てりおすがウォーズ初段を目指すスレ Part.5

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 20:15:43.58

※前スレ
てりおすがウォーズ初段を目指すスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517908867/
てりおすがウォーズ初段を目指すスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518351982/
てりおすがウォーズ初段を目指すスレ Part.2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1537790488/
てりおすがウォーズ初段を目指すスレ Part.3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538644341/

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 20:24:06.25

◎てりおすとは・・・

てりおすは将棋板に棲息した究極の破壊神

その棋力のあまりの凄まじさは
敵陣を破壊する前に自陣を粉々に破壊してしまう

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 20:24:22.07

◎てりおすのテーマ曲(『俺ら東京さ行ぐだ』吉幾三の替え歌)

オラ右玉さやるだ

歌：てりおす

センスも無ぇ知識も無ぇ
ルールもあんまり覚えて無ぇ
ひらめき無ぇ読みも無ぇ
飛車角毎日ぐーるぐる
朝起きて弾丸で
二時間ずっと連敗街道
時間も無ぇ勝ち目も無ぇ
棋神は一日一度来る

※オラ右玉さやるだオラ右玉さやるだ
右玉さやるだ
右玉やっだなら相手も不慣れだげど
もっと困るのはオラだ

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 20:24:33.96

◎てりおすの座右の銘

級位者だっていいじゃない
連敗したっていいじゃない
一手詰が解けなくたっていいじゃない

にんげんだもの

お金はないから棋書は買いません(ｷﾘｯ

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 20:25:30.76

◎てりおすＡＡ

　/＼＿＿_／＼
／　⌒　て　⌒　::＼
|　（●）,　､（●）､ ::|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::| よっしゃ―！！！穴熊組めたわ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|
＼　　｀ニニ´　 .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　─　て　─　　　|
|　（●）,　､（●）､　| 組んだはいいけど、攻め方がわからないな・・・・・・
|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
＼　　ｒ‐=‐､　.:::／
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　て　　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:| あれ？攻め駒全部取られて動かす駒ないんだが
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 20:25:49.99

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　
　　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　
　　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）　
　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　
　　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　バイトの経験はありますか？　
　　　　　　　　　 |　　　　　　　 } 　
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 } 　
　　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ　
　　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　
　　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　
　　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　
　 . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::! 　
　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::| 　
　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|::: 　
　　
　　　　　＿＿＿_ 　
　　　　　／　　　　＼　
　　　／─てりおす─＼　
　　／　　 ,（●）　（●）､＼　
　　|　　　　（__人__）　　 | 　　　　　　　コンビニでレジスタンスをしていました　
　　＼　　　　｀ ⌒´　　／　
　 ,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 　
　 :　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　
　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　
　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 20:27:13.31

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　
　　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　
　　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）　
　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　
　　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　長所と短所を言ってください　
　　　　　　　　　 |　　　　　　　 } 　
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 } 　
　　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ　
　　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　
　　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　
　　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　
　 . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::! 　
　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::| 　
　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|::: 　

　　　　　＿＿＿_ 　
　　　　　／　　　　＼　
　　　／─てりおす─＼　
　　／　　 ,（●）　（●）､＼　　ちょうしょ、たんしょ　
　　|　　　　（__人__）　　 | 　　　
　　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　　　ハイ、言いました。　
　 ,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 　
　 :　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　
　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　
　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 20:29:06.71

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　最後に何か質問はありますか？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼::::::::ヽ|||||:::::/::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　／─てりおす─＼
　／　　 ,（●）　（●）､＼
　|　　　　（__人__）　　 | 　　パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　　全部上場するのはいつ頃でしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

**てりおす** · 2018/10/11(木) 20:29:54.31

おー！！スレありがとー(^o^)助かったわ残り少なかったからどうしよかと思ってた(^^)

さすがやわーいつもありがとうございます(^^)

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 20:30:13.25

◎雨ニモ負ケズ　てりおす版(タイプＡ)

Ｓニモ負ケテ
ドクターニモ負ケテ
同格ニモ格下ニモ負ケテ
丈夫ナカラダヲモチ
慾ハナク
決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニ発狂シテイル
一日ニ通常対局三局ト
トモダチ対局ヲ沢山シテ
アラユル駒ヲ
ジブンノ計算ニ入レズニ
ヨク突撃シ
ソシテ忘レル
ニチャンノ将棋イタノ
小サナ隔離スレニヰテ
東ニ中ニ病ノコドモアレバ
行ッテ対局シテヤリ
西ニツカレタエルフェンイレバ
行ッテ対局シテヤリ
南ニ死ニサウナ人アレバ
行ッテ友達対局シマショウトイヒ
北ニケンクヮヤソショウガアレバ
ツマラナイカラ対局シマショウトイヒ
全駒ノトキハナミダヲナガシ
穴熊サレルトオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイフテリオスニ
ワタシハナリタイ

