［IP有］ 藤井聡太応援スレ part444
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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
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データサイト
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レーティング
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年度ランキング
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昇段規定
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前スレ
［IP有］ 藤井聡太応援スレ part443
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539611353/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 今年度可能勝利数残 10/19 現在：
朝日杯19年02月 04勝本戦○○○○
順位戦19年03月 06勝○○○○○○(今期既4勝,次:千葉幸生10/23)
叡王戦19年05月 06勝本戦○○○○挑決○○(今期既3勝,タイトル戦は2019年度,次:斎藤慎太郎 未定)
棋聖戦19年07月 06勝○○二次○○○本戦○(今期既1勝,以降は2019年度,次:村田顕弘->今泉健司 10/31)
銀河戦19年08月 04勝本戦○○○○(今期既1勝,本戦途中まで)
竜王戦19年11月 02勝○○(竜王戦敗退により4組予選復活）
王将戦20年01月 03勝○○○(王座戦敗退により予選復活）
棋王戦20年03月 01勝○(棋王戦敗退により予選復活）
---------------------------------------------------------------------
今期可能勝数残 32勝
---------------------------------------------------------------------
今期初可能勝数 86勝(敗退による予選6勝復活前)
---------------------------------------------------------------------
今期既勝数計 23勝
今期負け数計 05敗
今期喪失勝数 32喪失
-----------------------------
今期優勝棋戦：
新人王18年10月 優勝○出口(5勝0敗0喪失)
今期敗退棋戦：
NHK杯18年06月 本戦●今泉××××× (0勝1敗5喪失)
竜王戦18年06月 本戦●増田×××挑決××タイトル××××(4勝1敗9喪失)
王座戦18年07月 本戦●斎藤×タイトル×××(2勝1敗4喪失)
棋王戦19年03月 本戦●菅井××××挑決×タイトル×××(3勝1敗8喪失)
王位戦19年08月 予選●山崎××××リーグ××(0勝1敗6喪失) 藤井くんの新人王戦優勝でワイドショーに師匠が出たときコメンテーターが
「藤井くんは高校の学業と将棋の両立が大変でしょう？」と聞いたところ、
「いや、藤井は最近対局が少な過ぎて困ってると言ってました。」と答えていた。
勉強の方に余裕があるのは安心したが、もっと彼には強い棋士との実戦を
数多く経験させてあげたい。
今期たったの5敗で32も対戦機会を失うのは、いかにも厳しい。
>>9 >>11
藤井くん、どんだけ将棋好きなんだよw
これから出世するとシードで対局がどんどん少なくなるのが寂しい 藤井君の棋風も、だんだんと固まってきたような気がする。
読みが深くて攻防とも手厚い、緩急自在な将棋。
慎重な指し回しの一方、寄せは非常に速い。 >>11
師匠の答えはそんな感じだったけど質問は違うくない？
学校関係なく単純に去年より対局数減った話だったような？ >>11
俺も見てたけど、新人戦の資格喪失とかシード権獲得で
対局数そのものの分母が減った的な印象受けたわな。 >>19
確かに師匠はそう言っていたが、
>>9
竜王戦、王座戦、棋王戦、王位戦と連敗したのが
対局数の激減につながったような気がする。 >>20
NHK杯と王位戦即負けは影響大きそう。
王座戦はむしろベスト4確保だから。棋王戦はシード無しだとどうしても感。竜王戦も仕方ない。 >>20
NHK杯の初戦敗退は想定外だったね、対局機会もそうだしNHK的にもお茶の間の視聴者にとっても残念だった。
あと、アレで微妙にテンション狂ったような気もしてる。
その後のまっすー、さいたろうとの大事な試合がちょっとした低調期と重なった的なね。 高校に通い公式の対局もある今は無理だろ中学生の時と違う少しは考えろよ脳ミソ足りなすぎ
今だって高校とプロ棋士両立は楽じゃないはず、羽生さんだって高校途中から通信にしたらしいし対局する時の物理的な距離もあって羽生さんよりきつそうなんだが 来年対局増やしたいからタイトル戦頑張ろう！ってなるやつだなw こないだ千葉に勝ったのは大きいな
やはり問題はマッスーだろう 来年5月には、B2昇級確定して叡王にもなっていて、棋聖戦番勝負中でもあるし、
新元号は、もう「藤井」でいいよ。――「藤井元年、藤井二年、藤井三年・・・」。 あらもう今日から赤旗で決勝の観戦記始まってるじゃないの
第1局は池田将之 ドラクエばっかやってて深浦に叱られた大介が偉そうに
大介去年アマに負けてたけどいいのかね
>>29 藤井君が永瀬さんにVSを頼んだのだと思っていたので意外 同格でも年下なら＝格上
というのがいいね
永瀬は藤井を本当にリスペクトしている >>29
まだ永瀬と研究会続いてるんだな
良かった
>>34
自分もずっとそう思ってた >>29 永瀬の実力を裏付けたカッコよさは充分に判ったわ！
藤井聡太は永瀬イズムも吸収してる事も！ >>41
迷路のために、新しい詰将棋、作れたんだね！
良かったねー、藤井くん >>42
七手詰め作成は聡太にとっては朝飯前だよね。
前スレに画像貼ってくれてた人がいて見たけど、子供向けとはいえまぁまぁな難易度かと。 >>36
奨励会でも、｢同格なら年下が格上」で、年上は対局でカモられる側って聞くな >>29
> 対局してみて、聞いてた話と違ったんですよね。とても謙虚だと感じたんです。
一体どういうふうに聞いてたんだ？ >>45
それ思った。
誰だよ？永瀬に聡太のこと生意気なチビとか吹き込んでたヤツは？勇気か？三枚堂か？ >>45
永瀬七段と付き合いがあって、以前から藤井聡太少年知っているとなると
佐々木勇気六段かな、岡崎将棋祭りで何度か会ってたはず
この辺りの年代だと、才能を認めるより反発するよね若者だもの >>45
妬みや嫉妬で悪口言う奨励会員がいても不思議ではないでしょう？ >>47
三枚堂六段も藤井聡太少年の遠征合宿で付き合いがあったね ひとつ疑問なのは、七番勝負の後、永瀬から、聡太に声かけ研究会して、その後、勇気と30連勝阻止の研究してたよね。聡太に事前研究したんではないの？手の内や棋風読まれたとかないの？ 四段になった直後？に深浦九段が練習将棋で藤井くんと指したとき、
負けて露骨に悔しがってる藤井くんを見て「いっちょまえにA級棋士と対等のつもりなのか」と思った、とか言ってたから
そういう点では生意気と取られることもあったかもね こうやって憶測で語るのはどうなのかな
対立させる元になると思うんだけど >>55
そだね
誰が言ったかはどうでもいいけど、クソ生意気なガキ、という実際と全然違う人物像の噂が広まってたのかと思うとちょっと面白い 以前、さいたろうが、対局するかもしれない相手と研究会するのは、どうなのか悩んでて、豊島に聞いたら、前は研究会してたけど、今は自分に合ってるから、一人でソフト研究してると言ってた。聡太は感想戦で何でも話しちゃうとか、そういう事も少し意識しないとね 羽生さんも感想戦で読み筋バンバン言っちゃうみたいだからそれでいいんじゃないの 深浦九段の話はブームにのって色々出版された藤井本に収録されてるやつだね まぁ仲間うちの冗談の類かもしれないし誰かは詮索しないとしても、永瀬はそんなデマを真に受けず自分で判断したし、逆にそういうヤツは見透かされてて認めないリスト入りしてるかもな。 >>47
三枚堂さんは連勝が途切れそうだった藤井くんが逆転勝ちしたのみて
観戦してたスマ放題投げつけたとか言ってたよね
あれ面白かったから残ってないかなあ >>39
俺もそう思った
永瀬は菅井を良くは思ってないよね >>39
菅井も努力家だから永瀬が嫌うタイプじゃないだろ 「謙虚じゃない人は、それだけで自分は評価しないので」by 永瀬 >>66
永瀬は菅井をディスるような発言をたびたびしてるんだが りゅうおうのおしごと!作者がインタビュアーとライターとして有能すぎる 「彼は昔から独特でした。その勝負術が羽生先生に対してうまくクリーンヒットしたのかな、という印象はあります。」 23日は順位戦だから終局23時くらいだよな
仕事終わってからでも終盤たっぷり見られるぜ >>68
永瀬と菅井はVSする仲だよ。ガチの不仲じゃない >>68
ライバルとして普段から、バチバチしてるけど
菅井が王位戦に挑戦する時に練習として2日制のVSに
永瀬が付き合ってあげたりとかって結構交流あるはずだけどな。 奨励会時代によく二人は喧嘩してるかのごとく早指しvsしてたらしい。 修行時代は、周りが引くくらいお互い盤に駒叩きつけあって指してたらしいな。
よいライバルってより、お互いなんかイライラするんだろう。まあある意味、仲が良いともいうのかもしれない。 菅井、将棋に対しては間違いなく謙虚なんだがなぁ……
最近のソフト至上主義的な空気に自分の棋風が否定されているように感じてる節はある。
結果的に「ソフト的に優等生な棋風」の藤井に少々辛辣なコメントを出してしまう。
藤井の棋風棋力がそれだけじゃないことも認めてはいると思うんだけどな。 永瀬と菅井が同じ年とは思わなんだな
永瀬には少年っぽさがあり、菅井にはオッサン臭さがある 例のインタビューって藤井を豊島に変えても8割くらい当てはまるんだけどな 認める認めない云々じゃなくて、そんな遠くない未来にはあっという間に踏み越えられていくことが解るんだよな。そのことへの苛立ちだろうな。
まぁほぼ全棋士が共通で抱いてる認識、というかもう大半は超えられてると自認してるけど。 永瀬と菅井は表に出てる言葉は真逆だが藤井に対して感じてるものは同じな気がする 叡王戦インタビューで「菅井竜也はなぜ藤井聡太の将棋が嫌いなのか？」をやったら面白いけどな
週刊誌の切り取られた発言じゃわからないところを掘り下げて聞いてみたい 高校卒業して研究の時間が増えるようになったら振り飛車も指すようになるだろうな。聡太の振り飛車…いつ誰との対局で出るか楽しみです。 将棋に関してあまり知識のない
オセロの世界チャンピオンに
ゲストとして将棋の対局の解説に出演してもらい
「次の一手」を聞いてみたい 棋聖戦とかまだ日程出てないのかな。
対局なくて暇なら入れてほしい。 >>86
棋聖戦は10/31に入った。
午前中に村田戦で勝てば午後から今泉戦。 >>29
謙虚じゃない人は、それだけで自分は評価しないので。
↑これを誰かさんに聞かせたいね。
にしても、永瀬七段のお父さんはラーメン屋さんとブルーカラーなのは珍しいね。
多分、ほとんどの棋士の父親はホワイトカラーだよね。
でも、何となくそれで彼の根性の源が分かった気がする。きっと、近い内にタイトルも取れるだろう。 ・藤井の将棋はまったく好きではない。どこまで自分で考えているのか？
・藤井の記録に価値はない。タイトルがすべて。
・感想戦で藤井を無視、観戦記者のみと会話。
菅井、藤井イビリしてたらうっかり王位を失う３.
