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もっとも「平凡」な棋士は誰か
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0001名無し名人
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2018/10/29(月) 20:47:36.89ID:x/YQGz0B
それなりに期待をされて四段になり、
 そこそこの星は残すが、
 C1〜B2あたりでくすぶり、
 タイトル挑戦には縁がなく、
 ファンも特にいるわけではなく、
 嫌われているわけでもない。
  最強を争うのもいい。
 最弱棋士を嘲笑うのもいい。
 しかし、「究極の平凡棋士」は誰かを語るのも
 また趣があるとは思わないか。
0002名無し名人
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2018/10/29(月) 20:51:06.84ID:5C9vKWQJ
<●> <●>このスレは2ch名人が監視しています<●> <●>
0003名無し名人
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2018/10/29(月) 21:00:10.29ID:+6UTnonN
佐藤和俊
0004名無し名人
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2018/10/29(月) 21:04:45.46ID:iOtFfL2r
10年ぐらい前にもあったな。
その時は,西川慶二が人気あったw
0005名無し名人
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2018/10/29(月) 21:21:15.62ID:i71KVS/i
>>1
おまえ2ch名人管理人だろ
0007名無し名人
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2018/10/29(月) 21:30:42.72ID:AMHN9rmm
飯塚裕紀七段が自分のなかじゃそんな感じ
0008名無し名人
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2018/10/29(月) 21:42:32.24ID:zpLE5WQz
飯塚先生はB1にしばらくいたし、ニコ生も出ていて棒銀使いのイメージが強い。

安用寺に一票
0009名無し名人
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2018/10/29(月) 21:47:19.40ID:D9kR8Lh3
佐藤秀司
0012名無し名人
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2018/10/29(月) 22:55:40.67ID:NLMV7de+
高野四段
決して弱くはないが若手有望株に挙げられることも少ない
0013名無し名人
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2018/10/29(月) 23:14:26.57ID:4cI6OGCl
千葉さんかな
俺はあのほのぼのとした感じ好きだけど
0014名無し名人
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2018/10/29(月) 23:15:41.38ID:ZNXD9JM2
>>6
将棋棋士として史上初の偉業を成し遂げた佐藤先生を何と心得るか!
0015名無し名人
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2018/10/29(月) 23:47:33.08ID:dYCkNXze
>>13
碓氷を嫁にした時点で只者じゃない
0016名無し名人
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2018/10/29(月) 23:54:40.98ID:aS5jqZ9R
なんとなく七段で引退する人のイメージ
ゾーンエピソード抜きなら大平とかいい線いきそう
0020名無し名人
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2018/10/30(火) 00:34:07.06ID:lums3i8D
20代の若手はまだ何とも言えないからそういう意味では安用寺はいい線言ってるな
将棋ファンライト層の俺が一応名前は知ってるがどういう棋士なのかは全くしらない
0021名無し名人
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2018/10/30(火) 00:42:06.97ID:SuYK6wzt
関西の40〜50代の棋士
平藤や安用寺辺りかな
0022名無し名人
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2018/10/30(火) 01:22:58.77ID:ZUw6cg6U
棋書出したことあるようなやつとか特色あるのは除外だろうな
振り飛車党も稀少性から注目されるだろうから除外
0024名無し名人
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2018/10/30(火) 03:27:32.98ID:qlaGLRQO
段位の平均と年齢の平均である程度しぼられないか
0025名無し名人
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2018/10/30(火) 03:47:26.20ID:RaQvg2/3
プロになったら燃え尽きて勉強しなくなり、上がらず落ちずに、自分は激しい競争を勝ち抜いたプロ棋士である、と将棋界で飯食ってる人等。
0026名無し名人
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2018/10/30(火) 05:56:31.74ID:qlaGLRQO
年代ごとのR中央値付近から

60代〜 平均8.5段 R1232〜1407 コバケン
50代 7〜9段 R1271〜1725 岡崎、日浦、有森あたり
40代 四段〜竜王 R1371〜1844 窪田、杉本あたり
30代 四段〜名人 R1399〜1891 村田顕、竹内あたり
〜20代 四段〜二冠 R1478〜1871 阿部健、阿部光あたり
0027名無し名人
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2018/10/30(火) 06:39:37.06ID:dr5SblM3
>>3
むしろ、師匠の加瀬
0028名無し名人
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2018/10/30(火) 06:53:46.79ID:2zwabR6k
安用寺は早指しが異様に苦手という特色があるから微妙
0029名無し名人
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2018/10/30(火) 07:20:25.01ID:51WYN18A
安用寺 
まず名前が珍しい 
中二でアマ名人戦準優勝の快挙
テレビ番組で伊藤博文と大局将棋を指して勝つ
平藤
若手キラー
コンピュータ将棋のコピペ
ゴルフで初めてコースに出たときにホールインワン
0030名無し名人
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2018/10/30(火) 07:27:34.49ID:2htF7VP0
>>26
窪田七段は準備過多と山登り
杉本七段は藤井聡太の師匠