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 20:31:37.90

連投規制がウザいのでテンプレ以下省略　見たい人は前スレ見て

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 20:33:49.53

>>9
前すれ埋めてきて

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 20:39:17.77

荒らしに1000取られとるやんけ

**なのは** · 2018/10/11(木) 20:40:35.98

>>1乙
スレ建てれなかったからよかった
四間飛車上達法が今日届いたから読み進めたい

**リーグ運営** ◆.c30WWAYRA · 2018/10/11(木) 20:43:34.72

第２回てりおすスレ級位最強決定リーグ

・対戦表
https://i.imgur.com/wfDwbu3.jpg

・成績
てりおす１級１勝２敗 (１P)
なのは　２級１勝４敗 (２P)
うんち　２級１勝１敗 (１P)
ジジ　　３級２勝１敗 (６P)
プル　　１級１勝２敗 (１P)
ルルメン１級２勝２敗 (２P)
ぴよぴよ１級４勝０敗 (４P)

※勝ち数優勝とポイント優勝の二部門制になりました

１級と３級の対局はハンデ戦になります
対局後、勝者がここにアンカーで報告して下さい

**リーグ運営** ◆.c30WWAYRA · 2018/10/11(木) 20:46:47.95

参加者の皆様

13(土)と14(日)の21-23時で集まって、リーグ戦の試合を消化する機会を作りたいと思います。

基本的な予定は
13(土)リーグ戦消化
14(日)リーグ戦最終節

運営土◯日◯
てりおす土◯日◯
なのは土 × 日◯
うんち土？日？
ジジ土◯日○
プル土◯日△
ルルメン土○日◯
ぴよぴよ土 × 日◯

よろしくお願いします

**リーグ運営** ◆.c30WWAYRA · 2018/10/11(木) 20:57:01.35

基本的に木金はリーグ戦はありませんが、うんちさんを発見した人は速やかに捕獲した後にリーグ戦を消化して下さい。

また友達対局は自由に行って下さい。

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 21:09:32.89

うんちはどこに行ったん？

**リーグ運営** ◆.c30WWAYRA · 2018/10/11(木) 21:13:52.27

お仕事が忙しいんじゃないですかね？

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 21:17:27.69

今日も1局させるぴよ

**てりおす** · 2018/10/11(木) 21:20:29.59

うんちくんはレアキャラや٩(๑`^´๑)۶

ぴよさん良かったらやるかい(^^)

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 21:21:00.50

おけ！22にもぐるよ！

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 21:21:28.86

やっぱり25にもぐるよ！

**てりおす** · 2018/10/11(木) 21:22:46.83

よろしくお願いします(^^)

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 21:43:58.02

2人とも乙
野生のジジさんの解説が勉強になった

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 21:44:02.33

今日三間飛車の動画見たからやってみたけど意味不明だったw

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 21:44:58.75

>>26
本読んだやつらの話によると左美濃には石田流に組めば良いらしいぞ
指さないから知らんけど

**なのは** · 2018/10/11(木) 21:45:09.04

てりおす最後見事詰ましきったか
62手目同飛したところは63手目から3手あったからてりおすこれを考えて飛切ったと思った
55桂は難しいと思っていたが銀上がりからの馬切り見えてたのは終盤力高い感じだったけど金打つ場所違って互角に戻ったみたいね

**てりおす** · 2018/10/11(木) 21:45:33.82

ぴよさんおつー(^o^)

詰ませに行って詰まなかったから焦ったわぁー（笑）その時は負けたと思った(^^)　

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 21:45:39.85

野生のジジの正体はなのはかよ
名無しの誰かかと思ってたのに

**なのは** · 2018/10/11(木) 21:46:22.99

>>25
野生のジジことなのはです
ソフト観戦は基本的にやってますがここまでしっかり意味考えてやることはないのでどういうこと？って思ったときに読み筋や自分の頭で考えるぐらいですね・・・

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 21:46:53.07

桂馬うったときから88馬からの簡単な詰みがあったのか
見えんわ

**なのは** · 2018/10/11(木) 21:48:12.87

>>32
88馬は自分もこれ難しいなーって思ってました
ちなみに詰み手数は結構長めだったのでこれはわからない・・・

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 21:48:55.04

いや右に逃げたら糞長いな

**なのは** · 2018/10/11(木) 21:49:18.60

88馬に同玉なら基本的な美濃崩しの寄り形なので簡単なんですけどねぇ
逃げられてから全て読み切りはこれは無理無理・・・

**てりおす** · 2018/10/11(木) 21:50:41.77

えー詰みあったの！？

危ねえ頓死するとこやったわい(・。・)