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539302415/l50 >>79
と言うより、例のインタビューは藤井よりも豊島にあてた方が遙かにしっくりくるだろ
あの菅井の批判は藤井にあてたものだとすればかなり的外れな内容で、だから叩かれてるんだよ
菅井は「10年後は人間はコンピューターより強くなる」とか言ってみたり、言ってることが感情むき出しで無茶苦茶 菅井はホモ・デウス的なサイボーグ強化人間がコンピューターに勝つ未来を想像したのかもしれない。菅井「俺がガンダムだ！トランザム！量子化ワープ！」 今月は最大で残り三局か
順位戦勝つのが最重要課題だが今泉にリベンジもして欲しいところ どんなに負けたくないと思っても、相手に敬意払えないのは、棋士として最低ですね。将棋の色んなスタイルを認められなければ、発展しないし、ソフト研究してる棋士は敵に回したかと… ていうか、仮にもいい年した現役タイトルホルダーが10歳も年下の子供に対してムキになり、公然と「自分の方が強い」とか言ってしまうのって、普通に考えたらかなり異常だよな 小粋なジョークのつもりだったんだけど
雰囲気的に真に受けられてしまった >>98
ねーわ
菅井のその他諸々の言動を見る限り、ジョークのつもりだったとは思えん 藤井戦では、カメラ回ってるのにずっと怒ったような顔して、フスマをわざとらしくピシャッと閉めて、終局後のインタビューでは仏頂面して素っ気ない受け答え、感想戦では笑顔もなく藤井とロクに話もせず
今までずっと中継を見てきたが、こんな大人げない棋士が菅井以外に一人でもいたか？
何が「小粋なジョーク」だよw 菅井は関西所属だが岡山の人間なので笑いのセンスは皆無
大山と同郷だから勝負に対して意地汚い ニコ生だったかアベマでの稲葉との解説は
それなりに面白かったぞ。
対局中、感想戦の態度は常にあんな感じじゃね？ >>102
常にああだとしたら、それはそれで問題だろw
菅井は羽生や豊島とのタイトル戦中継ではあんな酷い態度では無かったから、藤井相手だけ特別と思われる 聖書にこう書いてある。
「破滅に先立つのは心の驕り（菅井）。名誉に先立つのは謙遜（藤井）」
菅井=傲慢・尊大・うぬぼれ・自己満足
藤井君=謙虚・敬意・協調・無私
どっちが堕ちていくかは明白 格下の藤井くんが自分より注目されるのが気に食わないだけ
因果応報ってあるんだな >>96
自分もそう思ってた。
将棋は「品格」とか「格式」とか「礼儀」とかそういう世界だと
思ってたけど、時々米長とか小池(プロじゃないけど)みたいな
ダーティなのがいるほうが
おもしろい。
酒と女で身を持ち崩す奴とか。 >>101
大山先生どころか岡山県民まとめてdisる真似すんな馬鹿者 >>110
∧＿∧
( ´･ω･) 岡山のみなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦 藤井くん風邪治ったかな
体調を考えると次の順位戦は関西で良かったな >>96
敬意と好みはまた別だと思うけど。
皆が皆褒め合う世界なんて逆に気持ち悪い。 >>118
「卒業生」として、
筆頭に聡太、２番手(これも神経逆撫でか？)に菅井くん、
３番手にさいたろう、
「その他」としてw永瀬や澤田など。
子どもに人気の順がはっきりわかってこれはこれで残酷だ。 >>119
藤井七段からの、特別メッセージや詰将棋巨大迷路つきだしね
しかし参加人数の推移を見ると、ソフトカンニング冤罪事件と
その後の藤井聡太ブームの影響がはっきり分かるね
そりゃ、連盟だって特別扱いするでしょう 菅井って後進の育成に熱心なんだけどね。
こども将棋菅井達也杯も9回目になって今泉を伴って指導対局も子供達にしてるし、
関西の棋士室では三段リーグの奨励会員達と早指しVSやってるし、
そもそも若いのに既に鷹取君、榮徳君って二人も奨励会に弟子を送り込んでる。
育成と言う意味でここまで熱心な若手強豪はいないだろ。
菅井以外は弟子とってる人すら、いないだろうに。 >>122
菅井の宣伝いらないわ。菅井応援スレでどうぞ。 藤井ファンが菅井を目の敵にしてると聞いて覗いてみたが菅井の話ばっかだな 王位対局者インタビュー
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=92161
Q「負けが込んだ時どんな気分転換法は？」
菅井「負けが込まない生活をしてるんでわかりません」
最近1勝7敗・・・ >>122
そんなに指導に熱心なのはシランカッタ。
いいとこあるね、菅井さん。
それだけに今回のことは激痛すぎる。 子供をどんだけ取り込めるかってのはどんな競技でも死活問題だからな
藤井くんは対局で勝つのが一番の普及活動 >>126
2018は後手が投了する直前の評価値グラフになりそうだ。 囲碁界はヒカルの碁ブームで囲碁を始めた子どもが急増したらしいが、将棋界は藤井聡太ブームでえらいことになりそうだな。
裾野が広がることはいいことだ。 ・藤井の将棋はまったく好きではない。どこまで自分で考えているのか？
・藤井の記録に価値はない。タイトルがすべて。
・感想戦で藤井を無視、観戦記者のみと会話。
菅井、藤井イビリしてたらうっかりと金を飛び越える
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540000210/ ウティとか言う奴居なくなったんだけどつまりはそういうことなんだな >>106
反則王に就位して注目集めたじゃん
新人王より反則王の方がニュースでかかったな
よかったな、死ね＞菅井 >>112
反則王の次は反則女王か
こいつら大阪プロレスにでも入れよ >>136
ほんとだな
アンチの嫌がらせとしか思えないわ
とりあえずNGしたが >>126
これ2009年と2010年はなにがあったんだろ？ >>122
全くのスレ違い
菅井七段の宣伝は別の場所でどうぞ >>138
こども将棋のかときちさんも
>>140
天候とかじゃないかな？
永世七冠は年末だったから
今年はもっと混みそうだね >>141
弱ってるやつをたたくのは
引きこもりのカスの特性かな？
2ｃｈ二しか生きられない奴の特性かな >>143
お前スレスレ違いだって
指摘されたらキレるってどうかしてるよお前
スレタイ読めよ >>143
1.藤井応援スレで菅井の話する
2.スレチだと指摘される
3.「弱ってるやつを叩くのが引きこもりのカスの習性」とキレる
お前どう見ても異常だよ、菅井好きだったら菅井応援スレ行きなよ >>126
2016年は、カンニングの事件やAIに棋士が惨敗する事が重なって減ったのかな？ >>147
おやつは前回みたいに感想戦後に食べたのでは？知らんけど >>149
前局と違いこの日は感想戦後も食べなかったそうで、
って書いてある 栗、苦手なんかなあ
わし子供の頃は苦手やった
出口君が食べていてくれてたら…んな訳ないか
食べ物の終着点は気になるものだ 風邪ひいて（治りかけだけど）具合悪そうだったし無理して食べることはない なるほど
おやつを2時に早く出したのはかえって良くなかったのか・・・ スレチというか
いつも藤井君の信者は負けた相手を逆恨みして叩くから
２局やって２局とも菅井が大圧勝だったから
今回のことにつけて、格好のチャンスを得てここぞとばかりに叩いてるだけって
誰が見ても分かるでしょ 新人王のおやつは対局者が選べるわけじゃないんだっけか おやつだしてくれる店も協力してくれてるわけやから、
出さないわけにもいかんやろ＾＾ >>152
いお姉さんにイレブンで美味しいものご馳走してもらう約束してたから。 >>118
藤井くんも可愛いけど、さいたろうも可愛いなこれ >>155
なお羽生オタのせいにしてる模様
羽生オタが菅井を叩く理由なんてないのにほんまガイジやわ藤井オタ >>141
菅井叩きレスなら大歓迎、菅井ageはスレ違いか
恥ずかしい奴 菅井の悪口ならノリノリで書き込むくせにwwwwww >>162
菅井が叩かれるのは、完全に自業自得だと思うけどね
まさに身から出た錆ってやつ 藤井が叩かれるのも自業自得だけどな
反則揉み消しやで？ >>160
去年の王位戦で、誰もが18時に長考中の菅井が封じ手と思っていた18時１０分前頃に、菅井が指して、
不意を突かれたであろう羽生王位が18時を暫らく過ぎてから封じた。
この後、現地のお偉方も含めての両対局者を囲んでの夕食会があったから、
仮に、羽生が長考して封じたくても、長考はし難かった。
それ故、心ある将棋ファンは、この時から、菅井を？？？と思うようになったかも知れない。
まして、羽生ファンは、相当、怒ったのではないだろうか？ >>164
反論になってないだろ
とにかく、菅井叩きしたいならabema米欄にでも行けよ >>168
菅井批判は藤井君と大いに関係してるものなのだから、このスレで言われるのも当たり前
スレ違いの話じゃないんだから、あんたの指示なんかに従う言われは全くないでしょ
菅井が謝罪でもしない限り、たぶんずっと叩かれ続けるよ >>162
当たり前じゃん
菅井批判は藤井君と大いに関係あるんだから http://originalnews.nico/141945
これを読むといかに菅井による藤井イビリが酷いのかがよくわかる
永瀬は単なるバナナの強豪棋士だと思っていたが、これを読んで永瀬へのイメージが一変、永瀬への評価急上昇である
・Abema炎で勝ったあと、永瀬から藤井を研究会に誘った
・同格でも年下なら格上 ｵｲｺﾗﾐﾈｵって絶対仲間と一緒に現われるよな
自演だから >>174
キチガイにキチガイと言われるいわれはない >>173
ﾜｯﾁｮｲやｱｳｱｳｶｰに同意するために現れるのがｵｲｺﾗﾐﾈｵ
藤井叩くために回線繋いでる暇な婆 >>170
他棋士を叩くような品性下劣な人間はこのスレにはいらんよ ワープ菅井は草
聡太くんにはぜひ見習ってほしくない新手だな >>118
チビ聡太可愛い
菅井さんは子供の頃も怖さを感じる。
迷路は面白そう >>118
全員七段にびっくりするわ
去年なら
王位、七段、四段やったのになぁ >>178
品性下劣なのは、どこぞのワープ七段じゃねーの？(笑) >>176
これしかないみたいだね
ただ、たまたまこのスレ読んだ人に「こんなキチがのさばってるなんて藤井ファン全員頭おかしい…」と思われるとしたら残念だ >>180
この頃か、
負けたら将棋盤にしがみついて号泣してたのはw >>170
お前の幸せのためにも他のスレに行った方がいいって。
お前の言ったことは心に留めておく。約束する。 >>180
和服の袖から出ている腕がムチムチしてるのが幼児っぽさが残ってて
めちゃめちゃ可愛い >>148
NGって、それ専用のブラウザを使っていないと設定できないんだろう？専用のブラウザをこのスレの為にわざわざ使う気には
ならんけど >>118
チビさいたろうの袖さばきが素晴らしい。
やんごとなき身分のお坊っちゃまみたいだ。 ・藤井の将棋はまったく好きではない。どこまで自分で考えているのか？
・藤井の記録に価値はない。タイトルがすべて。
・感想戦で藤井を無視、観戦記者のみと会話。
菅井、藤井イビリしてたらうっかりと金を飛び越える.
