第4期叡王戦 Part41
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10月27日（土曜日） 15時〜
叡王戦 本戦 ニコニコ生放送・携帯中継
及川拓馬−増田康宏
開場:14:20 開演:14:30 解説：佐藤天彦 名人 聞き手：山口恵梨子 女流二段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316356876
【第4期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 挑決三番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
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│深│佐│郷│木│丸│永│及│橋│金│斎│広│渡│行│羽│佐│渡│
│浦│藤│田│村│山│瀬│川│本│井│藤│瀬│辺│方│生│藤│辺│
│康│康│｜│一│忠│｜│｜│崇│恒│慎│｜│ │尚│｜│天│大│
│市│｜│都│基│久│遠│増│載│太│｜│竹│明│史│菅│｜│夢│
│ │松│成│ │ │山│田│ │ │藤│内│ │ │井│中│ │
│九│尾│ │九│九│ │康│八│六│井│ │棋│八│ │村│五│
│段│ │ │段│段│ │ │段│段│聡│ │王│段│ │太│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
11/07(水) 佐藤康光−松尾 歩
11/08(木) 永瀬拓矢−遠山雄亮
11/15(木) 広瀬章人−竹内雄悟
11/16(金) 郷田真隆−都成竜馬
11/23(金祝) 斎藤慎太郎−藤井聡太 10月27日（土曜日）
叡王戦 本戦
増田康宏 ●−○ 及川拓馬
【第4期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 挑決三番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
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│深│佐│郷│木│丸│永│及│橋│金│斎│広│渡│行│羽│佐│渡│
│浦│藤│田│村│山│瀬│川│本│井│藤│瀬│辺│方│生│藤│辺│
│康│康│｜│一│忠│｜│拓│崇│恒│慎│｜│ │尚│｜│天│大│
│市│｜│都│基│久│遠│馬│載│太│｜│竹│明│史│菅│｜│夢│
│ │松│成│ │ │山│ │ │ │藤│内│ │ │井│中│ │
│九│尾│ │九│九│ │六│八│六│井│ │棋│八│ │村│五│
│段│ │ │段│段│ │段│段│段│聡│ │王│段│ │太│段│
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11/07(水) 佐藤康光−松尾 歩
11/08(木) 永瀬拓矢−遠山雄亮
11/15(木) 広瀬章人−竹内雄悟
11/16(金) 郷田真隆−都成竜馬
11/23(金祝) 斎藤慎太郎−藤井聡太 及川が丁寧に指して勝った
天彦の解説もわかりやすかった 及川は強かった
しかし、前例のある将棋をなぞってそのまま形勢悪くした増田があまりにも情けなかった 増田マジか！？マジか！？これはねぇわ見所なしやん！ まっすー前例どおり負けて何がしたかったんや？(´・ω・｀) 及川さんは終始落ち着いてたな。
まっすーは出来悪かった。
がんばれ。 ６時間返してｗｗｗ
まあ及川強かったし天彦面白かったからいいけど 勉強不足だろ！タイトル戦くらい、並べて研究しろよ。 こんなんじゃ師匠の若い頃に勝てないぞ
師匠若い頃はクソ強かったからな 及川が危なげなく勝った
増田はなにをしたかったんだか分らんね 増田は終わりました、になってしまったなぁ。
及川おめ 増田さん好きだけどこれからも応援する気失せる一局だったなあ
順位戦の藤井戦は面白くしてほしい 天彦頼む
感想戦参加して、王座戦のこと知ってるのか増田に質問してくれ 増田も勇気も"天才"って言われるわりには順位戦も棋戦もコロコロ負ける印象がある ここのブロックは軍曹と増田の争いだと思ってたがこうやって良い勝ち方すると及川も勢い出るなあ まっすー始まるときは気合十分だったのに
どうしたんや 前例から外れた手から研究してた手順に
抜けがあったって話なんだろうか 増田が強さを身に付けるため、結婚して二児をもうける、
ってとこまで読めた。 王座戦の前例知ってたかがものすごく気になる 誰か聞いてくれ 斎藤藤井はどっちが勝つかわからんけど、その勝者が金井に勝つと思う。負けたら喝だ。 >>56
増田って母親と出来てそうな雰囲気あるよな 中盤まで前例なぞってそのまま負けたｗ
王座戦第3局感想戦含めて全く見てないなこれ 増田「感想戦意味ないです。自分で帰って勉強し直したほうが効率いいんですよ」
なお、事前には勉強してこない模様 こういう時はアンケ何押したらいいんだろう？
天彦、及川；文句なし素晴らしい
山口；特にアンチじゃないので、気にならない
雑談；ニコ生だし、合わせて５時間だし、別にいいと思う
増田；あまりにも不甲斐ない >>58
マジか！？
叡王戦で勝ち進むようなら年間勝率１位も夢ではないな ソフトでやってるって言っても
所詮は人間よ、機械になる事はできない 増田の構想が酷すぎただけの開幕局だった
他は良かった わりとマジで今日のハイライトが銀河名人の波動砲だわ
対局のほうは見所あんまり無かった 王座戦の負けパターンを再現して、ちゃんと負けた意味不明な一局？ まっすーが1人で自爆した将棋になってしまったな
及川さんの良さも見えなかったし・・・ 前例知らずに負けた方なぞってそのまま負けたってのはA級でもあった
前例がタイトル戦ってのはアレだが 増田「矢倉やる！」
増田「やっぱり相掛かり！」
増田「棒銀...あれ？形勢が」 >>67
それで低評価なら天彦と及川があまりに不憫だ 増田まだ気づいてないの？
いつ気づくの？
師匠が教えるの？ >>88
角換わり腰掛け銀の富岡流だっけ
ナベ対格調戦だよね 名人戦の番勝負で負けの前例なぞって
完封負けした講演会芸人もいるからね 詰将棋の人に矢倉で負けた男
ただこれでしおらしくなってくれるなよ 自分が指そうと思った将棋の前例って調べないもんなのか 増田以外が全員知ってて増田だけが知らない状況
ハズカシー 斎藤と増田の序盤構想が全く同じになったってこと？
王座戦の棋譜見てないのか
マジかよ 一昔前ならともかく、このご時世に前例調べないで指すことなんてあるんかな 恥ずかしい負け方しないためにも、棋譜見る価値はあると証明された対局だった そりゃほぼ前例通りだったからね
>>67
えりこは波動砲の色紙とアニメ話を引き出しただけで十分じゃないかなｗ 矢倉が終わってるとか終わってないとか、それ以前の問題 M下「やっぱり記録を取らないのは駄目です、根性なしです」 前例知らなくてもソフトで研究してたなら不利な手順には踏み込まないはずじゃないのか？ >>105
雑魚の前例なんて意味ないという考えだろう
昔だって、ロートルの下位棋士の棋譜まですべて勉強はしなかっただろう
今は、それが人間全員に当てはまる状況だと考えてるんじゃないか >>100
タイトル戦でああいう事をするって、超越者の考えてる事は分からんな >>121
視聴者サービスする気ゼロで草も生えない >>125
タイトルとって暇な時間ができてからにしろ！ 山口のトークは別として、こうやって視聴者が見たいことをやろうとしてくれる精神は好き >>99
順位戦の今期開幕局で西尾に日頃の主張全否定されるような勝ち方をされてこれだから
増田のはもう不治の病レベルかとw 増田はAbemaの解説でも羽生の棋譜まったく知らなくて、
前例あるという話しになって、その場で調べたもんな 山口はもちろんだが天彦も話回すの上手いな
感想戦が長かったら天彦乱入して対局者にどんどん話振ってただろうな 増田はソフトでに研究やりすぎて
王座戦の棋譜さえみてなかったのかねぇ
見てて研究してたならもっと抵抗できそうだったけど 実践の感想戦終わったばっかりなのに勝利者インタで電王盤使って更にとはｗ
お疲れなのにありがたい こういういい意味で出しゃばれるのは旧山口くらいだな 天彦は本当に聞きやすいよな
松尾とは別に聞いてて心地いい こういう時の電王盤は便利だなｗ
>>156
えりこは視聴者のコメから空気を察してすぐに運営に伝えてくれるからね
運営も柔軟に判断できるからいいね 運営は金井ＶＳ高見にならないように試行錯誤したのにまさかのノーマーク及川が決勝まで進んだら泣くだろうな。 >>161
本人もきょういってたけど洋装だとああはならないんだよな
ベルトで腰締めてるからかもだが 角換わりとか横歩みたいな定跡の比重が大きい戦法なら感想戦で本音話さなそうだけど、こういう将棋なら話しそう 対局後で疲れてるだろうに、よく及川は嫌な顔一つせず付き合ってくれてるわ 雑魚棋士の棋譜を確認してなかったとかならまだわかるけど、
タイトル戦の棋譜すら見てなかったなんてことがあるのかねぇ 天彦はファンサービスもよくしてくれるし解説はわかりやすいし
いい男だよホント 天彦は早口気味なのに聞き取りやすいのが凄い
及川がフガフガしてるから余計聞き取りやすいw 天彦はツイでもそうだが読み筋を全部さらしてくれるのが良いわ 天彦やりすぎたｗ
及川がちょっと凹んだじゃないかｗ >>182
同じＢブロックだから今のうちにダメージを 勝った後なのに名人にあれこれ突っ込まれて凹まされるとかどんな罰ゲームｗ 三浦の王座戦高速詠唱もそうだし今日の天彦にしてもああいう手順をパパッと見せつけると名人やA級の凄みを感じるよなあ >>187
自分の方が格上だからお前じゃ俺には勝てないというのを脳に刷り込ませているんだよ。 増田「王座戦と同じ進行だけど、どっかで変化できる手順あるだろうからやってみよ」
増田「なかった・・・」
これが本当ならアカンやろ これ解説が違う人で通常のインタビューだったら相当数字変わってそう 将棋の内容は微妙だったけどアンケは高いね
解説の頑張りが高評価だったかな 先崎が「大山の盤外戦術」について同じこといってたな
別に悪気ないんだけど、見えた手をどんどん晒してく
結果的に対局者が萎縮 >>194
直近の調子考えると及川
実力でねじふせるか橋本 >>194
今期の調子の良さを信じて及川さん
でも正直予想が難しいカードだな
少し前ならハッシー優勢だろうけど 増田ワードの〇〇は終わった、〇〇意味ないです
が言い訳みたいに使われるの草 >>197
羽生さんと同じ思考回路と考えたら大物になるかもしれんやろ！ 天彦解説は分かりやすくて面白いからアンケ高評価も納得 >>201
ちょっとどころじゃなくてかなり下がったと思う
視聴者だけじゃなく棋士仲間からもね 天彦名人ニコ生と相性いいしもっと解説来てほしいけど
名人だから忙しいのかな 名人も将棋に見どころなさ過ぎてちょい困惑気味やったな 名人は解説うまいしトークもいけるから
やっぱ年齢近い山口のような聞き手と相性いいな
名人が王将リーグも頑張れ >>215
棋士仲間からしてみたら
いつも通りなんだから評価は変わらんだろ >>201
俺はますます嫌いになったわ
ほんま増田だけは好きになれない >>218
それもそうだし、呼ぶのにカネかかるからねぇ。
天彦は防衛後の結果でファンにも完全に名人と認められた節があるね。 >>226
むしろ24歩で行ける気マンマンだったやんけ
夕休前は酸素なくなってたぽかったが 及川去年勝率0.514だぞ、子ども生まれただけで勝率８割行くとか有り得るの？ >>229
斎藤カーが事故起こしたタイヤ痕を増田カーもそのまま辿って大破した この前も山ちゃんを感想戦に乱入させてたし、山口は大物を動かせるんだよな。
運営主導では逆にそれはできない。 >>228
第2期叡王になってポナと戦いながら初防衛した時に、既にそう言われてた気がする。
その後の1年で将棋ファンになった人が多いのかね。 羽生相手に奪取防衛決めたのって羽生世代除いたら本当に少ないと思う
糸谷、菅井、中村なんか情けないよほんと >>88
順位戦ではないが本の通りに負けたひともいるし 増田の研究も甘すぎるな
37手目は24飛の方がいいはず >>234
私生活が充実すると勝率上がるとか割とよくある なんか王座戦第３局の実戦手か解説の手、どっちだったか
混乱しながら見てたわ。 でも及川は対局数が少ないから負けると勝率がすぐ下がる 自分が数日前に負かした前列の、負けた方を持って名人戦に挑む人もいるしな。色々あるわ。 及川は対局後に帰宅すると初美に「なんであそこでこう指さなかったの？」って責められるとかツイッターで見たな そういや郷田も竜王戦決勝トナメだっけか、なぞって負けたことなかったか >>246>>247>>252
そうか、男一人暮らしから、妻娘二人の女３人、ハーレムが出現したんだなｗ >>192