良かったら手順プリーズ(^^)

逆にワテの攻め側は詰みあった？

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 21:50:49.72

なんか動画で見たときは強そうだったけど自分でやると陣形が酷すぎて戦えないなこれ

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 21:53:03.55

>>37
その囲いにする時って基本対天守閣美濃だろ
本で解説されてるかとか動画で解説されてるか知らないけど実はプロでもたまに出る形
対穴熊に左雁木に組む動画見たんじゃ無い？

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 21:54:15.54

>>36
ここから8八馬でとったら即死なので右に逃げるとひたすら持ち駒打って右に寄っていくとそのまま詰む
https://i.imgur.com/XCTVR1A.png

**なのは** · 2018/10/11(木) 21:54:51.78

ぴよの戦術が意表ついてて驚いた右雁木？なのかな？
88馬68玉76桂59玉26角48飛38銀で必至だった
飛しか受け駒がないから成立する手順か
48飛に代わって48金は角切って同玉から7手詰みたい

**てりおす** · 2018/10/11(木) 21:54:54.04

なるほど金に桂馬が丁度打ててつみか！

桂馬打てる事に気付かなかったな(^^)

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 21:56:14.40

積んでる本読んだら左美濃にもこの形使えるんだなごめん

**なのは** · 2018/10/11(木) 21:56:22.25

48金と進んだ場合
同角成同玉47香成同玉47銀以下頭金までの詰み

**なのは** · 2018/10/11(木) 21:57:25.01

>>41
そそ
同飛できないとなるの寄りなのでてりおす55桂からのこの読み筋終盤力凄すぎるって63金打つまで見てました・・・

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 21:57:31.50

なんか一目桂馬おしゃれだなと思ってうったのに使いこなせなかったw

**てりおす** · 2018/10/11(木) 21:57:41.23

ぴよさんのは難しいから仕方ないがワテの詰みは簡単なんに逃しとるやん(._.)

駄目だなこれでは！！(^^)

さてとなのさん良かったらやるかい大丈夫なら待機します(^o^)

**なのは** · 2018/10/11(木) 21:58:32.20

潜ります

**てりおす** · 2018/10/11(木) 21:59:45.87

読み切れてて行ってたらカッコ良かったな！(^o^)

しかし！詰みそうだな！と思っただけで読み切れて無いのに行くのがまさに！！

てりおすクオリティやな(๑´ڡ`๑)

**なのは** · 2018/10/11(木) 22:20:15.65

対局ありがとうございました
受けや攻めが上手いので終盤までもつれて形勢悪くいないように注意してました・・・
歩成入れた後は詰めろ考えてましたが呼吸荒くなるほど考えましたが思いつかないので辞めました・・・

**てりおす** · 2018/10/11(木) 22:20:46.53

なのさんおつー(^o^)

いやー参りました完敗です(T_T)　どこから行くべきか結局わからず悪手だらけになっちゃったなぁ(^o^)

もっともっと考えたい局面ばかりだった(๑´ڡ`๑)

**pullacid** · 2018/10/11(木) 22:21:48.58

誰かおりますかーと思ったが終わったあとか

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 22:23:06.32

ほげならいまっせ

**pullacid** · 2018/10/11(木) 22:23:25.12

>>52
指しませんか？！

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 22:23:52.15

>>53
おーけいです！

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 22:24:34.89

25もぐります

**pullacid** · 2018/10/11(木) 22:25:22.18

>>54
もぐります

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 22:36:53.88

大会結果って結局どうなったの？

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 22:37:31.78

パート3の次がパート5になっている件についてここまで記載なし

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 22:39:07.41

パート４はてりおすが食べた

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 22:41:30.29

ごめん将棋にならなかったな

**pullacid** · 2018/10/11(木) 22:42:04.06

>>60
ありがとうございました！

相中飛車は方針たてづらいですね

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 22:42:23.47

中盤も指しながら「やべえ悪手やん」て気づきながら指してた

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 22:42:36.78

誰か大会結果書き込んでくれ
頼んだよ

**なのは** · 2018/10/11(木) 22:43:20.68

パート5はスレが元々一個ズレてたから訂正されたのよ
香打ちで決まった感じみたいね
65桂って手があったけどもそれでも馬避けられてきついみたいね

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 22:47:13.32

本当に棋力が安定しないな
平日は毎日このクオリティなんだけど、もう平日は対局しないで勉強してればいいのかな

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 22:49:57.21

やっぱり65桂か
跳ねた後まで頭回らなかったから簡単に銀で攻めてしまった

**てりおす** · 2018/10/11(木) 22:51:37.31

王手飛車食らってもうた(๑´ڡ`๑)

さてとではまた明日だな(^o^)　キングオブもまだメンテナンスやし　もう眠くて起きてられん(T_T)

