いい加減初心者にノーマル四間を薦めるのはやめろ

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 23:50:11.08

急戦に一方的に潰されたり、
自分から打開する方法が分からず自滅して美濃の姿焼きになるのがオチ

**名無し名人** · 2019/06/12(水) 14:59:46.07

533

**名無し名人** · 2019/06/20(木) 17:11:58.13

なんか来たら荒らされてるな

**名無し名人** · 2019/06/29(土) 04:33:33.17

>>494
キチガイすぎるだろお前w

**名無し名人** · 2019/06/29(土) 04:38:16.54

>>93
他人の言葉じゃないとレスすら出来ないコミュニケーション力0の奴だ…
どう考えてもネタ長文なのにそれも分からないのがいい証拠

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 12:57:57.01

>>532
こんな序盤にあるわけねぇだろwwwwwww
初心者以下のゴミクズ知的障害者wwwwwww

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 13:01:49.30

>>504
あとから恥ずかしくなって言い訳？

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 13:02:34.61

>>475
晒したけどすぐ落ちたんだろw

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 18:31:32.57

540

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 20:29:40.05

541

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 21:58:35.74

542

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 21:29:32.95

543

**名無し名人** · 2019/07/23(火) 14:58:13.98

結局初心者の（初心者に教える）戦法は何がいいの？
1つに限るのもどうかと

**名無し名人** · 2019/07/23(火) 15:45:45.09

三間飛車と棒銀が分かりやすくていいんじゃない？
あくまでも将棋をやってみたい人間への入り口としてさ

**名無し名人** · 2019/07/23(火) 19:34:33.29

>>544
中飛車が一番楽かな

**名無し名人** · 2019/07/26(金) 08:29:15.70

547

**名無し名人** · 2019/07/31(水) 10:17:12.78

おとなげない

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 00:38:10.69

549

**名無し名人** · 2019/08/08(木) 05:07:30.81

>>473
うわあ…こいつ数年に渡って発狂してるキチガイじゃん

**名無し名人** · 2019/08/08(木) 05:11:39.63

>>75～>>108
なんj民キモすぎワロタ
やっぱ野球好きってキチガイばかりなんだな…

**名無し名人** · 2019/08/10(土) 20:16:51.06

552

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 10:03:33.23

553

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 23:21:32.81

554

**名無し名人** · 2019/08/21(水) 18:39:47.57

555

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 11:54:46.36

556

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 04:37:03.74

我思う故に我あり

**名無し名人** · 2019/08/29(木) 16:55:52.76

558

**名無し名人** · 2019/08/31(土) 19:21:36.86

559

**名無し名人** · 2019/09/04(水) 01:34:25.78

560

**名無し名人** · 2019/09/05(木) 19:19:46.23

561

**名無し名人** · 2019/09/08(日) 20:39:51.12

562

**名無し名人** · 2019/09/14(土) 18:53:10.88

563

**名無し名人** · 2019/09/18(水) 15:43:31.39

564

**名無し名人** · 2019/09/18(水) 18:54:10.24

>>37詰将棋よりも詰めろ必至だ！Ｗ

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 18:58:54.41

ノーマル四間使いにソフト指し多い

**名無し名人** · 2019/09/24(火) 13:04:28.84

567

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:27:08.93

568

**名無し名人** · 2019/10/01(火) 07:31:37.72

>>476
お前もじゃん

**名無し名人** · 2019/10/01(火) 19:50:40.19

570

**名無し名人** · 2019/10/04(金) 01:24:12.59

571

**名無し名人** · 2019/10/09(水) 23:48:34.03

572

**名無し名人** · 2019/10/15(火) 18:11:29.03

573

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 21:53:40.63

574

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 21:58:31.17

>>566
お前がソフト指しだけどなｗ

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 22:10:43.01

右も左も分からない初心者には石田流がおすすめ
相手がオロオロしてるうちに大勝利決められるからw

ただ、ある程度定石が分かってる人相手だと石田流で勝つのは難しくなるからウォーズ3級になったら居飛車転向すると良い

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 16:51:56.77

わざわざ石田流なんてやるくらいなら
最初から居飛車のほうがいいと思うよ
最初はなんでも居玉から繰り出す原始棒銀からやって
相掛かり棒銀に矢倉棒銀に角換わり棒銀に対振り棒銀にと
本格的な棒銀を色々やって棒銀マスターを目指せばいい

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 18:36:04.32

早石田対策と、ひねり飛車の筋での攻め方を覚えられるから効率が良いだろ
俺が入門した当時には石田流の書籍がなかったが、石田流の書籍があったら、そうしていた
ジイチャンの部屋にあった、カビの生えた内藤國男の定跡本を意味もわからずに並べたなぁ

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 21:37:18.26

初心者に四間飛車を薦められたのは
居飛車vs四間飛車が主導権vs玉の固さが鉄板だった時代までだろ
昭和だよ、それ

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 21:46:33.73

原始棒銀
↓
矢倉囲い＋棒銀
↓
対矢倉棒銀、相掛かり棒銀、角換わり棒銀、対振り棒銀
↓
本格的な居飛車や振り飛車の戦法をお好みで

これでおｋ

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 22:04:19.61

矢倉で棒銀はねーわ。棒銀を捌いたあとの形成が未だによくわからん
カニカニ銀か急戦矢倉で中央から仕掛けた方が良いだろ

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 22:11:34.13

初心者にはノーマル中飛車？Ｗ

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 08:19:19.89

棒銀の攻めが単調すぎるだろ
腰掛け銀なり、急戦矢倉なり、歩の垂らし方や飛車角銀桂の使い方を覚えろと
ひふみんみたいになるのは、その後でいい

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 02:48:36.44

四間飛車はドM戦法だよ
初心者が使っても居飛車側にすぐ飛車角を押さえ込まれて
大駒を殺されながら受け一辺倒で何もできず一方的に虐殺されるだけ
何度も何度もサンドバッグにされて将棋が嫌いになって辞めるレベル

