多くない気がした >>762
今スレに来てくれてる初段の人はスップじゃないよ >>762
恥ｽｯﾌﾟと間違えるのは流石に少し
相手に失礼じゃないかな
奴は未だにちょいちょいこのスレに
書き込んでいるみたいよ
逃げ出しておいて約束守れないみたい(呆れ) 今気付いたが>>644のレーダーチャートって画像加工した捏造品じゃん
本当にｽｯﾌﾟは見栄っぱりだな 対面の指導対局は相手にもよるけど2,000円から3,000円くらいはするからな。
奨励会員とか起用すれば相手はもっと増えそうやけど。 >>769
金の無い奨励会員には丁度良いアルバイトになるかも >>762
テリオス大会の運営の人と同じトリップだった ほんまやん
何でか分かんないですって名を売るためだろ白々しいな
運営に酉必要なかったし同じのつけてるんなら尚更
腐っても2段というネームバリュー持ってるsinをおだてて強いとして戦うのもそのためだろうな 奨励会員ってやっぱ金無いのか。
将棋始めたばかりの少し前に3段リーグの人に指導してもらったけど2枚落ちで負けた。
その時は1局1,000円やったな。 >>771
そっか、俺の気の回しすぎだったみたいだな
お騒がせして申し訳ない 初めて初段と当たってぼろ負け
でも達成率0.3%しか減らなくて草 >>777
えっなんにたいしての謝罪！？
どうしたの！？
わかりやすく いや、俺もスップだと思ってるけどちなみに大学生ではないと思っている
しかしこれはあくまでも俺の勘だ
将棋王とアヒルと毒となめと早千葉とリぃさんと同一人物だと俺の勘がいっている
ルルメンは大学生と思わせて４０近いかもしれないと俺の勘がいっている
あたるもはっけあたらぬもはっけだ
まぁでもバイトと仕送りでやってるだけあって将棋にさいた時間は誰よりも長いから伸びは凄いよ
去年の暮れ位まではまだ級位者だったんじゃないかな！？
そこは認めざるを得ない 指導対局の存在意義が分からなかったけどネットとはいえプロ棋士と指せるって考えれば悪くないのかもな
好きな棋士だったら一生の思い出にもなるし
黒沢怜生五段出てくれないかな 感想戦の代わりに精密解析だから、平手の方が色々良さげ >>756
明快にいくなら32手目 87桂
そのまま駒得しながら押しきれそうです
別に駒組する必要性はないです
前回の棋譜も自分だったらあまり駒組せずに
攻めていってたかなっていう感じなので 将棋の戦術本って当たり前のように何手も先まで手順載せて
〇手よしとか書いてるけど、そういうの読んでる人って
図を見ながら普通に頭の中でうまく何手も駒動かせるもんなの? >>785
いつもアドバイスありがとうございます。
なるほど、どう転んでも駒得の大きな手ですね。駒組の件も参考になります。
自分ばかり連続で恐縮ですが話題にも出たので負け棋譜になります。63手目で32金に替えて43歩だろ、と自分でも思いますが、その時点で相手は残り8分、自分1分半でかなりパニックでした。
早指しは慣れでしょうか？
43歩に替えてピヨでの検討も繰り返しましたが短手数での決め手見つからず、時間内に勝てる気がしません…。
先手：自分 4級
後手：相手 3級
▲２六歩 △３四歩 ▲７八金 △３三角 ▲６八銀 △２二銀
▲６九玉 △４二角 ▲５八金 △３三銀 ▲７六歩 △８四歩
▲６六歩 △７四歩 ▲６七銀 △７三桂 ▲４六歩 △６二金
▲３六歩 △６四歩 ▲４八銀 △６三金 ▲４七銀 △３二金
▲５六銀右 △４四歩 ▲３七桂 △４三金 ▲４八飛 △２四歩
▲４五歩 △５四歩 ▲４四歩 △同銀 ▲４五銀 △同銀
▲同飛 △４四歩打 ▲４九飛 △３三桂 ▲４五歩打 △同歩
▲同桂 △同桂 ▲同飛 △４四歩打 ▲４九飛 △８五歩
▲５六歩 △４五桂打 ▲４六銀打 △６五歩 ▲同歩 △同桂
▲４五銀 △３三角 ▲４四銀 △同金 ▲同角 △同角
▲同飛 △４二銀打 ▲３二金打 △４三銀打 ▲同飛成 △同銀
▲４二銀打 △同飛 ▲同金 △同玉 ▲２二飛打 △３二金打
▲２一飛成 △３一金 ▲２三龍 △３二銀打 ▲２四龍 △３三角打
▲２五龍 △９九角成 ▲６五龍 △６四香打 ▲４五桂打 △６五香
▲６四歩打 △６二金 ▲５三桂打 △６七香成 ▲同金左 △８九馬
▲２四桂打 △４九飛打 ▲６八玉 △４五飛成 ▲３二桂成 △同金
▲５一銀打 △３三玉 ▲切れ負け
まで98手で時間切れにより後手の勝ち >>787
そうですね、金は重いですねとどめに残したい駒です
相手は金と飛車で守ってるのでそれを狙いたいですね
いったんは64歩とたたきたいです
相手が43歩のような手なら構わず 63歩成 44歩 73角
64歩をとれば王手飛車もありますし、金が守りにきかなくなります
かわせば露骨に打ち込んだり、ふんどしの筋がありますから