**なのは** · 2018/10/11(木) 22:51:52.34

65桂って四間飛車斜め棒銀でそういう筋あったけども相中飛車で実戦でこういう筋見るのは初めて見たから勉強になった

**てりおす** · 2018/10/11(木) 22:52:47.80

65桂馬よね　観戦してて書いたが書いた時には既にお寿司だったな(๑´ڡ`๑)

ほなまた(๑´ڡ`๑)

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 22:53:02.58

四間飛車斜め棒銀の6五桂を知ってるとは中々だな
飛車両とりのやつやな

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 22:54:21.23

指しこなしか読まないやつは「見た目こそ派手だけど馬に対して香打ちで振り飛車悪い」で止まるもんな
研究してるのが分かるわ

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 22:59:05.39

また負けがこんできたぜ！
やっぱり大会参加は無理やな

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 23:02:15.76

>>70
誰と誰の対局の何手目ですか？

**なのは** · 2018/10/11(木) 23:02:29.14

>>71
さしこな1のその通りの奴ですね
その部分の61香のところは確か銀を変に追っかけるとダメな奴で65桂又は85桂は確か振り飛車良しの変化だった気が
一応斜め棒銀だけは諸事情で3周ぐらいしてるけども他の定跡はまだ一周軽く読んだだけで手の意味理解してないのでボロボロですね
持久戦に関してはほぼ知識0近いです

**pullacid** · 2018/10/11(木) 23:02:58.67

みんなすごい勉強してるんだな
本よんでも「ほーん」で終わっちゃう

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 23:04:33.51

誰か優しい方>>57の返事頼む
みんなスルーして辛いんだわ

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 23:05:21.39

>>73
あ、いえ定跡の話ですね
どの棋譜が初出かという話でしたら分かりません

**なのは** · 2018/10/11(木) 23:07:02.94

前スレ最新はこれかな？
今日はリーグ戦進んで無いと思うんでこれでいいのかな？

第２回てりおすスレ級位最強決定リーグ
大会情報>>29>>31>>113

・対戦表
https://i.imgur.com/wfDwbu3.jpg

・成績
てりおす１級１勝２敗 (１P)
なのは　２級１勝４敗 (２P)
うんち　２級１勝１敗 (１P)
ジジ　　３級２勝１敗 (６P)
プル　　１級１勝２敗 (１P)
ルルメン１級２勝２敗 (２P)
ぴよぴよ１級４勝０敗 (４P)

※勝ち数優勝とポイント優勝の二部門制になりました>>640

１級と３級の対局はハンデ戦になります
対局後、勝者がここにアンカーで報告して下さい

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 23:09:39.83

>>74
あれ？これじゃないんか？
この後に「これは居飛車疑問手ですね」で香打ちが紹介されるんだけど
https://i.imgur.com/J52ZbTZ.jpg

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 23:11:41.17

ああ6三歩を打たずに単にの変化も乗ってるんか
でもこれ多分研究したらこれはきわどい勝負で
香打たせる方に妙手があるからソフトにかけてみて
かけた後の結果がパッとしなかった時のヒントとしては「自玉の急所」
これ知ってると知ってないとじゃ大違いだから

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 23:12:44.83

>>75
え・・・もしかして本だけに？

**なのは** · 2018/10/11(木) 23:13:59.02

>>79
あってますね
61香は64歩に同銀した変化だったはず
打った歩を避けるからこの手に派生したはずですね

**なのは** · 2018/10/11(木) 23:20:24.15

自分は定跡本や9x9盤面で解説される奴は基本shogiGUIに入れながら問題や図面別にしおり登録しながら読んでます
読みながら完成させるだけでも結構時間かかるので見返す余裕が無いのが痛いですね
一周して作り終えれば2周目以降は簡単に読めるはずなんですが・・・
本読み始めたのが今年9月からなんでまだまだ知らない事だらけです・・・

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 23:21:53.00

>>83
大変なことやってるな
最新形なんかは一周終わった頃には新手が出て古くなってそう

**ほげぴよ** · 2018/10/11(木) 23:23:45.31

詰め将棋一日 10問
定石書一日 20分
棋譜並べ 1曲

みたいなこと毎日やれば強さが安定するのだろうか

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 23:26:17.92

データに残すより頭ん中に叩き込んだ方が楽だよ
俺みたいに「ある本に6三歩を指さずにの変化が載ってるかどうか忘れる」なんてのもあるけど代わりにどの定跡が新しい古いがすぐに分かるから定跡量で混乱するってことはなくなる
細かい変化は覚え切れないけど「この変化どうだっけ？」ってなった時にすぐピンポイントで調べ直せるのもコスパ良いし