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540000210/ >>187
スマホのアプリなら簡単に設定できるみたい >>183
相容れない藤井ファンを簡単にキチガイ扱いとはたまげたな
そんなおまえさん自身がキチガイなんだよ
この間抜けが(笑) 善良なファン代表気取りがスレ仕切ってて草
宗教家みたいできしょい >>185
おまえが出てった方がいいんじゃないのか？
このキチガイが >>192
品行方正(笑)なファン気取りで俺ルールを押しつける奴って、正直アンチよりもたちが悪いよな 自演中傷基地害 -pSM0 [61.205.*.*]
一昨日の順位戦スレでの大発狂は笑ったな(6aeb-YQEo) 藤井ファンかなんかしらんが菅井批判を排除しようと必死に仕切り続けるやつ
たかが5chでキモいんだよ >>190
PCから普通のブラウザで見てる人は意外と多い >>197
違うよ
19時まで将棋LIVEチャンネルで19時から将棋チャンネルに移動 成人式で晴れ着に切りつけたり、電車の中で意味不明な大声出したり、そう言うヤツと同じ臭いがする。 キモヲタ化して暴走する一部のファンはアンチよりタチが悪いな
NGにして本人が飽きて立ち去るのを待つしかないのか ファンのふりしたアンチが藤井七段を貶めるために菅井叩きで暴れてるんだろ。相手する奴もNGで快適。 >>196
ID:y9jli36Cdなどその手の自治厨って、本当に人間なクズだよな
我こそが正義と主張し無差別テロするような連中と、根本的な思考は同じ >>198
基本このスレは平均年齢高いからなぁ、スマホってのりパソコン弄ってる偏屈なジジイな多い。 IPなしスレの住人がIPスレの住人を叩くのと同じ理屈だな
そういう奴はIPなしスレの方が合ってるだろ >>212
アメリカの首都はどこでしょう。
藤井君の答えはニューヨーク。 生放送
第77期 順位戦 C級1組 第5回戦 千葉幸生七段 対 藤井聡太七段
将棋LIVEチャンネル
10月23日(火) 09:30 ～ 19:00
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/B7ASV25YpZTwhh
生放送
第77期 順位戦 C級1組 第5回戦 千葉幸生七段 対 藤井聡太七段
将棋チャンネル
10月23日(火) 19:00 ～ 10月24日(水) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9MiUfDF3MKLd4j 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 694 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/10/20(土) 19:06:40.88 ID:OliPQaOH [1/2]
フジの新番組で藤井ヲタの正体暴かれててワロタ
695 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 19:06:50.93 ID:1HzMSlhY
また藤井信者逃走したのか(笑)
696 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/10/20(土) 19:11:24.79 ID:QFlpK4Av [1/3]
>>694
なにそれくわしく
697 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 19:13:23.35 ID:LTiIMRpf
ルールも知らないババアが登場してたな
キモすぎて引いた
699 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/10/20(土) 19:14:57.63 ID:OliPQaOH [2/2]
>>696
自分の得意ジャンルを指定するクイズ番組
チャレンジャー69歳のババアが指定したジャンル「藤井聡太」
司会「将棋もよく指されるんですか？」
ババア「将棋のルールは分かりませんｗ」
司会ドン引き 700 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/10/20(土) 19:18:26.06 ID:NxeZlSXo
>>697
見てないので知らんが大体わかるw
クリアファイルとか温度計とか勝っちゃうんだろうな
701 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/10/20(土) 19:18:48.86 ID:QFlpK4Av [2/3]
>>699
草
死に損ないのババアが主力ファン層とかクソうけるwww
全く嬉しくねえし有り難くねーw
しかも安定のルール知らないアホwwww
702 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 19:19:51.46 ID:+RuYUpBL [7/8]
>>699
ｗｗｗｗ
703 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/10/20(土) 19:20:02.70 ID:QFlpK4Av [3/3]
これから藤井信者見るたびにあーこいつ死に損ないババアなんだなって思っちゃうよね
フジテレビGJ 706 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 19:35:45.04 ID:WdJZ9cIi [7/8]
類は友を呼ぶ
藤井はゴミオタを呼ぶｗ
707 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/10/20(土) 19:37:13.88 ID:pj5RhkVR [2/2]
ゴミだからゴミに惹かれる、それだけのことだよ
ウンコにたかるハエみたいなもんだw
709 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/10/20(土) 20:27:37.15 ID:3zGsmfbF [1/2]
藤井がタイトル取るなんてありえん
710 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/10/20(土) 20:35:05.25 ID:csWrM2CE
心配しんでも取らんからw
711 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/10/20(土) 20:41:36.56 ID:3zGsmfbF [2/2]
いやもうね、タイトルいつ取るんだ？！みたいなこと言ってる藤井信者が多くてさ。
いつってお前、なに取ること確定して話ししてんだっていう。
712 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 20:53:51.25 ID:WdJZ9cIi [8/8]
タイトルの前にまず藤井が順位戦で頭ハネされないかどうかを心配してろってのｗ
順番が違うんだよな、身の程知らずのゴミどもがｗ
今、王座戦では中村と斎藤が、竜王戦では羽生と広瀬が熾烈な争いを繰り広げている
藤井とかいう雑魚の居場所はそこには無いんだよ 専ブラ使わずに見てるとか不自由過ぎるぞw荒らし多いのにNGなしじゃ見てられんわ
他の板でもNGなしじゃ見てられない >>221
最近、解説無しで生中継垂れ流ししてるチャンネルだね
今回の場合は他の対局があるから将棋チャンネルを使えなかっただけだし
視聴数稼げる藤井七段対局だからサブチャンネルでも解説付けてくるだろうけど >>223
この宣伝こないだから露骨すぎやろ
クソ詐欺師ガクト死ねよ >>222
それは将棋情報LIVE
聡太の次の順位戦は将棋LIVEチャンネル 09:30-19:00→/shogi-liveという緊急で立ち上がるチャンネルだが放送は通常と同じ、現在番組表なし、直リンクのみ
19:00-02:00→/shogiいつものチャンネル 赤旗名人戦の優勝者と記念対局あるんだな
新人王色々イベントあって結構忙しい ・藤井の将棋はまったく好きではない。どこまで自分で考えているのか？
・藤井の記録に価値はない。タイトルがすべて。
・感想戦で藤井を無視、観戦記者のみと会話。
菅井、藤井イビリしてたらうっかりと金を飛び越える.
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540000210/ 奨励会最後の▲藤井聡太三段 vs △西山朋佳三段戦は７六歩スタートだった。
いつかさすんだろうな >>231
たまに勘違いしてる人がいるけど、藤井君も先手の場合は初手は固定されてないぞ
先手番で初手▲76歩はわりと多くある(特にデビュー1年目は多かった)
藤井君の初手が固定されてるのは、あくまで後手番と時のみ(△84歩) >>233
集計してないけど、
△84歩 100%
▲26歩 95% ▲76歩 5%ぐらいかな。
誰か調べてないかな サブチャンネルいいね
ぶっちゃけ、手番、評価値、残り時間を出しておいてくれれば解説はなくても平気
チャットで十分楽しめるわ 昨日のサタデーステーションで藤井くんのモンブランは記録の服部三段が食べたと言ってたよ。出口さんもインタビューあって、おやつ食べるタイミングがわからなくて藤井さんに合わせるつもりだったと言ってた。 >>234
いや、先手番の初手▲76歩は2～3割くらいはあると思うよ
わりと以前にニコ生かAbemaでデータが出てたけど、その時点で4割くらいあったので
ついでに言うと、初手▲76歩の時はその時点で無敗だったと記憶してる しかも振り飛車で、深浦九段の居飛車穴熊に勝った
ちなみに、深浦九段は今期から、 NHK将棋講座で
｢振り飛車なんてこわくない｣というタイトルで講義中の模様 >>243
その中の、次のエピソードが好き
>両親に聞いた話ですが、対局前、相手全員に「僕8級だけど、キミ何級？」って聞いていたそうです。笑
ベスト16でも対局相手に聞いて、「二段」って返されたことで萎縮してしまったと。笑 終始きまりが悪そうにしていたらしいです……。
> やっぱり今泉は編入クリアしただけあってA級にも一発入れられる力があるんだな >>246
かわいいww
>集中しすぎると、しびれていることに気付かず立つときにふらつく。
これはなるほど、新人王戦1局目のつまずきは集中し過ぎてたんだな 藤井のモンブランは服部が食べて、出口のモンブランは糸谷が食べたのか 公式戦全111局の初手（除く千日手）
▲76歩 14
▲26歩 34
△84歩 63 ここ名古屋住み何人かいたけど
