X



トップページ将棋・チェス
1002コメント245KB
てりおすがウォーズ初段を目指すスレ Part.5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 20:15:43.58ID:Jb4mUbPT
※前スレ
てりおすがウォーズ初段を目指すスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517908867/
てりおすがウォーズ初段を目指すスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518351982/
てりおすがウォーズ初段を目指すスレ Part.2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1537790488/
てりおすがウォーズ初段を目指すスレ Part.3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538644341/
0037ほげぴよ
垢版 |
2018/10/11(木) 21:50:49.72ID:lvafdikd
なんか動画で見たときは強そうだったけど自分でやると陣形が酷すぎて戦えないなこれ
0038名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 21:53:03.55ID:ohY2rmyi
>>37
その囲いにする時って基本対天守閣美濃だろ
本で解説されてるかとか動画で解説されてるか知らないけど実はプロでもたまに出る形
対穴熊に左雁木に組む動画見たんじゃ無い?
0040なのは
垢版 |
2018/10/11(木) 21:54:51.78ID:/NCx1VhU
ぴよの戦術が意表ついてて驚いた右雁木?なのかな?
88馬68玉76桂59玉26角48飛38銀で必至だった
飛しか受け駒がないから成立する手順か
48飛に代わって48金は角切って同玉から7手詰みたい
0041てりおす
垢版 |
2018/10/11(木) 21:54:54.04ID:nJjikbBP
なるほど金に桂馬が丁度打ててつみか!

桂馬打てる事に気付かなかったな(^^)
0042名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 21:56:14.40ID:ohY2rmyi
積んでる本読んだら左美濃にもこの形使えるんだなごめん
0043なのは
垢版 |
2018/10/11(木) 21:56:22.25ID:/NCx1VhU
48金と進んだ場合
同角成同玉47香成同玉47銀以下頭金までの詰み
0044なのは
垢版 |
2018/10/11(木) 21:57:25.01ID:/NCx1VhU
>>41
そそ
同飛できないとなるの寄りなのでてりおす55桂からのこの読み筋終盤力凄すぎるって63金打つまで見てました・・・
0045ほげぴよ
垢版 |
2018/10/11(木) 21:57:31.50ID:lvafdikd
なんか一目桂馬おしゃれだなと思ってうったのに使いこなせなかったw
0046てりおす
垢版 |
2018/10/11(木) 21:57:41.23ID:nJjikbBP
ぴよさんのは難しいから仕方ないがワテの詰みは簡単なんに逃しとるやん(._.)

駄目だなこれでは!!(^^)

さてとなのさん良かったらやるかい大丈夫なら待機します(^o^)
0047なのは
垢版 |
2018/10/11(木) 21:58:32.20ID:/NCx1VhU
潜ります
0048てりおす
垢版 |
2018/10/11(木) 21:59:45.87ID:nJjikbBP
読み切れてて行ってたらカッコ良かったな!(^o^)

しかし!詰みそうだな!と思っただけで読み切れて無いのに行くのがまさに!!

てりおすクオリティやな(๑´ڡ`๑)
0049なのは
垢版 |
2018/10/11(木) 22:20:15.65ID:/NCx1VhU
対局ありがとうございました
受けや攻めが上手いので終盤までもつれて形勢悪くいないように注意してました・・・
歩成入れた後は詰めろ考えてましたが呼吸荒くなるほど考えましたが思いつかないので辞めました・・・
0050てりおす
垢版 |
2018/10/11(木) 22:20:46.53ID:nJjikbBP
なのさんおつー(^o^)

いやー参りました完敗です(T_T) どこから行くべきか結局わからず悪手だらけになっちゃったなぁ(^o^)