右四間の攻めでいえば角が参加してなかったのが大きいです
角が通っていればもっと楽に優勢になってたでしょう >>748
元々駒落ちで対局してたことすら知らないヘタレは黙っとけ、二度と意見するな >>788
詳細なアドバイスありがとうございます。駒を並べてみながら検討してみます！
飛車切って金取りから王手飛車、飛車とって同銀そっぽ向かせて…と攻めていく感じでしょうか。並べた感じまだまだ難しそうですが、角道の話も含めて色々検討してみます。 >>761
負けた棋譜は振り返らず勝った棋譜だけ見返したり並べたりして自己満足してる典型的な雑魚だよ >>786
分からなかったら実際に並べてもいいんだよ >>790
いえいえ、64歩とたたくのは63手目の話です
飛車をきるようになるかどうかはその後の展開次第ですね スップ戦争始まってから棋譜貼る奴なんかいつもの居飛車5級君しかおらんやんけ。辛辣なコメントも結構だが早速負け棋譜晒しとるからアドバイスしてやればいいのに。
持ち時間が足りないならもっと指せとしか言いようがないが。 >>793
多分分かってると思います。書いていただいた手順で44歩と飛車取られるのを飛車切って、と表現してしまいました。ちょっと言葉がおかしかったかも知れません。
沢山指して頑張ります。 なんかイラッとくるからアドバイスしたくないな
まあ序盤は定跡もある程度決まってるしちゃっちゃと指して時間残せば？
63手目で相手が残り8分てのは早すぎるが自分が残り1分半は遅すぎ
5分は残しておかなきゃキツいんじゃないか >>795
ああ、なるほど、その手順なら
もし王手飛車に間駒するなら頭金なので
41玉でしょうが飛車とったあと
43歩 同銀 53と のような感じで1手1手でしょうね 駒交換すれば無条件に良くなるとおもってるやつですね
37手目44歩(同金なら65歩、金が横に逃げれば桂馬で銀取った手が金取りの先手、後ろには下がれない)はどう？
桂跳ねた後金逃げられて怖いと思うんなら(攻めが続きそうだし銀打って強襲もあるのでいけるとは思うけど)
44歩53金45飛(本譜より明らかに特)で収めても良いだろうし >>781
まったりスレのぞいて見たら、初段なのにこのスレ見てるのは確かかもね
このスレでしか悪目立ちするようなこと書いてないけど何か思うところがあったみたいだし
これで本当にスップだったらウケるな >>800
流してw
山ちゃんがデビューしたてのころに村山聖に期待されてたっていったからそうかなと思ったたけだし かりんの奴フォーカスで詰将棋全問正解しとったで
ここのにきゅう（笑）より棋力上じゃね？ 終盤力３超えてる18級を棋神連打で倒してやったが正直むなしい。
なにもなくなったから頑張ってまた貯めるか >>803
その方アマ初段じゃ無かったかな？
そりゃ2級よりは棋力上かなと思うけど…
どうしたの？
嫌な事でもあって何かにあたりたかったの？
良かったら話してみてね
あ、もしかして悪いｽｯﾌﾟが回線変えて
書き込みしたのかな
その場合は何も言わなくていいよ！ >>804
棋神の存在は忘れるのが一番ええで
使って勝ってもスッキリしないし 棋神なんて触ったこともないな
1日3回ウォーズで対局して、それでも指したりなかったらクエストに行ってるよ ノーマル四間飛車党なのに、調子が悪かったせいで得意戦法が早石田（＝相振り）、得意囲いが舟囲い（気分転換）になってしまった
驚いて確認したら6割勝ってる…… 10切れ一回指すだけで頭が疲れて頭痛がしてくる
そんな状態で次指すと大ポカをやらかして、雑魚相手に大優勢から逆転負け食らうんだけど
みんな頭痛くなったりしない？それとその対策知ってたら教えてほしい さっき実戦で出てきた詰め将棋解いてみて
簡単
1分以内で初段ってとこかな
簡単な9手詰め
https://i.imgur.com/pXrz6Q8.jpg >>812
飛銀で金取って金で引き寄せてから飛馬で追い詰めるのかな？ >>812
72飛 同金 31飛 61合 72銀成 同玉 61飛成
後は取った合駒と金を打って詰み >>815
やっぱりそうだよね
何か読み抜けてるかと思った 歩ないし、７２飛車打てないからダメか
７２飛車からだと６１に角合いした場合詰むかこれ？ >>819
どういう手順で61角打てるようになるのかがわからない・・・ >>819
あれ？ほんとだ
角合いだと詰まない気がしてきた >>821
詰んでるよ
というかそれがダメなら銀相されてもダメそうだが >>824
銀なら最後馬入って詰み
角は詰まない（はず）
まぁ詰まなくても先手に詰みがないので先手勝ちには変わらない >>826
>>816からの手順は同玉52金72玉61角71玉53馬で相効かず
71玉は当然53馬で早詰、詰んでます >>827
