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いい加減初心者にノーマル四間を薦めるのはやめろ
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0001名無し名人
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2018/10/18(木) 23:50:11.08
急戦に一方的に潰されたり、
自分から打開する方法が分からず自滅して美濃の姿焼きになるのがオチ
0495名無し名人
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2019/04/27(土) 14:58:12.42ID:L3ooNdZe
数ヶ月発狂ニキ・・・
お前と将棋で戦いたかった・・・
0496名無し名人
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2019/05/01(水) 17:39:18.25ID:lYBI6kbv
とりあえず 晒しておこう ホトトギス
0497名無し名人
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2019/05/01(水) 23:11:17.53ID:iZ0I6JOo
>>494
よくもまあそんな内容の無い話をダラダラと出来るな
具体的な反論一切無し。哀れ。
0498名無し名人
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2019/05/02(木) 00:18:32.23ID:1MXii/3A
>>494
落ち着けよ(笑)
0500名無し名人
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2019/05/06(月) 08:33:14.61ID:L0LS3zEd
>>494
こいつ、数年に渡って発狂しているらしい
0501名無し名人
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2019/05/06(月) 08:51:07.05ID:jm+Dml5q
発狂（名詞）、発狂する、は放送禁止用語
理由は気違いと同じで精神障害や知恵遅れ扱いだから…

と、いうのが表向きの理由ではあるけど
発狂という単語を用いると
某国人から何故か激しい抗議があるからが本当の理由
アジア人としては極めて特異な、周囲の目や傍迷惑を一切考慮に入れない
凄まじい喜怒哀楽の感情表現で有名なんだが
アレは狂いだしたんでなく某半島では正常な反応なので
発狂と表現してはいけないものなんだそうだ
0502名無し名人
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2019/05/06(月) 09:12:57.45ID:3cZnfNlm
数ヶ月発狂キチガイが新しいキチガイを引き寄せたことか？
0503名無し名人
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2019/05/06(月) 09:33:06.27ID:Bv8cjGWH
494 名無し名人 [sage] 2019/04/27(土) 12:17:36.00 ID:flPNkGUh
>>493
そこまで気が狂って脳みそ全壊してるくせに、何をどうやって自分が正しいと思い込むんだよ、キチガイｗｗｗｗｗｗ

まさか脳内オトモダチが日本中から来てくれてるんだと勘違いキチガイして、惨め過ぎるオナニー自演賛同して
多重人格で解離性同一性障害なのまでツールとして利用して、キチガイが正しいんだと自分で自分に言い聞か
せて脳崩壊キチガイ勝利宣言開始できたと思い込んでるのかよ、究極のキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎゃはっははははっははははははっははははっははははっはははっははははっははははははははっはは！！

もう有り得ないレベルのガッチガチのキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで気が狂ってるのって、魂にまで呪い掛かってるから死んでも転生しても脳が壊れていて苦しみ人生だけ
送らされてる罪人だから、地獄みたいに８億年とか１兆年とか刑期が長いんだろうなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一体どんな罪を犯したら、そこまで残酷な刑罰受けられるんだ？　猫とか動物に毒撒いて、億単位で殺しても
そこまでの刑罰受けないよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に頭壊れすぎてるし、連休で医者も休みで役所も休み、もう誰にも確認できないから、間違えまくった言語
の概念を修正する手段すらなく、ずっと発狂したまま自己肯定自己賛同ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この世が終わってもまだ刑罰を受け続けるだけの苦しすぎる人生が複数回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃあ夢の中の世界に永遠に逃げ込んで、脳崩壊大勝利宣言だけ繰り返す脳障害botとして生きて行くしか
