【有段者お断り】 将棋ウォーズ級位者用 76手目
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※本スレ
【Android】 将棋ウォーズ81手目 【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1537844687/
※前スレ
【有段者お断り】 将棋ウォーズ級位者用 75手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538325792/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) なんかイラッとくるからアドバイスしたくないな
まあ序盤は定跡もある程度決まってるしちゃっちゃと指して時間残せば？
63手目で相手が残り8分てのは早すぎるが自分が残り1分半は遅すぎ
5分は残しておかなきゃキツいんじゃないか >>795
ああ、なるほど、その手順なら
もし王手飛車に間駒するなら頭金なので
41玉でしょうが飛車とったあと
43歩 同銀 53と のような感じで1手1手でしょうね 駒交換すれば無条件に良くなるとおもってるやつですね
37手目44歩(同金なら65歩、金が横に逃げれば桂馬で銀取った手が金取りの先手、後ろには下がれない)はどう？
桂跳ねた後金逃げられて怖いと思うんなら(攻めが続きそうだし銀打って強襲もあるのでいけるとは思うけど)
44歩53金45飛(本譜より明らかに特)で収めても良いだろうし >>781
まったりスレのぞいて見たら、初段なのにこのスレ見てるのは確かかもね
このスレでしか悪目立ちするようなこと書いてないけど何か思うところがあったみたいだし
これで本当にスップだったらウケるな >>800
流してw
山ちゃんがデビューしたてのころに村山聖に期待されてたっていったからそうかなと思ったたけだし かりんの奴フォーカスで詰将棋全問正解しとったで
ここのにきゅう（笑）より棋力上じゃね？ 終盤力３超えてる18級を棋神連打で倒してやったが正直むなしい。
なにもなくなったから頑張ってまた貯めるか >>803
その方アマ初段じゃ無かったかな？
そりゃ2級よりは棋力上かなと思うけど…
どうしたの？
嫌な事でもあって何かにあたりたかったの？
良かったら話してみてね
あ、もしかして悪いｽｯﾌﾟが回線変えて
書き込みしたのかな
その場合は何も言わなくていいよ！ >>804
棋神の存在は忘れるのが一番ええで
使って勝ってもスッキリしないし 棋神なんて触ったこともないな
1日3回ウォーズで対局して、それでも指したりなかったらクエストに行ってるよ ノーマル四間飛車党なのに、調子が悪かったせいで得意戦法が早石田（＝相振り）、得意囲いが舟囲い（気分転換）になってしまった
驚いて確認したら6割勝ってる…… 10切れ一回指すだけで頭が疲れて頭痛がしてくる
そんな状態で次指すと大ポカをやらかして、雑魚相手に大優勢から逆転負け食らうんだけど
みんな頭痛くなったりしない？それとその対策知ってたら教えてほしい さっき実戦で出てきた詰め将棋解いてみて
簡単
1分以内で初段ってとこかな
簡単な9手詰め
https://i.imgur.com/pXrz6Q8.jpg >>812
飛銀で金取って金で引き寄せてから飛馬で追い詰めるのかな？ >>812
72飛 同金 31飛 61合 72銀成 同玉 61飛成
後は取った合駒と金を打って詰み >>815
やっぱりそうだよね
何か読み抜けてるかと思った 歩ないし、７２飛車打てないからダメか
７２飛車からだと６１に角合いした場合詰むかこれ？ >>819
どういう手順で61角打てるようになるのかがわからない・・・ >>819
あれ？ほんとだ
角合いだと詰まない気がしてきた >>821
詰んでるよ
というかそれがダメなら銀相されてもダメそうだが >>824
銀なら最後馬入って詰み
角は詰まない（はず）
まぁ詰まなくても先手に詰みがないので先手勝ちには変わらない >>826
>>816からの手順は同玉52金72玉61角71玉53馬で相効かず
71玉は当然53馬で早詰、詰んでます >>827