ああ詰んでるね、ありがとうございました 72飛 同金 同銀成 同玉 62金 同玉 52飛打 71玉 53馬 72玉 62飛成
こうか >>829
自分が考えてたのはそれだったわ>>813
浦野先生の詰将棋みたいな駒の使い方だったから少し考えたら出てきた >>829
それでも詰んでるね
馬入りがポイントか 出題者が9手詰めと言ってるからもっと早い詰め方があるのかな？ >>827
補足ありがとう
合い駒角でも大丈夫だね
これだと13手詰め
>>829で11手詰め
9手詰めの順が分からない >>830
飛車打って金で取らせたあとにすぐ銀で取るとその次に金捨てないといけなくなるから駒足りなくなる錯覚で先に飛車打って合い駒と交換できるようにしなきゃと思ってしまった 52飛に61玉なら51馬71玉62馬
71玉なら53馬61玉62馬だから11手しかないと思うけども よくわからんが馬引いて合駒して７２飛車打ちで金あげて下段に飛車打って銀からばらしても詰みそうだが
簡単ではないｗ >>839
それ分からんからソフトに聞いてみた
一応詰むみたいだが歩成入れて桂馬まで活用してやっと詰むし53馬はそもそもいきなり相駒される時点で難解だから考慮外だったわ・・・ >>839
馬の合駒と飛車の合駒の組み合わせそれぞれ考えないと解けないやつじゃん… >>840
２２歩を負担にさせる指し方が本筋だろうからね
一番はやっぱ６２金で寄せてから腹から飛車打つのがいいのか
自分には見えなかったがｗ 手順だけ書いとくわ
▲53馬△62金打▲72飛△同金▲51飛△61銀▲72銀成△同玉▲62馬△同銀▲83金△同歩▲同歩成△同玉▲81飛成△82歩▲75桂△74玉▲65金△84玉▲82竜で相効かず21手詰
だそうです（） 11手詰め >>829
13手詰め >>827
21手詰め >>843
3つも詰みが見つかって全部違うのか？本当に9手詰めもあるのか？ >>811
やっぱりそうなんですね…
もう将棋止めます >>845
そんなことないよ
考える訓練していけば脳が慣れるはず
休憩しながら楽しんでやるのが一番 >>846
雑魚とか言い出すのは大抵困ったちゃんだからスルー推奨 また段位が問題出して詰将棋マニアの段位が答えるいつものパターンやってて草 1～2級なら詰みますよって言われたらこれ詰ませれそうな気はするけども（級位感）
実戦だと取られてもと金作れるし41飛打でいいやとかしてしまうかもしれん >>789
なにこいつww
奨励会の成績表たまに見るから手合割があることぐらい知ってるぞw
もしかしてその程度で知識をひけらかしてるつもりだったのかな？w >>789
ドヤってたつもりが鮮やかなカウンター食らっちゃって悔しいのうww
奨励会員は香落ちしかしないから関係ないよw
728 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) sage 2018/10/15(月) 20:36:47.68 ID:UQW0vLkVa
>>725
多いというより奨励会では上級者と駒落ちで対局することが多いからみんな一度は覚えたでしょ
忘れたかどうかは知らんがないから まーた自称初段なのに級位に負けるのが怖くて対局から逃げた逃げｽｯﾌﾟがバカにされに来たのか >>853
奨励会トーナメントで検索しなよ逃げｽｯﾌﾟ
奨励会は例会では香落ちまでだけど例会が全てじゃないんだよニワカ >>855
いやそんなレアケース言われてもw
しかも二枚落ちや四枚落ちはないわけだから関係ねーよアホw >>856
プロになる奴は小学生くらいから道場通って師匠や先輩から教わるんだから二枚四枚など知ってて当然だよ 反論するために奨励会トーナメントとかいうクソどうでもいい大会無理に持ち出してきててワロタ
↓こいつは明らかに例会での手合割のことを言ってるだろ
文脈理解しようやw
710 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) sage 2018/10/15(月) 20:01:24.08 ID:aAaRkwZia
奨励会入りたてで上級者と指す場合は駒落ちでやるからその時に覚えたんじゃない >>856
なんでこの逃げｽｯﾌﾟくんは自分が間違ってたら常に言い訳なのかね
奨励会のトーナメントは毎年やってるからレアケースではないしプロ棋士が奨励会のイベントに参加する場合に二枚落ちは普通にあるからさぁ
お前話せば話すほど恥晒してて恥ずかしいよ 初段名乗って級位をバカにしてたくせに級位に負けるのが怖くて対局から逃げた雑魚と一生笑われるのが分かっててなんでわざわざ来るのか理解できんわ >>859
いやお前が会話の流れを理解してないだけやん
このアウアウは例会での手合割を言ってるだろ