JT杯にシークレッツ期待込みｗで行ってる人居るかしら 棋聖戦で、藤井さん勝てば次は今泉さんに当たるよね？
31日もどうか勝ってリベンジしてほしいわ これからは負けも増えてくるだろうな
まぁ長い目で見守るけど！ 公式戦全111局の初手（千日手3局は除く）
2016年度・・・▲76歩=>06回・・・▲26歩=>00回・・・△84歩=>04回
2017年度・・・▲76歩=>08回・・・▲26歩=>25回・・・△84歩=>40回
2018年度・・・▲76歩=>00回・・・▲26歩=>09回・・・△84歩=>19回
合 計・・・▲76歩=>14回・・・▲26歩=>34回・・・△84歩=>63回
(2018/10/21現在)
これを見ると、
2016年度の先手番は、▲26歩は一度も無く▲76歩のみ。
2018年度の先手番は、▲76歩は一度も無く▲26歩のみ。
2017年度の途中から切り替わったと読める。
ちなみに2017年度の先手番において、
最後に▲76歩が差されたのは10月9日の杉本和陽四段戦（第３期叡王戦四段予選決勝）。
最初に▲26歩が差されたのは06月7日の都成竜馬四段戦（第2回上州YAMADAチャレンジ杯1回戦）。
また、全ての後手番は初手△84歩のみ。 藤井ファンが出た番組ってこれのことか
中継も見てるみたいだし微笑ましいじゃないか＾＾
https://youtu.be/NGKaXhkTE_k ところで、藤井君以外に先手か後手でほぼほぼ初手が決まっている棋士っている？
やっぱり攻略されて勝率低い？ 初手うんぬんじゃなくて後手84歩は先手のやりたいことを受けて立つという意味で敢えて固定する棋士はいないよね。 >>243
これ何気にすごく面白かった
ところでなんで色紙は4段なんだろ >>270
これ、かなり以前に公開された記事だからね
当時はまだ四段だった ここでは藤井アンチ荒らしが激減しているが、ワープ系スレで大暴れ中 http://originalnews.nico/142235
叡王戦のインタビュー、後半に杉本師匠の一番弟子竹内さんのインタビューあり http://originalnews.nico/142234
及川六段との対戦ってまだ無いのだね
解説とかでは見かけたことあった気がしたけど
対戦楽しみ >>97
いい年した大人が、ひとことに粘着してるのもなんだかな。 >>278
ひとことだけじゃないけどな
＞いい年した大人が
菅井に言ってやれw トナリンと竹内さんとのこと胸熱っすね。
竹内さんが杉本師匠の一番弟子ってとこいろいろ運命を感じました。 藤井「脳内将棋盤？そんなものはいらん時間がかかりすぎる」 奨励会時代の都成が現実逃避にゲーム10時間やるとか意外だなぁ
アウトドア派っぽく見えるから引きこもってゲームやる風には見えなかった >>276
仲間っていいねえ
気軽に話せる同世代が聡太にはいなくて少し可哀想 ほんと いい話だ 「都成が四段昇段を決めたとき、自分が夢を・・達成して四段になったくらい
嬉しかった」なんて
じーんときたわ ところで、今、気が付いたんだけど、銀河戦の収録は11月初めじゃない？
現在94勝だから、千葉、村田、今泉、銀河戦5回戦、6回戦を勝利すれば99勝。
斎藤慎か増田あたりで最年少100勝！！
とすると、銀河戦放送前に「最年少100勝」が報道されるってこと？！ >>290
最年少100 勝なんてのはほぼ確定だから。
言われてるのは最高勝率での100勝到達なるかってこと。
残りを6-3到達でタイ記録（中原） >>289
6勝3敗だとタイではなく新記録では？
中原は100勝21敗じゃなかったっけ？ 初手26歩から相かかりに持ち込むのが最強なのかなあ？
羽生も渡辺に酷い負けかたした。 ◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
08 ● 2018年06月11日 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日7/15)
09 ○ 2018年06月22日 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
10 ○ 2018年06月25日 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
11 ● 2018年06月29日 増田康宏 第31期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
12 ○ 2018年07月03日 豊川孝弘 第77期 順位戦C級1組2回戦
13 ● 2018年07月06日 斎藤慎太郎 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント3回戦
14 ○ 2018年07月18日 藤原直哉 第27期 銀河戦予選
15 ○ 2018年07月20日 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
16 ○ 2018年07月28日 八代弥 第49期 新人王戦3回戦
17 ○ 2018年07月31日 西尾明 第77期 順位戦C級1組3回戦
18 ○ 2018年08月11日 木下浩一 第04期 叡王戦七段戦予選2回戦
19 ○ 2018年08月24日 里見香奈 第90期 棋聖戦一次予選2回戦
20 ○ 2018年08月28日 青野照市 第77期 順位戦C級1組4回戦 21 ○ 2018年08月31日 近藤誠也 第49期 新人王戦4回戦
22 ● 2018年09月03日 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
23 ● 2018年09月14日 山崎隆之 第60期 王位戦予選2回戦
24 ○ 2018年09月17日 小林裕士 第04期 叡王戦七段戦予選3回戦
25 ○ 2018年09月17日 千葉幸生 第04期 叡王戦七段戦予選決勝
26 ○ 2018年09月25日 青嶋未来 第49期 新人王戦準決勝
27 ○ 2018年10月10日 出口若武 第49期 新人王戦決勝三番勝負第1局
28 ○ 2018年10月17日 出口若武 第49期 新人王戦決勝三番勝負第2局
29 ＿ 2018年10月23日 千葉幸生 第77期 順位戦C級1組5回戦
30 ＿ 2018年10月31日 村田顕弘 第90期 棋聖戦一次予選3回戦
＿ ＿ 2018年11月20日 増田康宏 第77期 順位戦C級1組6回戦
＿ ＿ 未定 斎藤慎太郎 第04期 叡王戦決勝トーナメント1回戦 勇気は小学4年で小学生名人になってあと1勝で中学生棋士だった
菅井は17で棋士になって平成生まれ最初のタイトルホルダー
この辺が一番藤井に嫉妬しているということ >>290
中原は100勝19敗と言う説もあるが、果たして？ >>294
あと、何と言っても豊島でしょ
豊島は幼少期は藤井君以上に注目されたし、小学生棋士の可能性すらあったからな
それがプロ入りが意外と遅れ(16歳)、鳴り物入りでデビューしたわりにはプロでの出世もやや遅れた 豊島は結果を出したからいいが、勇気なんかが中学生プロになってたら中学生プロの値打ちが下がる >>297
勇気もこれからタイトル取る可能性はあるでしょ 通算100局到達は、四段昇段時からと区切られたので、中原の昇段前の2局は除かれると思う
すると中原は100勝19敗だね 明日の順位戦、増田vs青嶋もあるのか
こちらも注目だね 藤井君、永瀬、斎藤慎太郎、増田、千田、稲葉、三枚堂、近藤、佐々木勇気、大橋、澤田、阿部光瑠、青嶋、・・・。
将来タイトルを取れそうな俊英は山ほどいるが、臭いがするのは、藤井君、永瀬、斎藤慎太郎、増田の4人かな。
稲葉、阿部光瑠、大橋の3人は、強いのに何故か縁がなく終わりそう。
でも、突然高見叡王が誕生したように、ここに名前の無い人や新たな新人が取る可能性も大いにあり得るな。 >>301
大橋はとにかく年齢的にキツい。
過去のタイトルホルダーは、ほぼ全員が10代でプロ入りしてると言うシビアな現実がある。
例外は
高橋道雄 (20歳でプロ入り)
森けい二 (21歳でプロ入り)
この2名だけと思われるが、他に誰かいたら教えて。 >>1乙です。
対局予定
29 ＿ 2018年10月23日 千葉幸生 第77期 順位戦C級1組6回戦
30 ＿ 2018年10月31日 村田顕弘 第90期 棋聖戦一次予選3回戦
＿ ＿ 2018年11月20日 増田康宏 第77期 順位戦C級1組6回戦
＿ ＿ 未定 斎藤慎太郎 第04期 叡王戦決勝トーナメント1回戦
＿ ＿ 未定 未定 第27期 銀河戦本戦トーナメント5回戦
2018年度 23勝5敗(0.8214) 通算 94勝17敗(0.8468)
━━━┯━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
王座戦│――――――○○●…│●(敗退)
━━━┿━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│――○○○○●………│●(敗退)
王将戦│――／…………………│／(敗退)
棋王戦│―○○○●＿＿＿＿＿│●(敗退)
叡王戦│○○○＿＿＿＿＿……│
順位戦│○○○○＿＿＿＿＿＿│次 千葉幸生 10/23
棋聖戦│○＿＿＿＿＿＿＿＿…│次 村田顕弘
王位戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿│●(敗退)
王座戦│＿＿＿＿………………│
───┼──────────┼──────────
新人王│―○○○○○…………│優勝（卒業）
ＮHK杯│●………………………│●(敗退)
銀河戦│○＿＿＿＿＿＿＿＿＿│
朝日杯│＿＿＿＿………………│
━━━┷━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 「高齢」デビューの棋士で最も惜しかったのは、何と言ってもお馴染み木村一基
23歳でプロデビューの遅咲きながら、6回もタイトル挑戦した(全て敗退) >>288
放送されなかったら銀河戦を負けたってことか
またネタバレで荒れそうだな 羽生さんのスレを見てると支離滅裂で面白いよ
「豊島でさえようやく二冠になれたのだから、藤井君は三冠も無理くさい」などなど、謎の超理論で藤井君を貶してる人間がたくさんいる
羽生スレのバカ住人はどんだけ藤井君を恐れてるんだよと思う
ある意味、菅井七段もこいつらと同じようなタイプかもな >>214
竜王戦を将棋LIVEチャンネルでやりゃ良いじゃん
なんでこんな煩わしいことをするのか
視聴難民が出るやろ >>214
liveは解説なしでいいとして、19時からは誰が解説するんだろ？
竜王戦と同じ人？ >>309
将棋LIVEチャンネルと同じものを流すんだろな多分 >>308