そう言えば、天彦は大山十五世名人の孫弟子だもんあ 及川と千葉辺りは子供がある程度育ったら夫婦解説やってくれそうで楽しみである >>236
及川は羽生との勝率10割の凄い棋士だぞ >>262
普通に年収が10倍くらい差ついてるんじゃね
叡王優勝賞金って2525万円だっけ？ これが後に語られる伝説の第4期叡王戦の序章に過ぎないとは、この時はまだ誰も知る由もなかった >>241
聡太ブームからの新着にとっては天彦さん誰強いの藤井くんに負けた人でしょ？
なのでは
銀河とれたのはよかったよ 叡王戦、増田負けたのか。
及川、今期勝率かなり上げたんじゃね。
それにしても叡王戦はタイトルホルダーが同じブロックに固まったりといろいろ持ってないな。 タイトルホルダーちらしたいならあらかじめ割り振っとけばいいので
それはドワンゴの自業自得 >>268
今日の時点で今期の勝率2位。3位は今日解説の名人で1位は藤井くん、 「家で女どもにやいのやいの言われることに比べたら、
対局ってなんと楽なものなんだろう」というパパ将棋の悲哀、を感じさせる タイトルホルダーばらしてもシードに入らないんじゃ同じじゃないかね
といってもシードにしてしまったら全く面白味が無くなるし 及川は正直ただの確変だろ
好調とラッキーがうまいこと重なって勝ててるだけ
しばらくしたら（番勝負が始まる時期には）元の及川に戻ってるぞ 今期は片方のブロックに強豪を固めて確実に挑決まで押し上げる作戦だから
きれいに散らしたら全部偶然格下が勝ってしまうかもしれない
それだけ持ち時間3時間というのは危険なのだ 当時を知らないんだが、コールが期待されていて絶好調立った頃の期待と今の増田への期待って似たような感じ？ >>221
客観的にみて山口は有能
とっさの判断、臨機応変に動ける
それを山崎、天彦、木村、深浦、行方、橋本あたりも信頼している感がある 山口あざといから嫌い
解説者が一流なだけらしいし
ポンコツとばかり組まされる塚田娘がかわいそう まっすーって中学のクラス替えが将棋に影響するあたり
恋愛したら将棋に身が入らなさそう
そういうところは師匠に似ないでほしいと思うけど タイトル戦で負けた方を持って指す
ついに羽生の領域まで来たか・・・ 増田=東の天才
勇気=元祖天才
二人とも踊り場でもがいているのかね。
まだまだ、先は長いぜ >>278
547 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5776-Cbrb)[] 投稿日：2018/10/27(土) 16:31:24.33 ID:BnyCl56I0
山口は出しゃばりすぎるのと口先で喋るのがウザい
実況途中、結局はこれ だって 山口はドワンゴやニコ生独特の悪ノリを理解してうまく立ち回れてるイメージ 高々、土足で他人の家に入ってくスタイルで
司会うまいね とか言われても・・・・・
そういうヲタの意見が多大なる勘違いを生む
これからの塚田娘なんて、完全に悪い方向に影響されているみたいだし・・・・・・・ >>292
それができているのは竹部だけだって
無能が勘違いしていると、いずれ痛い目みるぞ 将棋の聞き手にアンチが着くとか凄い時代になったもんだ。 綾さんや桃子さんがおとなしいタイプで、ガヤタイプの司会が珍しかっただけで
うまくなんかないって
村田の聞き手も同様
珍しいだけで、聞き手がうまいと評価されちゃう
イヤイヤイヤ、そこは違うつーの >>296
あのな、お前さんいつも山口叩いてるが、社会の評価は違うんだ
５ｃｈで憂さ晴らしするのは勝手だが、できればコテハンつけてくれ 山口アンチって、言ってることほとんどが感情的かつ抽象的
気に食わないっていう感情が先にあって、それを正当化させて説き伏せたいと理由を探して持ってきてるので理屈に無理が生じて説得力がなくなるんだわね
香川アンチなどにも似たような傾向があるけど、なにかしらの嫉妬や恨みでもあるかのようだ
というか、アンチってのはだいたいそんなものかｗ 社会が求めている新しい聞き手のカタチは えみぞうタイプだ
旧は半端すぐる
ただただ図々しいだけのタイプ
香川と一緒 やはり山口＝番長なのか（アンチも含めて）
番長も本来はabemaみたいな高画質な舞台で花開くタイプなのに
abema将棋では本当に観なくなった
お正月だけって >>76
俺が見てたとこはずっと、可愛いだの聞き手最高だの連投の将棋そっちのけのヤバイ奴いたわw
しかし、増田ひどかったな
及川なめてたんだろうなぁ >>301
及川だって、高見や金井が大舞台に進めたのだから
おれだってという自信を持ってもいい
>連投の将棋そっちのけのヤバイ
まあ私も連投タイプだけど、ニココメでそれはなぁ〜
そういうイエスマン客が来るようになったらコンテンツとしては末期
それにしても２ｃｈが重い >>298
抽象的ついでに予言しといてやるよ
山口が本当の看板聞き手になるようだと、『ニコ生公式将棋放送は終わる』と
内輪ネタ主体が過去に繁栄した実績はない >>303
IDの使い分け間違えてるぞｗ
逆にお前の大好きな竹部が看板になったら将棋放送は終わる
そんなことにはならないだろうが カンナの低めの落ち着いた声が好きだけどあんま呼ばれない
金井アナと組ませたらニュース番組になりそう 山口さbn、むしろ最近は内輪ネタも減って、落ち着いてきてるように見える。キャピキャピしなくなってきて、いい感じだわ。
相変わらず顔はスケキヨだが、それはまぁ仕方ないことや カンナさんってちょっとあざといんだよなぁ まぁ大事なのか解説なんだけど ロートル棋士は勘弁 天彦名人が毎回きてくれ パイオニアとケンウッドを知らない会社呼ばわりした山口はとりあえず小学校からやり直せ ロートルでも良いけど高橋道雄はあかんわ。
キモすぎる。 >>304
IDはね、こち環が原因と思って電源から再起動してたら変わった・・・・・
サバが重いのか・・・・・・
あと、なんで私がTKB竹部を大好きにならないといけないわけ？
キミ、思い込みはげしいなあ・・・・・・・
ま、だからなんだろうけど オーディオが娯楽として幅効かせてた時代ならともかく、CDウォークマンやMDプレイヤー以降の世代にそれを求めるのは酷だわ。
若い世代はオーディオなんてiPodとウォークマンしか知らんぞ。今のパイオニアなんてカーナビ屋だし。 ちなみに、私が大好きな棋士は戸辺さんです
よろしくね >>312
白々しいわｗ
今日はいじったけど、大体お前のレスは無視されているだけ
自演もほどほどにね >>313
いじるんなら、じぶんのちんこいじっとけｗ 「えりりーん、えりりーん、ヒーーーハーーーー」 って >>314
お前の勘違いの一つに、山口可愛いと思ってるんだろうという思い込み
聞き手としては優秀だが、決して可愛くないぞ、山口は >>311
知らないことが悪いんじゃないくてわざわざ知らないことを発表しなくていいって意味 >>316
歩ぁーーー
わかってるわよーーーーーーーー
まあ彼女のために首から下は合格ラインだとも言っておいてあげる
避難するのはあくまでも、あの性質とあの声質とあの正室とあの常識力だから ん、聞き手としては優秀？
馬鹿には気づかないけど、まあ噛み合わない ﾜｯﾁｮｲ d3e3-7TBo とは
早く、ヒーハーしてこい
サタデーナイトにｗ >>318
それらは非難じゃなくて、あなたが嫌いと思うポイント
決して共感は得られないし、共有もされない
というか、何がしたいの？ｗ >>320
キミとは意見は真逆のようだけど
共感されない等の本質は限りなく近いものがあるな
ヒーハーーー >>321
逆ではない
パラレルというか異次元
ID変えて、自演して、長い期間繰り返し書き込みを繰り返す
それでも成し遂げたいあなたの「目標、目的」って何なのか聞きたかった >>322
それならば、まずはキミの「目標、目的」をいいたまへ >>324
ID変えて叩いても、結局同じことを書いている限りだれからも見透かされてますよ、とあなたに伝えたかった
それだけ 他の棋戦は
おお、ベスト８にだれだれ残ってるなくらいだけど
叡王戦は全部やってくれるだけあって
決勝トーナメント進出が一大イベントで楽しいわ >>325
しょーもな
電源おとして再起動しただけっていう文字くらい嫁や >>330
んなわけないｗ
ｱｳｱｳワッチョイ復活してみな
あのな、５（２）ｃｈ歴長い人間はそれなりにリテラシーあるんだわ >>332
病院池
急性山口有能思い込み中毒と称されろ >>327
どうやら、アンチもヲタも
山口をブサと評価していることだけは確かなようだ >>326
一番ありがたいのは有名ではない棋士でもリスペクトして掘り下げてくれるところ 山口は
舌足らず+でしゃばり+厚化粧
たったこの3つだけ改善すればまともなコンパニオンになれる >>338
わろた
誰もがみとめる三大個性ポイントだよな
だから現状では、塚田娘よりやや舌の位置にある聞き手コンパニオン >>295
千葉涼子がNHKの聞き手してたときのバッシングはこんなもんじゃなかったよ
将棋ファンがほぼ二分されてた感があった
山口恵気にしてるやつなんて実際にはひとりふたりいるくらいだろ >>340
NHK清水の方がすごくね？
毎週毎週と
そりゃ二年でやめるわ 千葉さんの時は女流が候補手を指摘するだけで老害に叩かれてたな。しかし市代の時は手を指摘しなさすぎて叩かれてたw
理不尽と言うべきか、時代の流れと言うべきか >>339
コンパニオン連呼もお前だったのか
かなり限られてきたな >>344
お前も俺も、連鎖してNGされてる
そういうのわかってる？
俺はおろか、お前も病院は利用してほしくない
健康保険料の無駄だから >>346
懲りないね
ID変えても意味ないんだって
なぜそれがわからないかな
おやすみ >>341
清水は99％批判だけ
千葉は好きな奴はそこそこいた >>347
えりりーんで夢精すんなよ
あと、目覚めたら二度と話しかけてくんなよ
>>348
清水批判は本当にひどかった
さすがの自分も傍観者 >>349
残念ながら起きてますｗ
夢精とかね、童貞の発想
このスレどこまで残るかわからないけど、大体お前は特定されますた
共有されるでしょう >>350
病院の時間まで時間あるだろ
早く寝ろ
なにも関係のない 346に話しかけて恥を知れ
それと最後に、一度寝たらもう二度と話しかけてくるな >>351
可愛くなってきた
ID操作と自演は否定しないの？ >>352
特定されてんだから、否定してもしかたねーだろ
なにを否定するのかわからないけど
くやしいか？
山口有能普及活動の邪魔されて
日頃からあらゆるスレでおまえのその布教活動が山口本人並にウザかったから指摘してやっただけだ
むろん到底おまえが本人や関係者ではない、ただのキモおやじってことも知っているけどな >>353
だからね、お前妄想激しすぎるんだって
以前にも書いたけど、山口はどちらかというとブサイク（書きたくないが）
悔しいわけないじゃないの
消えてもらっても構わない
わかる？ >>354
ブサイクというか、厚化粧でごまかしているブスだろうが（書きたかないけど）
てか、なんでキミと意見が一致しているんだ、そこわ
聞き手能力もはっきりいって無能だけどな
５歳上の桃子さんとは50ｍくいらいの差があるね
だからバラエティーだけやっとけって 有能ってのはよ、いちいち有能ってことを書かれない
ああいうお方さまのことを有能っていうんだよ
もはやそれがあたり増田になっているからね
信者さん、そーいうこと 竹内と新垣も今宵までにしておけよ
叡王戦本戦は、やはりつまらないって、言っているようなもんだ
これじゃあ >>359
竹部様だろｗ
無駄に馬鹿にする気はないが、竹部チャンネル要望してみれば？
それなりに需要あるかもよ？ あぁ、竹部も普通に有能だ
年齢を罪重ねた何かがある
うわっつらの山口とは差が広がるばかりだな >>360
邪魔して、すまない
自称２ｃｈのプロさんが、論破されたと勘違いして絡んでくるから相手してみている >>362
「特定された」といいながら、あきらめ悪いなお前
罪重ね、とはよく言ったもんだ
そういう人が集まるかもよ、竹部チャンネル
俺は見ないけど >>364
何を特定したのか？、もったいぶらずにどうぞ まぁこれに懲りて信者さまは半年くらいROMっとけ
（言葉の使い方合っているかは疑問） 将棋板で一番女に熟達してる俺の評価は最高山口、２位武富、最低竹部
あっ、お前らが嫌いな塚田娘も結構イケるぞ >>366
だから何したいのさ
荒らし手法としては、おまえ竹部だろ、としつこく書きこむ方法もあるが
どうなったらお前は幸せなわけ？ >>368
キミにはなしかけられなくなくなったら幸せだ
センス悪が、伝染るからｗｗｗｗｗ
てか、もう朝だ
ではごきげんよう 増田は
対青嶋対及川と２局つづけてクソ将棋を指してしまったのはいかがなものか 15レス溜まってるなーと思って見たら1レスも見えなくて草 モテがセクシーに横歩取りの最新型で挑むところ見てみたいわ インタビュー読めばわかるが増田はナイーブ。