それに奨励会員がトーナメントやイベントのためにわざわざ勉強しないよ
で、四枚落はどこでやってるのかな？w やめてｽｯﾌﾟ…
これ以上恥を晒さないで…
可哀想だけど、ｽｯﾌﾟはこのスレで
何を書き込んでも、罵倒されるだけ
だよ。
日曜日の対局前の約束もあるしね
これはもう身から出た錆だから
どうしようもないよ
だからさ、ｽｯﾌﾟを受け入れてくれる
スレを探しにいった方がいいよ
その方が、ｽｯﾌﾟもこのスレのみんなも
幸せになれると思うんだ >>860
馬鹿にしたのはお前らが喧嘩を売ってきたから
ワイから仕掛けたことなんて一度もないんだが
何回言えば理解するんだこいつはw >>861
どこに例会と書いてあるんだ？お前マジでアホなんか？
ｱｳｱｳは「上級者と指す場合は駒落ち」と言ってるんだぞ？
例会では2階級より上の上級者とは指さないから香落ちまでなんだよ
上級者と指す場合と言ったら例会以外のイベントのことだと分かるはずなんだが
お前が無知故に理解できてないだけじゃん
710 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) sage 2018/10/15(月) 20:01:24.08 ID:aAaRkwZia
奨励会入りたてで上級者と指す場合は駒落ちでやるからその時に覚えたんじゃない 逃げｽｯﾌﾟはいつまでこのスレに粘着する気なんだ？ >>864
お前頭悪すぎるだろ
文脈的にこいつが例会以外のこと言ってるわけないだろアホ
もしトーナメントを知ってたら反論でそのこと書くに決まってるだろ
しかもトーナメントも角落ちまでやろ
それで駒落ち定跡を全部知ってるって言うのは無理あるわw
748 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-7oP+) 2018/10/15(月) 21:13:27.72 ID:4f6R4T7Nd
>>728
奨励会でやるのって香落ちだけやん
789 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) sage 2018/10/16(火) 01:16:42.64 ID:bB0p2Ltta
>>748
元々駒落ちで対局してたことすら知らないヘタレは黙っとけ、二度と意見するな まず例会以外でのどうでもいいイベントのことなんて誰も考えてねーよww
話の流れ理解してない奴がいちいち横槍入れてくんなよw
女流含めプロがどこで駒落ち定跡を勉強したのかってワイの疑問から始まってんの
香落ちとか角落ちだけじゃなくてプロは4枚落ちも6枚落ちも戦い方を知ってるだろ
そんなのどこで勉強したのかって話
そしたらアホアウアウが奨励会の例会での駒落ちを言ってきた
最初から説明すんのめんどくせーわ本当 しかも奨励会経験してない女流はどうなるんだよww
女流育成会や研修会って駒落ちあるのか？w >>866
具体的な反論が書いてないのはお前が相手にされてないだけじゃんチキンスップくん
ｱｳｱｳももうお前に愛想つかせてレスバトルする気もなくなったんだろう
わざわざここまでお前とレスバトルしてあげた親切な俺に感謝しろよ
>>867
奨励会でもやるしプロになってからも指導対局のためにやるよ
>>868
あるよ
もうお前の相手するの疲れるから俺もｱｳｱｳ見習って無視するわ
じゃあな >>864
上級者と指す場合と言ったら例会以外のイベントのことだと分かるはずなんだが
どこの世界にクソどうでもいい例会でのイベントのことを主張するやつがいるんだ？
「入りたてで上級者と指す場合」と言ったら例会での香落ちのことに決まってるやん
お前頭が悪いというか文章読解力がなさすぎ >>869
とうとう反論出来ずに逃亡www
ダサすぎるわこいつw ＞女流含めプロがどこで駒落ち定跡を勉強したのかってワイの疑問から始まってんの
駒落ち定跡知らないプロがいたらギャグだろう >>873
底辺女流も知ってたし一体そんな無駄なもんどこで勉強したのかなって思って
子供の時はやるだろうがその知識じゃ足りんやろ マジレスすると研修会で指導する、されるときに駒落ちやるらしい >>875
そういう機会は相当少ないと思うけどそれだけで覚えられるもんなのか
香落ちは奨励会入りたての頃死ぬ気で研究するからみんな強いらしいな >>879
プロになるためには必要ないけど(香落ちは除く)、プロ(女流)になったら絶対必要ってプロも大変やね >>880
二枚以下の駒落ち定跡なら覚えることじたいは平手に比べると百倍簡単だよ
ただし駒落ち定跡は真面目に研究すればするほど上手必敗なのが大変なんだろうな
最善を指そうとせずどうせこんな返しできるわけないだろうなーとタカをくくって
あえて定跡外して正確に応じられたら悪くなるような欲張った悪手を平然と指したりするな
