第4期叡王戦 Part39
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>>467
バランスだよね
もっと変化があってもいい
名人戦まで1日制って言われたらあれだけど、
順列が下位の棋戦はなにか変化が欲しい なめちゃんが夕休無くしたほうがいいと言っているのは、
決して早く終わって飲みに行きたいというわけではないからね！
絶対だからね！ 2日制のタイトル戦は名人と竜王だけ、持ち時間被ってるタイトル戦が多いからなるべく被らないようにして短いタイトル戦を作るのはありだと思うんだよね。
1番短いのは持ち時間1時間、先後変えて1日2局、平日の2局目は18時か19時スタートだと普通の会社員でも最初からリアルタイムでタイトル戦を観れて楽しそう。 二日制でわざわざ地方の旅館に缶詰は確かに意味無いわな 本戦の抽選発表を待たせるような時間を与えるとすぐ酒飲んでしまう タイトル戦主催者であるドワンゴに対して会長となめちゃんの態度の差が笑うわ
あとタイトル戦に関して連盟側に意見書送ること出来るんだ
みんなで作る棋戦って言葉いいね なめちゃんの記事面白かったわー
このぶっちゃけ気味のいい流れで○ちゃん飯談義に繋がったんだな ＞なんか中二病みたいな感じで、あれは恥ずかしい（笑）
行方さんお幾つだっけ？可愛いオッサンだな 2日制に疑義を唱えるのは分かるが順位戦と竜王戦くらいは長時間でやって欲しいな
ファンどうこうじゃなく棋士が納得して手を指せる時間の棋戦もないと棋士のフラストレーションが溜まるんじゃないか ここまで味わい深いインタビューが続いて、一人だけ
「なぜぬいぐるみが好きなのか」
--そういえばなんかありましたっけ？
ないですよ。別に何もないですよ。
--最近おもしろい漫画あります？
最近だとたとえば…
みたいな取ってつけた回になったら面白い まあ行方は二日制を二回やってるから競技者側の忌憚ない意見としても聞けるよな オフのなめちゃんは本当オーラのないおっさんだなｗｗ
でも内容は何か良かった
ロックだった なめちゃんの話が脱線していくのに
焦ってる白鳥の絵が目に浮かぶ 番狂わせが多い早指しで予選をやるんだから、決勝トーナメントもタイトル戦も
早指しでやって欲しいね
１時間で誰が一番強いかでいいじゃん
タイトル保持者もシードするなら全員でいいよ
２４人にする意味がわからない。 渡辺大夢を一回戦シードにするくらいなら
久保王将を入れて２５人でもよかったじゃんｗ 32人じゃなくて24人なのは単純に多いと放送するのが大変だから24人にしたのかな？ 本戦がトーナメント形式なのは5棋戦で、王座戦、棋聖戦は16人、棋王戦は30人強、竜王戦は変則的なトーナメントで11人 タイトル戦本戦クラスだと棋王戦の30数名が一番多いか 見る方は面白い方がいいけど
命がけで指してる方は時間欲しいだろうなと思う
あんまり短時間で早指しばかりだとベテランが大変だし >>489
竜王戦 11人 決勝T
名人戦 10人 リーグ A級
王位戦 10人(紅5人/白5人) リーグ
王座戦 16人 挑決T
棋王戦 34人 挑決T
王将戦 7人 リーグ
棋聖戦 16人 決勝T 低段が弱いという前提なら
竜王戦みたいな下克上形式は回数が均等でなくてもいいはずだけど
段位別予選にそういう意図はあったんだろうか 段位別の変則予選なんだから竜王戦みたいな感じか多くても16人くらいが妥当かも >>390
一番上の右は上村のような気もする
モテ会長となめちゃんの対比が面白いことになってるなｗ
会長として良さをアピールした後になめちゃん提言でちょっとモテ可哀そう？
自分は今の叡王戦番勝負のシステムもっと回を重ねて見てみたい
本戦はタイトルシード無くしてフラットな抽選がいいな
若手や低段がタイトル狙いやすいタイトル戦はあって欲しい（序列3位がネックだろうけど） >>498
若手が取りやすいタイトルといわれた棋聖や王位も序列３位だったことがあるし無問題
実際免状に署名しないんだから３位も７位も大差ない その街の空気を感じる大切だよな
一日目終わった後町にぶらっと気分転換も今の時代じゃ許されんし棋士も大変だ 決勝Ｔ16人で考えると、タイトルシード残すと人数圧迫されるからきついな
叡王戦以外のタイトル保持者最大7人に前期挑戦者を足して8人が埋まる
残りを段位別予選で埋めるには、4段〜7段各1名、8段2名、9段2名が限界か >>471>>472>>482
個人的には名人戦も竜王戦も１日制でもいいと思うし、順位戦なんかもチェスクロ持ち時間３時間とかでいいと思うけどね
チェスの世界最高峰の棋戦では７時間ほどで決着がつくもので「７時間セッション」って呼ばれているし、将棋もそんなもんでいいでないかと