おそらく増田は中学の頃の恥ずい思い出掘り返されて、メンタル不調になってる。白鳥が悪いわけじゃないが >>375
孤独世代だから棋士友達も居ないからね。
一方の孤独世代の藤井は、友人には恵まれている。
意外とメンタル来るかもね。
増田が藤井藤井言うのも、実は寂しいのかもね。 >>376
増田藤井はこれから同世代がプロになる可能性あるけど、キャリアに差があるだろうからな >>342
時代の流れだろう
清水さんはあの頃出てきた女流四強のなかで抜きん出たが
生き残る代償として棋界の男尊女卑を身体化しなければならなかった >>376
そりゃ長いこと末っ子だったのが突然弟が出来た状態でもあるわけだからな
いまは明日斗がいるけど そりゃ高見は下からの立教ボーイだからな
社交性が服着てるみたいなもんよ 藤井世代の子って誰になるんだろう
奨励会あたりに有望なのいるのかな 将棋板は根拠のない風説がずっと生き残るとこ
賞金ランキングみた限りでは二千万にみえるよね叡王戦勝者賞金 藤井世代はそれこそ羽生とか丸山とかいて大豊作だっただろ >>383
三段の伊藤君や上野君
二段の中西君
初段の吉池君あたりかな 今の三段リーグには、高１が１人（２期目）、中３が１人（１期目） >>376
増田は近藤青嶋梶浦千田あたりと仲良いよ勇気とも 順位戦に続き完敗でしたな。増田は思うようにやればいいよ。
ただタイトル獲れなくても時代が悪いとか環境のせいにするなよと思う。
棋士仲間がいるから大丈夫だとは思うが。 >>386
>>387
>>388
結構いるのね。
高校生にうちに何人か上がってきたらいよいよ藤井世代とか騒がれ始めるかな >>376
増田は小さいころから年の近い大地とライバルでたくさん対局してる
今は棋士と研究するよりソフト研究を重視してるだけだし別に孤独じゃないだろ
藤井の方が年の近いライバルがいなくて師匠も心配してる そういえば増田は大地とはいいライバル関係だったな。
将棋に関したらやっぱり藤井は独りだな。 >>387 >>394
早く上がってもらわないと、いざプロ棋士デビューしても相手がタイトルホルダーじゃ
ライバル関係とは呼べんw >>384
優勝賞金＝序列なので、名人竜王を上回るわけにはいかないという連盟の意向があり
2525万でも良かったドワンゴが名人未満の賞金に下げたとか。 菅井の弟子とか、一つ上のI君とか将来有望な小学生は多そうだけどな
ソフトで洗練されている世代だろうし、面白い時代になるかもよ >>391
来期に同い年の伊藤匠が新人王戦に初参加するのに、藤井はすでに新人王とって
もう卒業だからいろいろおかしい
連盟も藤井が来期出てたら2人を当たらせたかっただろうな >>394
そういえば例のインタビューシリーズ、深浦が増田と研究会やってるっていうのが
自分には地味に収穫だった
深浦が「兄弟子の弟子なんで自分が甘えさせてもらっている」っていうのも
花村一門は仲いいな >>398
序列は番勝負勝者賞金ではなくて賞金総額という説が有力 >>396
将棋に関して言えば増田は聡太より恵まれているよな 思春期ど真ん中の時に年上しかいない世界なんて想像もつかねーよ
オリンピック選手でさえ同年代やライバルとワイワイやってるのに
若すぎるのも精神的にはデメリットだな 竜王は優勝最高額、各組優勝賞金、本戦賞金、昇級者決定戦
名人戦は順位戦も含む圧倒的な対局数
叡王戦はリーグや敗者復活や昇級戦等は一切無い勝ち上がりトーナメント
それで総額3位って事は叡王戦の個々の対局料は他棋戦よりかなり高いと思う
実際叡王戦は対局料が良いって複数の棋士が発言してた記憶があるし 未だに２５２５万言うてる人がいるんだな・・
語呂合わせ賞金なら非公開にはしないだろうと考えるのが普通かと思うんだが
>>398
まぁ普通に考えたら２０００万だな
ドワンゴは当初、２５２５万どころか竜王戦以上の賞金＆契約金を提示して、序列１位を取るつもりだったらしいな
どっかにソース（そこそこ信頼できる）あったと思うんだが・・ >>402
というか契約金かな
ねじれが生じないように賞金額と契約金が比例するように調整しているんだとか >>405
持ち時間１時間としては破格の対局料らしいから、みんな気合入って叡王戦の予選の面白さに繋がってるのかもね 新人王が200万で、王将棋聖が300万の訳ないと思うんだが
なんで公開しないんだろ >>407
そうだね契約金の総額というほうが正確だね
契約金＝対局料・賞金・運営分として連盟が取ってる分等々 >>405
叡王戦の対局料とりわけ予選のが1時間棋戦としては破格によいってのは
複数人いってるからそうなんだろうけど、中継関係の予算は契約金に含まれているのかどうかも気になる
動画配信のほうの解説・聞き手、記譜中継のほうのサイト構築運営・記譜中継の費用等々
他棋戦と同様ならそれも含めたパッケージのはずだし、全局中継するんだからそれなりの額になってるかと よく知らんけど読売が竜王は賞金が名人より上だから序列も1位にしろって連盟にねじ込んだんじゃないの？
だとしたらドワンゴがそれより賞金を多くしたら序列1位にするのが筋だと思うんだが ドワンゴはそんな横柄で気のきかない会社ではないということだな
角川会長が将棋村出身だからリスペクトで動いてるんだろう もしかしてタイトル昇格前のほうが賞金が多かったのかな
山ちゃんが叡王取ったときに、本人の年間獲得賞金から
叡王戦の賞金推定されたことあっただけど >>402
序列は棋戦全体の契約金額じゃなかったっけ、まあだいたい賞金も比例するだろうけど。 及川が終盤弱いとか
1回の頓死だけで言われてﾝﾉ
詰将棋選手権上位で終盤の本もかいとるのに
www.amazon.co.jp/dp/4839962200 >>413
それを許してしまうと読売・毎日・朝日がスネてめっちゃ減額されるかもしれないので危険が危ない
九段戦以前からの読売との長い付き合いがあるので竜王戦設立時に序列１位を受け入れたけど、名人の歴史や格式を守るたの調整をしていたりする（持ち時間や昇段規定など）
量生は将棋界をよくわかっていないので、そういう微妙なバランスでうまくやってる名人戦＆竜王戦を飛び越えて序列１位を取りに行こうとしたのかもな
ちゃんとした交渉時には>>414のいうように歴彦さんが出てきて、安全に序列３位に落ち着いたってところだろう >>418
新聞社がスポンサーのうちはどのタイトルも契約金が増える見込みはなさそうね しかし、将棋に衰退必至の新聞屋業界以上、もしくは同等のスポンサーやってくれるとこはないだろうけどな >>413
基本的に連盟側が、タイトルは(序列はあるが)お金関係なく貴いもの、というスタンス。
つまり棋聖最高にかっこいい でも契約金は水面下でかなり減少してるんじゃないのかな？
棋聖戦みたいに表に出てくるのははっきりしてるが、それ以外も減ってそう
対局地の選定なんかでもそれは感じる
読売もナベツネ死んだら経営方針変わりそう 今や「日本の伝統文化である棋戦を主催してますー」ってのを謳いたいがためのコストセンターだもんなあ
新聞社同士でジワジワとチキンレースしながら減額していくんだろうな
一度作ったタイトル戦は連盟は必死で死守するだろうから、ゆくゆくはヒューリックみたいなのが普通になったり、一般棋戦を吸収して合併とかになるかもね
30年後には、順位戦の人数が今の半分以下に減ってるかもしれないし、タイトル戦も「NHK杯王座戦」みたいなのができてるかもね 朝日杯も1000万→750万に優勝賞金減額したよな
どこもすきあらば減額狙ってるぞ
つくづく叡王の最高額は惜しいことをした
現会長の能力不足だろうな >>399
ようやく青嶋と同世代が四段になってるくらいだからあと５年はかかりそう 朝日杯の時、藤井くんが、1000万円のボードを
かかげてたら、もっとインパクトあったのにねー
減額するのを、あと1年まてば良かったのにねー 朝日杯は本音ではやめたい棋戦
やってなんのメリットもないからな
王将戦も同様
産経もやる気ないのが丸わかり
ちきんれーすでどこか降りたら一気に行くぞ
叡王戦も五年持たないとみた >>409
公開するとやっかみとか色々あるんじゃない？
300万てのは誰かが「もっと貰ってる」と否定してたね。タナトラだっけ？ 新人王戦が200万ならNHK杯の500万も少な過ぎ
共産党は実は儲けてる 昨日の勝利者インタビューの「詰みは無かった」発言なんかは面白かったな。
コメント拾うより棋士同士の会話が見たいや。関西だと難しいけど。 >>428
タイトル戦が1000万以下は無いと思うよ
朝日杯との整合性が取れないもん 共産党も役所で契約迫ったり苦しそうだけど
とにかく将棋を金にするのが難しそう 数年前の棋聖戦と王将戦の最下位レースやってたときで、最下位のほうのタイトル獲得賞金が推定３５０万だったとか
今はヒューリック入って棋聖と王将が共に５００万前後での最下位レースくらいかなーと
叡王戦も今でこそ序列３位だけど、契約期間（５年〜７年）が経過したら一気に序列が下がるかもしれん
賞金額を公開しないのは、一般棋戦や女流タイトル戦のほうが賞金額が高いってのを公にするってのはなんだかアレなのでしょうがないんじゃないかな
他の競技とかってだいたい賞金額を公開してるのに、将棋界とかって特殊な世界だなあと思うわ 竜王戦なんかドヤ顔で賞金をポスターの真ん中に載せてるんやで
巨人といいほんと読売ってとことんやることがゲスいなって思ったわ >>434
というふうに整合性などと言う人がいるから非公開にしてるわけだわね
別にタイトル戦のほうが一般棋戦よりも賞金額が高くないといけないなんてことはないわけなんだけど、気になる人は気になるんだろうな >>417
加藤桃子相手にあの将棋じゃあボロクソ言われても致し方無し ヤマダとか家電系をもっと開拓するか、やっぱりインターネット系列か、はたまたウォーズのようなゲーム業界を協賛させるか。
もしくは、世界に目を向けるか。
まあ、頭柔らかく考えれば未来はそんなに暗くはない。 朝日毎日の許可があれば叡王戦も増額できるし
ZOZO杯剛力王戦賞金1億円みたいなのも可能 死にかけのタイトル戦を買い取ってもらうのが良さそう >>437
囲碁は公開してるから新聞社の都合ではないんだよね プロは賞金額を承知しているから
そう考えるとファンがうざいとか？ >>441
YAMADAチャレンジ杯・・・
まあ他の会社にも頑張って欲しいけどなかなか難しいよね 囲碁は日本棋院公式で国内のタイトル戦や一般棋戦の優勝賞金額が記載されているね
（国際棋戦は記載されているものもいないものもある) >>451
いまは九段八段の先生が自分の弟子でもない奨励会員と研究会をやって
それを「教わる」と皮肉でもなくいう時代だからな
ちょっとずつでも風通しは良くなってるんだと思うよ 棋聖戦 4500万円
名人戦 3100万円
本因坊戦 2800万円
王座戦 1400万円
天元戦 1300万円
碁聖戦 800万円
十段戦 700万円 囲碁は優勝者総取り率が高い
棋戦契約額は将棋とあまり変わらない トーナメントプロとレッスンプロがはっきり分かれてる感じかな
だから将棋みたいに予選に金を使わなくて済むとか 将棋は広く薄くだから。露出する方にお金かけてくれているのはありがたいことです。 でも囲碁のほう見ると将棋でも優勝賞金1000万以下のタイトルはありそうだな
朝日杯が格段に高そう 昨夜の山口竹部といい
今日昼からの棋戦評定といい
おまいらは本当に及川増田の将棋に興味ないんだな
対局内容の話題が、皆無すぎる
これは、英王線本戦
大コケしている証 連盟も叡王戦を下げるんじゃなくて、叡王戦の言い値通りにして他を上げさせることはできなかったのかね
せっかくのチャンスをみすみす潰してしまった感じ いや棋譜見て理解していたけど、実際に指されてみると以外によい応手を思いつけなかったというのが本人談。
その点天彦の方が一枚上手だった。及川天彦の最後の感想戦で、飛車の筋で及川参ったいたし。
まあ、岡目八目なのかもしれないけど。 >>459
昨日の対局内容は「良さそうな変化をみつけたから王座戦第3局の負けた側を持って指してみたけど錯覚で結局ダメでした」で終わるから話すことがないんだよ。 良さそうな変化を見つけたんじゃなくて、手が広いと思っていたら以外と手が限られてたって言ってたぞ
つまり棋譜自体は見たもののろくに研究してなかったってことだろ 叡王戦本戦の1戦目だし余興で矢倉を期間限定復活してやるかと思ってたら及川が思ってたより強かったんだろうな 棋譜見てないけど恥ずかしいから見たってことにしただけだと思う 棋譜を見ただけで並べてない
あるいはパソコンの画面上じゃ頭に入らなくて実物の盤駒を動かそうとか？ 名人よりR700〜800程度強いスマホで使えるNNUEを入れる方法を見てインストールして実際にその強さを体感しよう
スマホで最強の将棋ソフトを動かそう！！【android編】 URL↓