個人的には土佐浩司八段や石川陽生七段を推したいところだ。
0031名無し名人
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2018/10/30(火) 07:31:53.61ID:eicU2Jw+
平凡って事は平均レベルの成績は残してないとダメだから、あまりに実績無さすぎる棋士は該当しない
トップクラスとの対局が多いのに勝率7割の羽生と戦った時に10局中最低2局は取れるような棋士じゃないとダメじゃないか
0032名無し名人
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2018/10/30(火) 07:35:05.10ID:2htF7VP0
平凡と平均を並べちゃってる時点でお察し

これと言った特徴がない、で充分。

弱いってはっきり言えるならそれは特徴だしな。
0033名無し名人
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2018/10/30(火) 07:51:20.37ID:eicU2Jw+
>>32
それはお前の解釈であって日本語的にはおかしい
ググったらこれといった特徴もなく並みなことと出たけどね
並みのプロ棋士って事は成績もそれなりじゃなきゃダメだろ
マイナーなプロ棋士を挙げるスレなら分かるけど
0034名無し名人
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2018/10/30(火) 08:00:16.77ID:YfwLkj/4
四段昇段年齢18〜23歳
順位戦最高位C1またはB2
竜王戦最高位2組または3組
引退時段位七段または八段
全棋士参加棋戦優勝なし
タイトル挑戦なし
王位リーグ入り3回くらい
最高実績はタイトル戦かNHK杯のベスト4

とにかく実績を真ん中に寄せるとこんなもんか
このくらいの棋士は結構いそうだけどな
0035名無し名人
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2018/10/30(火) 08:05:45.91ID:QS40kdWw
タイトル挑戦するようじゃ平凡とは言えないな
0036名無し名人
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2018/10/30(火) 08:11:28.43ID:qlaGLRQO
>>30
土佐浩司は現役最年長八段
0037名無し名人
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2018/10/30(火) 08:52:57.70ID:HVWIASy9
北浜
0038名無し名人
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2018/10/30(火) 09:03:55.75ID:PqT1Jf1F
>>34
日浦かな
トータルで見て弱くもなく強くもないが
0039名無し名人
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2018/10/30(火) 09:14:40.63ID:Piczm4LS
期待値からの活躍具合でいうとスーパー敦くん
0041名無し名人
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2018/10/30(火) 10:38:25.06ID:DzfbmDdR
勝利数以外で昇段するのは平凡じゃないかもな
0042名無し名人
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2018/10/30(火) 10:56:53.04ID:zV3MV1bc
戸部だろ
むしろ戸部しかいない
0043名無し名人
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2018/10/30(火) 10:59:34.90ID:RmMUkVNW
個人的なイメージでは村田顕
0044名無し名人
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2018/10/30(火) 11:07:41.91ID:6WIYeonb
改めて棋士データベースを眺めてみた
その結果、俺の目から見て「平凡」感が強かったのは川上七段、矢倉七段、木下七段、村中六段あたり
0045名無し名人
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2018/10/30(火) 11:14:23.60ID:XU65OjNn
いわゆる谷間世代に生まれプロ入りは21歳
長年昇級争いにくいこむもC2で長く苦しみようやくB2へ
高い勝率とレーティングを誇りながら六段
新人王戦準優勝が最高成績
気づけばアラフォー
横山
0046名無し名人
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2018/10/30(火) 12:22:22.21ID:WAONlV58
戸辺は棋風も特徴あるし順位戦駆け上がったし平凡感あんまないな、横山は正解に近いのでは
0047名無し名人
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2018/10/30(火) 12:58:52.47ID:6a+QTa2Z
日浦かなって思ったけど竜王戦1組だった時期あるし横山がいい線かな
0048名無し名人
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2018/10/30(火) 13:08:52.34ID:kSVSeJSs
2ch名人管理人なら誰を選ぶかな
0049名無し名人
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2018/10/30(火) 13:19:49.06ID:q7j9O5Mq
戸部は期待の新人だったんだよな