もっともっと考えたい局面ばかりだった(๑´ڡ`๑)
0051pullacid
垢版 |
2018/10/11(木) 22:21:48.58ID:qzgrEpZb
誰かおりますかーと思ったが終わったあとか
0052ほげぴよ
垢版 |
2018/10/11(木) 22:23:06.32ID:lvafdikd
ほげならいまっせ
0053pullacid
垢版 |
2018/10/11(木) 22:23:25.12ID:qzgrEpZb
>>52
指しませんか?!
0057名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 22:36:53.88ID:O7Rzym2P
大会結果って結局どうなったの?
0058名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 22:37:31.78ID:bNCVrGT7
パート3の次がパート5になっている件についてここまで記載なし
0059名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 22:39:07.41ID:O7Rzym2P
パート4はてりおすが食べた
0060ほげぴよ
垢版 |
2018/10/11(木) 22:41:30.29ID:lvafdikd
ごめん将棋にならなかったな
0061pullacid
垢版 |
2018/10/11(木) 22:42:04.06ID:qzgrEpZb
>>60
ありがとうございました!

相中飛車は方針たてづらいですね
0062ほげぴよ
垢版 |
2018/10/11(木) 22:42:23.47ID:lvafdikd
中盤も指しながら「やべえ悪手やん」て気づきながら指してた
0063名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 22:42:36.78ID:O7Rzym2P
誰か大会結果書き込んでくれ
頼んだよ
0064なのは
垢版 |
2018/10/11(木) 22:43:20.68ID:/NCx1VhU
パート5はスレが元々一個ズレてたから訂正されたのよ
香打ちで決まった感じみたいね
65桂って手があったけどもそれでも馬避けられてきついみたいね
0065ほげぴよ
垢版 |
2018/10/11(木) 22:47:13.32ID:lvafdikd
本当に棋力が安定しないな
平日は毎日このクオリティなんだけど、もう平日は対局しないで勉強してればいいのかな
0066ほげぴよ
垢版 |
2018/10/11(木) 22:49:57.21ID:lvafdikd
やっぱり65桂か
跳ねた後まで頭回らなかったから簡単に銀で攻めてしまった
0067てりおす
垢版 |
2018/10/11(木) 22:51:37.31ID:nJjikbBP
王手飛車食らってもうた(๑´ڡ`๑)

さてとではまた明日だな(^o^) キングオブもまだメンテナンスやし もう眠くて起きてられん(T_T)
0068なのは
垢版 |
2018/10/11(木) 22:51:52.34ID:/NCx1VhU
65桂って四間飛車斜め棒銀でそういう筋あったけども相中飛車で実戦でこういう筋見るのは初めて見たから勉強になった
0069てりおす
垢版 |
2018/10/11(木) 22:52:47.80ID:nJjikbBP
65桂馬よね 観戦してて書いたが書いた時には既にお寿司だったな(๑´ڡ`๑)

ほなまた(๑´ڡ`๑)
0070名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 22:53:02.58ID:ohY2rmyi
四間飛車斜め棒銀の6五桂を知ってるとは中々だな
飛車両とりのやつやな
0071名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 22:54:21.23ID:ohY2rmyi
指しこなしか読まないやつは「見た目こそ派手だけど馬に対して香打ちで振り飛車悪い」で止まるもんな
研究してるのが分かるわ
0072ほげぴよ
垢版 |
2018/10/11(木) 22:59:05.39ID:lvafdikd
また負けがこんできたぜ!
やっぱり大会参加は無理やな
0073名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 23:02:15.76ID:O7Rzym2P
>>70
誰と誰の対局の何手目ですか?
0074なのは
垢版 |
2018/10/11(木) 23:02:29.14ID:/NCx1VhU
>>71
さしこな1のその通りの奴ですね
その部分の61香のところは確か銀を変に追っかけるとダメな奴で65桂又は85桂は確か振り飛車良しの変化だった気が
一応斜め棒銀だけは諸事情で3周ぐらいしてるけども他の定跡はまだ一周軽く読んだだけで手の意味理解してないのでボロボロですね
持久戦に関してはほぼ知識0近いです
0075pullacid
垢版 |
2018/10/11(木) 23:02:58.67ID:qzgrEpZb
みんなすごい勉強してるんだな
本よんでも「ほーん」で終わっちゃう
0076名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 23:04:33.51ID:O7Rzym2P
誰か優しい方>>57の返事頼む
みんなスルーして辛いんだわ
0077名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 23:05:21.39ID:ohY2rmyi
>>73
あ、いえ定跡の話ですね
どの棋譜が初出かという話でしたら分かりません
0078なのは
垢版 |
2018/10/11(木) 23:07:02.94ID:/NCx1VhU
前スレ最新はこれかな?
今日はリーグ戦進んで無いと思うんでこれでいいのかな?