俺もそう思った
どうせ竜王戦の一日目なんて見てもしょうがないし >>290
ワイも21敗とハッキリ記憶してる。なんかで言ってた。それ自体が間違いなら草 >>313
中原は登録上は「1965年10月1日付け」で四段なのだけど、どんな事情があったかは不明だが、その直前の1965年9月下旬に「四段として」公式戦で2回対局して2回とも負けてる。
その2敗が
①四段として公式戦を戦ったのだから、その2敗も記録に含める
②四段として登録日前の対局だから、その2敗は記録に入れない
と、解釈が分かれてる模様。
①を採用するなら「100勝21敗」になるし、②を採用するなら「100勝19敗」になる。
まあ、ド昭和な古い時代のテキトーな対局管理が生んだ弊害なのだけど、まさか今になってこの記録の解釈が問題になるとはねえ。
ちなみに、100局時点での中原の「85勝15敗」は②の解釈を採用したので、100勝達成時も同様になると思われる。 >>312
聡太かわいいのはわかるけど
他を軽んじること言うから
聡太ファンは嫌われる
アンチも増える >>314
昔はいろいろ緩かったらしいからなぁ
三段年齢制限にひっかかって退会のはずが
知らん顔で大人しく次期も奨励会に来ていらそのまま認められてしまって
後にプロ棋士になっちゃったという人がいたと思う
解説で聞いた >>315
嫌いたきゃ嫌えばいい
俺は羽生も好きだよ
あくまで番組上のこと言ってるだけで >>314
ふーん そうなんだ 一般的には100勝２１敗が流布されているような気がするが・・
でも詳しい説明ありがとう >>318
森信雄先生が初段21歳の規定を免れたという話を著書に書いてたね。
多くの棋士たちにかわいがられていたため森はもう少しいいんじゃないかという雰囲気で、他にも有力棋士の息子が優遇されて三段31歳の規定（当時）を超えて在籍してたということもあって辞めろと言われなかったらしい。 >>314
そういうことかー
確かに100局目の時もいろんな説あって？？だったな
ただ、よっぽどのことがない限りは新記録達成！
であろうと思っている
いずれにしても、詳細、ありがとう >>303 >>292
ありがとう
新人王戦優勝で卒業の文字が胸熱
順位戦、千葉増田と厳しい戦いが続くけど頑張って欲しい 最速100勝記録は、これから6勝する間に
1敗以下なら新記録
2敗ならタイ記録
3敗以上なら中原永世名人の記録に及ばず、か >>288
またまっすー戦で記録達成になりそうな流れだな
こういう記録かかった時の藤井君は異様に強いし どうでもいいことだが、叡王戦のインタビュアーの白鳥士郎
の顔写真 最初見たとき佐野史郎かと思ったぞ 細かいけど叡王戦の藤井くんのインタビューの行方さんの反応とか
ちょっと書き直されてるね
前はこうだった↓
>
――行方先生は、藤井先生のことをかなり早い段階からご存知だったんですよね？
行方「詰将棋解答選手権のチャンピオン戦ってのがあって、私もずっと出てるんですけど、そこに小学２年生で初出場したのが藤井くん」
行方「で、プロ棋士もいる中でいきなり１３位。かなりびっくりして。トントントンッて４年後には小学６年生で優勝」
行方「今年も、違いをまざまざと見せつけられたというか……」
行方「あのレベルの問題を全問正解って……人間業じゃないですね」
――藤井先生は『詰将棋は読みだけなので、盤は必要ない』っておっしゃってるんですけど、その点はいかがですか？
行方「ああ。頭の盤で考えるってことですか」
――いえ。頭にも盤がないみたいで。
行方「へ？」
――あんまりいらないみたいです。
行方「ば、盤面を思い浮かべないってことなんですか？ そ、そうなんスか？」
――盤は目の前にあるからって。詰将棋は読みだけなので、もっといらないみたいです。『読みだけ』ってどういう意味なんですか？
行方「でも、さ、さすがに頭の中に盤は必要ですよね！？」
――ですよね！？ 普通は盤が必要だと思うんですよ。だから話が噛み合わなくて……行方先生は頭に盤を思い浮かべてますか？
行方「（詰将棋の問題の）盤面を焼き付けて、頭の中で動かして考えるって感じですけど……」
行方「えええええ～…………ちょっと……違う世界なのかもしれませんね…」 対局数落ち着いて週一くらいになったね
将棋も学校もゆっくり勉強してほしいわ
叡王戦がいつになるのかなー 行方が言うように、違う世界にいる可能性はある
脳内将棋盤が無いとか、相手の研究をしないとか、勝ちが目標では無いとか 藤井君の頭の中ではデジタル化が進んでいて
盤駒が座標＆駒を表す記号になってるんじゃ。
それで頭の中で記号が飛び交ってるという発言になってると思う。 NHKドキュメントだったかな？
将棋図巧の15手詰めくらいだったかを取材の人と裕子ママの後ろからじっと見てて「アレ？解けないぞ」ってつぶやいてから頭を傾けながら目を閉じて数秒して「あぁ解けました」ってやってたな。
目を閉じてた数秒の間に頭の中でどんな思考回路を働かせてたのか。 >>328
棋士としての企業秘密だから詳しく答えたくないんだと思う。 人間で真似できるやつはいなくても、ソフトだと実現出来ちゃうかもしれないね >>330
全然違うと思うぞ
アインシュタインは大学生の時に当時の物理学の常識を超える発言をして教授に嫌われ学界から干されてしまった
藤井は自分の思考回路を説明しても誰にも理解されない事を良く分かっているからあえて曖昧にしてある
彼はそういう意味で若くして天才の処世術を身に着けた聡明な人だよ このスレでも3手詰め5手詰めは脳内盤を使わずに
瞬時に第一感で正解出来る人は多いだろうが、それの物凄い版かもよ。
アマ級位者～初段レベルでも手筋や寄せ型、詰将棋をやり続ければ
ノータイムで正解できることが増えてくる。
特に詰将棋は5手詰め以上だろうと3手の形式の繰り返しでしかないから
形を覚えれば俺等レベルでも読みを伴わなくても結構当たるようになる。
プロ級の空間認知能力があれば本当に瞬時に当るのかもしれんよ。
そもそも、幾ら計算が速いと言っても、プロセス自体の省略よりは遅い訳で、
藤井君に限らずプロはそれぞれ感覚的に特殊な把握力があるんだと思う。
おれを説明できるかできないか、または企業秘密として説明しないかは別の話。 >>333
詰将棋トップクラスのプロ棋士たちが、こぞって藤井君の思考方法が理解を超えると言ってるのに
藤井の思考回路がそこいらのアマ棋士の思考の延長線上にある訳が無いだろ？ >>325
ほんとだ、変わってる。
最初のは、これでは行方八段との違いが強調されすぎて少し失礼かなと思った。
でも、凄さは最初の方がよく伝わりますね、、、 菅井ワープで盛り上がっているが、明日は大一番やで
とにかく順位戦は絶対に勝たないといけない 聞かれたことに一言二言で答えるからこっちは余計にわからんよな
高校生男子が饒舌に喋るわけないし仕方ない
大人になったら脳内でどんな考え方をしてるかもう少し具体的に説明してくれるんじゃないかな 羽生さんに脳内将棋盤のことを直接聞いた人のツイート
茶々丸＠完璧帰趙@chachamaru1950
2016年12月9日
マニア様お待ちかねｗ（本当に待たれているのか？ｗｗｗ）
羽生さんの読みに関して。１０年以上前に伺った「読む時は棋譜ではなく、符号(羽生さんだけに分かるなにか)が流れる」
に関して、今も変わりはないようである。
脳内将棋盤＆説明しがたいナニカが流れる。そのナニカは非常に曖昧な説明しがたいもの。なぜ、棋譜ではないのか？
棋譜だと大変とのこと。凡人には理解の埒外なのだが、棋譜として考えると多大なエネルギーを必要とするらしい。
考える時に、そのなにかと共に「脳内将棋盤」を使うが、それは４分割されたものであるが、
正確な４分割ではなく、境界は曖昧。大ざっぱな４分割。たとえば「自陣は矢倉」とか「攻める局面は雀刺し」とか。
大ざっぱな分割は配置が収まる範囲らしい。色はカラーではない。なぜ色がないのか？これも色が付くと大変だから。
色を付ける為のエネルギーをカットしているらしい。羽生さんの言葉でお伝え出来ないのが残念。適度にユーモアを交えて説明して下さった。 >>338
B2のどっかで1敗しそうな気がする。
B2ならたぶん1敗でも1期抜けできそうだし・・・
B1以降は総当たりだから、1敗しても1期抜けは余裕？ 今年の詰将棋解答選手権チャンピオン戦の、対藤井用に出されたと言われる最終問なんてのは並のプロ棋士に言わせると1日じっくり取り組んでも解けるかどうかのレベルらしいが、今の聡太にとっては朝飯前だった。
そんな聡太にとっても将棋の序中盤は難しくてよく解らないと言う。
将棋って本当に深いよ。 >>332
感想戦で盤上の読み筋を開示することはあるが、それをどのように具体的に組み立てるのか
というメタレベルの話は企業秘密。
ソフトを研究に使用していることを認めても、それをどのように実戦に応用しているかも
企業秘密。
棋士って単一事業の個人事業主だから、これぐらいしか企業秘密が無いんだよね。 しんぶん赤旗に掲載中の観戦記をもらったから、
ここに貼ろうと思ったけどダメだったorz
スキャンした画像はimugrでアップできないのかな？ 永瀬のインタビューの話だけど、
永瀬が藤井にVS申し込んだのって藤井をよく思ってなかった棋士への当て付けもあったのかとちょっと思った
聞いてた話と違ってとても謙虚だったっていうのが引っかかってて。誰かからよくない風に聞いてたってとれるし
ここらへんちょっと闇を感じるよな >>343
羽生さんが近年よく使う、大局感とかパターン認識とかいう形で言語化してることなのかな。
いくら考えても解らない場合や時間に追われた状況においては「なんとなく」で指すしかないわけで、そこの正誤が勝敗に直結することが非常に多いだけに、じゃあどう鍛えるか？といってもよく判らなくて経験の積み重ねというのは1つあると思います。
という感じで話されてますね。 『将棋図巧』寿611手詰を解いた藤井君だからな、常人には計り知れない特別な能力があるんだろう >>347
えー！？
How！？
圧縮ソフトか何かで？ >>325
あれ？
今日の午前中はまだこの『へ？』『スか？』だったのに
今見たら変わってる・・ 数学が解ける瞬間みたいなものかな
あれも脳内で何が起きてるかわからないけど、「あ、わかった」って感じになって、解答用紙に書くときに筋道立てるな >>354
ググったけどダメみたい
拡張子がXDWだからかな
別の方法を考えてみる >>356
33飛車 23角 同馬 同歩 22角 同玉 32馬 11玉 21馬 同玉 31飛車成 か
藤井くんにはしては随分優しい問題だね >>358
xdwじゃだめでしょ
jpgとかじゃないと >>360
やっぱりー
>>362
うん、DocuWorks
どうやってjpgに変換するの？
普通にスキャンで取り込んだらxdwになるううう 明日は師匠も大阪（師匠も先手）
藤井はいつもの狛犬の間かな