他の手段何て何も無かったよなあ、キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗ
0504名無し名人
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2019/05/06(月) 12:14:00.18ID:rt4cO99r
>>494
ここだけwの付け方が変わってるから自演だな
自分のレスにマウント取ってるわけだ
まさに狂気
0506名無し名人
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2019/05/06(月) 21:05:36.43ID:TvOKFws8
494 名無し名人 [sage] 2019/04/27(土) 12:17:36.00 ID:flPNkGUh
>>493
そこまで気が狂って脳みそ全壊してるくせに、何をどうやって自分が正しいと思い込むんだよ、キチガイｗｗｗｗｗｗ

まさか脳内オトモダチが日本中から来てくれてるんだと勘違いキチガイして、惨め過ぎるオナニー自演賛同して
多重人格で解離性同一性障害なのまでツールとして利用して、キチガイが正しいんだと自分で自分に言い聞か
せて脳崩壊キチガイ勝利宣言開始できたと思い込んでるのかよ、究極のキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎゃはっははははっははははははっははははっははははっはははっははははっははははははははっはは！！

もう有り得ないレベルのガッチガチのキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで気が狂ってるのって、魂にまで呪い掛かってるから死んでも転生しても脳が壊れていて苦しみ人生だけ
送らされてる罪人だから、地獄みたいに８億年とか１兆年とか刑期が長いんだろうなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一体どんな罪を犯したら、そこまで残酷な刑罰受けられるんだ？　猫とか動物に毒撒いて、億単位で殺しても
そこまでの刑罰受けないよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に頭壊れすぎてるし、連休で医者も休みで役所も休み、もう誰にも確認できないから、間違えまくった言語
の概念を修正する手段すらなく、ずっと発狂したまま自己肯定自己賛同ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この世が終わってもまだ刑罰を受け続けるだけの苦しすぎる人生が複数回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃあ夢の中の世界に永遠に逃げ込んで、脳崩壊大勝利宣言だけ繰り返す脳障害botとして生きて行くしか
他の手段何て何も無かったよなあ、キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗ
0507名無し名人
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2019/05/06(月) 21:06:16.15ID:TvOKFws8
479 名無し名人 2019/04/24(水) 13:57:58.72 ID:3ruy59S5
>>478
じじじじじじじじ充電中はききききききき機内モード！！！？？？、、ら？？？！
ファーwwwwwwwww
どう考えても自演用やんけ！！！！www
こんな過疎スレに一日中張り付いてるやつが5ch煽りいいいい！？？？、
ファーwwwwwwファーwww
ワイも真似するンゴwww
って無駄に電力食うやんけ！！！www
0508名無し名人
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2019/05/06(月) 21:07:00.45ID:TvOKFws8
480 名無し名人 2019/04/24(水) 13:59:18.77 ID:3ruy59S5
言い訳苦しすぎて草ぁ！！！！！
0509名無し名人
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2019/05/06(月) 21:07:35.31ID:TvOKFws8
481 名無し名人 2019/04/24(水) 14:00:22.66 ID:3ruy59S5
使わない時は機内モードおおおおwww
普段スマホを何に使ってるんですかああああああああ！！、？？？？？
0510名無し名人
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2019/05/06(月) 21:08:04.02ID:TvOKFws8
483 名無し名人 2019/04/24(水) 14:06:10.63 ID:3ruy59S5
2分でレスつくやつは5ch中心だけど10分でかえす僕はちがうもん！！！！
草ああああああああ
0511名無し名人
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2019/05/06(月) 21:08:37.14ID:TvOKFws8
484 名無し名人 2019/04/24(水) 14:08:58.75 ID:3ruy59S5
ほらはやくお得意の自演やってよ
もう飛行機とばしちゃったんでしょ？www