先崎が言ってたが六枚落ち9筋攻めで突破された後の銀の活用を楽にするために
55角出で必敗になるリスクを呑んで64歩56歩の交換入れなかったりそういう苦労してるらしい 駒落ち自体は女流棋士というか研修会期間長いだろうし女流棋士のが指してる機会多そう よう分からんけど六枚落ちって攻めずに悠長に駒組なんかしてたら金銀盛り上がってきてまずいのか？
穴熊にしたらどうなるんやろw 二枚落ちは大駒取られたら終了だし定跡知らないと相当不利だよな
さすがに四枚落ちや六枚落ちでプロに負けることはないと思うが 指導対局って日替わりかと思ったら
月替わりなんだ
対局がある日なんかは1人だけってことなんかな >>883
端速攻で潰したほうが余計な反撃喰らわなくて済むからむしろ安全だと思う
上手に盛り上がられると上手からの攻め味出てくるから
穴熊なら入玉狙われてさらに悪いな
こういう指導手合いの駒落ちなら入玉は上手の勝ちとする場合があるから >>805
かりんさんは初段といっても、手を抜いたプロに二枚落ちで１回勝っただけで
認められたエセ初段ですので。
免状が初段の証明にはなっても、“初段の実力の証明”にはなりません。
初段の実力を証明するためには将棋クエストの10分切れ負けと2分切れ負けの両方で
R1700以上に達する必要があります。
彼女に初段の実力があるならば将棋クエストの10分切れ負けと
2分切れ負けのレートが1700を超えているはずですが、彼女のレートはいくつなのでしょうね。 >>888
なるほど、そうでしたか。
しかし何故そこで将棋クエスト？
ウォーズじゃダメなの？
(ついでに言うと、ここはウォーズスレ)
というか10分と2分両方は流石に難易度高くないかな
どちらか片方で許してあげて >>885
プロといっても人によって駒落ちの上手下手があるらしく
灘によると初段相手だと八枚で自信ありで四段相手だと四枚落ちで自信ありらしいぞ
少し前に五段の人よく来てたよな？おそらくたまにてりおすスレに来るsazanamisanなんだが
あの人たぶん駒落ちメチャ強いから教わってみ？六枚でも安心できんと思うわ >>885
あと24の7ma六段も六枚落ちメチャクチャ強いよ
面白い人で格下を六枚で粉砕する趣味があるらしくて六枚以外で挑むと拒否されるんだよ
そんで数秒後に六枚でやろうと言ってくるんだよ
24の有段ですら何人か軽く粉砕されてるの見たわ >>889
ウォーズは棋神によるソフト指しがルールとして認められているため、
棋力を証明するための将棋アプリとしてはクエストが最も適切だという判断です。
10分切れ負けに加え、2分切れ負けでもR1700以上を求めているのは、
ソフト指しをしていないことを証明するためです。 >>890
アマ四段相手に4枚落ちで勝機があるとかバケモンだな。
プロは凄い。 久しぶりに三切れやったけど適当に攻めてりゃ相手が時間切れてきて焦って自滅するクソゲーだった
逆のパターンもあるしやっぱ十切れやな >>893
2切れはともかくとして、3切れを運ゲー扱いは早指しが苦手な
爺や婆の言い訳にしか聞こえませんね。
かりんさんくらいの年齢で10切れ1700を達成できる棋力があれば、
2切れでも同等のレートは実力のみで達成できるはず。 9手詰めがどうにも見つからん
降参するから答え教えて >>890
トッププロ相手だと四枚落ちでも厳しいかもな
初段8枚落ちとか絶対盛ってるわw
昔の初段が弱かっただけやろ ３切れはマウスだとかなり不利だからね
PC勢はやる意味がない >>890
八枚落ちといったら、玉と金と歩だけですよね。
いくらプロでも、クエストの初段を相手に八枚落ちで勝てるとは到底思えません。
全ての手を理論上の最善手で指し続ける将棋の神であっても、
クエストの初段を相手に八枚落ちで勝つのは不可能でしょう。 ぴよ将棋23lvには圧勝できるのに24lvになると一方的にボコられる
何がそんなに違うんだろうか >>902
勉強してない初段なら初見なら灘定跡喰らうやついてもおかしくない気もする
アマ三段時代の斎藤ですら一億掛けて六枚で負かされてるし クエスト始めたら就職できて彼女も出来ました
来月にはなんと子供が生まれます
この幸せはクエストなしでは考えられません
さまみんなもレッツクエスト！！！ >>900
灘先生の晩年近くに奨励会入会した西尾は青野との試験将棋に二枚落ちで負けたと言っている。
時代が進んで所司は渡辺明を弟子に取る際に飛車落ちで勝たれてしまったそうだ。
奨励会入会レベルがどちらも４段として、そのレベルが格段に上がっていることがわかる
だから今灘先生がご存命だったとしても、
４段とは流石に二枚落ちか飛車香落ちの間くらいではなかろうか >>907
プロのレベルは上がってると思うし