2018年10月23日(火)
順位戦C級1組 6回戦
【東京】
▲06近藤誠也（４勝０敗）－△25門倉啓太（０勝４敗） 携帯中継
▲35富岡英作（１勝３敗）－△08阿部健治郎（４勝１敗）
▲17高橋道雄（２勝２敗）－△05宮田敦史（３勝１敗） 携帯中継
▲15村田顕弘（２勝２敗）－△21島 朗（３勝１敗）
▲10小林裕士（０勝４敗）－△23片上大輔（３勝１敗）
▲29真田圭一（３勝１敗）－△12宮本広志（２勝２敗）
▲11青嶋未来（２勝２敗）－△33増田康宏（３勝１敗） 携帯中継
▲24日浦市郎（０勝５敗）－△13金井恒太（３勝２敗）
▲19西尾 明（３勝２敗）－△01森下 卓（２勝２敗）
▲32都成竜馬（１勝３敗）－△02青野照市（２勝２敗）
▲18豊川孝弘（１勝３敗）－△03佐々木勇気（２勝２敗）
▲20高野秀行（２勝２敗）－△34田中寅彦（１勝３敗）
▲26泉 正樹（１勝３敗）－△28近藤正和（１勝３敗）
【大阪】
▲04高崎一生（２勝２敗）－△14船江恒平（５勝０敗） 携帯中継
▲07杉本昌隆（４勝０敗）－△38平藤眞吾（２勝２敗）
▲31藤井聡太（４勝０敗）－△09千葉幸生（３勝１敗） ニコニコ生放送・AbemaTV・携帯中継
▲22北島忠雄（２勝２敗）－△39阪口 悟（１勝３敗）
▲30塚田泰明（２勝２敗）－△37福崎文吾（１勝３敗）
▲27堀口一史座（１勝３敗）－△36安用寺孝功（１勝３敗）
※抜け番：16佐藤秀司（２勝３敗） >>344
企業秘密も何も頭の中の出来事なんて断片的でしか言語化できないし、他人が理解したり真似できるものじゃないからな >>364-365
探してくれてありがとう
でもゴメン
DocuWorksViewerしか使ってないから、編集できないんだ
編集はDocuWorksDeskじゃないと出来ない
Viewerは無料だけど、Desk（というかDocuWorks本体）は有料なんだよね https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/B7ASV25YpZTwhh
やっとキャストが出た
解説者：松尾歩八段
解説者：三枚堂達也六段
解説者：黒沢怜生五段
聞き手：本田小百合女流三段
聞き手：貞升南女流初段 >>290
中原は正式な四段昇進前に２局指してて２局負けてる。
それをカウントするかで記録が異なるんだよ。
四段昇段後を連盟は正式記録にしてるけど
昇段前に指された２局ってタイトル戦の予選で四段の資格で指してるからややこしい。 AbemaTVはビデオの方のコンテンツも
もっと増やせよ モーツァルトは作曲するとき曲の最初から最後まで一枚の絵として見えたという
聡太も読んだ手の全体がひとつの映像として見えるのかもしれない 解説3人聞き手2人はいつもの朝から夜中までの体制と同じ
放送チャンネルが途中で変わるだけでそこは変わらないのでしょう >>372
要するに、天才には凡人には見えないナニカが見えるんだろう スピッツがライブで聡太ボーカルの「スピッツfeat.藤井聡太」をやりたいとwww 今日は会社にもらった切り抜きを置いてきたから、
明日、スマホかデジカメで撮ったやつをupしてみる＞しんぶん赤旗
それでも出来なかったらゴメン >>359
最後に飛車が成って詰ますなんて藤井君の将棋じゃない 日本人でも、英会話が上達すると「英語→日本語→英語」というレベルから、「英語→英語」になるって言うし、そういう事なのかな～。
とにかく、スピードを求めていったら脳内将棋盤を使う時間すら無駄となって、ある意味「直線」で答えが出て来るのかも。
今まで解いた莫大な数の詰将棋から、この配置とこの持ち駒なら答えはほぼこれみたいな感じに一瞬で見えて、後は確認作業している感じなのかも。 >>377
中学の卒業式でゲリラライブやればよかったのに >>377
あーあーミーハーと云われようが
超見たいｗ >>359
素人ですみません。
詰将棋は角が3枚出てきてもいいんですか？ >>370
さらにややこしいのが、中原16世名人はその2敗の後、正式に四段になってから11連勝していること。
しかし連盟は、藤井君が12連勝した時に中原の記録に一切触れなかった。
つまりデビューからの連勝記録については、中原は0、つまりデビュー戦で負けてると認識しているわけだ。
これは先日の100局時点での戦績の扱いと明らかに矛盾する。
個人的には、書類上四段ではなかったとしても、プロの棋戦に四段として出場して対局料をもらっている以上、プロの戦績にカウントすべきだと思う。
ちなみに田丸先生のブログを見ると、中原先生自身もデビュー局は敗戦だったと認識している。 ライブで「歩」「桂馬になりたい」とか曲作ろうかwみたいな話になったようだ 確かに藤井以前のデビュー連勝記録は10連勝の人だったな >>377
詰将棋を解きながら歌うことを希望。
まあ藤井君なら、前奏の間に解きそうな気もするが。 >>384
そもそも、中原の通算成績は最初の2敗をカウントしてるからね
矛盾だらけで、連盟の記録管理って本当にいい加減だよなあ
もしかして、藤井君の記録が取り沙汰された時に誰かしらから横槍が入ったのかもと勘ぐってしまう >>384
ということは、100局時点で聡太は単独最高勝率ということ？ >>384
ということは中原は１００局時点で８３勝１７敗てことになるのか >>391
中原の記録の扱いが従来の認識であれば、藤井君が単独1位だったんだよ
あの時、連盟は中原の100勝までの期間も間違えて発表してたし、管理・調査係に中原贔屓の奴がいるんじゃないかと勘ぐってる >>369
午前中解説なしで
ニコみたいに休み休みで
解説、聞き手、各一名で十分なのになぁ >>397
ニコとは一線を画したいんだろ
一緒ならアベマ見る意味ないし アベマの将棋チャンネルの強みって画質の良さと複数の棋士の解説聞き手なのに…。 AbemaTVの将棋で出演者がかわいそうだと思うのは
ずっと立ちっぱなしなこと
休憩あるとはいえ何時間も出るのにアレは無いだろ 順位戦は仕事終わってからでも終盤がじっくり見られるのがいい しかし格下への安定感はすごいな。
上位陣にはまだまだ勝ちきれないが。 格下への安定度は強い証拠
なお、格上相手でも五分ぐらい勝てている >>404
仕事を受けない自由もあるし
毎日じゃないし
世の中立ちっぱなし動きっぱなしの職業は
いくらでもある >>383
あぁすまん
そうか銀合だね
うっかりしてた お！今日は対局あるんだな。
マスコミの注目が薄れて、ようやく忖度とか
気にしないでよくなってきた。
ここからは実力勝負なので大変だけど、
頑張ってほしい。 >>399
子供大会でみんな和服着ているけど
大会主催が貸衣装みたいなのを用意してくれるのかな 約40人中、年間で10人のみ機械抽選で対局して
上位2人のみ昇級する仕組みはいまだにしっくりこない 永世名人が作った飛車3枚の詰将棋があるんだから
角が3枚ぐらい別にええんやで 今日の相手は千葉か。
レーティングでは期待勝率71%。
http://kishibetsu.com/2018R/1307.html
実力だと65％くらいかな？ >>416
他の写真見たらみんな袖にJTって入ってたから運営側が貸与してると思うよ >>404
Abemaみてからニコ生みると、おおこっちは楽そうだとは少し思う >>423
そうそう、肝心なところで解説なしでも
まあ、解説者うれしそうだしな
ウナギ食べたで～ とかいいんじゃない 初手お茶のあと26歩だが、76歩も見たいところやな
もう1年以上初手76歩を見ていない >>420
千葉先生竜王戦3組優勝者なんだよね
一度勝ってるにしてもなめてかかるとやられる
私個人は50%だと思ってる いやぁ今日は手堅く勝ってもらいたい
次の増田戦こわいし 狛犬の間って藤井が下座の時だけこのアングルになるんだよな
上座のときはなぜかカメラの位置が変わる 順位戦は全戦重要
とりあえず船江は１敗でも抜けるとして、近藤、師匠との昇級争いとなる
藤井にとっては頭ハネできる増田戦よりも近藤戦のほうが重要やで なんだこの千葉とかいうアイドルヲタクみたいな野郎は
藤井くん！！こんなの一ひねりだぞ！！がんばえーーーー 上座に座る条件は満たしてるのかもしれないが、
藤井くんに比べたら糞雑魚なめくじもいいとこだろ！？
自分から「藤井さん、私が下座に座ります」って名乗り出ろよ
ああ～～～ん！？このアイドルヲタクが～～～！！ _ ∩ 角換わり！角換わり！
( ﾟ∀ﾟ)彡
( ⊂彡
| | ﾁｬﾘｰﾝ！
し ⌒Ｊ ＿＿ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i >>431
藤井七段をカメラに収めたがる取材陣がいつも押しかけるから仕方ない
水瀬の隣に続きの間があって、そこから対局相手の斜め後ろから写真撮りたいんだよ
単に生中継するだけなら、向きは固定でいいんだけどな 黒沢怜生五段「最近角換わりが流行ってるのは藤井七段がその戦形で勝ちまくってるせい」 >>435
カメラ位置じゃなくて対局の向きが違うんだよ報道陣との兼ね合い。 >>441
得手不得手は考慮されないんですかね…… まぁ矢倉と横歩が終わったから相掛かりと角換わりに偏るのは必然だし >>419
縦一列に歩が連なる詰将棋とかもあるし。
太子を使った能登かも。
まあフェアリー扱いになるけど。 >>442
山崎八段相手に先手角換わりで負けてたかと 現代角換わりは玉側の端歩が定跡化されたな
基本端攻めが減ったから >>456
色々なデータが有るんだな？ 火曜対局は全勝って心強い
29連勝のようにいつかは止まるだろうけど今日は続いてくれ！ >>454
むしろ師匠が船江に勝って援護しろと言いたい 順位戦は持ち時間が多すぎて、解説の話が持たなくなるんで可哀想 >>462
今年、竜王戦の3組で優勝し本戦に進出した程度には強い 藤井オタが頭おかしいのはわかってるからせめて他棋戦で聡太聡太連呼すんのやめてくれよ
自分たちのテリトリーなら好き勝手騒いでていいからさ 叡王戦予選で一度勝ってるんだね。
でもそこそこ強いみたいだね。近藤
誠也には勝てないみたいだけど。 ここから25歩、81飛だと竜王戦と同型
青嶋増田戦も角換わりだ 順位戦やってるんだな
竜王戦は明日が本番だし、今日はこっち観戦で良さそう >>471
既に将棋界は藤井聡太を中心に回り出してるんだから仕方ない。
ほとんどの棋士達がそれを一番理解してるだろ。この先長きに渡って将棋界にもたらす恩恵の大きさを考えれば文句は言えんよ。 >>473
今は角換わりはもう60手すぎまで定石というか研究範囲という将棋がほとんどだったりするからね。 >>467
こいつ自分が竜王戦スレで聡太ファンのフリしてまさにそれをやってんじゃん 順位戦進行中なのに今日はどうしてこんなに過疎ってるの？ >>476
まだまだ、特に論ずるような局面でも無いしな >>339
