【有段者お断り】 将棋ウォーズ級位者用 76手目
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※本スレ
【Android】 将棋ウォーズ81手目 【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1537844687/
※前スレ
【有段者お断り】 将棋ウォーズ級位者用 75手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538325792/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>762
恥ｽｯﾌﾟと間違えるのは流石に少し
相手に失礼じゃないかな
奴は未だにちょいちょいこのスレに
書き込んでいるみたいよ
逃げ出しておいて約束守れないみたい(呆れ) 今気付いたが>>644のレーダーチャートって画像加工した捏造品じゃん
本当にｽｯﾌﾟは見栄っぱりだな 対面の指導対局は相手にもよるけど2,000円から3,000円くらいはするからな。
奨励会員とか起用すれば相手はもっと増えそうやけど。 >>769
金の無い奨励会員には丁度良いアルバイトになるかも >>762
テリオス大会の運営の人と同じトリップだった ほんまやん
何でか分かんないですって名を売るためだろ白々しいな
運営に酉必要なかったし同じのつけてるんなら尚更
腐っても2段というネームバリュー持ってるsinをおだてて強いとして戦うのもそのためだろうな 奨励会員ってやっぱ金無いのか。
将棋始めたばかりの少し前に3段リーグの人に指導してもらったけど2枚落ちで負けた。
その時は1局1,000円やったな。 >>771
そっか、俺の気の回しすぎだったみたいだな
お騒がせして申し訳ない 初めて初段と当たってぼろ負け
でも達成率0.3%しか減らなくて草 >>777
えっなんにたいしての謝罪！？
どうしたの！？
わかりやすく いや、俺もスップだと思ってるけどちなみに大学生ではないと思っている
しかしこれはあくまでも俺の勘だ
将棋王とアヒルと毒となめと早千葉とリぃさんと同一人物だと俺の勘がいっている
ルルメンは大学生と思わせて４０近いかもしれないと俺の勘がいっている
あたるもはっけあたらぬもはっけだ
まぁでもバイトと仕送りでやってるだけあって将棋にさいた時間は誰よりも長いから伸びは凄いよ
去年の暮れ位まではまだ級位者だったんじゃないかな！？
そこは認めざるを得ない 指導対局の存在意義が分からなかったけどネットとはいえプロ棋士と指せるって考えれば悪くないのかもな
好きな棋士だったら一生の思い出にもなるし
黒沢怜生五段出てくれないかな 感想戦の代わりに精密解析だから、平手の方が色々良さげ >>756
明快にいくなら32手目 87桂
そのまま駒得しながら押しきれそうです
別に駒組する必要性はないです
前回の棋譜も自分だったらあまり駒組せずに
攻めていってたかなっていう感じなので 将棋の戦術本って当たり前のように何手も先まで手順載せて
〇手よしとか書いてるけど、そういうの読んでる人って
図を見ながら普通に頭の中でうまく何手も駒動かせるもんなの? >>785
いつもアドバイスありがとうございます。
なるほど、どう転んでも駒得の大きな手ですね。駒組の件も参考になります。
自分ばかり連続で恐縮ですが話題にも出たので負け棋譜になります。63手目で32金に替えて43歩だろ、と自分でも思いますが、その時点で相手は残り8分、自分1分半でかなりパニックでした。
早指しは慣れでしょうか？
43歩に替えてピヨでの検討も繰り返しましたが短手数での決め手見つからず、時間内に勝てる気がしません…。
先手：自分 4級
後手：相手 3級
▲２六歩 △３四歩 ▲７八金 △３三角 ▲６八銀 △２二銀
▲６九玉 △４二角 ▲５八金 △３三銀 ▲７六歩 △８四歩
▲６六歩 △７四歩 ▲６七銀 △７三桂 ▲４六歩 △６二金
▲３六歩 △６四歩 ▲４八銀 △６三金 ▲４七銀 △３二金
▲５六銀右 △４四歩 ▲３七桂 △４三金 ▲４八飛 △２四歩
▲４五歩 △５四歩 ▲４四歩 △同銀 ▲４五銀 △同銀
▲同飛 △４四歩打 ▲４九飛 △３三桂 ▲４五歩打 △同歩
▲同桂 △同桂 ▲同飛 △４四歩打 ▲４九飛 △８五歩
▲５六歩 △４五桂打 ▲４六銀打 △６五歩 ▲同歩 △同桂
▲４五銀 △３三角 ▲４四銀 △同金 ▲同角 △同角