0512名無し名人
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2019/05/06(月) 21:09:36.69ID:TvOKFws8
478 名無し名人 [sage] 2019/04/24(水) 13:49:22.87 ID:Jdfs6mYe
す、すげぇ…2分でもう反応してきたぞ！？
さすがここをなんでも実況Jと勘違いして痛々しいノリを持ち込んでくる知的障害者なことだけはあるなw
そして必死に連投wまたまた内容にはノータッチw
>>476
充電中だから触れていない時は機内モードにして早く回復するようにしているんだが？w
2分で即反応するお前みたいに全員が5chを中心にした生活を送ってないんだわw
0513名無し名人
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2019/05/06(月) 21:28:55.13ID:B3tFVzBj
>>494
このなんj民が発狂していたわけか
0514名無し名人
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2019/05/07(火) 19:10:54.37ID:gP6BnguQ
>>504
wの使い方、他のどのバカとも合わないだろ
0515名無し名人
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2019/05/10(金) 12:39:35.09ID:viVJiG2f
515
0516名無し名人
垢版 |
2019/05/12(日) 17:04:51.64ID:bx8z4ss4
516
0517名無し名人
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2019/05/15(水) 05:58:32.93ID:runYDNjl
羽生九段が四間飛車で勝利！
0518名無し名人
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2019/05/15(水) 07:40:02.06ID:nnOJ8NBW
>>517てっちー四間飛車で勝利！
0519名無し名人
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2019/05/16(木) 16:08:44.90ID:+Kx2sRvm
519
0520名無し名人
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2019/05/17(金) 23:32:39.68ID:FgmWuy5Q
半年近く粘着とかすごいですね
0521名無し名人
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2019/05/19(日) 01:13:50.00ID:bEkP6fk8
半年？数年近く粘着してるんでしょこの>>473
0522名無し名人
垢版 |
2019/05/20(月) 07:28:09.78ID:9FbXXzNC
>>504
残念でした（笑）
0523名無し名人
垢版 |
2019/05/21(火) 10:19:42.54ID:qViMw3UJ
523
0524名無し名人
垢版 |
2019/05/23(木) 11:17:17.12ID:5K2GxoFp
524
0525名無し名人
垢版 |
2019/05/25(土) 18:20:31.55ID:3KAE5vYp
525
0526名無し名人
垢版 |
2019/05/27(月) 20:41:19.69ID:H4rAGDlA
526
0527太郎
垢版 |
2019/06/04(火) 21:37:06.12ID:fI3oGxmX
／　 ＿　 ＼　 。　。
￣￣￣￣￣
0528太郎
垢版 |
2019/06/04(火) 21:38:07.16ID:fI3oGxmX
／　 ＿　 ＼　 。　。
￣￣￣￣￣
0529太郎
垢版 |
2019/06/04(火) 22:02:05.54ID:fI3oGxmX
／　 ＿　 ＼　 。　。
￣￣￣￣￣
0530太郎
垢版 |
2019/06/04(火) 22:03:06.68ID:fI3oGxmX
／　 ＿　 ＼　 。　。
￣￣￣￣￣
0531太郎
垢版 |
2019/06/05(水) 12:32:11.62ID:P8TU7u4c
／　 ＿　 ＼　 。　。
￣￣￣￣￣
0532名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 18:08:34.14ID:OY/aRny+
>>445
そっからいきなり後手が詰まされる筋があるんだが、初心者には見えないかもな
熱心な初心者でソフト回して研究する奴なら見つけるかもしれないけど
0533名無し名人
垢版 |
2019/06/12(水) 14:59:46.07ID:/7IYbYg2
533
0534名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 17:11:58.13ID:0eGdjqR6
なんか来たら荒らされてるな
0536名無し名人
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2019/06/29(土) 04:38:16.54ID:lGl6dhlZ
>>93