ああ詰んでるね、ありがとうございました 72飛 同金 同銀成 同玉 62金 同玉 52飛打 71玉 53馬 72玉 62飛成
こうか >>829
自分が考えてたのはそれだったわ>>813
浦野先生の詰将棋みたいな駒の使い方だったから少し考えたら出てきた >>829
それでも詰んでるね
馬入りがポイントか 出題者が9手詰めと言ってるからもっと早い詰め方があるのかな？ >>827
補足ありがとう
合い駒角でも大丈夫だね
これだと13手詰め
>>829で11手詰め
9手詰めの順が分からない >>830
飛車打って金で取らせたあとにすぐ銀で取るとその次に金捨てないといけなくなるから駒足りなくなる錯覚で先に飛車打って合い駒と交換できるようにしなきゃと思ってしまった 52飛に61玉なら51馬71玉62馬
71玉なら53馬61玉62馬だから11手しかないと思うけども よくわからんが馬引いて合駒して７２飛車打ちで金あげて下段に飛車打って銀からばらしても詰みそうだが
簡単ではないｗ >>839
それ分からんからソフトに聞いてみた
一応詰むみたいだが歩成入れて桂馬まで活用してやっと詰むし53馬はそもそもいきなり相駒される時点で難解だから考慮外だったわ・・・ >>839
馬の合駒と飛車の合駒の組み合わせそれぞれ考えないと解けないやつじゃん… >>840
２２歩を負担にさせる指し方が本筋だろうからね
一番はやっぱ６２金で寄せてから腹から飛車打つのがいいのか
自分には見えなかったがｗ 手順だけ書いとくわ
▲53馬△62金打▲72飛△同金▲51飛△61銀▲72銀成△同玉▲62馬△同銀▲83金△同歩▲同歩成△同玉▲81飛成△82歩▲75桂△74玉▲65金△84玉▲82竜で相効かず21手詰
だそうです（） 11手詰め >>829
13手詰め >>827
21手詰め >>843
3つも詰みが見つかって全部違うのか？本当に9手詰めもあるのか？ >>811
やっぱりそうなんですね…
もう将棋止めます >>845
そんなことないよ
考える訓練していけば脳が慣れるはず
休憩しながら楽しんでやるのが一番 >>846
雑魚とか言い出すのは大抵困ったちゃんだからスルー推奨 また段位が問題出して詰将棋マニアの段位が答えるいつものパターンやってて草 1〜2級なら詰みますよって言われたらこれ詰ませれそうな気はするけども（級位感）
実戦だと取られてもと金作れるし41飛打でいいやとかしてしまうかもしれん >>789
なにこいつww
奨励会の成績表たまに見るから手合割があることぐらい知ってるぞw
もしかしてその程度で知識をひけらかしてるつもりだったのかな？w >>789
ドヤってたつもりが鮮やかなカウンター食らっちゃって悔しいのうww
奨励会員は香落ちしかしないから関係ないよw
728 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) sage 2018/10/15(月) 20:36:47.68 ID:UQW0vLkVa
>>725
多いというより奨励会では上級者と駒落ちで対局することが多いからみんな一度は覚えたでしょ
忘れたかどうかは知らんがないから まーた自称初段なのに級位に負けるのが怖くて対局から逃げた逃げｽｯﾌﾟがバカにされに来たのか >>853
奨励会トーナメントで検索しなよ逃げｽｯﾌﾟ
奨励会は例会では香落ちまでだけど例会が全てじゃないんだよニワカ >>855
いやそんなレアケース言われてもw
しかも二枚落ちや四枚落ちはないわけだから関係ねーよアホw >>856
プロになる奴は小学生くらいから道場通って師匠や先輩から教わるんだから二枚四枚など知ってて当然だよ 反論するために奨励会トーナメントとかいうクソどうでもいい大会無理に持ち出してきててワロタ
↓こいつは明らかに例会での手合割のことを言ってるだろ
文脈理解しようやw
710 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) sage 2018/10/15(月) 20:01:24.08 ID:aAaRkwZia
奨励会入りたてで上級者と指す場合は駒落ちでやるからその時に覚えたんじゃない >>856
なんでこの逃げｽｯﾌﾟくんは自分が間違ってたら常に言い訳なのかね