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フリーソフトのレートがどのように伸びてきたのかがよく分かる記事
レーティングから見る将棋ソフトの劇的進歩について URL↓
URLは以下のカッコ内の文字を全部選択しないと記事が完全には表示されないよ
「http://www.uuunuuun.com/single-post/2018/09/07/レーティングから見る将棋ソフトの劇的進歩について」
棋士とソフトの関わりが興味深い記事
西尾明六段「師となるか、敵となるか――プロ棋士が見つめたAIという存在」 URL↓
https://d-marketing.yahoo.co.jp/entry/20180125484905.html 囲碁はテニスやゴルフやボクシングなどの競技に近く
将棋はいい意味でも悪い意味でもプロレス団体のようなものだと思う
>>455
将棋と囲碁では制度や組織の仕組みや考え方も全然違うし、プロの三角形の大きさや形が違うもんなあ
将棋は普通にプロ入りしたら順位戦で固定収入あるし、全棋士数も１６０人程度と少ないので、全棋士参加棋戦では下位予選からお金もらえる
囲碁の場合は４００人以上プロいるけど、３トップタイトルのうち名人＆本因坊のリーグに入るだけでも大変
棋聖リーグは、勝ち抜いても竜王戦的な貞升トーナメントが待ち受けてるし・・
まぁ将棋棋戦はエンターテイメント性の高い興行競技って側面が強い分、囲碁とは違って引退制度があるわけで・・
そのへん上手くできてるなあと思う反面、それでどこまで続くんだろうとも思う >>459
アホのコメントは恥ずいなw
増田が前例なぞって負けた将棋の何を語るんだよ
何もないから山口だの聞き手の下らない書き込みされたんだよ 増田はやることだけは羽生みたいだな
自力が違いすぎるんだから着実にやれよ NHK杯でも角換わりだったな・・・先手が勝ったけど
結局は詰むところまで読まないと勝てないということなのか？ 棋院は逆に無理な拡大経営やって経営苦しくなってる
昔は将棋も碁もできるところは小さいところを中心に多かったよ
自分がいっていた道場も将棋メインだが囲碁も打てるように19路盤がひとつおいてあった >>459
英王戦ならやはりチャールズだろう、本命は >>438
将棋は興行だから自社スポンサーがいくら金出してるかアピールするのに何の問題が？
名人戦だけの契約じゃまともに維持なんかできんよ
タイトル戦の賞金がしょっぱいのはスポンサーの問題。新聞社に気使いまくったところで
斜陽化は止まらないからどんどん契約額目減りしていくし
放置してれば20年後には大した棋戦残らんよ
それまでに大口契約結んでくるのはもう必須の段階。 竜王戦が賞金公表してるんだから叡王戦も賞金公表してもいいと思うんだよな
ドワンゴ的にもこんだけ金出してるんやでアピールできるし本当は公表したいんじゃないんだろうか >>460
ただでさえスマホ冤罪でゴタゴタしてた頃なのに、長年付き合いのある大事なスポンサー相手にそんな強気に出れないだろう
藤井フィーバーの後ならそういう交渉もできたかもしれないけど 読売は一連のゴタゴタで賞金を維持したのが恐れ入る
よっぽど儲かってるんだろうな 将棋以外に賞金非公表のタイトル戦って存在してるのかな？ 叡王戦インタビューの影響で棋士のWikipediaの記述ちょこちょこ増えててワロタ 紛れの多いタイトルっていうイメージ
昨年は史上最底辺クラスCI 対C2同士のタイトル戦だったんだろう スポンサーの金を低く抑えるとか他のプロスポーツならありえないよw >>478
名人戦の優勝賞金がしょっぱい上に朝日が変なプライドあるのが問題
ドワンゴが公表しない要因は名人戦に配慮した結果でしょ？
あえて言葉選ばずに言えば王将とか棋聖は仮に全部のタイトル戦の賞金額が公表された際に
一般が比較すると大して価値のない棋戦に思われかねないから出せないんでしょ
上から順に数字並べられた時の逆のインパクトはやばいよ 名人戦の優勝賞金はしょっぱいが
リーグ戦を開いていただいている有難い朝日と毎日
低クラス者にもろ給料を払っているのは朝日と毎日 >>483
タイトル昇格前は山崎→天彦と来てたからそこそこ良かったけどなぁ
盤勝負も一期は山崎郷田で二期は天彦千田で物足りないとは思わなかったし
よりによってタイトル化してからの決勝が高見金井になったからなぁ
倒した相手は二人とも申し分ないけど他の成績がパッとしないから余計にね… 名人戦順位戦トータルの契約金は竜王戦とそれほど遜色ないと思うよ
順位戦の給料対局料の莫大な金が、竜王戦の高額すぎる対局料や各クラス優勝賞金になってるんだろう
それにしても朝日毎日がよく序列2位で満足してると感心する >>465
評価値ぽちぽちやっていけると思ったのでは
前も角換わりの古い戦型で前例あるのに時間使ってたし トヨタですら車産業の次世代競争激化し過ぎてて
次世代の流れに乗り遅れたら一気に奈落行きみたいな状況になってるから
避けられない状況だけど安定したタイトル戦のスポンサー探すのも大変だな グーグルをスポンサーにしよう
消費電力にレギュレーションを付けたグーグルAIと棋士が対決「わずかこれだけの消費電力でプロ棋士の⚪︎⚪︎先生と同レベル」というAIスペック披露の為の噛ませになる模様 >>492
googleが参入前にソフトに負けてる業界に興味なさそう >>492
仮に電王戦やコンピュータ戦が存在していなかったら
僅かながらグーグルと直接繋がる未来もあったかもな
将棋ベースのAlphaGoと対戦する未来とその後の条件づけ次第ではね
一括100年契約でもグーグルの資本力からしたらはした金みたいなもんだし。 やっぱりネット配信の時代だからDAZNとかに持ちかけるのが良いんじゃないだろうか
ともかく新聞社依存は良くないな 多岐にわたる情報の取捨って事や正確さのアピールなら
同じ条件でも盤面の広さや石の数に制限がないから
将棋＜囲碁だと思うからそれでも囲碁が選択されたと思うな いま産業の栄枯盛衰が激しい時代で、いま儲かっている企業が数年後に安泰の保証は
なにもない。次から次にスポンサーを変えることが前提になる。
そうなると将棋連盟そのものの広告スポンサー営業力が問われるが、そういう体制に
なっているのだろうか。新聞棋戦を前提にした営業体制のように見える。 >>495
ダゾーンみたいなブックメーカーと関係の深い会社に話を持ちかけると将来的な将棋の合法賭博化を模索する流れになると思うけどそのあたりは気にならない派？
まぁ始まってしまえば１局ごとに賭けて楽しむのが当たり前になるのかな
賭博じゃないからファンの民度が高いかと言えば現状そんなことは全然ないしなw 賭博化は二歩やワープしたときエライことになるもんな 相撲みたいな懸賞金制度はどうだ
対局前や食事休憩中に田村七段が懸賞旗を掲げながら盤を一回りする >>501
そもそも投了という文化自体が根本的に賭博と合わないよね
大金賭けてる棋士が早投げしたら感情的に許せないからソフトによるポイント制で大差付いたら強制コールド方式にしないといけなくなるか >>504
きっと詰みまで指すことになるんだろうね
しかし八百長防止が難題だ ていうかイギリスの会社がジャップローカルのボードゲームなんかに関心示すわけないだろ
オワコンドワンゴと大赤字アベマの心配でもしてろww チョコ大好きです！というだけで億が入るかもなのに
変な師匠のせいで台無しだな 元々賭博の対象だったのをここまで持ってきたのが木村や大山の敷いたレールだろう
そこに谷川や羽生が出てきて上手く乗っかった
またそこに戻るとは思えない 今期も早々から番狂わせか
どうなってるんだこの棋戦は >>510
ゲーム会社側だとありかもしれんが将棋連盟がやっちゃいかんだろ
顧客流出を促進するからな >>510
アベマやってるサイバーエージェントの子会社がサイゲームスなんだから既にやってるようなものだよ 実際に将棋を指せる人口を考えれば
たいした発展は望めないわな >>511
それって実際どうなんだろね？
ゲーム会社がスポンサーになるとファンがゲームに流れるっていうような内向き思考は球技や格闘技の団体ならしないよね
もちろん一部は流れるだろうけど時代も時代だしパチンコとかの方がよっぽどだしどうも将棋界はファン=プレイヤーという図式があまりにも濃すぎる気もする
たとえば相撲人気を増やすのにアマチュアのお相撲さんを増やす必要はあるのかと言えば別に無いよねって話なんだけどどうだろう
もちろん選手育成やプレイヤー人口増加もそれはそれで大事だけども >>499
将棋だけ合法賭博化ということはないと思うぞ
やるなら海外のようにあらゆる勝負や出来事に賭けられるブックメーカーの合法化 てか、以前スマホゲーが叡王戦や電王戦のスポンサーの1つに入ってただろ
女流だが女流名人戦はユニバーサルがスポンサーだしな
別に拒否してないと思うよ 連盟はスポンサー交渉下手なんだよ
スポンサー取りはもう電通とかに任せていいと思う、手数料取られてもそれ以上のスポンサー連れてくると思うよ なんでも賭博化するならまず選挙
あれだけの人数からむイベントはそうないし
直に票をいじる以外に不正はコスト的に不可能
国が胴元になればそれだけで選挙費用が賄えるってもんだ 羽生さんを超えるにはAI研究しかない
藤井七段は豊島２冠を見習うべきだね
永瀬七段とVSで遊んでいる暇はないと思うけれど >>504
チェスだってブックメーカーの対象だけどね、あれはお互いの合意で引き分けになるから投了より対局者の判断が大きい 賭博マネーってデカイからな
それが棋士に還元されれば1タイトル1億とかも夢じゃない
正直現状はショボすぎる、もっと子供に夢を見せるくらいの巨額賞金にしたら野球選手じゃなくて棋士を目指すよ 叡王戦の賞金公表＆吊り上げで他棋戦の賞金吊り上げを図るのは自分もしてほしかった
ていうかこれからでもしてほしい。
そもそもスポンサー変わることに対しネガティブ論が多いのが気になる。
新聞社に限らずどんどん変わってていいと思うけど。
もうゲーム・遊びというより歌舞伎や能に近い扱いなんだろうな スポンサー側へアピールする魅力がないんだよ
叡王戦スポンサーもニコニコありきだし 問題は名人戦以外のタイトル名を主催者の新聞社のモノにしちゃったこと、例えば産経が棋聖戦のスポンサー料減らしたいと言ってもじゃあ契約打ち切って他のスポンサー付けて継続します、とは言い辛い
産経がへそ曲げちゃったら棋聖戦の名前使えない >>525
タイトル名の商標権が新聞社側にあるってこと？それはつらいな >>478
公表したらしたで「そんな金があるならもっと人と開発に金を云々」
って言い出す人がいそうな気もする
各々別のお財布だというのが分からない人もいるし >>523
ネガティブなのは連盟だからねえ
ただのボードゲーム競技なのに、最近将棋を観るようになったニワカなどのほうがやれ胡坐だのマナーだの煩かったりして、そういうのを求めているファンが多いのでしょうがないのかもしれないけどな
斜陽産業である中で「伝統文化」という謳い文句を売りに社員（会員・すなわち棋士や女流棋士）の収入源を守りたいだけの連盟だったのが、最近は叡王戦やネーミングライツなどを取り入れて柔らかくなってきたとは思う
歌舞伎や能などのほうが、積極的に改革して新しいものをどんどん取り入れているのにね >>527
ソースがあるかどうかしらないけどそう考えるのが自然だよね
よくて共同所有 ところでさいたろう藤井くん戦が11/23になってるけど、翌日まで天童の将棋の日のイベント、同じく翌日から竜王戦という状況で解説聞き手の確保はできるんかね。
1回戦では視聴数が一番とれる対局で明日の結果によっては片方がタイトルホルダーになる訳だから下手な人選はできないと思うんだけど。 プレイヤーにこだわるというけどマインド・ゲームである以上
ある程度わかればプレイもできるというのが自然だからな
見てる分にはわかるけど自分がプレイする段になると頭から飛んじゃうてっいう層を許容すると
それもまあプレイヤーのうちでしょう >>523
そりゃスポンサー変えたらタイトル戦の名前変えなきゃいけないからな 千田って年齢不詳だけど若いだろ。まだおじさんの年齢じゃない。 >>536
天童に名前入ってる
次の竜王戦で羽生が3連勝してしまったら
連休に天童と福知山で理事連中の移動大変だろうな
叡王戦開幕日しくじったことにならないといいね >>537
塚田父に喧嘩売るわけにもいかないので、みんな不細工だけど我慢してる >>540
ごめん開幕なんてすっとぼけたこと書いちゃった
斎藤藤井聡の対局日 >>541
阿久津は子供の頃から知ってるとかで遠慮がなかったね >>532
叡王戦九段予選の解説にきてた036が、
そのあたりはイベントが多くて人気棋士の取り合いになってるって言ってたね
・順位戦B1、C2（11/22）
・天童将棋イベント（11/23〜24）
・福島チャリティイベント（11/24）
・竜王戦（11/24〜25）
・倉敷藤花戦（11/24〜25）
こりゃ大変だ… >>544