タイトル戦は地方巡業的な意味合いがあるにせよ缶詰問題もあるし、封じ手という伝統的な様式美がなくなるのは寂しいんで、別のアプローチで興行を演出していけるんじゃないかなーと思ったり
椅子対局が少ないこともそうだけど・・まだまだ伝統やら様式美やら「威厳」やらしがみついて価値を保っている興行を２０年後の将棋ファンは望んでいるんだろうかと思うわ
長い時間をかけて棋士が納得〜なんていっても、そんな時間浪費でゴミ棋譜吐き出されても・・
登山して指したなんだかわかんない対局の棋譜一つがたくさんの人の楽しませたりするわけだしなあ >>503
囲碁の国際棋戦も一日での決着を意識してか短時間制が主流になってきてるよね
将棋は日本国内だけで完結しているゲームだからその辺の意識が異なるのかな 韓国の囲碁が弱体化したのは短時間棋戦ばかりになったせいだと思ってるから、
なんでもかんでも短時間が良いとは思わない
叡王戦みたいな新規の棋戦が短いのは良いと思うけどね
短時間と長時間、両方あっていい 時代に適応しすぎると20年30年とか中途半端に時間が経った時に古くさくなるから
昔ながらっぽい要素を残しとくのも大事 せめて名人戦くらいは格式重視でとは思うが
日本で進化したんだから とりあえず二日制は序列が高い竜王戦と名人戦だけでいいんじゃない >>504
観客をいれるかどうかじゃないの
石田コンピュターが日中交流で中国の地方都市にいって三千人くらい入った体育館で対局する話してたよ
そういうのは二日制じゃむりだろ 神戸新聞エリア住民としては二日制王位戦に不満ないのでそのままでよいです タイトル戦いっぱいあるんだから、長時間中時間短時間、一日制二日制とバリエーションもたせて
色んなタイプの棋士が活躍できるようにすればイージャン >>483
渡辺は
「渡辺明はなぜA級から陥落したのか」と予想。
ブログもあるし「将棋の渡辺くん」なんて素顔だだもれな漫画もあるだけにどんなインタビューになるか楽しみにしてる。 24人から32人だと4対局増えるのか。
これくらいなら予算や日程の調整が出来そうだから来季は32人の2時間将棋くらいがいいね 王位戦で全部先手が勝つということがあったので
テニスのタイブレイクみたいに、3-3の7局目は
持ち時間20分の対局を、どちらかか
2つ星がリードするまで繰り返す、
というルールはどうだろうか 勝負処が平日なら21時過ぎに来る形なら、持ち時間は何時間でもと思わなくもない。名人戦はいっそ持ち時間か休憩時間伸ばして昼間に決着つかんようにして欲しいぐらいだが、場所の都合もあるし、若手は研究範囲バシバシ飛ばすしで難しいかな。
超早指しはフィッシャールールのあれだけで充分かな、個人的には。 ナメちゃんは以前から外出禁止になった事について相当不満気だったからな
ただ例の騒動やソフトが強くなった状況を考えれば仕方ない事だけど、とも付け加えてたが
その上で導かれる結論が長時間はやめるってのは論理的な帰結ではあるけど暴論気味である事も否めないなｗ 長考派なのに短時間対局が好きってどゆことなの
時間があるといつまでも考えちゃう性格なのか 外出禁止になった頃明らかに勝率落ちたよね
本人は否定してたけど、外食派の行方は影響を受けた的に書かれたし インタビューはタイトル戦の話だったけど普通に将棋会館での対局でも出前だけってのは辛いだろうな
好きな店に食いに行くのも良い気分転換になったろうに 行方インタビューは素直に面白かったな
白鳥の想定をこえてくる棋士は面白いわ 能弁なラノベ作家の思惑を外してくるとこ面白かったね
ライブ感もありますし 王将戦がなんどか弘前にいってるけど
行方が対局者の好きな酒の銘柄とか事細かに指示して整えさせて、って話があったな
外出禁止ってことはそういう地元の接待も無にすることだから、呼ぶ方としてもどうなのよっていう話はあるだろう 行方の風光明媚な街を歩けないんじゃ二日制の意味がないっていうのは凄く分かるなぁ
ドキュメント番組とかでそういうゆとりのあるシーンが映るといかにも将棋らしく思えて好きだった
棋戦の持ち時間については何でもかんでも短くする必要はことはないと思うけど１つくらい早指し特化のタイトルがあった方が自然だし面白くなるのは間違いない気はするね 前夜祭で夜遅くまで飲んで騒いで、一日目は午後からにしよう
一日目の夜が地元との交流に使えないならそこを対局でつぶそう >>517
短時間が好きというわけではなく
棋士にとってもフェアだし
観る方も観やすいからという事でしょ
長考派の行方が言うから
客観的だし説得力もある カンニングは厳罰にして、もう外出禁止とか、旅館の一室に缶詰めとかやめたらどうだ？