第2回てりおすスレ級位最強決定リーグ
大会情報>>29>>31>>113

・対戦表
https://i.imgur.com/wfDwbu3.jpg

・成績
てりおす1級 1勝 2敗 (1P)
なのは 2級 1勝 4敗 (2P)
うんち 2級 1勝 1敗 (1P)
ジジ  3級 2勝 1敗 (6P)
プル  1級 1勝 2敗 (1P)
ルルメン1級 2勝 2敗 (2P)
ぴよぴよ1級 4勝 0敗 (4P)

※勝ち数優勝とポイント優勝の二部門制になりました>>640

1級と3級の対局はハンデ戦になります
対局後、勝者がここにアンカーで報告して下さい
0080名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 23:11:41.17ID:ohY2rmyi
ああ6三歩を打たずに単にの変化も乗ってるんか
でもこれ多分研究したらこれはきわどい勝負で
香打たせる方に妙手があるからソフトにかけてみて
かけた後の結果がパッとしなかった時のヒントとしては「自玉の急所」
これ知ってると知ってないとじゃ大違いだから
0082なのは
垢版 |
2018/10/11(木) 23:13:59.02ID:/NCx1VhU
>>79
あってますね
61香は64歩に同銀した変化だったはず
打った歩を避けるからこの手に派生したはずですね
0083なのは
垢版 |
2018/10/11(木) 23:20:24.15ID:/NCx1VhU
自分は定跡本や9x9盤面で解説される奴は基本shogiGUIに入れながら問題や図面別にしおり登録しながら読んでます
読みながら完成させるだけでも結構時間かかるので見返す余裕が無いのが痛いですね
一周して作り終えれば2周目以降は簡単に読めるはずなんですが・・・
本読み始めたのが今年9月からなんでまだまだ知らない事だらけです・・・
0084名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 23:21:53.00ID:ohY2rmyi
>>83
大変なことやってるな
最新形なんかは一周終わった頃には新手が出て古くなってそう
0085ほげぴよ
垢版 |
2018/10/11(木) 23:23:45.31ID:lvafdikd
詰め将棋一日 10問
定石書 一日 20分
棋譜並べ 1曲