ネットの発達により上手の秘手もすぐ広まり対策されてしまう時代にはなったとは思うが
中終盤力においてアマのレベルが上がってるかどうかは分からないな
この下手は今じゃ四段名乗れない？
https://ameblo.jp/billytan/entry-12306955478.html
https://ameblo.jp/billytan/entry-12305839250.html 四段といっても名誉四段みたいなのもいるからな
お好み対局なんか見ると引退棋士でも四段の爺さんを飛車落ちでボコボコにしてるが、あの人たちがウォーズ四段の力かは分からん >>892
あはは
言わんとすることは分からなくも
ないですね
でもクエスト10切れだとウォーズより
ワンランク難易度が高いイメージ
なので正直辛そう
クエスト2切れだと更にもうワンランク
難しくなるかな
ソースは私
ウォーズ10切れ:1級
クエスト10切れ:2級
クエスト02切れ:3級
クエスト2切れはたぶんレート1450
越えたことすら無いなー
いっつも1400前後を行き来してる…
どこで時間切れ勝ちを狙いに行くか
時間多少使ってでも詰ましに行くか
判断力が足りて無いのだろうなぁ… 筋違い角ってあんまり人気無いけど高確率で自分の土俵に引きずり込めるんだから大分有効な戦法だよね 筋違い角本を買ってみました
これで連勝してやるで～ レベルが上がると筋違い角やる奴は減っていくな
やはり損なんだろう >>912
いかにもハメ手っぽいから嫌う人は指さないからねえ
ただプロ棋士ならともかくとしてアマチュアレベルで
級位者が戦法優劣云々言っても仕方ない
頭でっかちになってああだこうだ言ってるより得意戦法を持つほうが大事 ハメ手や奇襲っぽい戦法だけを極めてもある程度のレベルで棋力止まりそう
筋違い角はプロもやってたしなんとも言えんが いろんな戦法があるから色々やったほうがそりゃ勉強になる
筋違い角は角を最初に手放すからあまり好まれないが
やられたほうも有利になるわけじゃない ネット将棋こそ奇襲戦法が有効なのでは？
リアル将棋だと同じ相手と何度もやるから同じ奇襲戦法やってればいずれ対策されてしまって通じなくなるけどウォーズなら級位レベルで同じ相手とは滅多に当たらないから毎回奇襲戦法やっててもそこそこ勝てそう 筋違い角とかは多いから、みんな一通りの対策はしてて一工夫しないと効果は薄いだろうけどね
筋違い角なんかウォーズ全体で382万局だぞ
これは角換わりの420万局と比べても遜色ない、相懸かりの318万局より多いレベル
（四間飛車7343万局、三間飛車2582万局、ゴキ中2046万局、）
しかも俺の予想では、筋違い角の密度が濃いのは級位だ 筋違い角は当たったら羽生vs鈴木大介の竜王戦棋譜一回並べて覚えた形使おうかなって思ってるぐらいだけど今の筋違い角って色々変化多いんだろうか
プロからすると筋違い角使うだけで勝率悪いと言われるが使われる側からするの愚形にされるのが嫌だから割と嫌な戦型 筋違い角ランカーを上から見てみたが、15、20～23位のプレイヤーはコンスタントに指していて勝率いいね 奇襲戦法に分類されることもあるアヒル戦法はオススメ
マイナーだから対策されてる可能性低い上に相手の時間削れるから切れ負けのウォーズとの相性がいい アヒル君は中央が薄いので力を溜めて真上から押しつぶすことにしてる
振り飛車で捌いて成り込んでっていうのはやりにくい >>926
1. 居飛車党は対抗型もやるけど振り飛車党はいつも振り飛車
2. 戦法判定タイミングが早いのでエフェクトが出やすい
という外部要因を考慮しても圧倒的に人気だと思う 筋違い角やられるとしょうがないから居飛車居玉で攻め倒す。
勝てるけど、振り飛車党には面白くない。
なんか振り飛車模様にして、咎めることできないかね。
飛車で角成り側防ぐと、ソフトが激おこなんだよね。 筋違い角は将棋の唯一の欠点かもしれんよなｗ
角道あけた途端にズドンで、別世界に連れていかれる 元々居飛車のやつにはたいして効果ないけど
相手が振り飛車党だと楽しい変化には違いない
それが嫌で相手も筋違い角についてある程度勉強しておかないといけなくなる
いろいろ厄介な戦法ではあるな >>930
45角に54歩をソフトに候補手多めでかけると振る変化出てくる >>933
本当それ
ノーマル振り飛車に慣れて
3,4,中を相手にした相振り飛車に慣れて
もう怖いものはないと思ったら
角道空けた瞬間に角とられた時の絶望感…
後手で更に極々稀にしか発生しない
から時間使うのも気が引けるところが
尚更厄介だ ソフト指しし放題のウォーズで勝ち負けとか意味あるの？ △４二玉 ▲７六歩 △３二玉 ▲２六歩 △６二銀 ▲４六歩
△５四歩 ▲４八銀 △５三銀 ▲４七銀 △６二金 ▲９六歩