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 23:28:40.09

それだけやってて2級ってどんだけセンスないんだよ(笑)
最善ジジよりはマシだろうが(笑)

**なのは** · 2018/10/11(木) 23:28:49.85

>>84
最新形というよりは四間飛車の基本手筋にどういう手があるかってのを覚えるのを目的にしてますね・・・
65桂の他にも67銀で飛交換を迫る手筋
77角で香飛取りを狙う手筋等
定跡変化の中でこれは知らなかったとか重要ポイントの捌きの手は極力覚えようって感じですね
盤面は単純に問題になってない自然な手も流れとしてどういう風に駒が動いているか確認したいだけですしね・・・
中終盤の手筋はまだ全然勉強してないので見る将とか実戦してる人の方が知識ありそうですが・・・
詰将棋や寄せ問題は脳内将棋盤の練習で頭でやるのを基本にしてますが・・・分からないときや最終確認だけマグネットみたいな盤出して動かしてますね

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 23:30:26.20

1手詰めハンドと3手詰めハンド極めようぜ

**せりせ** ◆O7wn/0JUgo · 2018/10/11(木) 23:30:38.66

みんな勉強熱心ですごい
ぼくちん全然指せてないし勉強してないや

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 23:32:06.39

>>88
7六銀の変化は大事だね
この変化は居飛車の歩の枚数で成否が決まる
そういう部分が常に分かれば定跡外れても方針が分かるからね

**なのは** · 2018/10/11(木) 23:34:46.20

>>89
3手はその内ハンドブック買う予定ですね・・・
飛んで5手詰ハンドブック買いましたがやっぱり3手を即見え出来るレベルにならないと5手を早く解くのは難しそうですし
一応5手詰ハンドブックは2週間でやっと144問目終わったところですね
一日最低4問はやるって決めてるのと1問1～10分掛けて頭の中で初手有り得そうなのから全通り考えるみたいなやり方なので一目で見えるようになりたいです

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 23:39:25.47

>>92
オーバーワークって感じがするな
その2週間で1-3手詰めハンド周回した方が
よっぽど良いと思う

**名無し名人** · 2018/10/11(木) 23:41:49.83

2週間3手詰めハンドを周回すれば30分で1冊終わるようになるね
5手詰めハンドは1時間になる
ってジジが言ってた

**なのは** · 2018/10/11(木) 23:49:52.07

>>94
その言葉で3手詰ハンドブックポチりました
やっぱり3手からが基本ですねﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 00:01:41.86

>>57
せりせ優勝

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 00:03:51.74

それだけ勉強して段に上がれなかったらどういう言い訳するのか気になるな

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 00:07:21.20

正直どれだけ定跡詰め込んでも詰将棋何手解けるかが全てだからね
好きにすればいいから否定はしなかったけど効率悪いと俺も思う

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 00:17:43.17

まあ効率良くやるなら
1手詰め 3手詰め 5手詰めの順で極めてから他のことやった方がいいね
5手詰めまで瞬殺出来るようになれば
定跡書よんで手順を頭の中で描くときもスムーズにいくよ

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 00:18:49.93

詰将棋だけやっても終盤強くはならないけどな
詰めろをどうかけるかとか正しい受け方とかその辺の感覚を磨いていかないとね

**せりせ** ◆O7wn/0JUgo · 2018/10/12(金) 00:27:40.60

詰将棋にはいろんな要素あると思うからいいと思うけどな
受けの要素とかも入ってるし

**sin** · 2018/10/12(金) 00:29:14.31

3手詰めハンド1冊解くのに2時間近くかかるわ

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 00:37:14.05

仮に詰将棋だけやったとしても強くなるよ

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 00:50:30.41

若島正さんは赤旗名人戦で優勝してるな

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 01:08:03.96

詰将棋だけやっても1級とか初段クラスになると序盤で作戦負けして終了だよ
基本定跡も必要

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 01:10:13.45

５手ハンド２割くらいしか解けないけどウォーズ初段だよ

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 05:28:31.63

なんだよ
しょうこりもなく田中てりおす復活したのか
復帰と引退繰り返すキャラはあいかわらずのようだなw

**てりおす** · 2018/10/12(金) 05:51:23.90

おは(^o^)　復活したよ　申し訳ないが(^^)

みんなやたら勉強しとるんやな　そりゃどんどん離されるわけや(๑´ڡ`๑)

ワテもちょっとだけ最近勉強したけどな(^^)　覚えたこと忘れなければ良いんだが忘れちゃうのがなんとも悲しいよな(*^^*)

**ぴよぴよjo** · 2018/10/12(金) 05:57:40.10

うんちさん今日できますかねー

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 06:29:05.40

何回も根気よく復習しないと覚えんな
戸部のDVD何回も見てるわ

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 07:06:25.13

手順を覚えると言うより考え方を覚えるといいと思うよ
そうするとすんなり頭に入って来るし、自分がそこでどう指されたら分からないのかも見えて来る
色々教えたいけど、sinが沸いたから俺は消えるね