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 12:19:28.06

と、ど素人がいっています

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 18:40:56.32

初心者は相応の相手と指すわけだし584みたいな展開にはなかなかならないと思う、大駒を封じるような指し方ができるような相手はそもそも手合い違いだしな。

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 04:09:52.27

587

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 07:11:44.73

将棋は同レベルだと攻めてる方が勝ちやすいゲームだから>>584の言ってる事は間違いではないな

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 18:22:10.21

589

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 15:00:33.72

俺が将棋をはじめた頃は四間飛車全盛期だったけどな
どこの初級者でも四間飛車の急戦定跡ぐらいは並べてるような時代
居飛車の定跡を並べるよりは、山田定跡でもならべた方が即効性あるわ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 15:08:06.28

山田定跡って、対四間の、居飛車側の定跡じゃなかったっけ？

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 15:10:08.37

角道オープンは乱戦になりやすいし、角道クローズで始めるのはいいと思うけどな

本一冊読んでれば、同レベル相手には一方的に抑え込まれる展開にはならんでしょう

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 15:36:49.05

最初に▲６五歩ポンから入るなら、角道クローズ四間飛車ってかなり初心者向きだと思うわ
カウンター戦法ってのが実感としてよく分かるし、初心者ならそれだけでけっこう指せる

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 16:33:35.79

>>591
そうなのか？
居飛車をもつか、振り飛車を持つかの違いで
山田定跡自体には居飛車も振り飛車もないだろ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 16:36:09.70

>>594
正論すぎてワロタｗ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 16:45:05.01

>>594
そもそも考案者の山田道美九段が居飛車党じゃん
彼が開発・整備した対振り飛車用の居飛車急戦戦法の名称だと思ってたけど

**名無し名人** · 2019/10/31(木) 06:46:23.11

597

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 10:17:49.52

>>594
じゃあelmo囲い急戦とかも居飛車や振り飛車が無いとw

ばか丸出しなお前

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 11:18:37.28

今こそ対振りは急戦を勉強したほうが相居飛車で役に立つ気がする

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 09:03:15.19

600

**名無し名人** · 2019/11/16(土) 11:58:39.95

601

**名無し名人** · 2019/11/16(土) 12:31:50.78

飛車振って美濃に組むまで出来れば初心者は満足できる
まずはそれを体感してみてくださいってのが勧めてる人の言い分やな
そこから先は全戦法共通で別のお話

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 13:45:32.56

603

**名無し名人** · 2019/11/22(金) 23:22:09.96

>>595
自演すんなマヌケ、バレバレだわ

**名無し名人** · 2019/11/22(金) 23:24:05.85

>>486
他の板に晒すってどんだけ悔しいんだ？

**名無し名人** · 2019/11/22(金) 23:25:54.28

>>93
2chにマジレスしてどうすんだ

**名無し名人** · 2019/11/22(金) 23:27:10.73

>>110
キモい死ね

**名無し名人** · 2019/11/22(金) 23:28:59.93

なんJ民ってマジでキモいな

**名無し名人** · 2019/11/22(金) 23:33:41.06

>>75
>>82-89
なんJ民であることに誇りを持っているから専門板でも猛虎弁使うんだよな？
気持ち悪いクソガキ

**名無し名人** · 2019/11/22(金) 23:36:13.20

>>97-100
>>77
なんJ民であることに誇りを持っているから専門板でも猛虎弁使うんだよな？
気持ち悪いクソガキ

**名無し名人** · 2019/11/22(金) 23:37:22.10

>>104
>>108
なんJ民であることに誇りを持っているから専門板でも猛虎弁使うんだよな？
気持ち悪いクソガキ

**名無し名人** · 2019/11/23(土) 09:13:22.84

612

**名無し名人** · 2019/11/23(土) 13:53:34.56

>>31
うわ、気持ち悪w

**名無し名人** · 2019/11/27(水) 20:55:05.15

614

**名無し名人** · 2019/12/02(月) 20:53:14.54

615

**名無し名人** · 2019/12/02(月) 20:53:14.72

615

**名無し名人** · 2019/12/06(金) 17:31:49.83

617

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 21:18:17.97

618

**名無し名人** · 2019/12/12(木) 17:59:00.90

619

**名無し名人** · 2019/12/14(土) 22:51:46.43

620

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 14:05:59.97

621

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 20:53:02.52

622

**名無し名人** · 2019/12/26(木) 02:11:07.38

ええ

**名無し名人** · 2019/12/27(金) 23:32:17.68

624

**名無し名人** · 2020/01/03(金) 19:38:34.45

625

**名無し名人** · 2020/01/07(火) 17:10:53.62

626

**名無し名人** · 2020/01/14(火) 09:04:21.92

627

**名無し名人** · 2020/01/17(金) 17:39:26.34

628

**名無し名人** · 2020/01/24(金) 15:23:32.77

629

**名無し名人** · 2020/01/28(火) 14:34:01.11

630

**名無し名人** · 2020/02/04(火) 10:17:31.18

631

**名無し名人** · 2020/02/24(月) 20:11:40.08

言うの遅いよ。。。