みたいなこと毎日やれば強さが安定するのだろうか
0086名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 23:26:17.92ID:ohY2rmyi
データに残すより頭ん中に叩き込んだ方が楽だよ
俺みたいに「ある本に6三歩を指さずにの変化が載ってるかどうか忘れる」なんてのもあるけど代わりにどの定跡が新しい古いがすぐに分かるから定跡量で混乱するってことはなくなる
細かい変化は覚え切れないけど「この変化どうだっけ?」ってなった時にすぐピンポイントで調べ直せるのもコスパ良いし
0087名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 23:28:40.09ID:w/SR0q+I
それだけやってて2級ってどんだけセンスないんだよ(笑)
最善ジジよりはマシだろうが(笑)
0088なのは
垢版 |
2018/10/11(木) 23:28:49.85ID:/NCx1VhU
>>84
最新形というよりは四間飛車の基本手筋にどういう手があるかってのを覚えるのを目的にしてますね・・・
65桂の他にも67銀で飛交換を迫る手筋
77角で香飛取りを狙う手筋等
定跡変化の中でこれは知らなかったとか重要ポイントの捌きの手は極力覚えようって感じですね
盤面は単純に問題になってない自然な手も流れとしてどういう風に駒が動いているか確認したいだけですしね・・・
中終盤の手筋はまだ全然勉強してないので見る将とか実戦してる人の方が知識ありそうですが・・・
詰将棋や寄せ問題は脳内将棋盤の練習で頭でやるのを基本にしてますが・・・分からないときや最終確認だけマグネットみたいな盤出して動かしてますね
0089名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 23:30:26.20ID:iq1hTbeJ
1手詰めハンドと3手詰めハンド極めようぜ
0090せりせ ◆O7wn/0JUgo
垢版 |
2018/10/11(木) 23:30:38.66ID:+kt/SqPx
みんな勉強熱心ですごい
ぼくちん全然指せてないし勉強してないや
0091名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 23:32:06.39ID:ohY2rmyi
>>88
7六銀の変化は大事だね
この変化は居飛車の歩の枚数で成否が決まる
そういう部分が常に分かれば定跡外れても方針が分かるからね
0092なのは
垢版 |
2018/10/11(木) 23:34:46.20ID:/NCx1VhU
>>89
3手はその内ハンドブック買う予定ですね・・・
飛んで5手詰ハンドブック買いましたがやっぱり3手を即見え出来るレベルにならないと5手を早く解くのは難しそうですし
一応5手詰ハンドブックは2週間でやっと144問目終わったところですね
一日最低4問はやるって決めてるのと1問1〜10分掛けて頭の中で初手有り得そうなのから全通り考えるみたいなやり方なので一目で見えるようになりたいです
0093名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 23:39:25.47ID:iq1hTbeJ
>>92
オーバーワークって感じがするな
その2週間で1-3手詰めハンド周回した方が
よっぽど良いと思う
0094名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 23:41:49.83ID:ohY2rmyi
2週間3手詰めハンドを周回すれば30分で1冊終わるようになるね
5手詰めハンドは1時間になる
ってジジが言ってた
0095なのは
垢版 |
2018/10/11(木) 23:49:52.07ID:/NCx1VhU
>>94
その言葉で3手詰ハンドブックポチりました
やっぱり3手からが基本ですねテノヒラクルー
0096名無し名人
垢版 |
2018/10/12(金) 00:01:41.86ID:d2EjxrMN
>>57
せりせ優勝
0097名無し名人
垢版 |
2018/10/12(金) 00:03:51.74ID:Ji8LI7sU
それだけ勉強して段に上がれなかったらどういう言い訳するのか気になるな
0098名無し名人
垢版 |
2018/10/12(金) 00:07:21.20ID:1mPlb4yj
正直どれだけ定跡詰め込んでも詰将棋何手解けるかが全てだからね
好きにすればいいから否定はしなかったけど効率悪いと俺も思う
0099名無し名人
垢版 |
2018/10/12(金) 00:17:43.17ID:YgcdNFqj
まあ効率良くやるなら
1手詰め 3手詰め 5手詰めの順で極めてから他のことやった方がいいね
5手詰めまで瞬殺出来るようになれば
定跡書よんで手順を頭の中で描くときもスムーズにいくよ
0100名無し名人
垢版 |
2018/10/12(金) 00:18:49.93ID:Ji8LI7sU
詰将棋だけやっても終盤強くはならないけどな
詰めろをどうかけるかとか正しい受け方とかその辺の感覚を磨いていかないとね
0101せりせ ◆O7wn/0JUgo
垢版 |
2018/10/12(金) 00:27:40.60ID:bPDoop8q
詰将棋にはいろんな要素あると思うからいいと思うけどな
受けの要素とかも入ってるし
0102sin
垢版 |
2018/10/12(金) 00:29:14.31ID:AGSk7waI
3手詰めハンド1冊解くのに2時間近くかかるわ
0103名無し名人
垢版 |
2018/10/12(金) 00:37:14.05ID:bEYgh5bt
仮に詰将棋だけやったとしても強くなるよ
0104名無し名人
垢版 |
2018/10/12(金) 00:50:30.41ID:YgcdNFqj
若島正さんは赤旗名人戦で優勝してるな
0105名無し名人
垢版 |
2018/10/12(金) 01:08:03.96ID:Ji8LI7sU
詰将棋だけやっても1級とか初段クラスになると序盤で作戦負けして終了だよ
基本定跡も必要
0106名無し名人
垢版 |
2018/10/12(金) 01:10:13.45ID:Sg3AL+Ba
5手ハンド2割くらいしか解けないけどウォーズ初段だよ
0107名無し名人
垢版 |
2018/10/12(金) 05:28:31.63ID:Zii9/Oyj
なんだよ
しょうこりもなく田中てりおす復活したのか
復帰と引退繰り返すキャラはあいかわらずのようだなw
0108てりおす
垢版 |
2018/10/12(金) 05:51:23.90ID:gLotaCmN
おは(^o^) 復活したよ 申し訳ないが(^^)