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 07:17:37.60

詰め将棋毎日200問とくやる気があるなら何やっても強くなるよ

**てりおす** · 2018/10/12(金) 07:18:09.60

シン嫌いなんか（笑）

シンは真面目に勉強したんやろなぁ　二段はさすがに凄すぎる( ´∀｀)

今日夜やれたらうんちくんやろー！友達対局も

ほなまた夜だな(^o^)

**せりせ** ◆O7wn/0JUgo · 2018/10/12(金) 08:28:23.48

将棋の格言くらいは一通り覚えておいたほうがいいおもう
案外困ったときに役立つ

**sin** · 2018/10/12(金) 11:24:36.89

強い人の棋譜並べも良いみたい
手っ取り早く手筋を学べるから

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 11:59:24.59

やっぱり棋譜並べでウンウンするのが一番手の筋が良くなりそうだよね
でも棋譜並べって中々大変そうだからな
本当の将棋盤でやるのがいいみたいだけど符号分かんないし、いちいち並べるのはめんどいな

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 12:00:08.32

それならまだ詰め将棋で読む練習したほうがいいか

**ジジ@目指せ一勝** · 2018/10/12(金) 12:09:41.76

棋譜ってあれか　将棋会館を新しくつくるためにお金必要なんやな　ワイもたくさん棋譜したいが無理やな

**リーグ運営** ◆.c30WWAYRA · 2018/10/12(金) 12:20:43.10

>>113>>95>>51>>109、うんち、じじ、ルルメン

定期連絡です

うんち戦はうんちさんが出現次第消化してください。

ジジvsプル、プルvsルルメンは土曜の21時から集まった時に行う予定ですが、可能でしたら先に消化して下さい。

スケジュール
13(土)21時～リーグ戦消化
14(日)21時～リーグ戦最終節

てりおす土○ 日○
なのは土× 日○
うんち土? 日?
ジジ土○ 日○
プル土○ 日?
ルルメン土○ 日○
ぴよぴよ土× 日○

土曜日は時間が余ったら、集まった人で何かお遊び企画でもやりましょう！
宜しくお願いします。

**ジジ@目指せ一勝** · 2018/10/12(金) 12:23:16.01

ポイント部門の優勝はもらうで～　ヒャッハー！！！！！

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 12:31:33.02

え、なんでsinこっちきてんの‥‥？

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 13:05:44.12

なかなか出ないから宿便に昇格でいいだろ
それかなかなか消化しないから下痢便か

**てりおす** · 2018/10/12(金) 17:35:39.87

おつー(^^)　みんなは本とか沢山持ってて沢山勉強しとるんかな？(^^)

今日は先に風呂は済ますかーちょっと疲れたし　

居飛車角換わりの対局を練習したいが居飛車党ほとんど居ないんだよなぁ(^^)（笑）

**でんでん虫** · 2018/10/12(金) 17:37:26.38

居飛車ならルルメン君が居る！！

**sazanamisan** · 2018/10/12(金) 17:40:58.14

ん？呼んだかなてりおす

**sazanamisan** · 2018/10/12(金) 17:53:20.78

指導対局モードというのが追加されたらしくようやく仲間に入れて貰えるかと思ったのだが、自分の思った機能とは別物だったようじゃの‥‥

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 17:58:46.70

角換わり右玉側持つよ
居飛車やりたい気分

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 18:09:25.57

振り飛車党が居飛車やるなら何から覚えたらいいの？てりおす！

**てりおす** · 2018/10/12(金) 18:09:27.37

さざなみさん久しぶり(^o^)

可能ならいつかお願いします(*^^*)

ぴよさん　おーマジか　ならやりましょー　先に飯やキングオブやろうとしたけど大丈夫ならお願いします(*^^*)

**てりおす** · 2018/10/12(金) 18:11:27.11

ぴよさん　わからない(^^)（笑）

ワテはなんとなくやってるだけなんで(＠_＠;)

**てりおす** · 2018/10/12(金) 18:12:55.82

でんでんさん　こんばんは(*^^*)

るるさん居飛車だっけ？(^^)今日来たら対局申し込むか(^^)

**てりおす** · 2018/10/12(金) 18:17:08.74

ありゃ居ないかな

では先に飯やゲーム済ませてきます(^^)

20時頃やれたらやりましょー(^o^)