▲同飛 △４二銀打 ▲３二金打 △４三銀打 ▲同飛成 △同銀
▲４二銀打 △同飛 ▲同金 △同玉 ▲２二飛打 △３二金打
▲２一飛成 △３一金 ▲２三龍 △３二銀打 ▲２四龍 △３三角打
▲２五龍 △９九角成 ▲６五龍 △６四香打 ▲４五桂打 △６五香
▲６四歩打 △６二金 ▲５三桂打 △６七香成 ▲同金左 △８九馬
▲２四桂打 △４九飛打 ▲６八玉 △４五飛成 ▲３二桂成 △同金
▲５一銀打 △３三玉 ▲切れ負け
まで98手で時間切れにより後手の勝ち >>787
そうですね、金は重いですねとどめに残したい駒です
相手は金と飛車で守ってるのでそれを狙いたいですね
いったんは64歩とたたきたいです
相手が43歩のような手なら構わず 63歩成 44歩 73角
64歩をとれば王手飛車もありますし、金が守りにきかなくなります
かわせば露骨に打ち込んだり、ふんどしの筋がありますから
右四間の攻めでいえば角が参加してなかったのが大きいです
角が通っていればもっと楽に優勢になってたでしょう >>748
元々駒落ちで対局してたことすら知らないヘタレは黙っとけ、二度と意見するな >>788
詳細なアドバイスありがとうございます。駒を並べてみながら検討してみます！
飛車切って金取りから王手飛車、飛車とって同銀そっぽ向かせて…と攻めていく感じでしょうか。並べた感じまだまだ難しそうですが、角道の話も含めて色々検討してみます。 >>761
負けた棋譜は振り返らず勝った棋譜だけ見返したり並べたりして自己満足してる典型的な雑魚だよ >>786
分からなかったら実際に並べてもいいんだよ >>790
いえいえ、64歩とたたくのは63手目の話です
飛車をきるようになるかどうかはその後の展開次第ですね スップ戦争始まってから棋譜貼る奴なんかいつもの居飛車5級君しかおらんやんけ。辛辣なコメントも結構だが早速負け棋譜晒しとるからアドバイスしてやればいいのに。
持ち時間が足りないならもっと指せとしか言いようがないが。 >>793
多分分かってると思います。書いていただいた手順で44歩と飛車取られるのを飛車切って、と表現してしまいました。ちょっと言葉がおかしかったかも知れません。
沢山指して頑張ります。 なんかイラッとくるからアドバイスしたくないな
まあ序盤は定跡もある程度決まってるしちゃっちゃと指して時間残せば？
63手目で相手が残り8分てのは早すぎるが自分が残り1分半は遅すぎ
5分は残しておかなきゃキツいんじゃないか >>795
ああ、なるほど、その手順なら
もし王手飛車に間駒するなら頭金なので
41玉でしょうが飛車とったあと
43歩 同銀 53と のような感じで1手1手でしょうね 駒交換すれば無条件に良くなるとおもってるやつですね
37手目44歩(同金なら65歩、金が横に逃げれば桂馬で銀取った手が金取りの先手、後ろには下がれない)はどう？
桂跳ねた後金逃げられて怖いと思うんなら(攻めが続きそうだし銀打って強襲もあるのでいけるとは思うけど)
44歩53金45飛(本譜より明らかに特)で収めても良いだろうし >>781
まったりスレのぞいて見たら、初段なのにこのスレ見てるのは確かかもね
このスレでしか悪目立ちするようなこと書いてないけど何か思うところがあったみたいだし
これで本当にスップだったらウケるな >>800
流してw
山ちゃんがデビューしたてのころに村山聖に期待されてたっていったからそうかなと思ったたけだし かりんの奴フォーカスで詰将棋全問正解しとったで
ここのにきゅう（笑）より棋力上じゃね？ 終盤力３超えてる18級を棋神連打で倒してやったが正直むなしい。
なにもなくなったから頑張ってまた貯めるか >>803
その方アマ初段じゃ無かったかな？
そりゃ2級よりは棋力上かなと思うけど…
どうしたの？
嫌な事でもあって何かにあたりたかったの？
良かったら話してみてね
あ、もしかして悪いｽｯﾌﾟが回線変えて
書き込みしたのかな
その場合は何も言わなくていいよ！ >>804
棋神の存在は忘れるのが一番ええで
使って勝ってもスッキリしないし 棋神なんて触ったこともないな
1日3回ウォーズで対局して、それでも指したりなかったらクエストに行ってるよ ノーマル四間飛車党なのに、調子が悪かったせいで得意戦法が早石田（＝相振り）、得意囲いが舟囲い（気分転換）になってしまった
驚いて確認したら6割勝ってる…… 10切れ一回指すだけで頭が疲れて頭痛がしてくる