この人現地いくくらいの将棋ファンなのに符号分かんねえのかよ >>474
70手と言う人も居るけど、そうなると終局もあり得るから。 昼休みなんで見にきた
しかし角換わり流行ってんな
竜王戦も角換わりやん >>467
ここに迷い込んだの？
それとも、クレーマーさん？ >>481
B1棋士で前王位
連敗しても全然不思議じゃない相手ですし
西山三段にも4段決めるまで連敗してる もう対局室に帰ってきてる…
昼飯って15分で食えるの？ 藤井7段やプロが指す序盤はぼんやり眺めるだけだ アマから見て手の意味や順が一番難しい
解説が丁寧に説明するが、そうですかって世界で、でもそこが面白い
今日は9筋の突き越しが終盤どうなるか 叡王戦の予選決勝で対戦した人か
千葉さんって姿勢いいね ID:iYJY5w7T0（>>435 >>437)の園児以下の演技力が寒すぎ。
人手不足の影響がアンチにまでも 藤井は将棋を心から楽しんでるよう。これは中原、羽生に通ずるものがある 叡王戦の藤井-千葉戦が面白かったから、今日も秒読み期待 Abemaの解説
やたらと藤井君のことを「研究が行き届いてる」「よく家で研究してる」と強調してるけど、そんなに研究できてるとは思えんが
本人も言ってるように、学校あるから他の棋士ほど研究時間とれんだろ
どう考えても >>499
いくら集中しても、他の棋士ほど研究できんだろ
どう考えても >>497
千葉さんにはそこで一度勝ってるんだよな 先後は逆で角替わりだったか？
ほんの少し安心なのか、逆で心配か迷うところだ >>500
凡人が一時間研究するのと、天才が一時間研究するのとでは
成果に差が出て当然だろう >>503
的外れなレスすんなよ
そりゃ同じ時間をかけて研究すれば差は付くだろうが、藤井君は「他棋士ほど時間を取れない」って話をしてるんだが >>498
まっすーが「藤井くんは研究時間少ないはずなのにどうしてあんなに精緻な研究出来てるんでしょうね」って不思議がってたよ。 >>496
楽しそうだよね
プロレベルになって楽しく指すのは簡単じゃないだろうに
それも才能かな とりあえず今は中間テスト期間のはずなので研究どころではないかと >>506
だから、短時間でも凡才が時間をかけた研究以上の成果を出せると言いたいんだが
なにしろ、ただの天才ではなく大天才(永瀬氏曰く)なんだから 俺の同級生で、夜遅くまで部活して県大会にも出場して
それで現役で東大理Ⅲ受かったような奴もいるから、
頭のいい人はそういうもんなんでしょう。 >>512
俺の同級でも運動部で主将やら音楽活動しながら、当たり前のように理３に現役合格しる奴がいた
そういう根本的に出来が違う奴がいることは理解してるが、プロ棋士同士の中でそこまでの差があるかなって話 さておき、ここで55銀左か
怖い変化に思えるわりに決断が早いな 前なら合計2、3時間くらい考えそうなところを何手も指した感じですねえ 盤やPCの前に座ってる時だけが研究してるってことじゃないからな。
頭の中で将棋のこと考えてる時間も研究。 解説聞いてるとこの55銀はかなり難しい手っぽい。
後手は長考するかな。 先手と決まってての対局で振り駒で後手の対局とかの時間の使い方と比べるのナンセンスだと思う >>507
藤井七段は特定の形を深く研究することはあまりやらないって話があったような。 飛先を26で止めていたのは、この55銀を含みにしてたか？ドンだけ読んでんだよ！ 時間減ってたら使いすぎ
余ってたら余しすぎ
文句多いな全く >>507
師匠本にもあったが、自由な時間が多いと逆に集中できなくなる、っていうのもあるかも
四六時中ずっと将棋の研究してても逆に煮詰まってしまいそう
学校生活で忙しい分、短い時間でも効率的に研究できてるんだろうし、今は対局中が一番の研究時間だろうな >>511
例えば詰め将棋選手権で藤井が解いた一番難しい問題を
解けなかった棋士は今後どれだけ努力しても解ける実力にはならないということ
才能がなきゃどうしようもない世界がある時間だけではその差は埋まらない >>523
「特定の戦型を特別に掘り下げることはない」と語っている。
その理由として、基本的には初めて見る局面でどれだけ最善に近づけるかが実力だと考えているとのこと。
https://twitter.com/floodgate_fan/status/1002691827886182407
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>526
及川の子育ての合間の研究が楽しいに通じるものある >>485
俺は小6の頃は給食を5分以内で食べてたし、若い頃は食事はだいたい10分以内に食べてたから
15分あれば大丈夫だろ >>530
元々の能力として習得速度の差はあるんだろうけど
それとは別にどれだけ将棋を楽しめるかでも違いはあるだろうね
誰だって苦しい勉強より好きな趣味の方が熱中できる 藤井くんがソフト最善手を指せるかどうかのクイズ番組を見てるんだろう 良さげな手が複数あるのにあたかも一択のように言われてもな ソフトは最善の候補出してくれても藤井くんの読みは別の手って有り得るからな
ずいぶんここは考えてるから、うっすら寄せ形まで読んでるかもな ここまでいい指し回しだね。
ファンとしては安心して観戦できる。
あとは振り飛車だな。
居飛車ばかりだと小さくまとまってしまう。
大きく飛躍してほしい。 前半の勝負どころだからじっくり考えてるね この長考は頼もしいけど、その次の手も時間使うようだと負けパターンの入り口 桂馬が跳ねたところでサトシンのかつらも跳ねる（定石） >>548
居飛車だけど既に69に振ってるからねぇ バチバチの26型桂…善悪分からんが頼もしい 飛車を振るなら必要になってから振ればいいわけで最初から振る場所決めるのはただの手損って話だし >>542
戦況で飛車を移動はあるけど
初めから振る意味が理解できないのかも。 >>553
まっすーも藤井七段は合理的で損になる戦法はしない、みたいなこと言ってたな
何にしろ学生のうちは下手に手を広げないほうがいいだろうね >>541
ソフトの候補手の方が人間的には対策を立てやすい場合もあるんだよな
ソフト以外の手の方が評価値は上がらなくても人間視点に間違えやすくなって
勝ちやすい場合もある ソフトは人間がどんな手を指してきても勝てる
ならばどんな手を指されても勝てる人間になることは不可能ではない
ソフトがどういう思考でよい手悪い手を判断してるかは分からない、開発者でさえ分からない
しかしソフトの判断結果をじっくり考察すれば、ソフトの思考を理解できるかも知れない
とか考えてるのかねえ 86歩の一手だと思うが
このまま63歩成されたらモントリオール >>560
596の人は分からんことをレスるように 今更なのだけども
この板でよくみる「カナダの首都」「モントリオール」の意味がよくわからない
マレーシア投了みたいに何か過去にあったことのら由来なのか、オヤジギャグ的な言葉遊びの類なのか
Google先生に尋ねても旅行案内ばかり出てきて解決しなかった 終わった→オワタ→オタワ（カナダの首都）→モントリオール（カナダの大都市） >>563
マジレス
終わった→オワタ→オタワ→モントリオール ううむ
本譜は63銀61金52角で先手良しやね
ということは86歩がだめで41角か72角と受けるしかなかったのか？ >>564-566
ありがとう
ずっと気になっていたからすっきりした
そしてモントリオールがカナダの首都だと思っていた、心底恥ずかしい >>568
うむ
モントリオールやシドニーなどは間違えやすい 順位戦の藤井くんはいつにも増して慎重な将棋を指す印象があったけど
今日はぐいぐいいってる感じですねえ 同じソフトでもスペックによって評価値が全然変わってくるな ２５桂馬からずっとうちの検討ソフトの最善と一致。。
やりにくい手ばかりだからこうはならないだろうなって思っていたけど。。 金逃げたら伸ばした端歩利用して96角とかはないかな バターライスにハマったのかバターライス以外ろくなメニューがないと察したのか 5ニ角っておもいつかないなー。
棋譜コメにあった7四銀成から同飛、8三角の方が良さげかと思ったけど…
候補手にない >>563
ここは初めてか？とりあえず肩の刀抜けよ >>584
それは８３角に５２角の受けがあって後手よしみたい
解説陣は気づいてなかったけど 一致率が高すぎないか？
ちゃんと検査してるんだろうか？ 仕事おわた
藤井くんやっぱり六時間の順位戦が一番しっくり来るんだろう 何か食いながら藤井戦見ようと思って
いきなりローソン着いたら店員がなんか言ってるから
聞こえないから「なんだよ？」って言ったら
いきなり窓あけやがって「すみません、からあげ君ありませんか？」
って言ってきやがったから
「知らねーよ。てかいきなり開けんなよ」って言ったら
慌てて閉めやがって、ぱんの袋が挟まったから
「何してんだよ。てめー！ふざけんなよ！」って言ったら
肉まん入れる時に手がガタガタ震えてて笑ったｗ >>595
それだと労働基準法とか引っ掛からないか？自営業者ではあるが >>596
ちゃんとわけわからんレスしててエライ！ 52△7二歩打
53▲7三桂成
54△7七歩打
角ワープと同レベルの二歩
青野のジーサン呆けちゃったのか？ >>608
青野と同じ世代なら、よく理解できるわ。
もう、頭脳は眠いから。 >>609
そういうものなのか？
52手目に7筋に歩を打ったばかりなのに直後の54手目に歩を打ってしまうのか？ 57の歩があるのに56に歩を重ね打ちした二歩の例がある
青野の二歩はそれよりはマシ >>614
そうなの？
じゃあ、観戦記は貼っちゃダメってこと？ >>622
縮小優先で画質を諦めるしかなかったので、写真はどうしても悪くなっちゃう そりゃー細かい事言ったら勿論だめだけどさ。そんな細かい事いわんでも… >>623
1982年に山口千嶺七段(当時)がやったらしい >>626
植山さんの王取られ(補足 自分で王手)ってどういう反則かわからない。 >>631
ニコ生の※にある強く同銀ネタみたいな感じ？ >>631
遠くの角から玉を守ってた駒を自分で動かしたとかじゃない？ >>631
玉を相手の駒の効きに晒したってことかな？
王手放置は相手がやって自分が防がないことだけど >>596
これ元ネタあるんだろうけどやばすぎるだろw まったって発声したって事なのか？
まったの定義がよくわからんわ >>640
発生するしないに関わらず、1度指した手を戻して別の手を指すことをいうハズ ひふみんのは不成で指したのをひっくり返したんだっけ？ ソフト３４馬で消された後もう一回５２角と打てと言ってる。。
マジかよ >>626
「後手が先に指した」で２手指しの反則負けになるのかわいそうだな
先手がさっさと指さないのが悪いと思う >>647
マジかよ
角銀交換なんて損だと思ってしまう >>648