奨励会のトーナメントは毎年やってるからレアケースではないしプロ棋士が奨励会のイベントに参加する場合に二枚落ちは普通にあるからさぁ
お前話せば話すほど恥晒してて恥ずかしいよ 初段名乗って級位をバカにしてたくせに級位に負けるのが怖くて対局から逃げた雑魚と一生笑われるのが分かっててなんでわざわざ来るのか理解できんわ >>859
いやお前が会話の流れを理解してないだけやん
このアウアウは例会での手合割を言ってるだろ
それに奨励会員がトーナメントやイベントのためにわざわざ勉強しないよ
で、四枚落はどこでやってるのかな？w やめてｽｯﾌﾟ…
これ以上恥を晒さないで…
可哀想だけど、ｽｯﾌﾟはこのスレで
何を書き込んでも、罵倒されるだけ
だよ。
日曜日の対局前の約束もあるしね
これはもう身から出た錆だから
どうしようもないよ
だからさ、ｽｯﾌﾟを受け入れてくれる
スレを探しにいった方がいいよ
その方が、ｽｯﾌﾟもこのスレのみんなも
幸せになれると思うんだ >>860
馬鹿にしたのはお前らが喧嘩を売ってきたから
ワイから仕掛けたことなんて一度もないんだが
何回言えば理解するんだこいつはw >>861
どこに例会と書いてあるんだ？お前マジでアホなんか？
ｱｳｱｳは「上級者と指す場合は駒落ち」と言ってるんだぞ？
例会では2階級より上の上級者とは指さないから香落ちまでなんだよ
上級者と指す場合と言ったら例会以外のイベントのことだと分かるはずなんだが
お前が無知故に理解できてないだけじゃん
710 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) sage 2018/10/15(月) 20:01:24.08 ID:aAaRkwZia
奨励会入りたてで上級者と指す場合は駒落ちでやるからその時に覚えたんじゃない 逃げｽｯﾌﾟはいつまでこのスレに粘着する気なんだ？ >>864
お前頭悪すぎるだろ
文脈的にこいつが例会以外のこと言ってるわけないだろアホ
もしトーナメントを知ってたら反論でそのこと書くに決まってるだろ
しかもトーナメントも角落ちまでやろ
それで駒落ち定跡を全部知ってるって言うのは無理あるわw
748 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-7oP+) 2018/10/15(月) 21:13:27.72 ID:4f6R4T7Nd
>>728
奨励会でやるのって香落ちだけやん
789 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-i6UW) sage 2018/10/16(火) 01:16:42.64 ID:bB0p2Ltta
>>748
元々駒落ちで対局してたことすら知らないヘタレは黙っとけ、二度と意見するな まず例会以外でのどうでもいいイベントのことなんて誰も考えてねーよww
話の流れ理解してない奴がいちいち横槍入れてくんなよw
女流含めプロがどこで駒落ち定跡を勉強したのかってワイの疑問から始まってんの
香落ちとか角落ちだけじゃなくてプロは4枚落ちも6枚落ちも戦い方を知ってるだろ
そんなのどこで勉強したのかって話
そしたらアホアウアウが奨励会の例会での駒落ちを言ってきた
最初から説明すんのめんどくせーわ本当 しかも奨励会経験してない女流はどうなるんだよww
女流育成会や研修会って駒落ちあるのか？w >>866
具体的な反論が書いてないのはお前が相手にされてないだけじゃんチキンスップくん
ｱｳｱｳももうお前に愛想つかせてレスバトルする気もなくなったんだろう
わざわざここまでお前とレスバトルしてあげた親切な俺に感謝しろよ
>>867
奨励会でもやるしプロになってからも指導対局のためにやるよ
>>868
あるよ
もうお前の相手するの疲れるから俺もｱｳｱｳ見習って無視するわ
じゃあな >>864
上級者と指す場合と言ったら例会以外のイベントのことだと分かるはずなんだが
どこの世界にクソどうでもいい例会でのイベントのことを主張するやつがいるんだ？
「入りたてで上級者と指す場合」と言ったら例会での香落ちのことに決まってるやん