他人の言葉じゃないとレスすら出来ないコミュニケーション力0の奴だ…
どう考えてもネタ長文なのにそれも分からないのがいい証拠
0537名無し名人
垢版 |
2019/07/10(水) 12:57:57.01ID:tzoFuw24
>>532
こんな序盤にあるわけねぇだろwwwwwww
初心者以下のゴミクズ知的障害者wwwwwww
0540名無し名人
垢版 |
2019/07/12(金) 18:31:32.57ID:4ObDzTv0
540
0541名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 20:29:40.05ID:0ogVaeeU
541
0542名無し名人
垢版 |
2019/07/17(水) 21:58:35.74ID:k0IEZWmL
542
0543名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 21:29:32.95ID:d9I7sX6v
543
0544名無し名人
垢版 |
2019/07/23(火) 14:58:13.98ID:UNHfrGQG
結局初心者の（初心者に教える）戦法は何がいいの？
1つに限るのもどうかと
0545名無し名人
垢版 |
2019/07/23(火) 15:45:45.09ID:1nEJ7G9v
三間飛車と棒銀が分かりやすくていいんじゃない？
あくまでも将棋をやってみたい人間への入り口としてさ
0547名無し名人
垢版 |
2019/07/26(金) 08:29:15.70ID:zs6Pswx1
547
0548名無し名人
垢版 |
2019/07/31(水) 10:17:12.78ID:Ex30BKtq
おとなげない
0549名無し名人
垢版 |
2019/08/03(土) 00:38:10.69ID:n84nBkBU
549
0550名無し名人
垢版 |
2019/08/08(木) 05:07:30.81ID:tj4ELIzZ
>>473
うわあ…こいつ数年に渡って発狂してるキチガイじゃん
0551名無し名人
垢版 |
2019/08/08(木) 05:11:39.63ID:tj4ELIzZ
>>75〜>>108
なんj民キモすぎワロタ
やっぱ野球好きってキチガイばかりなんだな…
0552名無し名人
垢版 |
2019/08/10(土) 20:16:51.06ID:eiIazP6O
552
0553名無し名人
垢版 |
2019/08/17(土) 10:03:33.23ID:mnty8YRP
553
0554名無し名人
垢版 |
2019/08/19(月) 23:21:32.81ID:c39E+VW3
554
0555名無し名人
垢版 |
2019/08/21(水) 18:39:47.57ID:dWLW2L0i
555
0556名無し名人
垢版 |
2019/08/27(火) 11:54:46.36ID:FUxL4Os6
556
0557名無し名人
垢版 |
2019/08/28(水) 04:37:03.74ID:DJ9y5i+i
我思う故に我あり
0558名無し名人
垢版 |
2019/08/29(木) 16:55:52.76ID:D7gVtS2g
558
0559名無し名人
垢版 |
2019/08/31(土) 19:21:36.86ID:uywlj6bk
559
0560名無し名人
垢版 |
2019/09/04(水) 01:34:25.78ID:yQdbIJ/X
560
0561名無し名人
垢版 |
2019/09/05(木) 19:19:46.23ID:AWjOqpfh
561
0562名無し名人
垢版 |
2019/09/08(日) 20:39:51.12ID:4BfvGN/E
562
0563名無し名人
垢版 |
2019/09/14(土) 18:53:10.88ID:cze5cjht
563
0564名無し名人
垢版 |
2019/09/18(水) 15:43:31.39ID:iCWmJ2a0
564
0565名無し名人
垢版 |
2019/09/18(水) 18:54:10.24ID:ncYpUzka
>>37詰将棋よりも詰めろ必至だ！Ｗ
0566名無し名人
垢版 |
2019/09/20(金) 18:58:54.41ID:gR9byq1h
ノーマル四間使いにソフト指し多い
0567名無し名人
垢版 |
2019/09/24(火) 13:04:28.84ID:HmZ1Pa7e
567
0568名無し名人
垢版 |
2019/09/26(木) 23:27:08.93ID:i6S8CSaL
568
0570名無し名人
垢版 |
2019/10/01(火) 19:50:40.19ID:09z9alh5
570
0571名無し名人
垢版 |
2019/10/04(金) 01:24:12.59ID:YNcjNRwN
571
0572名無し名人
垢版 |
2019/10/09(水) 23:48:34.03ID:79ChRi2V
572
0573名無し名人
垢版 |
2019/10/15(火) 18:11:29.03ID:kmaZcxJS
573
0574名無し名人
垢版 |
2019/10/19(土) 21:53:40.63ID:IzH32rNK
574
0575名無し名人
垢版 |
2019/10/19(土) 21:58:31.17ID:fDL2LG3Z
>>566
お前がソフト指しだけどなｗ
0576名無し名人
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2019/10/19(土) 22:10:43.01ID:1KzE1Hxk