いや、先後が決まったら初手まで気を張らないと そういう悔しい筋が最善てことは、後手結構苦しい場面か。 >>650
桂が生きているうちに左辺から潰すということやね 僅かに先手じゃね？
玉薄いけど馬出来たのがでかすぎる >>654
藤井七段先手だから、先手有利ってぐらいの差かな 藤井くんバターライス気に入ってるみたいね🎵
食べたことないけど～バター風味のピラフみたいのかな？ 11青嶋未来（３勝２敗） ○－● 33増田康宏（３勝２敗） まっすーも直接対決で土を付けようとしてくるだろうけどね 順位戦に限っては船江さんと近藤さんが崩れてこないと１敗もできないから
相手関係なく負けられないよな。 >>668
近藤は直接対決で叩ける
問題は船江と師匠
この二人直接対決があるのでどちらかは必ず１敗にはる >>669
近藤の方が順位が上なので、叩かれても、まだ残っている 近藤はまだ藤井増田戦残ってる
当たりユルい船江のが今のところまだ有利 >>677
近藤は増田戦と藤井戦が残ってるので、当確でもなんでもない これは難しい一手やね。
センスの見せどころ。
受けに回っても攻めそのうち切れると思うけど。 敵陣に飛車叩き込む筋はかなり細い攻め筋になるっぽい上に受け間違えたら即死っぽい。
とりあえず５九飛らしいが、これも指しづらいような。 39飛車は38歩とされるから59飛車のほうがいいのか アベマ解説は飛車逃げる手が見えてない
藤井七段には見えるか？ こういうスーパー難解な局面で残り時間1:30あったのはデカイですねえ 時間の使い方上手になったよねー
ほんと一時の評価で彼を測るのはやめた方がいい 千葉七段の狙いを読みきったか。
とは言え怖い筋は結構あるし微有利の域を抜けるのはまだまだ難しそう。 ソフトによって全然違うな
apryは71のが良い言ってる
難しいね しかし500点ならまだ互角か。
攻め合いだからミスした方が即負けだが‥ 藤井君ここ最近インタビューで「時間の使い方」をよく出してるだけあって、時間の使い方良くなったなあ。
いくら終盤力あっても時間ないと厳しい場面はいくらでもあるよね。 334 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-fIkj)[] 2018/10/23(火) 20:39:53.51 ID:4i0OB/C10
NNUEkai6-Y4.83で11億ノード
５９飛 +798
７１飛打 +781
３９飛 +682
６８飛 +658
順位戦スレより引用。
結局どの選択肢とっても先手よく出来るみたい。
見た目の怖さ以上に先手いいんかも。 >>729
どの選択肢もっていってるけどそうじゃない。
ほぼすべての棋士の感覚が金逃げだが、それははいってない >>724
それ母ちゃんが最強棋士やん
ソフト上回る手を思い付けるんなら 藤井が長考でどこまで読んだかだな。
一旦避けたにせよ敵陣への飛車の打ち込みが読みの本線だろうし、その先の変化は相当読んでるはず。 -1000くらい？って聞こうとしたら断定したみたいになってしまった 狸様は280ぐらいの後手持ちだな。
形勢に大きな変化なく手番を渡しただけみたいな感じか。
とりあえず攻めていけばリード取れるけど攻め過ぎると足りずに負けそう。 ニコ生のポナンザ評価値では千葉さん優勢だけど200くらい 千日手の筋が出てきたが、藤井から打開すると一気に崩壊しそうな形勢。 ここで考えてるから明らかに見落としだなｗ
やっぱ詰将棋のやり過ぎだわ あかん(´；ω；`)
俺の藤井聡太が負けてしまう(´；ω；`) あそこで端歩突く感覚の棋士と感想戦する必要はありません
by菅井 >>778
あんたポテトか何か追加で頼みなさいよｗ >>793
マクドナルドでカフェラテ1杯で粘ってるのがなぜ分かった ここで長考しとるんはやっぱ失敗なのやろうな
だがまだまだあきらめんな！！ 千日手してくれたら嬉しいな
藤井くんたくさん見れるやんけ 14歩でも69角でもない手を指しそうな気がする... 後手良さそうに見えて一手バッタリの筋だらけなのは怖いな てか59飛って最善だったのかよ
普通は金逃げるだろ んー・・・これだと59金 47角の後、69金とされ、同玉なら49飛車の王手角取りがあるんだな
58玉と受けても89飛成で78の金に当たる
まぁ判らんけど >>796
もう帰れよw
もし千日手にでもなったら何時に終わるか分からないぞw たぶん△48金の見落としなんだろうけど、まだ冷静ではあるな Ｂ１以上の棋士は藤井くんの悪手を咎められるケースが多いが、
Ｂ２以下の棋士だと咎めきれない ここでまだ互角なのか
秒読みになったらどちらかが倒れるな アマ初段の俺でも8八玉の一手に見えたけど
単純な見落としなんてあるのかねえ
どこかで誤算があったのは確かだろうけど 船江負けて、近藤には直接叩ける、師匠の順位戦強すぎ
師弟同時昇級可能性出てきたな もしこれで勝てたら、これが藤井聡太流なのかも！
あえて隙を作って相手の攻めを呼び込み、難解な局面に誘い込んで間違えさせるという... ちょっと、扇子がうるさ過ぎだよね(´；ω；`)
ファンとしても複雑な気分(´；ω；`) 14歩は12歩で耐えてる
19香を取られたら終了やね >>855
12歩は受けになってないんや
玉が狭くなったので62銀不成が激痛やで >>853 駒音を拾うところに音程があっているから、現場にいたらそれほどでもないんだよ。
気になるなら、ＰＣの音をいじってもいいし、アベマでもいい。 フナエモン負けたのか
ということは全勝は近藤五段と師匠と暫定で藤井君か
近藤とは直接対決あるから俄然今日勝ちたいな 47か19のどっちかだけど決まったっぽいな
藤井流は終盤一瞬だけ緩めてアンチを喜ばせるサービス付き >>865
Abema解説で腑に落ちたか？
62銀不成激痛やで
取るといきなり詰みなので放置して角取るわけだが、51銀不成で金を入手して先手勝勢 音がうるさいやつは音消せばいいのに
対局者には聞こえてないのに 松尾の一生懸命で丁寧な解説を聞いてると、、
ダンディボイスからかわいさが滲み出してきた。 >>872
お前が考えたわけでもないのに偉そうにしてて草
すまんがお前より強いでw 難解すぎるわ。ソフトも追いついてない。やらかしたとかもわからんぞこれ。 ｽｯﾌﾟ Sd02-nQHX
こいつNG
62銀不成同金が13角からの簡単な詰みと理解できず他人を馬鹿にするクズ 弱い奴に限ってソフトカンニングしてドヤるからなw
ルールぐらいは知ってんだよな？ >>876
このスレでアンカツの名前見るとは思わなかった しかしこれ難解な将棋だ
ソフトや解説がないとさっぱりわからん >>881
笠松とかオグリローマンの頃のアンカツに似てないかなあ ソフトは後手有利、解説は先手有利？
もうわけわからんな＾＾ 何か▲15歩から狐につままれたような流れだな...
先手が間違えて後手が自然な応手を指してたように見えるのにまた先手が良さそうになっているという... >>875
>>878
お前ら同レベルの仲良しさんだな！
違うスレで友好を深めておいてくれ。 >>886
いや
こいつはこのスレでずっと他人を馬鹿にする書き込みばかり 今日もすげえ将棋だな
もうわからん
後からいろいろ解説を聞きたい >>880
> 松尾さんに「麒麟です」って言ってほしい
台湾の獅子舞です！ でもええで >>878
簡単か？
ウォーズ三段だけど見えなかったぞ
お前はどうせソフト見て言ってるだけだろwww １四歩 ぽんぽこ －３２７ Aprey ＋４７０
さて・・・ 後手は12歩は受けにならず攻め合いもだめそうなので19飛成～24歩で粘るかな 棋譜コメの33歩をどうやって受けるのか？ってどういう意味だ？二歩なのに ソフトで進めると途中で意味不な難解な手が出てくるけど藤井くんならいけるかね >>895
このソフト馬鹿逃げてて草
どこらへんが簡単な詰みなのか説明してほしいねw 普通にｷﾞﾘｷﾞﾘの攻防な希ガス
攻めゴマ足りてる？ 先手は飛車渡しても詰めろになっていないのが大きいんやな
いつでも金を拾える 前傾でなくなり、余所見してから離席
こりゃ読み切ったな 寄せのイメージがかなり出来てからの15歩だったんだろうなあ、きっと あれだけ固かった後手玉がボロボロになってるし
いきなり寄りとかもはやホラーやな やべぇわ・・・たまに人間の領域超えてるよなぁこの子 藤井君の終盤は、いつの間にか勝ってるってのが多いな >>931
頭の中人間の領域超えてるっぽい
複雑な詰将棋なんとなくで解けてるんやで >>938
藤井くんが狸を超えてしまったか...(´・ω・｀) >>934
最大-236とかで後手有利まで行ってなかったと思うが 玉が下段に落ちたので46銀は寄せには利いていないが、いまの46銀は57角を消している
やはり46馬はあかんかったんやな スランプから未だ抜け出せない勇気六段。
ワープさんのスランプのトンネルもいつまで続くのかな？
お二人ともスランプになった原因なにかな？ 藤井くん焦らないで...
二歩とかワープとか注意して... この玉の囲いが詰将棋の問題作成に見える脳みそ・・・ 後手は金気があれば受かるし桂があれば寄せできるが、角と香だけで意味がないんやな 今１五歩から３０手くらいだな
深い読みによる踏み込みだ おい連盟モバイルの棋譜コメ！「順位戦連勝記録はまだまだ続きそうだ」とかフラグ立てんな！
次が一番危ういんだからさああぁ おい
歩と香並べないほうがええで
二歩の危険性がある >>961
>>962
実は駒台に歩と香を並べたせいで取り間違えて二歩したことがあるんや(´・ω・｀)
歩と香は離したほうがいい 藤井七段おめ
終わってみれば後手に大きく振れたことはなかったか 途中ハラハラしたが相手も最善手指せるわけではないしね 藤井君おめでとう
最後どの駒も働いてるのが綺麗だな 見た目危ない気がしたけど結果的には危なげ無しだった。
いつもどうりな感じ 苦しい中での69角が珠玉（しったか適当ソフトカンニングしながら おめ！
結局15歩は何だったんだろ
変調？読み筋？千葉さんにそれから明確なミスは無かったよね？ >>981
順位戦は振り駒なしで、先手後手と移動が公平になるようになってるから 初めて藤井七段の終盤見たけど、解説でも攻めきれなかったのを追い込んだってのは凄いね ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
興奮して眠れない 順位戦の時が一番安心して観れるな
上がって行くとそんなことはないんだろうけど >>987
うちのソフトだと49飛車打ちが悪手らしい
これ悪手だときついね いよいよ増田さん戦...
全勝で得意の後手...
リベンジ舞台は整った...！ >>981
順位戦は全戦が先後決まってるから駒振りない 6九角の時は負けかと思ったが、互角だったんだな。
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