△７四歩 ▲９五歩 △７三金 ▲７八金 △６四金 ▲６八銀
△８四歩 ▲２五歩 △４二金 ▲６九玉 △６五金 ▲７七銀
△３四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △４四銀 ▲５八金
△３五歩 ▲２六飛 △３三金 ▲９七角 △６四金 ▲６六歩
△７三桂 ▲８六角 △８五歩 ▲９七角 △３四金 ▲６五歩
△同 桂 ▲６六銀 △２五歩 ▲２八飛 △５五銀 ▲同 銀
続く 続き
△同 歩 ▲６六歩 △７五歩 ▲６五歩 △同 金 ▲７五歩
△８六歩 ▲同 角 △７六金 ▲５九角 △８六歩 ▲８八銀
△３三桂 ▲８六歩 △２六歩 ▲同 飛 △２五金 ▲２八飛
△２六歩 ▲３九桂 △２二銀 ▲７四歩 △２三銀 ▲７三歩成
△３四銀 ▲６三と △４四歩 ▲５三と △４五歩 ▲７七銀
△７五金 ▲６七金右 △２七歩成 ▲同 桂 △４六歩 ▲同 銀
△２六歩 ▲３五桂 △４四銀 ▲４三と △同 銀 ▲同 桂成
△同 玉 ▲４五歩 △同 桂 ▲７六歩 △６五金 ▲６六歩
△６四金 ▲７九玉 △３四桂 ▲４七歩 △８七歩 ▲同 金
△４八歩 ▲同 飛 △２七歩成 ▲９八飛 △４六桂 ▲同 歩
△３七桂成 ▲同 桂 △３六金 ▲４五歩 △３五銀 ▲４八桂
△３七金 ▲３六歩 △４六銀 ▲３五銀 △同 銀 ▲同 歩
△５四玉 ▲４九桂 △４七金 ▲３六銀 △４六金 ▲２七銀
△４七桂 ▲６八角 △５八銀 ▲５六歩 △４五金 ▲５七金
△５九桂成 ▲８八玉 △６七歩 ▲５九角 △同 銀不成▲５五歩
△同 金寄 ▲５六歩 △４五金 ▲４六歩 △６八歩成 ▲９七玉
△３五金 ▲３六銀 △７八銀 ▲８八銀 △３六金 ▲同 桂
△６九角 ▲４四金 △６三玉 ▲６五歩 △７四金 ▲６六金
△８九銀不成▲７五金 △８四桂 ▲７四金 △同 玉 ▲７五金
△８三玉 ▲９六桂 △９八銀不成▲同 香 △８七角成 ▲同 銀
△８八銀 ▲同 玉 △７七金 ▲同 玉 △６七飛 ▲８八玉
△８七飛成 ▲同 玉 △７八銀 ▲８八玉 △８七金
まで179手で上手の勝ち 10切れ四段でもウォーズのタイトル戦で1位なった人だから奨励会員とかだろう 49飛車はうっかりにしか見えんが
あの手はどうだったんだろ 俺の中学の後輩に全国大会で優勝した中学生がおったで
あの頃ワシは幽霊部員だったから部活には殆ど参加してなかった
今思うと通っとけばよかったと思うよ 今日は珍しく一発目で1級に勝てた。。。勝ち逃げしとこ。。。 新戦法覚えるために棋譜漁ってて思った
個人的に女流ってウォーズ1級くらいのイメージだったんだけど
寄せとか中盤の手筋とかが本格的でウォーズ初段より余裕で強そうに見えた
実際どれくらいのレベルなんだろう 奨励会ルートの人なら強いから
奨励会6級でウォーズ3.４段はあるんだよね？ 女流がウォーズ1級なわけないだろ
頭てりおすかよ
ウォーズ3段あってようやく指導対局で自然に負けてくれるレベル
本気だとウォーズ4段はあるだろ あ、指導対局でってのはリアル指導対局の話ね
ウォーズの指導対局モードの戦績がどうなのかは見てないから知らん >>951
さすがにそれは舐めすぎだろ…
一応言っとくけど聞き手をやってるときに簡単な手を「これはどうなるんですか？」とか解説のプロ棋士に聞いてるのは演技だからな？
視聴者に分かりやすくするために視聴者の疑問を代弁してるだけで本当に分からなくて聞いてるわけじゃない（本当に分からないときもあるかもしれないけど） https://i.imgur.com/HRDwAmL.png
おいひよこちゃんとここまで脳内将棋盤で考慮して指してんだよな？
女流の将棋見ずに女流バカにするのはあかんで 詰将棋私たちは20手くらいが限界ですかねーwってひよこは言えるんか？ ああごめん
最近女流も普通のプロもどちらも、プロが舐められてることが多いなと思って頭おかしくなってたわ 我々ウォーズ1級なんて所詮大学将棋部の最底辺だからな
そこは忘れちゃいかんなやっぱ 今日は優勢を維持して勝てた！と思って検討したら
終始-2000の劣勢で最後は相手の頓死で勝っただけだった。
級位者なんてこんなもんヨ。 女流棋士って24でR2000は越えれる人達ばっかじゃないの？
トップになると奨励会三段レベルだし女子初のプロも期待できるのかな ウォーズ換算すると下の方でウォーズ四・五段辺りか？
トップはウォーズ六・七段辺り？ ハチワンの作者が女流初段を軽く捻ってたが、あの人は渡辺明竜王(当時)に角落ちで一勝一敗する化物だしな… >>965
そういう話も負け→全力負けって思うのがそもそもね
プロが素人に本気出す時って手合い違いの駒落ちを頼まれた時とか、それなりに強い人から「本気でお願いします」って頼まれた時だけだからね