さいたろう連戦かと思ったわ抜け番なのね >>543
阿久津は高群の弟弟子だから身内みたいなもん >>544
倉敷はいつもの
立会有吉・大盤解説菅井・新聞解説有森・聞き手なぜか東京から誰かの
四人セットで回すんじゃね
カノタマが呼べればな >>544
解説は22日の順位戦の関西からの出張組あたりを狙うかな、聞き手は遠方に泊まりがけがし難い関東の主婦女流 竜王戦の方も初日まだ決まってないんだよな(二日目は永瀬勇気を確保済み)
アベマなんて5人も確保しなくちゃいけないし大変だな >>539
一般層からは昔のまま受け継がれるような継承文化だと認識されているという意図であろう>>523のレスを受けただけなのでね
例えば「ジャズ（モダンジャズ）」って音楽は、そもそもイノベーションが前提で、即興の競技的な側面やグルーヴ感が重要な音楽はずだったけど
一般的にはちっこいドラムセットにウッドベースに生ピアノでお洒落にスタンダードナンバーを奏でる伝統的なスタイルだと思われているもんだし・・ってこと
書いていて思ったけど、将棋ファンもジャズファンも共にそういう古いスタイルを好んでいて、提供する側も怖くてなかなかその呪縛から抜け出せない、みたいなね >>509
及川、増田だったら、番狂わせとまでいかない。
今の調子だったら及川が勝つと予想した人も五分くらいはいたと思う。 >>532
「片上がタイトルホルダーになる」まで読んだ。 片上がタイトルホルダーになる可能性は五分くらいあるかな・・ 執行部での激務がなくなったんだからきっと心身充実して絶好調のはずだ >>556
ニコ生の勝敗予想アンケートでは先手後手ともに3割で拮抗して残り4割がわからにゃいだったっけ？ ｲﾝﾀﾋﾞｭｰせい
建て替えの投票で裏切ったﾔｼ
2日制について
振り飛車はﾄﾞｺﾆｲｸﾉｶ 第4期叡王戦 本戦 永瀬拓矢七段 vs 遠山雄亮六段
2018/11/08(木) 開場:14:20 開演:14:30
解説：藤井 猛 九段
聞き手：山口恵梨子 女流二段 （画像が和田あき…）
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316454988 NHK杯見てて思ってけど佐々木てたまに障碍者みたいな顔にならない？ >>569
タグが和田あきなら和田の方なんじゃないの？
頼む和田であってくれ >>518
電通はあかん
電通にやらせたら一気にキムチ臭くなる
やらせるなら博報堂だろ 【将棋】第4期叡王戦 本戦 斎藤慎太郎王座 vs 藤井聡太七段 - 2018/11/23 14:30開始
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316472202 藤井29連勝から将棋界なにかおかしくなった
フラグ回収リスト
藤井朝日杯
藤井謎の昇段ペース
豊ヒュー
豊島二冠
斎藤王座
阿久津０勝９敗
高見前叡王 慎太郎がタイトルホルダーになったからますます対藤井戦の解説が誰か気になる
予想は千田だけど シードの中にヒラ七段２名
二冠が本戦にいない
叡王戦は開催時期変えるべしｗ 解説チタンザじゃなあ方が
ここ前もチタンザだったから
太地とかがいいな まあ叡王戦に限れば修羅の八段予選より七段に留まっていたほうがいいよね >>413
しかし”竜王”ってタイトルもよくよく考えたらぶっとんでるよなｗ
他のタイトルは全部人間だけど
龍王(龍王大神)って龍神の親玉みたいなやつだからなｗ
てかそもそもなんでそんなもんを駒にしたんやｗ >>413
タイトル名称だけで判断するなら
”竜王(龍王)”は神道で神なので序列最上位は違和感はない 他のタイトルは神道関係ないのになんで竜王だけ神道と結びつけるのよ >>594
＞なんで竜王だけ神道と結びつけるのよ
なんでって
神道で出てくるから
でも確か仏教でも龍王ってあったと思う 他が全部関係ないんだから、竜王も関係ないと考えるのが普通でしょ 仮に”明王”とかいうタイトルあって
いや仏教関係ないんで…
とかいわれるようなもんで
やっぱりちょっと考えてしまうよ >>597
都市伝説とか好きそうね
自分は変な人だって自覚した方がいいよ 高見叡王が万が一防衛しちゃったら
C2八段のえげつない昇段になっちゃうよ 番勝負が名人戦と被っているのは解消してほしい
比較的空いてるところないの？ 4月〜6月 名人戦
6月〜7月 棋聖戦
7月〜9月 王位戦
9月〜10月 王座戦
10月〜12月 竜王戦
1月〜3月 王将戦
2月〜3月 棋王戦
空白は竜王戦が速攻で終わった場合の12月しかないが
この時期は年またぎになるし順位戦が佳境になるのでここはここで入れにくい 独占されて中継出来ないんだから王将戦に被せちまえとは思うけどな 週刊新潮のナベのコラムで、8月は棋戦の予選等がひと段落して比較的空いてると書いていた気が 今になって思えば電王戦の若手っていいメンツ選んでたよな
豊島、菅井、斎藤がタイトル獲得、稲葉がA級、名人挑戦、あと永瀬
太地は米長の時のソフト代指しか
これで名前売ったのがニコ生将棋にとっても大きな財産になってる
あとこーる頑張れw そもそも興行はニッパチは振るわないってのはおいても
タイトル戦とかぶるのが嫌だというなら王位戦や各種将棋まつりとかぶるぞ 第４回は結構名局揃いなんだが菅井の対局はなんか変なマイクパフォーマンスがあったことで
記憶が塗りつぶされていて思い出せない 不憫 一番空いてるのは4月5月なんだからこのままでいいと思う もうさ、タイトルスポンサーは入札制にしようぜ
棋戦運営に関してのガイドラインを守ればあとは自由にして良いってことにしたら結構食いつくところあると思う
連盟は試験的でもいいから9個目のタイトル作ってやってみてほしい 一発トーナメントは世界的潮流
ジョコビッチだって1回戦から出るんだよな >>616
テニスはセットがあるからな
あれが将棋の1試合みたいなもの >>615
そんなところがそんなにあるなら棋戦協賛がもっと増えるはずだろ タイトル以外にグランプリ大会を開いてほしいな、形式はJT杯のような上位者だけの大会でどこかの地方に集まって2週間ぐらいで集中開催、その期間は多くの棋士が集まってアマの大会やイベント盛りだくさんの将棋フェスティバルになる
優勝者はグランプリ覇者としてタイトル保持者のような格はないが高額の賞金
棋戦名は将棋グランプリまたは賞金王決定戦でw いきなりさいたろうｖｓ藤井くんはもったいないと思ったけど
王座とって注目浴びた直後に藤井くんとの対局はメディアも注目するだろうし
この二人が対局しないまま終わるよりニコニコ的にはよかったかもな >>620
一理あるかとは思ったけど
やっぱりそれぞれが何局かずつやる方が視聴率（？）的にはよかった気もする >>620
竹内とか遠山とかに負けて早々に消えるよりかいいよね 今は亡き名棋士たちの棋譜並べを語った斎藤のインタビューがすごく興味深かったけど
良い結果も出せて何より >>621
金井は前期佐藤連破した実績あり
シードが逆だったら金井藤井、金井さいたろうもありえる 今期の結果次第だけど
下手すると来期は七段戦に菅井太地永瀬か
高見は失冠しても流石にシードか ベスト4に行けば抜けられる。
しかし前王座と前王位は同じブロックか。 中村永瀬菅井藤井か。左2名か右2名はぶつかるよな...。 >>615
ねーわ
どこも撤退理由あればいつでも引く >>637
なんか意外だけど太地の七段昇段は永瀬よりは早かったけど菅井や斎藤よりも遅かったんだよね 菅井斎藤は勝数規定昇段の経験がないからじゃね。
太地は四段→五段が勝数の分時間がかかってる。 >>635
今やってる本戦トーナメントの結果次第では
七段A:太地、菅井、聡太
七段B:永瀬
七段C:(本命不在)
みたいにもなるわけだが、さすがに運営が調整するだろなあ
いっそのことその四人全員同じブロックならなおガチ抽選感出るのに >>638
毎日は前回の名人戦騒動の時、連盟を悪者にして堂々と撤退するチャンスだったのに結局共催を飲んだことからしてそれは妄想だわ 佐々木勇や本増田や三枚堂八代辺りは連続昇級昇段とか他の目は無いのか >>636
八段なんてA級行くか、竜王1期又はその他タイトル2期とかじゃないと20代ではまずなれないよ、藤井七段なら勝ち星昇段でも20歳そこそこで行けるかもしれんがw 1期 豊島 村山
2期 豊島 小林
3期 佐藤 小林
4期 永瀬 斎藤 藤井
本命はデカコバじゃろがい 永瀬、藤井は今年もだし、斎藤が抜けて菅井、太地が入る、そこから3枠
糸谷、山崎、稲葉、橋本、広瀬（？）、松尾、阿久津から3枠の八段の方がキツイだろ >>619
興行としてのタイトル戦はとっくにそうなってるよ（叡王戦は別）
子ども大会併催みたいなもんだし 本戦トーナメントを32名のシードなしにして
上の段の枠を増やせば解決すんだろ。
行方も言ってたしさ。 賞金がショボい、1地方で集中開催して2週間ぐらいの祭りにするのが肝 なめちゃんがニコ生将棋のプロデューサーになったらどうなるかちょっと見てみたいな 他棋戦とのスケジュールの兼ね合いや、本戦を全放送することを考慮したら24人くらいが限界ってことだったんだろうけどな 本戦トーナメント32名で、一時間将棋にして、一日で2対局消化する事もありとするとなんとかなりそうだけどね。 本戦は2時間制でも1日に2局いけるかな
朝10：00からと夕方16：30からぐらいで ただ予選はともかく本戦が１時間てのはタイトル戦としてどうかという声はあるからなあ。
１日に２局やるなら、せっかくの配信なんだし平行でやったほうがまし。
解説と記録と聞き手そろえるのがキツいけど。 個人的には予選の１時間が好きなので本戦もそのままでも歓迎だし、10時勝者と14時勝者が19時からとかがある程度可能なら本戦32人も可能か…などと思ったけど…
それはそれで棋士のスケジュール調整もキツくなりそうだし、タイトル戦の本戦としては最低３時間は〜ってのが（慣例や対局料の面で）あったのかもなあ
>>655
時間的にいけるかなってだけで、実際には全ての棋士（対局者４名と解説・聞き手）は一日拘束になるし、休憩問題や千日手カブり懸念考えたらかなり厳しいかも
叡王戦限定の規定を設けるなら別として、持ち時間２時間で千日手なら１時間まで復帰＆増加で、休憩後に指し直しとなると押しそう（予選は早指しなので、復帰＆増加なしでスグに指し直しだけど） >>656
平行２局の場合、多窓なら解説聞き手に４人必要になるし、運営も鯖もキツいだろうしな・・
スケジュール的にしょうがなくそうなってしまう可能性とかを極力減らすための24人ってのもあるのかもなあ >>658
もともと将棋以外のいろんな生放送が流れてるから鯖自体はそれほど問題ないと思う。
運営やスタッフ、解説と記録など人そろえるほうが大変だろうな。 >>619
有馬記念のような大会は見てみたいとは思います。 >>619
レーティング上位8名によるファイナルみたいな？
レーティングの公式化にはいい機会かも どんな機会だよｗ
いいとこ取りのアベマならやりそう >661 ８大タイトルによるトーナメントですね。
豊島は一回戦勝けっていのベスト４からになるが。 >>662
ごめん。公式戦を想定していたもので。
レーティングってまだ非公式な指標なのでは？
公式化されたら棋戦予選の組み合わせに使えると思うが トップ棋士にさらなる恵みを与えるより、底辺から中堅にもっと金をばら撒いてくれる棋戦を支持します
叡王戦も段位別予選に敗者復活(裏街道)を設けるとか
敗者復活組が1回戦からで、予選優勝組が2回戦からとかなら、本戦24人の半端な人数でも許せる レーティングはないわー
大昔から採用されてきたチェス界でも、世界中のプレイヤーから（ファンからも）不信もたれているし…
どちらが勝つかの勝率予想には有効だけど、それ以外にはあまり意味をなさない指標だからねぇ
ATPランキングみたいなのならまだわからなくもないけど…
まぁ、それでも連盟独自のレーティング算出方法で…いやー、やらないだろうなｗ ATP・・・アデノシン三リン酸しか思い浮かばない・・・ 全く同意
レーティングはあくまで外野がわーわー言うためのもの
シードに使いたいならポイント制度で作れ じゃ、非公式タイトル戦でタイトルホルダートーナメント…スポンサーが嫌がるかな。
複数冠シードとか、万が一の8冠で戦わずして決定とか、無理があるか。 競艇の年末グランプリは賞金順だからな
賞金未公表の将棋では難しいか
平和島で良く会う伸之さんが言ってました 田中伸之「賞金未公表の将棋では難しいんですよ」
676「へー」 賞金王決定戦にしては優勝賞金がショボすぎる
せめて5000万は欲しい
タイトル戦である必要はないが誰もがそれを目指すくらいの大会であって欲しい
今のJT杯は余興でしかないでしょ 一般棋戦の序列(ＨＰでの順序)も契約金の大小なの？ タイトル戦、A級B1級、決勝リーグ、全騎士参加トーナメントベスト16以上
これだけでレーティングを計算して欲しい
予選の結果とか反映しないでいい ニコニコ生放送??