お前頭が悪いというか文章読解力がなさすぎ >>869
とうとう反論出来ずに逃亡www
ダサすぎるわこいつw ＞女流含めプロがどこで駒落ち定跡を勉強したのかってワイの疑問から始まってんの
駒落ち定跡知らないプロがいたらギャグだろう >>873
底辺女流も知ってたし一体そんな無駄なもんどこで勉強したのかなって思って
子供の時はやるだろうがその知識じゃ足りんやろ マジレスすると研修会で指導する、されるときに駒落ちやるらしい >>875
そういう機会は相当少ないと思うけどそれだけで覚えられるもんなのか
香落ちは奨励会入りたての頃死ぬ気で研究するからみんな強いらしいな >>879
プロになるためには必要ないけど(香落ちは除く)、プロ(女流)になったら絶対必要ってプロも大変やね >>880
二枚以下の駒落ち定跡なら覚えることじたいは平手に比べると百倍簡単だよ
ただし駒落ち定跡は真面目に研究すればするほど上手必敗なのが大変なんだろうな
最善を指そうとせずどうせこんな返しできるわけないだろうなーとタカをくくって
あえて定跡外して正確に応じられたら悪くなるような欲張った悪手を平然と指したりするな
先崎が言ってたが六枚落ち9筋攻めで突破された後の銀の活用を楽にするために
55角出で必敗になるリスクを呑んで64歩56歩の交換入れなかったりそういう苦労してるらしい 駒落ち自体は女流棋士というか研修会期間長いだろうし女流棋士のが指してる機会多そう よう分からんけど六枚落ちって攻めずに悠長に駒組なんかしてたら金銀盛り上がってきてまずいのか？
穴熊にしたらどうなるんやろw 二枚落ちは大駒取られたら終了だし定跡知らないと相当不利だよな
さすがに四枚落ちや六枚落ちでプロに負けることはないと思うが 指導対局って日替わりかと思ったら
月替わりなんだ
対局がある日なんかは1人だけってことなんかな >>883
端速攻で潰したほうが余計な反撃喰らわなくて済むからむしろ安全だと思う
上手に盛り上がられると上手からの攻め味出てくるから
穴熊なら入玉狙われてさらに悪いな
こういう指導手合いの駒落ちなら入玉は上手の勝ちとする場合があるから >>805
かりんさんは初段といっても、手を抜いたプロに二枚落ちで１回勝っただけで
認められたエセ初段ですので。
免状が初段の証明にはなっても、“初段の実力の証明”にはなりません。
初段の実力を証明するためには将棋クエストの10分切れ負けと2分切れ負けの両方で
R1700以上に達する必要があります。
彼女に初段の実力があるならば将棋クエストの10分切れ負けと
2分切れ負けのレートが1700を超えているはずですが、彼女のレートはいくつなのでしょうね。 >>888
なるほど、そうでしたか。
しかし何故そこで将棋クエスト？
ウォーズじゃダメなの？
(ついでに言うと、ここはウォーズスレ)
というか10分と2分両方は流石に難易度高くないかな
どちらか片方で許してあげて >>885
プロといっても人によって駒落ちの上手下手があるらしく
灘によると初段相手だと八枚で自信ありで四段相手だと四枚落ちで自信ありらしいぞ
少し前に五段の人よく来てたよな？おそらくたまにてりおすスレに来るsazanamisanなんだが
あの人たぶん駒落ちメチャ強いから教わってみ？六枚でも安心できんと思うわ >>885
あと24の7ma六段も六枚落ちメチャクチャ強いよ
面白い人で格下を六枚で粉砕する趣味があるらしくて六枚以外で挑むと拒否されるんだよ
そんで数秒後に六枚でやろうと言ってくるんだよ
24の有段ですら何人か軽く粉砕されてるの見たわ >>889
ウォーズは棋神によるソフト指しがルールとして認められているため、
棋力を証明するための将棋アプリとしてはクエストが最も適切だという判断です。
10分切れ負けに加え、2分切れ負けでもR1700以上を求めているのは、
ソフト指しをしていないことを証明するためです。 >>890
アマ四段相手に4枚落ちで勝機があるとかバケモンだな。
プロは凄い。 久しぶりに三切れやったけど適当に攻めてりゃ相手が時間切れてきて焦って自滅するクソゲーだった
逆のパターンもあるしやっぱ十切れやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