少なくとも駒落ち定跡どおり指されてる内は実力認められてない 飛車駒クリックしたけどやっぱ違う手にしようとした
元の位置がどこにあったか失念して元に戻そうとして右クリックしたら
大事な飛車が相手にとられる位置に移動して逆転したｗ
右クリックはキャンセルだろ～（涙目） 元々負け将棋ならあれだけど
時間内容ともに優勢だったからこれは忘れない
５連勝が消えた、しかも終盤の１０切れだからなｗ >>968
失敗と悔しさは次に繋がるから無駄ではないよ。
人生の肥やしだ。 気づいたけど普段使ってるソフトが右クリックでキャンセルだからだった
よく考えたらいちいち元の場所でクリックし直すって面倒だよな >>951
498 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/04/24(火) 12:08:44.03 ID:f0UScjwb [1/3]
> 奨励会初段でR2500
> 奨励会6級でR2000
>
> 奨励会初段の加藤桃子くらいでR2500
> でも研修会のAクラス以上になると奨励会6級に編入できて
> 研修会のC1クラスで女流資格を得られる研修会のシステムから考慮すると
> 元奨ではないほとんどの女流棋士は奨励会6級よりも弱いことになる
> つまりほとんどの女流棋士はR2000未満なのが現実で
> 女流棋士の平均Rは1600～1800くらいと予想できる
> 女流棋士の底辺はR1500未満だろう24の初段も無い
上記は将棋倶楽部24のレートですので、
女流のトップ層でウォーズ五段。
女流の平均層はウォーズ三段くらいですね。 >>951
馬鹿すぎて草
1級が聞き手やってると思ってたのか？ww
研修会入会時点でアマ二段くらいはあってC1クラス(女流3級)になると三、四段はある
育成会のレベルは分からんが研修会組との対戦成績見る限りレベルが低くないことは分かる
女流最底辺でウォーズ三段、トップの里見やカトモモで六段クラスってとこだろう ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
また時間切れ負けしてもうた >>978
昨日、ウォーズ四段に平手で負けた男性のプロ棋士は相当恥ずかしいですね。 >>981
見てなかったけど、アマ四段側が
ソフトだった可能性も… >>981
10切れだとプロが負けることもあるやろ
まあ本気でやってるわけでもないし お前らパソコンやスマホでぼっち将棋もいいけどたまには将棋大会とかも出てみろよ
指導対局見ればわかるけどプロが負けるって大抵気持ちよく勝たせてあげてるだけだから
ソフトにかけりゃ多分プロがいくつか自然に見える悪手指してると思うよ お前らが変なことばっか言う一方で悪いスップがまともな意見言っててビビるわ 指導対局でガチで勝ちにくるプロもそれはそれで問題じゃね？ >>982
多くの方が棋譜を解析して調べたようですが、ソフト指しの可能性は低いらしいです。
酒酔い対局か、もしくは、うんこを必死で我慢しながら指していたか。
このどちらかが原因で負けた可能性が高いと思っていますが、
昨日は負けた２局目で対局を終えていることから考えると、
うんこを必死で我慢しながら指していた可能性のほうが高いですね。 ちなみに将棋道場で初段がウォーズやってたら横から四段がマウスを奪って生棋神やるのはわりとよく見る
しょせん相手の顔も見えない環境では相手サイドで何が行われてるかしれたものではない >>988
舐めてないぞ！
通勤時間フルに使ってユーチューブで動画見まくって将棋覚えてる ウォーズ九段だと奨励会二段か三段てのは聞いたことあるな。
女流最強で奨励会三段だから‥ >>991
奨励会三段のアゲアゲがずっとウォーズ六段だったやん… 先日電車の中で隣に座っていたぴよぴよ言ってるおっさんが
ずうっとスマホで将棋動画を見てるを見たわ
一心不乱に画面上に存在する指し手を覚えようとしてるのを見てて
これ将棋なめてないわと思った 本読んだり、詰め将棋といたりより動画見る方が楽だし楽しいよ >>984
今の腕じゃ恥ずかしいし相手に失礼とすら思う。まだそういう段階違う。
ある程度自信がついてからじゃないとね。 今日は指導なしかと思ってたら普通にりさりさがやってる
タイトル画面に棋士来てるってでてないのに >>996
俺らみたいな雑魚の部はちゃんと別れてるから大丈夫だよ 大会は雰囲気を楽しむもんだと思って気軽に出るといい あと自分が負けた後に他の人の対局見るのも結構楽しい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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