第4期 叡王戦 本戦 佐藤康光九段 対 松尾歩八段??
11月7日(水) 14:30 〜 対局開始15:00??
解説者：石井健太郎 五段
聞き手：中村桃子 女流初段 石井はニコ生2回目かな？ 順位戦は叡王より好調だよな この前の名人の解説でも言ってたけど
「初手２４歩は２手目３２飛戦法を消してる意味もある」
２手目３２飛戦法って有力なん？ 初手24歩は反則負けですよね
初手26歩ならわかるけど
２手目32飛車はタイトル戦で羽生がやるくらいにはちゃんとした戦法だよ（２０１２王座５千日手局） うっかり反則負けだったかすまぬ
王座戦の羽生渡辺の棋譜しか知らなかったから康光の棋譜も見てみるわ こんなとこの符号間違えるやつってニワカ丸出しだよな まあ、かくいう私も働いていた宿に対局にやってきた升田さんを邪険に扱ったニワカだけどな >>694
名人に香落ちで指させるわけにはいかんかったからだよな
お疲れさん 初手32飛車戦法は忘れかけてたけどNHKの講座で紹介されてアマで大流行したことあったね あと矢倉模様の出だしから62飛と回って飛車角銀桂で66地点を急襲する奴が流行ってたけど
あれなんていう戦法だっけ？ど忘れしちゃった >>692
王座５千日手局の羽生がそもそも康光の踏襲なんですよ
２手目３２飛からの４手目５２銀は佐藤(康光）新手
上で話題になってるのもこの型ですね
会長、研究する時間がないから昔の引き出しで賄いだしたようだ >>624
やっと訂正されたけど旧山口じゃなくて和田あきが正解か 去年は深浦に逆転負けした藤井くんだけど
今年の斎藤戦はどうだろうかなあ
17歳で最年少タイトルとは行かんか・・・ A級B1級に半分くらいしか勝ててないからなかなか確実に勝ち抜けるのは難しいだろうな 半年くらいB1上に勝ってないんだっけ
対戦回数知らんけど >>705
深浦に勝ったのが最後かな？
Aには勝ってもなぜかB1には勝てない
斎藤菅井山崎 >>704 そこから30年失冠せずになんらかのタイトル維持しつつ複数冠を続ければ、羽生超えもみえてくるが、
そこまで将棋があるのか、世界情勢、経済、なにも見えないな。
なによりも俺の寿命も危うい。 中原先生だって最初のタイトル戦は負けてるし
聡太オタは出たらタイトル取れるようなことふかしてるけど世の中そう甘くないと思うけどな ソフト研究も進んでるし情報格差のほぼ無い時代にホルダー99期みたいな記録はもう無理なんじゃないかなぁ むしろソフトの暗記勝負になるのであれば記憶力の差がそっくりそのまま結果に繋がり差が広がる
如何にソフトの筋を外した上で優位に進められるかが今後の鍵 人口で考えたら羽生世代が一番将棋やっていた子供が多かった時期なわけで今の方が子供少なくて才能ある子どもがいたら一人勝ちしやすいって考え方もできる
三段リーグ地獄とはいってもプロ棋士目指してる子供自体はかなり減ってるからな >>711
今藤井ブームで将棋教室の子どもの数凄いらしいけど、それでも羽生さんの時代より少ないの？ 15歳未満人口（国勢調査）
1980年 2752万人
2018年 1553万人
分母がこれだけ違うからな
ブームで増えたっていうのはそれだけ直近が減ってたということじゃないか >>714
成程、教室自体が減ってるから入りきらないんだ ドワンゴはよっぽど悪い行いをしたんだろうな
だからこんな呪われた結果になった 将棋界を震撼させた居酒屋バイトの凄惨な過去が今明らかに！！！
知らぬ間に 落ちているのが 底辺だ
https://www.loserblog.net/ 決勝戦が及川vs大夢になったりして・・・
まあそれはそれで一興だけど >>710
丸ちゃんのインタビューであったね一手はずせばいいと
高見も序盤の評価値200を守りきれんの？と言ってた 来期の七段予選、今期誰もベスト４以上にならなかった場合は斉藤が抜けた代わりに太地と菅井が予選に入るよね
太地菅井永瀬藤井から3枠だから今期より予選厳しくなりそう 決勝行くのが遠山とか及川だったら運営涙目だろうな。 >>720
誰かベスト4まで行くだろ
特に永瀬の山とか緩いし >>712
当時は将棋教室に通う子どもなんてほとんどいなかった
それだけ将棋が身近だったから必要なかった
羽生世代のなかで将棋教室通ったのは連盟の子どもスクールに通った森内だけ
あとは友達に教わったり親きょうだいに教わったり ただスポーツなんかは、少子化でどうしてもやる人は減ってるんだけどエリート教育化が進んでて、幼少期からちゃんとしたところでやってないとトップクラスには届かない傾向が強まってるんだよね
将棋界も競技人口は昔より少なくなっててもちゃんと教える人が増えてくることによってレベル、層が強化されることはあるんじゃないかな？ 誰でもいいから高見から4-0で奪取できる人に挑戦してほしい
ただ奪取するだけではなく4-0で奪取してほしい >>726
本戦トーナメントの20人ぐらいはできそう >>725
毎週末に魁秀先生宅に泊まり込みできっちり教えてもらって、教室の準備もやったりしてたんだよね
その前に近所の文化教室の将棋コースみたいな所にも通ってたそうだし
先崎や林葉は米長宅に住み込んで、新宿の将棋センターで実戦で鍛えたりしてたし
当時も子供が将棋を学ぶ場はたくさんあった >>725
そうだっけ？
田中先生の書いたものだと道場にきてた子に声をかけたということだけど 邪推だけど棋戦を勝ち上がるより藤井を倒すことを優先してる棋士はいそう それも当然いるだろうし
作戦や研究温存して他の棋士にぶつける棋士もいるだろうし >>732
そういう棋士はトータルであまり活躍できてない
今泉や勇気増田なんか >>734
勇気はともかく増田と今泉はそんな感じはしないけどな 増田は藤井に勝った時だけ「勝てました」的なツイートしてた
しかもアベマ杯で予選突破した時、見てくださいって宣伝ツイートしてたんだけど
藤井に負けたらその宣伝ツイート消してた 藤井に負けてからアベマ杯は見てないって言ってた増田w 今泉は前年度順位戦昇級のチャンスをモノにできなかったので終わってる
勝ちどころを分かっていないようだ 勝ったら喜んで負けたらあまり触れたくないタイプなだけじゃね？
藤井とかあまり関係ない 少し前は勝っても負けても大々的にニュースになる状況だったからね
もう落ち着いてきたけど いや、結構あるんよそれが
増田は藤井がテレビに出たら消してるとか言ってるし
メラメラよ まぁ勝負事だから当たり前だな
昔の棋士の方がそういうのは激しかったんじゃないかね 増田はインタビューで藤井のことべた褒めしてたけどあれはかなり意識してるって事だよな
誰よりも負けたくないと思ってるはず 見てる方としてもある程度バチバチやってくれた方が面白い
勝負事なんだから 8日の対局の解説が
藤井（て）ではないか！
これは観なければ >>742
「藤井と対局が決まったことで、藤井の棋譜を気にしたり解説をチェックする」
ならば、勝負を意識してんなーと思うけど
「藤井との勝負を意識しているから、テレビで流れる藤井ネタをチェックする」
だったら、別の意味でその執着心がなんか恐い 今泉が勝ちどころわからないならそもそもプロになってないだろうよ
４０代のおっさんが昇級戦線に絡んだだけで上出来だわ >>747
米長流の相手の人柄を研究するタイプの棋士ならむしろ後者をやりそうだけど
米長は相手の親に会いにまでいってるんだぞ >>749
人柄を研究するために、直接本人や親しい人と接して得た情報や
インタビュアーが真摯に人物像を掘り下げようとしている記事を、参考にするなら分かる
それに対して、テレビで流れる藤井ネタ＝ゴシップ・娯楽重視・煽り調の情報は
ただのゴシップ/娯楽として見るなら分かるけど、人柄や対局の参考になるかは疑問
藤井と雑談する時の話のタネにはなりそうだけど ドワンゴが一番イヤなのは金井が再び挑戦者になってストレートで負けることだろうな
去年はそうなったんだからありないことじゃない >>751
ドワンゴの一番理想的な展開は藤井七段が叡王になることだけど正直厳しいな
挑戦まで行ければ獲れると思うけど 斎藤王座と藤井の勝者に勝ってから考えような金井、勝っても次は広瀬とかナベ辺りだし ただ抽選であのシード枠を引き当てる辺り今年も金井は"持ってる"と感じさせられる >>754
さいたろうに勝った藤井に勝つなんて展開もありえる 前期も凄かったけど今期も藤井やナベ羽生をなぎ倒し再挑戦する金井が見れる可能性があるのか
胸が熱くなるな 金井を馬鹿にしてるようでタイトルホルダーを馬鹿にしてる叡王戦アンチ まあ、でも高見はタイトル取ったんだからせめてＣ２から昇級はして欲しいところだな。 遠山vs高見
ってなったら以外と結構盛り上がりそう
どっちを応援しようか迷うな
>>759
まあB2まで行くのは義務だね まあ藤井だってB2から一生上がれないんじゃないかと思いつめたことがあるというし
下位クラスで昇級できないタイトルホルダーのプレッシャーは大変なんだと思うよ
あんまりいじめんなや >>752
金井が挑戦者になって叡王奪取してもドワンゴにとっても良いと思うな ドワンゴ的に一番嫌なのは金井及川遠山じゃなくて橋本だと思うけど
ニコ生視聴者からも人気ないし 俺も嫌だけど実際挑決くらいまで来る可能性は結構あるな >>768
ニコ生視聴者から人気がないという主観。 今日の叡王でも自分から順位戦に触れたりしてるから相当意識してるな
あとは結果が伴ってくれればいいがその前に防衛だな >>763
確か豊島山崎破って本戦入りなんだよな
ここまでは十分期待に応えてる
俺は嫌いじゃないけどな
やっぱり高見レベルに弱いのが一番許せない 本戦トーナメントの表見てると、一生A級に上がれそうにないのが3分の1ほどいる
やっぱり段位別予選が究極の問題のようだな 外資に負けた国産企業のニコニコは国産競技の将棋と依存関係だから
目先の個人のブームに乗っかるより競技全体で人気者を増やす方が良いと思うぞ >>766
俺ら以上に気にしてそうだよな
屋敷の例もあるし大事なのは主税をつけ続けることだから頑張って欲しいわ ドワンゴからしたらTwitterやってくれたり解説や謎企画を拒否しない、1年間オモチャに出来る棋士の方がいいんじゃないの >>763
ニコ生コア層には人気ないだろうけど、そのぶん一般には知名度あるし好意的に見られてるから大丈夫だよ
菅井の反則ニュースで「相手ハッシーじゃんw」って反応が山ほどあって知ったわ 今までの地道な露出は無駄になってないんだなって >>772
自分も結果論かもだけど、藤井聡太より高見が取った方がドワンゴ的には良かった気がするなあ
今年は決勝までは藤井が勝ち上がって高見防衛が一番美味しいパターンでは
可能性の問題は置いといて ドワンゴの格的には高見で十分で、羽生やら聡太では荷が重いな
そう思うとドワンゴが高見という軽いタイトルホルダーを引き寄せたとも言える 高見だからおもちゃにされているだけで
もっと格の高い棋士がタイトル取ったら丁重に扱うと思う きょうの叡王以外は別に高見ドワンゴにおもちゃにされてる印象ないけどな
糸谷の方が色々やらされてるように感じる 糸谷はやらされてる感じはしないが話が来たら断らないんだろうな
でもどちらにしてもニコ生は棋士を雑に扱ってる感じはしないよ （高見叡王がおもちゃ扱いされている、と言うのなら
王将戦の罰ゲームはどんな扱いに相当するんだろう…） 王将戦の罰ゲームは結構語り継がれるからな
会長の海岸での写真って15年以上前だっね >>752
今は、自分ところのタイトルを聡太の初になってもらったら美味しいってのは、別にドワンゴ（叡王戦）に限らずどこも同じなんじゃないの（名人戦は別にして）
>>762
4-0ストレートで金井がリベンジ奪取した日にはめちゃめちゃ面白いわな
次に美味しいのは、遠山・及川・都成・大夢・竹内の誰かが挑戦者になってストレート奪取（名前を出した５人には申し訳ないが）
あと、ニコ生に反抗的的だった橋本が叡王になって掌を反してユルくなる展開も面白そうだ >>778-779
高見も糸谷も好きで受けているように見える
ドワンゴは緩いだけで、棋士もファンも雑に扱わないところがある
サイバーエージェント（アベマ）のほうが棋士を商売道具として扱い
視聴者をその場限りの客だと扱ってる感を感じるけどなあ そういう意味ではabemaは民放の血が濃いからな
実際将棋チャンネルがもほぼ聡太チャンネルになってる気が >>779