そんな状態で次指すと大ポカをやらかして、雑魚相手に大優勢から逆転負け食らうんだけど
みんな頭痛くなったりしない？それとその対策知ってたら教えてほしい さっき実戦で出てきた詰め将棋解いてみて
簡単
1分以内で初段ってとこかな
簡単な9手詰め
https://i.imgur.com/pXrz6Q8.jpg >>812
飛銀で金取って金で引き寄せてから飛馬で追い詰めるのかな？ >>812
72飛 同金 31飛 61合 72銀成 同玉 61飛成
後は取った合駒と金を打って詰み >>815
やっぱりそうだよね
何か読み抜けてるかと思った 歩ないし、７２飛車打てないからダメか
７２飛車からだと６１に角合いした場合詰むかこれ？ >>819
どういう手順で61角打てるようになるのかがわからない・・・ >>819
あれ？ほんとだ
角合いだと詰まない気がしてきた >>821
詰んでるよ
というかそれがダメなら銀相されてもダメそうだが >>824
銀なら最後馬入って詰み
角は詰まない（はず）
まぁ詰まなくても先手に詰みがないので先手勝ちには変わらない >>826
>>816からの手順は同玉52金72玉61角71玉53馬で相効かず
71玉は当然53馬で早詰、詰んでます >>827
ああ詰んでるね、ありがとうございました 72飛 同金 同銀成 同玉 62金 同玉 52飛打 71玉 53馬 72玉 62飛成
こうか >>829
自分が考えてたのはそれだったわ>>813
浦野先生の詰将棋みたいな駒の使い方だったから少し考えたら出てきた >>829
それでも詰んでるね
馬入りがポイントか 出題者が9手詰めと言ってるからもっと早い詰め方があるのかな？ >>827
補足ありがとう
合い駒角でも大丈夫だね
これだと13手詰め
>>829で11手詰め
9手詰めの順が分からない >>830
飛車打って金で取らせたあとにすぐ銀で取るとその次に金捨てないといけなくなるから駒足りなくなる錯覚で先に飛車打って合い駒と交換できるようにしなきゃと思ってしまった 52飛に61玉なら51馬71玉62馬
71玉なら53馬61玉62馬だから11手しかないと思うけども よくわからんが馬引いて合駒して７２飛車打ちで金あげて下段に飛車打って銀からばらしても詰みそうだが
簡単ではないｗ >>839
それ分からんからソフトに聞いてみた
一応詰むみたいだが歩成入れて桂馬まで活用してやっと詰むし53馬はそもそもいきなり相駒される時点で難解だから考慮外だったわ・・・ >>839
馬の合駒と飛車の合駒の組み合わせそれぞれ考えないと解けないやつじゃん… >>840
２２歩を負担にさせる指し方が本筋だろうからね
一番はやっぱ６２金で寄せてから腹から飛車打つのがいいのか
自分には見えなかったがｗ 手順だけ書いとくわ
▲53馬△62金打▲72飛△同金▲51飛△61銀▲72銀成△同玉▲62馬△同銀▲83金△同歩▲同歩成△同玉▲81飛成△82歩▲75桂△74玉▲65金△84玉▲82竜で相効かず21手詰
だそうです（） 11手詰め >>829
13手詰め >>827
21手詰め >>843
3つも詰みが見つかって全部違うのか？本当に9手詰めもあるのか？ >>811
やっぱりそうなんですね…
もう将棋止めます >>845
そんなことないよ
考える訓練していけば脳が慣れるはず
休憩しながら楽しんでやるのが一番 >>846
雑魚とか言い出すのは大抵困ったちゃんだからスルー推奨 また段位が問題出して詰将棋マニアの段位が答えるいつものパターンやってて草 1〜2級なら詰みますよって言われたらこれ詰ませれそうな気はするけども（級位感）
実戦だと取られてもと金作れるし41飛打でいいやとかしてしまうかもしれん >>789
なにこいつww
奨励会の成績表たまに見るから手合割があることぐらい知ってるぞw
もしかしてその程度で知識をひけらかしてるつもりだったのかな？w >>789
ドヤってたつもりが鮮やかなカウンター食らっちゃって悔しいのうww
奨励会員は香落ちしかしないから関係ないよw
728 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) sage 2018/10/15(月) 20:36:47.68 ID:UQW0vLkVa
>>725
多いというより奨励会では上級者と駒落ちで対局することが多いからみんな一度は覚えたでしょ
忘れたかどうかは知らんがないから まーた自称初段なのに級位に負けるのが怖くて対局から逃げた逃げｽｯﾌﾟがバカにされに来たのか >>853