みんなやたら勉強しとるんやな そりゃどんどん離されるわけや(๑´ڡ`๑)

ワテもちょっとだけ最近勉強したけどな(^^) 覚えたこと忘れなければ良いんだが忘れちゃうのがなんとも悲しいよな(*^^*)
0109ぴよぴよjo
垢版 |
2018/10/12(金) 05:57:40.10ID:fNIk3VEL
うんちさん今日できますかねー
0110名無し名人
垢版 |
2018/10/12(金) 06:29:05.40ID:Sg3AL+Ba
何回も根気よく復習しないと覚えんな
戸部のDVD何回も見てるわ
0111名無し名人
垢版 |
2018/10/12(金) 07:06:25.13ID:1mPlb4yj
手順を覚えると言うより考え方を覚えるといいと思うよ
そうするとすんなり頭に入って来るし、自分がそこでどう指されたら分からないのかも見えて来る
色々教えたいけど、sinが沸いたから俺は消えるね
0112ほげぴよ
垢版 |
2018/10/12(金) 07:17:37.60ID:P0RI4/2U
詰め将棋毎日200問とくやる気があるなら何やっても強くなるよ
0113てりおす
垢版 |
2018/10/12(金) 07:18:09.60ID:gLotaCmN
シン嫌いなんか(笑)

シンは真面目に勉強したんやろなぁ 二段はさすがに凄すぎる( ´∀`)

今日夜やれたらうんちくんやろー!友達対局も

ほなまた夜だな(^o^)
0114せりせ ◆O7wn/0JUgo
垢版 |
2018/10/12(金) 08:28:23.48ID:bPDoop8q
将棋の格言くらいは一通り覚えておいたほうがいいおもう
案外困ったときに役立つ
0115sin
垢版 |
2018/10/12(金) 11:24:36.89ID:AGSk7waI
強い人の棋譜並べも良いみたい
手っ取り早く手筋を学べるから
0116ほげぴよ
垢版 |
2018/10/12(金) 11:59:24.59ID:IGfjRhON
やっぱり棋譜並べでウンウンするのが一番手の筋が良くなりそうだよね
でも棋譜並べって中々大変そうだからな
本当の将棋盤でやるのがいいみたいだけど符号分かんないし、いちいち並べるのはめんどいな
0117ほげぴよ
垢版 |
2018/10/12(金) 12:00:08.32ID:IGfjRhON
それならまだ詰め将棋で読む練習したほうがいいか
0118ジジ@目指せ一勝
垢版 |
2018/10/12(金) 12:09:41.76ID:C6MS7PnK
棋譜ってあれか 将棋会館を新しくつくるためにお金必要なんやな ワイもたくさん棋譜したいが無理やな
0119リーグ運営 ◆.c30WWAYRA
垢版 |
2018/10/12(金) 12:20:43.10ID:+tYnoFvl
>>113>>95>>51>>109、うんち、じじ、ルルメン