右も左も分からない初心者には石田流がおすすめ
相手がオロオロしてるうちに大勝利決められるからw

ただ、ある程度定石が分かってる人相手だと石田流で勝つのは難しくなるからウォーズ3級になったら居飛車転向すると良い
0577名無し名人
垢版 |
2019/10/20(日) 16:51:56.77ID:YS5Ouk7S
わざわざ石田流なんてやるくらいなら
最初から居飛車のほうがいいと思うよ
最初はなんでも居玉から繰り出す原始棒銀からやって
相掛かり棒銀に矢倉棒銀に角換わり棒銀に対振り棒銀にと
本格的な棒銀を色々やって棒銀マスターを目指せばいい
0578名無し名人
垢版 |
2019/10/20(日) 18:36:04.32ID:VeCqcgRi
早石田対策と、ひねり飛車の筋での攻め方を覚えられるから効率が良いだろ
俺が入門した当時には石田流の書籍がなかったが、石田流の書籍があったら、そうしていた
ジイチャンの部屋にあった、カビの生えた内藤國男の定跡本を意味もわからずに並べたなぁ
0579名無し名人
垢版 |
2019/10/21(月) 21:37:18.26ID:mU+MbYbs
初心者に四間飛車を薦められたのは
居飛車vs四間飛車が主導権vs玉の固さが鉄板だった時代までだろ
昭和だよ、それ
0580名無し名人
垢版 |
2019/10/21(月) 21:46:33.73ID:wiC+I+1g
原始棒銀
↓
矢倉囲い＋棒銀
↓
対矢倉棒銀、相掛かり棒銀、角換わり棒銀、対振り棒銀
↓
本格的な居飛車や振り飛車の戦法をお好みで

これでおｋ
0581名無し名人
垢版 |
2019/10/21(月) 22:04:19.61ID:udPjbHKV
矢倉で棒銀はねーわ。棒銀を捌いたあとの形成が未だによくわからん
カニカニ銀か急戦矢倉で中央から仕掛けた方が良いだろ
0582名無し名人
垢版 |
2019/10/21(月) 22:11:34.13ID:dRMs+4nf
初心者にはノーマル中飛車？Ｗ
0583名無し名人
垢版 |
2019/10/22(火) 08:19:19.89ID:DgRrfboB
棒銀の攻めが単調すぎるだろ
腰掛け銀なり、急戦矢倉なり、歩の垂らし方や飛車角銀桂の使い方を覚えろと
ひふみんみたいになるのは、その後でいい
0584名無し名人
垢版 |
2019/10/23(水) 02:48:36.44ID:PJ6fmiu2
四間飛車はドM戦法だよ
初心者が使っても居飛車側にすぐ飛車角を押さえ込まれて
大駒を殺されながら受け一辺倒で何もできず一方的に虐殺されるだけ
何度も何度もサンドバッグにされて将棋が嫌いになって辞めるレベル
0585名無し名人
垢版 |
2019/10/23(水) 12:19:28.06ID:ia9a3hWb
と、ど素人がいっています
0586名無し名人
垢版 |
2019/10/23(水) 18:40:56.32ID:pH833r4s
初心者は相応の相手と指すわけだし584みたいな展開にはなかなかならないと思う、大駒を封じるような指し方ができるような相手はそもそも手合い違いだしな。
0587名無し名人
垢版 |
2019/10/24(木) 04:09:52.27ID:WwqoNJBe
587
0588名無し名人
垢版 |
2019/10/24(木) 07:11:44.73ID:HyDxQ++n
将棋は同レベルだと攻めてる方が勝ちやすいゲームだから>>584の言ってる事は間違いではないな
0589名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 18:22:10.21ID:JZbjekoW
589
0590名無し名人
垢版 |
2019/10/27(日) 15:00:33.72ID:ZVnIDkDu
俺が将棋をはじめた頃は四間飛車全盛期だったけどな
どこの初級者でも四間飛車の急戦定跡ぐらいは並べてるような時代
居飛車の定跡を並べるよりは、山田定跡でもならべた方が即効性あるわ
0591名無し名人
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2019/10/27(日) 15:08:06.28ID:UylA2N3A
山田定跡って、対四間の、居飛車側の定跡じゃなかったっけ？
0592名無し名人
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2019/10/27(日) 15:10:08.37ID:OSvd2wUc
角道オープンは乱戦になりやすいし、角道クローズで始めるのはいいと思うけどな

本一冊読んでれば、同レベル相手には一方的に抑え込まれる展開にはならんでしょう
0593名無し名人
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2019/10/27(日) 15:36:49.05ID:UylA2N3A
最初に▲６五歩ポンから入るなら、角道クローズ四間飛車ってかなり初心者向きだと思うわ
カウンター戦法ってのが実感としてよく分かるし、初心者ならそれだけでけっこう指せる
0594名無し名人
垢版 |
2019/10/27(日) 16:33:35.79ID:ZVnIDkDu
>>591
そうなのか？
居飛車をもつか、振り飛車を持つかの違いで
山田定跡自体には居飛車も振り飛車もないだろ
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