**ルルメン** · 2018/10/12(金) 18:17:15.85

>>131
今日やっちゃいますか？

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 18:55:23.77

見てなかった
もっと夜ならいけるで！

今また逆転負けしたわ！勝てる気しないんだが！

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 18:56:51.62

まさかあそこから負けるとは思わなかった
重症だな

**てりおす** · 2018/10/12(金) 19:38:56.11

るるさん　いや普通に友達対局やりませんか(^^)

ぴよさん　了解〜(^^)

**ルルメン** · 2018/10/12(金) 19:49:51.98

>>136
普通の友達対局なら良いですよ

**てりおす** · 2018/10/12(金) 19:53:03.81

ではよろしくお願いします(^o^)55分待機して待ってます(^^)

**てりおす** · 2018/10/12(金) 20:11:37.24

るるさんおつー(^^)　完敗です(T_T)

角の引く場所間違いちゃった(*´ω`*)あれでもうキツかったなぁ(^^)　

**ルルメン** · 2018/10/12(金) 20:12:49.54

ありがとうございました
普通にやぐらになるかと思いきやてりおすの謎囲いが

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 20:16:13.12

アベマちょくちょく止まるんだけど、俺だけ？

こういうもんなの？

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 21:01:44.50

そろそろさせるっぴ

**てりおす** · 2018/10/12(金) 21:05:38.71

ぴよさん　やりましょー(^o^)

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 21:08:25.91

10潜るよ
居飛車指さないからミス多いけど許してね

**てりおす** · 2018/10/12(金) 21:10:14.50

大丈夫すよー(^o^)

**pullacid** · 2018/10/12(金) 21:14:41.55

誰かおりますか
リーグ消化じゃなくてもおけです

**リーグ運営** ◆.c30WWAYRA · 2018/10/12(金) 21:16:46.58

お疲れ様です
竜王戦は羽生さん勝ったんですね！

**リーグ運営** ◆.c30WWAYRA · 2018/10/12(金) 21:17:51.21

じじさんかルルさん居ませんか？
できたらプルさんとリーグ戦お願いします

**せりせ** ◆O7wn/0JUgo · 2018/10/12(金) 21:18:54.61

あとでだれかやるか？
先に言っとくが酔ってる

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 21:24:11.42

てりおすも不調ですな

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 21:24:41.14

意外と角換わり右玉させた気がする

**てりおす** · 2018/10/12(金) 21:24:52.55

ぴよさんおつー(^o^)

強すぎ(*´ω`*)　完敗です(T_T)

**ぴよぴよjo** · 2018/10/12(金) 21:25:22.06

うんちさんもうこなくないか…

だれかリーグ関係なくやりません？

**pullacid** · 2018/10/12(金) 21:26:34.49

>>153
リーグのリベンジ戦いいですか？

**ぴよぴよjo** · 2018/10/12(金) 21:26:52.40

>>154
お、やりましょう！
待機しますね

**てりおす** · 2018/10/12(金) 21:28:34.11

右玉やはり強いすね(^o^)　ぴよさんさすがやわ

おっ2人やるのか観戦するか　せりせはまた飲んべぇか(^^)　よくのむのぅか

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 21:29:11.97

>>152
右玉なら結構動画見てるからそれなりにそれっぽくさせるからスパーリングはまかせろ！

**てりおす** · 2018/10/12(金) 21:29:57.57

マジか　ならまたお願いします(^o^)

33分待機します(^o^)

**せりせ** ◆O7wn/0JUgo · 2018/10/12(金) 21:30:06.42

毎日焼酎飲んでるよ
おいしい

**てりおす** · 2018/10/12(金) 21:35:16.27

ありゃ居ないか(^^)

せりせは飲んべぇやなぁ(^^)

**リーグ運営** ◆.c30WWAYRA · 2018/10/12(金) 21:42:02.06

運営は米か麦焼酎が好きです

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 21:45:01.30

36飛車じゃなくて金なら面白かったな

**せりせ** ◆O7wn/0JUgo · 2018/10/12(金) 21:48:13.99

僕はいもしょーちゅーしかのまないよ

**ルルメン** · 2018/10/12(金) 21:48:58.59

どっちもつよーい

**pullacid** · 2018/10/12(金) 21:49:17.31

>>155
ありがとうございました
最後かなり怖かったです

**ルルメン** · 2018/10/12(金) 21:49:23.95

プルさんやりますか？

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 21:49:49.79

2人とも強すぎや！

**pullacid** · 2018/10/12(金) 21:49:56.04

>>166
やりましょう！
もぐります

**ぴよぴよjo** · 2018/10/12(金) 21:50:01.22

負けました！
いやー飛車成が桂馬とりの先手の時点で負けてましたね

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 21:50:15.97

>>158
対局見てた
やるかい

**てりおす** · 2018/10/12(金) 21:50:17.29

運営さんも飲んべぇか(^^)

観戦してたが34桂馬のタイミング間違いなければぴよさん勝ちだったな(^^)