定期連絡です

うんち戦はうんちさんが出現次第消化してください。

ジジvsプル、プルvsルルメンは土曜の21時から集まった時に行う予定ですが、可能でしたら先に消化して下さい。

スケジュール
13(土)21時〜リーグ戦消化
14(日)21時〜リーグ戦最終節

てりおす 土○ 日○
なのは 土× 日○
うんち 土? 日?
ジジ 土○ 日○
プル 土○ 日?
ルルメン 土○ 日○
ぴよぴよ 土× 日○

土曜日は時間が余ったら、集まった人で何かお遊び企画でもやりましょう!
宜しくお願いします。
0120ジジ@目指せ一勝
垢版 |
2018/10/12(金) 12:23:16.01ID:LDyE/VG6
ポイント部門の優勝はもらうで〜 ヒャッハー!!!!!
0121名無し名人
垢版 |
2018/10/12(金) 12:31:33.02ID:OkcNaY9C
え、なんでsinこっちきてんの‥‥?
0122名無し名人
垢版 |
2018/10/12(金) 13:05:44.12ID:yDUNpiCp
なかなか出ないから宿便に昇格でいいだろ
それかなかなか消化しないから下痢便か
0123てりおす
垢版 |
2018/10/12(金) 17:35:39.87ID:b71a7XXZ
おつー(^^) みんなは本とか沢山持ってて沢山勉強しとるんかな?(^^)

今日は先に風呂は済ますかーちょっと疲れたし 

居飛車角換わりの対局を練習したいが居飛車党ほとんど居ないんだよなぁ(^^)(笑)
0124でんでん虫
垢版 |
2018/10/12(金) 17:37:26.38ID:Ga9XYnJ6
居飛車ならルルメン君が居る!!
0125sazanamisan
垢版 |
2018/10/12(金) 17:40:58.14ID:hrKRjBdX
ん?呼んだかなてりおす
0126sazanamisan
垢版 |
2018/10/12(金) 17:53:20.78ID:hrKRjBdX
指導対局モードというのが追加されたらしくようやく仲間に入れて貰えるかと思ったのだが、自分の思った機能とは別物だったようじゃの‥‥
0127ほげぴよ
垢版 |
2018/10/12(金) 17:58:46.70ID:ruX9yqpE
角換わり右玉側持つよ
居飛車やりたい気分
0128ほげぴよ
垢版 |
2018/10/12(金) 18:09:25.57ID:ruX9yqpE
振り飛車党が居飛車やるなら何から覚えたらいいの?てりおす!
0129てりおす
垢版 |
2018/10/12(金) 18:09:27.37ID:b71a7XXZ
さざなみさん久しぶり(^o^)

可能ならいつかお願いします(*^^*)

ぴよさん おーマジか ならやりましょー 先に飯やキングオブやろうとしたけど大丈夫ならお願いします(*^^*)
0130てりおす
垢版 |
2018/10/12(金) 18:11:27.11ID:b71a7XXZ
ぴよさん わからない(^^)(笑)

ワテはなんとなくやってるだけなんで(@_@;)
0131てりおす
垢版 |
2018/10/12(金) 18:12:55.82ID:b71a7XXZ
でんでんさん こんばんは(*^^*)

るるさん居飛車だっけ?(^^)今日来たら対局申し込むか(^^)
0132てりおす
垢版 |
2018/10/12(金) 18:17:08.74ID:b71a7XXZ
ありゃ居ないかな

では先に飯やゲーム済ませてきます(^^)

20時頃やれたらやりましょー(^o^)
0133ルルメン
垢版 |
2018/10/12(金) 18:17:15.85ID:ANKGqpPn
>>131
今日やっちゃいますか?
0134ほげぴよ
垢版 |
2018/10/12(金) 18:55:23.77ID:ruX9yqpE
見てなかった
もっと夜ならいけるで!

今また逆転負けしたわ!勝てる気しないんだが!
0135ほげぴよ
垢版 |
2018/10/12(金) 18:56:51.62ID:ruX9yqpE
まさかあそこから負けるとは思わなかった
重症だな
0136てりおす
垢版 |
2018/10/12(金) 19:38:56.11ID:b71a7XXZ
るるさん いや普通に友達対局やりませんか(^^)

ぴよさん 了解〜(^^)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況