DJダニーはOKでも王座になったからDJサイタローはもうできなさそう >>783
棋士を商売道具として扱い見事に失敗したその代表が勇気だな
対局も放送されなくなり解説も呼ばれなくなった 羽生叡王になったとしてもきょうの叡王やらせてほしい 叡王戦のせいで永世七冠が色あせたから、早く無くなってほしい 高見以外できょうの叡王やってくれそうなのは誰だろう >>791
羽生世代以外ならみんな頼めばやってくれそう >>791
個人でアカウント持ってる人や東竜門、西遊棋で更新してる若手は普通にやると思う。気になるのは個人アカウント持ってる人が叡王になった場合、自分のところでタグつけてやってもらうのかニコ生Twitterでやってもらうのかという点。 >>726
藤井君だったら楽勝なんだけどな。
問題は最新肩も知らないロートルが出してくる
終わった定石をただ知らないというだけで負けてしまうパターン。 >>787
勇気に甘いところあったのも悪いが、実質アベマは勇気を潰してしまったところがあるとは思う
そしてアベマも勇気を失った損失は大きいだろうな
多くの棋士は、少々アベマのギャラがよくっても結局は棋士・女流棋士を大切にしているドワンゴに心を許しているものらしいな
勇気もそうだけど橋本にしたって、ドワンゴどうこうじゃなくって評価値だけ見て「間違えたーｗｗｗ」みたいな視聴者が好きじゃないだけで…
評価値や藤井聡太やそんなのばかりじゃなく、たくさんいる棋士という人間の身を削るような真剣勝負を観て欲しい思いが強いんだろうな >>791
”きょうの叡王”負担すぎるなアレ
タイトル叡王1個保持ならいいけど
叡王含めた複数冠所持とかになると負担もいいとこだろ
そのうち
”きょうの叡王”→”今週の叡王”→”今月の叡王”
と変革していくのではないかな 嬉しがりの高見には負担じゃないだろ
来年以降は誰からも注目されなくなるんだから >>787>>797
アベマと勇気の間に何があったのか
ｋｗｓｋ 深夜に「え！最初からふりかえりやるんですか！」事件かな
その前にも何人か棋士がヤラレてたね
アベマは棋士をかなり雑に扱ってるよね
まあスタッフも自分らがそういう扱い受けてるだろうから一般常識がないんだろうけど
このごろは深夜になると中継がすっぱり終わるようになったから連盟から何らかのクレームがあったのかもしれん >>801
若手をAD扱いしてるとかやらかしてるのかな
そういや高見が藤井関連のリポーターやらされてたとか以前ちょっと騒ぎになってたな ドワンゴに心を許してるとか気持ち悪いなぁ
アベマも初期から比べたらかなり改善してるよ
1日こき使うブラック企業ニコニコと1日5人棋士雇ってくれるアベマじゃどっちがいいかは明白
完全にドワンゴが負けてるから情に訴えるしかないのは分かるけどね アベマは将棋の面白みや棋界・棋士についてわかっていないディレクターが指示出ししてる側面がある
たとえば去年の夏くらいのアベマは、雑談してる間に投了なってたーみたいなことが多かった
（ドワンゴのスタッフにノウハウ教わったらしく、情報交換の結果で以前に比べてかなりマシにはなった→ドワンゴは昼食の映像などの回してもらっていて関係は良好）
たとえば>>803の言うような高見の号外配りみたいなことをさせたり、静かに投了を見守るような場面でテレビ的な発想でトークのそんな得意ではない増田に無理やり喋らせて事故らせたり
勇気は聡太の連勝を止めた男として商品価値があるってことで高いギャラでバンバン起用してた感があるけど、そのぶん偏向的な解説をさせるように要求してたし>>801の例のようなクソ酷使などで食い荒らして、言うこと聞かなかったり商品価値が落ちたら即ゴミ箱
アベマというよりもサイバーエージェントの性格なんだろうが、先のこと考えているようで結局は目先の利益だけの効率主義なので長期的な成長の見込みがない（人を消費するものだという考えの上についていく人は多くない・・） >>801
A級順位戦最終局の最後に全局振り返りやったときは
心底乙ですって思いながら寝たわ ニコ生よりAbemaの方がギャラ高かったりするのかね アベマも休憩入れればいいのに
解説者の一週間とか余分のコーナーが多過ぎ 麻雀しか興味ねえものあの会社
株主総会も藤井藤井言ってるだけで将棋のしょの字も出なかったし 竜王戦も昔は変な挑戦者がよく現れたが、本戦トーナメントをいじってからそういうことはなくなった
昔の制度のせいで渡辺竜王が誕生したが、今では四組以下から挑戦者になることはほぼ不可能
叡王戦は1局のアドバンテージしかないから、まだ波乱は起こりそう
それもシードに弱い棋士がいるという ギタシンがニコ生はしゃべりやすいと言ってたし
現場の雰囲気的にはニコ生はやりやすいのかもね まぁ1番大きいのは反応が返ってくるって事でしょニコニコのコメントや現地の大盤解説もそう
客の反応無しで長時間雑談しないといけないのは辛いよ アベマの方がギャラ高いとか勇気に高額ギャラとかないからw
ニコ生もアベマも連盟を通したお仕事です >>817
※で視聴者の反応がわかる＋休憩時に4Fでネタ拾ってこられるの合わせ技かと
最近はやらなくなったが勝又なんて戦型解説に困ると桂から後輩を引っ張ってきてたからね 解説者が雑談で話そうとしても聞き手がよく知らないことだと停滞するけど
ニコ生だと視聴者がコメントで補足やネタ振ってくれたりツッコんでくれるからね タイトル前の山ちゃんと天彦では企画が違ったしキャラにあった企画になるのでは 山ちゃんなんて変な占い師にメイクさせられてたからな
でもあの番組は森先生が出たり糸谷のマリオが見れたりで面白かった >>817
現地大盤は経験ないけど、王座戦の日経のナベ見て思った。客の生のリアクションて大事なんだな
テレビのスタッフ笑いも同じなんだな >>752
俺は一番藤井があり得ると思うけどな。
藤井なんか今や全ての棋士に対して勝てる期待値はあるだろ。なんせ若い！ 金井の挑戦はあり得んな
マグレは二度とないからマグレなんだよ >>811
時間潰しが必要であるのはとても理解できるけど、予定は正直面白くないよな。
それでもアメバ派の俺から全て十分納得できる番組構成。飽きないように聞き手と解説者を入れ替えたり、とにかく解説がメインでやってくれるから感謝しかない。
ニコは聞き手と解説がずっと同じで、
雑談が多いから余りもう見なくなった。
別に昔は気にならなかったけど、アメのほうがじっくり見れるから助かる。 一週間とか一日のコーナーは一回バズってるからな
それにニコが便乗したのはうまかった
勇気の件は連勝止めたあとにほぼ全ての取材を勇気側が拒否→んじゃうちで追いかけますかって社長指示があったらしい
今じゃほとんど中継ないとこが不満ではある
同じことで順位戦の高見叡王も一度だけ中継してその後は全く梨の礫のニコもどうかと思うわ ニコ生は解説ケチってまともに解説できる人呼ばないのが一番の難点だな
やっぱり一人はちゃんと解説できる人が必要 ロートルは二日制の一日目に配置されることが多いしそこは一長一短かと
前にやってた要望番組で多くの棋士を呼びたいと言ってたし実際8月9月の放送ラッシュでは聞き手も含めて人材発掘が進んだからな
今度やる永瀬勇気や前にやった井出窪田も含めてW解説はかなり有りだと思う そういや、アベマって2日制の1日目どうしてんの？
戦型とかにもよるが、いくら人代わってもこんなの何時間も解説することねえよ、ってなりそうだがw アベマは野月が機能していないよね
ありえないことばかり
報酬ドロボーだわ そもそも長時間の対局全てが中継向きじゃない
解説者も内心、何度も何度も同じ事喋って興味のない事に触れてめんどくせーって思ってる
なめちゃんのあの発言は棋士の本音が入りまくってて正直だなぁって 手が進まない時間の使い方で解説聞き手の手腕が問われるから短時間の方が安定した品質になるね
二日制の初日は解説時間減らしていいのに 二日制の初日なんかは15時スタートでもいいくらいだよね
絶対に終局は無いんだから
ニコも以前は朝からやってたのを13時からの解説にしたりと改善はしてるけど
間が持たない様子はやってるほうも見てるほうもキツいし ニコ生は午後に詰将棋の回答、揮毫、おさんじコーナーがあるから15時スタートは難しいかな
15時スタートは順位戦放送でやってほしい
そもそも二日制なんて竜王戦名人戦以外はいらない派だな もし高見が防衛したら八段か
そんなことさせたらあかんよ 逆に面白いので高見には是非防衛してほしいわwww
そして若手なのに竜王戦が一切絡まないまま九段まで行ってほしいw 一時間制がなかなか発動しそうにないな
来年の番勝負も4連勝で決まるだろうし タイトル3期とれば9段だっけ？
高見はあと2回防衛すればいいのか
いや、そんなことは望んでないけどね >>848
ありゃ、太地と全く同じ昇段経緯かと勘違いしてた。
という事は昇段に全く絡んでないのは順位戦か。 40歳以下六段以上で竜王戦の昇段回避してるのは
千田、船江、佐々木勇、村田顕、金井、戸辺、中村太、遠山
広瀬、阪口、中村亮、佐藤和、村山慈、横山、宮田、佐々木慎
千葉、阿久津 高見にはC2止まりの九段の大記録がかかっている
この調子だと達成できそうだ >>838
竜王戦第三局一日目藤井先生が朝からお出ましになって神回でしたよ >>845
15時でも早いと思うよ順位戦
昔B1三人でA級最終局の棋譜並べだけやった配信があったけど
それは夕方からだったような >>843
囲碁では初日に投了したことあるよ
一手ばったりでどうしようもなかった
初日から解説しなくていいよねっていうのは同意だけど
現地解説は王位戦は二日目からだし竜王戦も初日14時から、
朝からやってるのは対局映像ライブで流したいからなんだろうけど解説の人はふつうは話すことなくて正直かわいそう 囲碁の初日投了は本因坊戦でのメイエン先生のコウの見間違い コウの見落としは先日の井山だった
メイエン先生はシチョウの見間違い 前期は金井高見の快進撃を止められなかったが果たして 以後の初日投了は１回だけじゃなく少なくとも３回はあるね >>861
遠山の金さんの快進撃がまさに今はじまろうとしているのであった(ナレ 及川今日じめ子に勝ったのか
Aブロックで三番勝負に進むのは及川遠山のどちらだろうか 遠山が勝ち上がれば強かったという話だろ
タイトルホルダーや有名棋士じゃないと嫌だとか言ってる輩は忖度将棋をやれと？ >>867
実現したら今までで最高のドリーム
まさに叡王戦ドリーム 本命: 広瀬
対抗: 永瀬
穴: 佐藤天
大穴: 及川 ニコはせっかくタイトル主催してんだから
叡王位獲得棋士は一年間主要棋戦の対局（独占放送除く）はすべて放送します
くらいやってあげればいいのに 個人的に否やは無いんだけど
勝ち上がってきて微妙になりそうな気がするのはハッシーかなぁ
本人も対局は全力でって思いつつ勝ち上がったら複雑な気持ちもありそうだし
逆に勝ち上がる事によってニコ生との壁が少しでも無くなればいいんだが ハッシー小暮とドワンゴの棋戦一つ潰してるんだったか 勝ち上がりよりも内容が気になる
去年の深浦と藤井みたいなのがあればいいんだが
開幕があれだったので会長とセクシーには期待 今年は本戦のpvないかわりに白鳥だったのか
pv見たかったわ 橋本とニコ生ってなんか諍いあったの？
合わなそうな感じはするけど PV楽しみにしてたんだけどないの？ベスト8くらいになってからでもいいからほしい 予選終了 10/7
本戦開始 10/27
さすがに間に合わなかった？ま、今回は白鳥ので我慢しようや >>845
最初から最後までやってくれるのになんで15時からにする必要が・・・。
俺は序盤の指し手予想とか楽しみにしながら見ているから奪わないでくれw 藤井七段のプロデビュー後(超早指しのAbemaTVトーナメント戦だけ除外)の170局分を定跡手数126までにして
定跡ファイルを作り、先後どちらにもこの定跡を使って同じソフト同士で30局対戦させたら戦型が角換わり27局、
その他3局だったｗ 聡太は非公式戦が異様に多い気がするな
ただでさえ忙しいのに無理に使わんでも タッグマッチに反対して騒いでた棋士と観戦記者がいたっていう話はある ニコ生はタイトル戦は王座戦を除き朝から解説
順位戦、竜王戦、王座戦の持ち時間５時間以上の場合は昼からの解説が定跡となっております >>845