奨励会トーナメントで検索しなよ逃げｽｯﾌﾟ
奨励会は例会では香落ちまでだけど例会が全てじゃないんだよニワカ >>855
いやそんなレアケース言われてもw
しかも二枚落ちや四枚落ちはないわけだから関係ねーよアホw >>856
プロになる奴は小学生くらいから道場通って師匠や先輩から教わるんだから二枚四枚など知ってて当然だよ 反論するために奨励会トーナメントとかいうクソどうでもいい大会無理に持ち出してきててワロタ
↓こいつは明らかに例会での手合割のことを言ってるだろ
文脈理解しようやw
710 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) sage 2018/10/15(月) 20:01:24.08 ID:aAaRkwZia
奨励会入りたてで上級者と指す場合は駒落ちでやるからその時に覚えたんじゃない >>856
なんでこの逃げｽｯﾌﾟくんは自分が間違ってたら常に言い訳なのかね
奨励会のトーナメントは毎年やってるからレアケースではないしプロ棋士が奨励会のイベントに参加する場合に二枚落ちは普通にあるからさぁ
お前話せば話すほど恥晒してて恥ずかしいよ 初段名乗って級位をバカにしてたくせに級位に負けるのが怖くて対局から逃げた雑魚と一生笑われるのが分かっててなんでわざわざ来るのか理解できんわ >>859
いやお前が会話の流れを理解してないだけやん
このアウアウは例会での手合割を言ってるだろ
それに奨励会員がトーナメントやイベントのためにわざわざ勉強しないよ
で、四枚落はどこでやってるのかな？w やめてｽｯﾌﾟ…
これ以上恥を晒さないで…
可哀想だけど、ｽｯﾌﾟはこのスレで
何を書き込んでも、罵倒されるだけ
だよ。
日曜日の対局前の約束もあるしね
これはもう身から出た錆だから
どうしようもないよ
だからさ、ｽｯﾌﾟを受け入れてくれる
スレを探しにいった方がいいよ
その方が、ｽｯﾌﾟもこのスレのみんなも
幸せになれると思うんだ >>860
馬鹿にしたのはお前らが喧嘩を売ってきたから
ワイから仕掛けたことなんて一度もないんだが
何回言えば理解するんだこいつはw >>861
どこに例会と書いてあるんだ？お前マジでアホなんか？
ｱｳｱｳは「上級者と指す場合は駒落ち」と言ってるんだぞ？
例会では2階級より上の上級者とは指さないから香落ちまでなんだよ
上級者と指す場合と言ったら例会以外のイベントのことだと分かるはずなんだが
お前が無知故に理解できてないだけじゃん
710 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) sage 2018/10/15(月) 20:01:24.08 ID:aAaRkwZia
奨励会入りたてで上級者と指す場合は駒落ちでやるからその時に覚えたんじゃない 逃げｽｯﾌﾟはいつまでこのスレに粘着する気なんだ？ >>864
お前頭悪すぎるだろ
文脈的にこいつが例会以外のこと言ってるわけないだろアホ
もしトーナメントを知ってたら反論でそのこと書くに決まってるだろ
しかもトーナメントも角落ちまでやろ
それで駒落ち定跡を全部知ってるって言うのは無理あるわw
748 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-7oP+) 2018/10/15(月) 21:13:27.72 ID:4f6R4T7Nd
>>728
奨励会でやるのって香落ちだけやん
789 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) sage 2018/10/16(火) 01:16:42.64 ID:bB0p2Ltta
>>748
元々駒落ちで対局してたことすら知らないヘタレは黙っとけ、二度と意見するな まず例会以外でのどうでもいいイベントのことなんて誰も考えてねーよww
話の流れ理解してない奴がいちいち横槍入れてくんなよw
女流含めプロがどこで駒落ち定跡を勉強したのかってワイの疑問から始まってんの
香落ちとか角落ちだけじゃなくてプロは4枚落ちも6枚落ちも戦い方を知ってるだろ
そんなのどこで勉強したのかって話
そしたらアホアウアウが奨励会の例会での駒落ちを言ってきた
最初から説明すんのめんどくせーわ本当 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