34桂馬　88歩の流れで(^^)

**ルルメン** · 2018/10/12(金) 21:50:38.77

>>168
すみません
３分くらい待ってください

**てりおす** · 2018/10/12(金) 21:51:01.45

よしぴよさんやろう(^^)　2人がはじまったあとに(^^)

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 21:51:23.00

2人若干遅そうだからさきにもぐろう

**pullacid** · 2018/10/12(金) 21:51:29.69

>>172
わかりました！

**てりおす** · 2018/10/12(金) 21:52:14.02

了解(^o^)

**ルルメン** · 2018/10/12(金) 21:52:38.40

>>175
潜ります
よろしくお願いします

**リーグ運営** ◆.c30WWAYRA · 2018/10/12(金) 21:53:08.00

ウイスキーが1番好きです
ウイスキーはみんなが好きですよね
なぜならうぃー(we)すきーだから

**ぴよぴよjo** · 2018/10/12(金) 21:54:38.76

>>171
あー88歩いい手だなあ

**ぴよぴよjo** · 2018/10/12(金) 21:58:45.89

プルさんここ詰んでたみたいだわ
そしてテリオスの88歩がソフト推称だった
88歩とかみえねえーよすげえなあ
https://i.imgur.com/yBKK4Ss.jpg

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 22:01:48.77

全然ダメだった～

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 22:02:04.79

角交換しろよ！てりおす！

**てりおす** · 2018/10/12(金) 22:04:15.27

ぴよさんおつー(^^)　よしリベンジ出来たー

では次は普段通り不利飛車お願いします(^o^)

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 22:04:16.89

https://i.imgur.com/SjeOQcL.png
ここで錯覚してそのまま終戦か

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 22:04:37.97

>>183
おけ！
5分もぐる！

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 22:09:42.40

王手飛車とはいえ飛車角交換だからまだやれた
その後8筋の歩を取ってしまったのが悪くて85歩を与えてダメにした

**ルルメン** · 2018/10/12(金) 22:13:34.02

一手詰めがみえなぁーい！！

**pullacid** · 2018/10/12(金) 22:14:18.10

>>177
ありがとうございました！

自陣の飛が使えなくて非常にしんどかったです

**ルルメン** · 2018/10/12(金) 22:14:43.77

ありがとうございました

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 22:17:57.76

てりおすの将棋俺しか見てないやん
お前ら取り巻きじゃなかったのかよ

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 22:18:15.49

>>186
なんか謎焦りしてた

**てりおす** · 2018/10/12(金) 22:18:37.72

ぴよさんおつー(^o^)　強すぎ(*´ω`*)完敗です(T_T)

さすが得意の不利飛車＼(^o^)／

**ぴよぴよjo** · 2018/10/12(金) 22:18:51.23

プルさん的には中飛車でいったときに
3間飛車にされるのと居飛車でこられるのどっちがいやなんですかね？？
中飛車苦手すぎてｗ
あとさっきみたいに5筋反発して穴熊組ましたくないよみたいなことされると嫌ですか？

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 22:20:26.14

>>192
中飛車は結構定石ぽくさせるようになってきた
何が定石かは知らないけど

**ぴよぴよjo** · 2018/10/12(金) 22:21:27.87

テリオスむかしみたいに早石田とかやらないのね
居飛車党になっちゃったか

**てりおす** · 2018/10/12(金) 22:23:25.36

ぴよさんの銀の進出がうますぎるわ(*´ω`*)

あんなところに本当は角使いたくなかったが銀がグイグイ来るから参るわ(T_T)

やっぱ浮き飛車にして対策せんとすぐ突破されちゃうな　それか中を2枚銀行にしよかな(^^)

**ほげぴよ** · 2018/10/12(金) 22:23:38.75

居飛車やれる人少ないからてりおすはこのままでいい

**てりおす** · 2018/10/12(金) 22:24:57.26

居飛車党というかまぁなんとなくで居飛車やってまし＼(^o^)／

桂馬使いやすいしね攻めやすいし(^^)　ワテは居飛車向きでしょうきっと(^^)

**pullacid** · 2018/10/12(金) 22:25:10.81

>>193
対三間のほうが穴熊に囲ったあと雑に攻めるのを楽しみにしてるので気分は楽です
対抗形はvsルルメンさんみたいに2枚銀で中央を抑えられる形になるとこちらから打開しづらいので嫌ですが最終的にはなんとかなるだろうで指してます

穴熊に組めなくてもさっきのように金があがって王手がかかりにくければなんとか指せるかなと

何よりも嫌なのは相中飛車ですww

**名無し名人** · 2018/10/12(金) 22:25:26.35

>>191
いや違うか桂打つところで角打ち返せばまだやれたな