封じ手文化がなくなるのは寂しいが、それでも個人的には名人戦も竜王戦も二日制じゃなくってもいいと思ってる派だわ
名人戦だけが記録係付きのストップウオッチ形式で最長一日制、畳＆和服縛り程度でいいわもう
>>883
ちょっとしたのの主催しかやったことないので詳しくはわからんけど、午前から夕方まで拘束と午後から夕方まで拘束ではけっこうギャラが違った
想定される拘束時間などにもよるのかもしれないけど、13時開始と15時開始って、そんなにギャラが変わらないのだと思う
ただ、順位戦などでの朝から拘束は、双方にとって負担が大きい割りにメリットはさほどないんだと思うけどな 二日制については囲碁の方が文化っていう認識が強そう
日本の棋士の憧れだし日本にしかない対局で絶対に続けていくべき独自の文化って
日本国籍じゃない棋士が言ってたし >>888
朝から配信あるってことは関係者はその１，２時間前に召集かかってるってことだしね
アベマにしてもニコ生にしても負担大きそうだけどニコ生は一人で夜までやるから余計にしんどそう >>889
ぶっちゃけ文化しか独自性主張できるとこ残ってないからってのもあるんじゃないか
韓国と中国にカモられてて、ソフト戦もよそからはお声がけしてもらえない体たらく >>892
日本人がそういう主張するとそういう負け惜しみかなと思うが
わりとその辺の主張するのが韓国台湾勢だったりするのが面白いと思ってる
ヨーロッパアメリカ勢にも聞いてみたいところ ハッシーはソフト嫌いだから、やっていることの筋は通っている。
いまの時代にソフトを拒否するのはどうかと思うが、それは本人の成績を見て
ファンが判定すればいい。 本戦の持ち時間を4時間にするだけで、変な奴が上がってくることは無くなるのになぜしないのか 変な奴大歓迎なのかと思っていたら
タイトルホルダーの予選免除と挑決番勝負とか半端な改変してきたしなあ
首尾は一貫した方が客に受けるのに 行方も言ってたがこれからみんなで作っていくタイトル戦
変則時間のタイトル戦は康光のアイデアだし
今期からのシード導入はドワンゴというより棋士の意向ではないかと思う アベマがやってるチェスルールによる切れ負け戦も結構面白い
切れ負けだと若手が有利なので棋士全体を対象に出来ないのが残念だが 制度変更とかドワンゴの一存で決めてるわけないのに文句言ってる奴なんなんだろうな 竜王戦が今みたいになったのも
1組もっと優遇しろなどの棋士の意見が多く反映されてると聞いた 叡王戦面白いし続いてほしいけど現実的にはどうなんだろうか 予選免除がドワンゴというより連盟側の意思で入った気は自分もしてるけど
誰が決めても良いと思えばほめるし気に食わなければ文句言うから関係ないな 叡王戦そのものが好きだから誰が上がってもいいよ
誰が来るかよりも熱戦になるかどうかを注目してる まあ、ナベとかダニーが４組から優勝できたのも昔のトナメ表だからだよなあ。
今の竜王戦のｔナメ表は４−６組優勝者で二次予選やってるようなものだし。 >907
www.shogi.or.jp/match/ryuuou/27/hon.html
糸谷 タイトルホルダーを予選免除にするなら本戦のシードは無くしてほしい >>909
それには本戦を32局実施するだけの資金と手合い割りが必要だな。
あと８局増やすのは結構大変なことだとは思う。 32人の方がキリが良くていいなぁ。
今のベスト4+タイトルホルダーシードで本戦16人だと予選がヤバいことになるし、現状が妥協点なのは仕方ないとしても。 本戦32人は多すぎる
シードを絞って16に減らす方がマシ 序列の高いタイトルはタイトルホルダーのシードがないから叡王戦もベスト4だけシードが自然だったがな ニコニコ生放送??
第4期 叡王戦 本戦 郷田真隆九段 対 都成竜馬五段??
11月16日(金) 14:30 〜 対局開始15:00??
解説者：屋敷伸之 九段
聞き手：貞升南 女流初段 糸谷はいまのシステムで3組から挑戦なんだけど凄い歴史改変だなｗ この連投は貞桝家の台所事情なのか何か知らないがニコ生もAbemaも相当助けられてるだろ ニコ生は南ちゃんへのご褒美としてまた慎太郎と組ませるべき 貞升はイケメンでも目がハートにならないタイプの聞き手
えりぽんや飯野あたりは分かりやすくテンション上がる
竹部はイケメンであればあるほど毒をもってイジリ倒す >>916
これで都成まで波乱起こしたらすごいことになりそうだなｗ
でも昨年高見が5段から上り詰めていったから可能性あるんだよなｗ
低段者はギラギラだろうなｗ 格は違うが都成が合田に勝つのは波乱じゃないでしょう 魂の7番勝負で青嶋が郷田に勝ってたよな
むしろ五分五分なんじゃないか 魂とかそういえばあったな
てんてーが誰からも指名されなくて最後に残ったやつ >>929
ツイッターからの情報によると菅井はNHK杯を含め対羽生戦を楽しみにしてるらしい ちょっと進行遅くない？
一月中に挑決前までに終了するんだろ
あと二ヶ月で16局入れるの大変だぞ 明日は地味すぎるけど、勝率もレーティングもかなり高いイシケンか。
桃子の手解きをを受けるんだな。 桃子はニコ生では師匠と勇気で苦労してたけど安心して見れる聞き手だから視聴する側は楽でいい 将棋界一のイケメン勇気に実力があったらなーと思うね >>921
イケメンに舞い上がるブスって若い子に欲情するハゲオヤジ並みに醜いよな
人間の底が見える >>931
以前大盤解説で
聞き手の関西女流「羽生先生は相手が悪い手を指すとがっかりされる、と菅井さんがいってました」
藤井猛「それ菅井くんの妄想じゃないの？ 羽生さんそんな態度とったことないよ」
というやりとりをみたことがある
真偽はともかく菅井が重度の羽生オタなのはそれで理解した >>937
確かにえりぽんや飯野娘は不細工だな
可愛いと言ってる奴の感覚が理解できん >>939
別に理解されなくてもいいけどその二人は可愛いと思う >>939
将棋界の中では、だろう
男だと慎太郎勇気太地なんて一般人からはボロクソに言われてたからな
都成は知らん
囲碁の黒嘉嘉レベルが将棋界に現れたら凄いことになりそうだ >>938
ﾀﾆｰは羽生の場合悪手さすとつまらなさそうな顔する
彼と指してるとそういう変なプレッシャーがあるって言ってるから
藤井は見たことないけどそういう顔をするときもあるのかもね 聡太は勝ちを見切ったら態度が偉そうになるよ
今度対局あるとき見てみ 将棋ファンは年配が多いから可愛くないのでも可愛く見えるんだよ
年寄りには若いというだけで可愛いからな 全ての棋士は羽生に試されてる気がしてビクビクしちゃうのか
そりゃ99期も許しちゃうわけだ 17位 佐藤九段 1754
17位 郷田九段 1754
17位 木村九段 1754
20位 深浦九段 1751
21位 松尾八段 1748
29位 都成五段 1718
レーティング的にも誰が勝ち上がってもおかしくないな〜
都成先生も7連勝中 >>946
つまり将棋会館はワードナの居ない狂王の試練場だったのか >>947
>>947
タイトルホルダーだと高見がブッチ(３３位)で引くいんだよな。
その次が久保王将だけど１１位だし
他はみんな一桁ランカー
なんか黄金聖闘士の中に高見だけブロンズ聖闘士だけど感じ
なんだろう
フェニックス一輝みたいな >>949訂正
ブロンズ聖闘士だけど感じ → ブロンズ聖闘士だけどいる感じ 高見の場合、上と当たることが少ないし
キツそうな相手にしっかり負けてるからほんともう...って感じ 何気に渡辺明が調子上げてきてるんだよな
佐藤名人もいい
高見も渡辺トレセンで本格鍛えてもらうといい >>951
AとかB1なんかのキツそうな相手はまだしょうがないと思えるんだけどフリクラの金沢さんに完敗したのは.... 正体バレたんでみんなに集中砲火
誰が来ても4連敗だな 高見も後手横歩壊滅の影響大きいから今厳しい時期だね 実は不安でしょうがないと思うよ
少し前までは楽しいだけだったと思うけど タイトルホルダーになれたら幸せだろうと思ってたけど不安でいっぱいってのは辛いな想像したら悲しくなってきた きょうの叡王とかみると同年代の棋士の活躍や自分の順位戦とか結構気にしてる 高見は不安でいっぱいだろうけどそう気持ちを隠さず話すから案外大丈夫なんじゃないか 棋士人生で１回だけでもタイトルホルダーになれたら十分すぎる勝利だしまだ若いし全然OK 明日永瀬が負けたらめっちゃおもろい
遠山との対戦成績は1勝1敗 高見はタイトルの重さを身に染みて実感してるだろうねつらそう
楽になるには勝ちまくるか、叡王戦番勝負だけでも立派に指すしかない
菅井と太地は失冠したけど責は果たした 誰が決勝戦に行っても
「○○さんはもっと強かったぞ」って言われながら
高見がボコられる未来しか見えない(´・ω・`) 11月7日（水曜日） 15時〜
叡王戦 本戦 ニコニコ生放送・携帯中継
佐藤康光−松尾 歩
開場:14:20 開演:14:30
解説：石井健太郎 五段 聞き手：中村桃子 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316454844
【第4期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 挑決三番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
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├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│深│佐│郷│木│丸│永│及│橋│金│斎│広│渡│行│羽│佐│渡│
│浦│藤│田│村│山│瀬│川│本│井│藤│瀬│辺│方│生│藤│辺│
│康│康│｜│一│忠│｜│拓│崇│恒│慎│｜│ │尚│｜│天│大│
│市│｜│都│基│久│遠│馬│載│太│｜│竹│明│史│菅│｜│夢│
│ │松│成│ │ │山│ │ │ │藤│内│ │ │井│中│ │
│九│尾│ │九│九│ │六│八│六│井│ │棋│八│ │村│五│
│段│ │ │段│段│ │段│段│段│聡│ │王│段│ │太│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
11/08(木) 永瀬拓矢−遠山雄亮
11/15(木) 広瀬章人−竹内雄悟
11/16(金) 郷田真隆−都成竜馬
11/23(金祝) 斎藤慎太郎−藤井聡太 >>949
挑戦決めたときは21位とかで太地より上だったよな？
獲得してからちょっと調子崩してるのかね >>938
体操座りのやつ思い出した
あれはガッカリでは言い表せない複雑な心境だったろうけど >>923
波乱というか、都成五段って強者に強いよ
公式戦でA級棋士(久保王将、稲葉八段、豊島二冠、糸谷八段)と4局当たって、いまだ負けなし
藤井七段に4連敗は、苦手意識が先行してしまっているみたいだが イシケンてニコ解説って初？
筆おろし桃子さんなら安心か。。 んで明日がわだーき&藤井て
流石本戦ともなるとタレント揃えてくるな 石井は藤井が四段の時の二元中継で解説してた
もう片方の解説の今泉が途中で乱入して因縁の共演を果たした 2017/09/02(土)
第7期加古川青流戦 井出四段・藤井四段・長谷部三段・稲葉アマ
解説・聞き手
石井健太郎 四段
伊藤明日香 女流初段 石井が出てたのは覚えてるがむしろ伊藤明日香の記憶がない 他スレで今日は久々レアな明日香って書かれてたけど
予定通り桃子さんだよね？？ >>960
そう思う
いえなかったらものすごくつらそう
屋敷はそれで競艇にいったようなもんなんだろうし
ところで叡王戦番勝負のトーク部分ほとんど飛ばしてたんだが改めてみるといろいろ面白いな
豊島がイベントやったときの裏話とか >>973
そのとき気になって羽生菅井の対戦成績調べたんだが
その時点では羽生菅井は０−１で大和証券杯なんだな、だから菅井の実体験ではないわけだ
そこで自分も山崎の一件思い出したよ キターーーー
桃子さん赤いニット？微盛りです＼(^o^)／ て体育座りか
あれか
あれは藤井がミスをやったというより羽生の指し回しが見事だったんでまあちょっと違う話かな このスレッドは１０００を超えました。
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