今は観る将だってみんな最新ソフト使ってるから、ソフト通りの手を指し続けたらカンニングは直ぐバレるだろ？
タイトル戦が色んな地方で将棋の普及を兼ねて行われてるのにお呼ばれも禁止とか本末転倒だろ そもそも性善説でやってる競技
ソフトの有無は関係ない
昔から身内で検討してこっそりメモ渡すなんていくらでも可能だった
疑いが生まれたなら逐一晴らせばいいだけ >>530
そうだよな、やろうと思えばいくらでも方法あるよな
そもそもＡＩが進化すれば、人間が便利になって自由な時間が増えるはずなんだよ
将棋連盟がやってる事は時代に逆行してると思うわ 当時の対応見ても連盟からすればカンニングなんて青天の霹靂、全く想定してなかったとしか思えない右往左往っぷりだったなぁ 結局双方向だなんだとの言葉が1人歩きしてぐしゃぐしゃになったな あの頃誰もが疑心暗鬼だったんだろうな
そんな状態からよくタイトル戦にまで持ってきたもんだ
今回はなめちゃんの引き立て役になってしまったが、会長は苦労が多かっただろうな >>468
そういう言いにくい事言ってくれる人は貴重だよね >>506
俺もそう思う
ドワンゴや連盟はこんなとこの無責任な言いっぱなしトレンドを気にすべきじゃない
でもニコ生将棋の運営さんは結構流されそうで怖い・・・ 行方先生、色々ぶっちゃけた話をしてて面白いね
やはり対局システムやルールは時代に合わせて改良すべきですな 和服は挑決でも着る必要無いだろ。七番勝負で着るべきだ 2日制の当時のタイトルホルダーが
挑戦者を信用できないってはなしだったから
2日に短期決戦を何度かやるって案はなかなか面白い ああ、よく見たらなめちゃんの居る山色々おかしいなw 本戦は24人でもいいけど、今期みたいに偏りが出ないように抽選の仕方を変えてほしいと思う。
シード棋士8人中7人が同じブロックってさすがに・・・ 24人は段位別の絡みもあるのでは
8人増やすとして振り分けがどうなるのか
タイトルホルダーなどの予選免除がネックになってる
15時開始3時間は将棋めしやりたいだけだろうけど評価値しか見ない層には重要 行方さん格好いいこと言ってるけど、組み合わせ抽選の時は酔っ払って悪態ついてましたよね
あれめちゃめちゃ格好悪かったです 行方先生もC２クラス高見６段がタイトルを獲られて
戸惑っている感じだよな なんかもう叡王戦の今後を考えるみたいな番組それこそ叡王戦パラダイスで視聴者とスタッフ棋士と話し合いがあってもいいのでは 八段の棋士が４勝しないと本戦出れないのに、五段あたりの連中が３勝で本戦出れてんのはおかしいな
段位別予選っていう最初面白いと思ったけど、やっぱ色々改善の余地ありだわ 32人なら各段1枠ずつ増やして22枠、シード10枠とかか、ちょっとゆるゆるになる感じするけどな >>513
24人の場合、23人が負けるまで23局かかる
32人の場合、31人が負けるまで31局かかる
ゆえに、31-23=8局増える 悲報）叡王おひとりさま限定のツアーだった
スプーンに写り込んでたのは同じツアーの参加者か ニコ動は、立ち上げ当初に2ch管理人だったひろゆきが運営に絡んでたから、今でもその名残で5chの影響は受けてるかもしれない。 結論だけ言えば「そもそも誰もカンニングなんてしてなかった」わけだからなあ
お目付役付きでなら外出許可とかだめかねえ 冤罪事件が起きた以上規制は当然だ
連盟を守る為に必要な規制 24人のまま4人×6組に分けて
各組の優勝者計6人で総当たりのリーグ戦
これだと対局数は3×6+6C2=33 そんなに風光を機にするなら豪華客船とか豪華列車みたいな閉鎖された空間でタイトル戦やれよ >>560
どう考えても殺人事件起きちゃうからNG >>560
それも面白そう
豪華客船だったら観戦者も乗れるしステージで公開対局とか出来るね >>558
スレの流れとは関係ないけど、6C2を使う計算だとわかったあなたすごいね
感心してしまった 配信時間を夜中とかもやってタイトル出場者にはgoogleメガネみたいなのかけて常に見てる景色配信してもらえばいんじゃね
タイトル出場者がどこに散歩行くのかみたいわ >>556
今だと「見かけたファンが酔ってAIの手筋を教えようとしてくる」なんて可能性もあるから、なかなか難しいところあると思う。 >>565
名人戦だと「皆さんで外を散歩」とかあったような 棋戦の立会いを棋士がやってる間はカンニングの疑いは晴れない。
巨人阪神戦の審判をカープの選手が担当するようなもんだべ。おかしいべ。 ワールドカップみたいに、レートランキングでポッド分けしたらどうなんだろうな？
シードは1枠固定して、そうすれば強豪は別れると思うが… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