今じゃパッとしないが
0050名無し名人
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2018/10/30(火) 14:21:00.34ID:Rys1T5qR
>>45-47
横山は島井さんの夫でしょ。それだけでも平凡とは言い難い。
名前が泰明と書いてヒロアキと読ませるのも珍しい。
0051名無し名人
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2018/10/30(火) 14:24:58.79ID:DtWoGgw/
>>23
むしろ平凡じゃないでしょ
対羽生勝率100%だし
駒取り坊主だし
0052名無し名人
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2018/10/30(火) 14:33:18.82ID:9HOBvbKn
そこまで言い出したら何の特色もない棋士なんてないからなあ。
B2・C1止まり棋士で考えても

安用寺→早指苦手すぎ
佐々木慎→トイレ
戸辺→C級3期抜け
横山→C2が長かった
長沼→羽生にNHK杯で勝った
大平→zone
田村→マッハ
日浦→マングース、竜王戦1組
千葉→碓井の旦那
畠山成→双子
佐藤秀→若手狩り

………………泉?
0053名無し名人
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2018/10/30(火) 15:17:08.28ID:qlaGLRQO
一番平凡な名字佐藤で一番平凡な棋士を探そう

佐藤康光九段 永世棋聖資格 ×
佐藤天彦名人 ×
佐藤大五郎九段 タイトル挑戦 ×
佐藤義則八段
佐藤庄平八段 古豪新鋭戦優勝 ×
佐藤秀司七段 新人王優勝 ×
佐藤紳哉七段 勝率一位賞 ×
佐藤和俊六段 連勝賞 ×
佐藤豊 六段
佐藤慎一五段 初めて公式にソフトに敗れた棋士 ×

義則か豊だが…
0054名無し名人
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2018/10/30(火) 15:29:26.20ID:NPmW33cf
>>53
芹沢の弟子
聴力障害者
0055名無し名人
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2018/10/30(火) 16:06:03.16ID:Oah8xZ+A
義則先生は
対局中もパイプ
競馬競艇好きで師匠の芹沢と同行
理事
独身
オリックスのノーラン投手と同姓同名
年の割りに異様に髪の毛が多い
0056名無し名人
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2018/10/30(火) 16:36:39.93ID:6WIYeonb
「真の平凡」を探すのは難しいなあ
0057名無し名人
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2018/10/30(火) 18:57:10.24ID:FWDfC8fc
高野秀行六段あたりかな
0058名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 19:33:36.22ID:gFBcr1qI
高野秀行は囲碁・将棋チャンネルのお好み対局での知り合いのお偉いさんの解説でのヨイショっぷりが平凡ではなく小人物っぷりが異常だった。
「あそこまで自分を殺してヨイショするなんて人として恥ずかしくないのかね?」と思うくらいだった。
0059名無し名人
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2018/10/30(火) 21:36:24.85ID:JCNqcRsO
飯塚、佐藤秀、横山、高野がいい線な気がする

若手はまだ分からんし、安用寺も振り飛車党ってだけで平凡とは違う気がする
0060名無し名人
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2018/10/30(火) 22:30:43.71ID:49XcM83E
横山はあの島井を嫁にしている時点でなんか非凡。
0061名無し名人
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2018/10/30(火) 22:31:53.16ID:JvEOKgNM
棋士が女流棋士と結婚しましたと言うとに平凡に聞こえる
0062名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 22:32:43.38ID:uHnUXkYy
矢倉か小倉だろ。
0063名無し名人
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2018/10/31(水) 00:30:13.91ID:yRmLGX7X
片上大輔

キャラの強烈さとは実に対照的な、棋士としての凡庸さが際立つ
0064名無し名人
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2018/10/31(水) 09:30:46.45ID:ELzqrq5J
A級棋士の中では、三浦とか行方かなぁ

B1級だと松尾とかハタチンかな
0065名無し名人
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2018/10/31(水) 09:40:04.72ID:WYOfihB7
B1経験棋士も平均じゃないだろ。
歴代棋士を全部混ぜた平均の段位は面倒だから計算しないが六〜七段、現役期間30年最高ランクB2、大半はC1
タイトル争いで若い頃に準決勝くらいまで進んだのが最高、一般棋戦優勝ゼロ
くらい?
0066名無し名人
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2018/10/31(水) 10:20:49.77ID:/grAG/mS
棋士番号だと158付近が若くもなく、古くもない
148〜168を列挙してみると 九段三人 八段五人 七段十二人 六段一人
平均は7.48段 もっとも平凡にふさわしいのは七段とする

148 塚田九段 53 ×
149 神谷八段 57 ×
150 植山七段 61 中井広恵と結婚 ×
151 西川八段 56 ×
152 武市七段 64 平凡ではない戦法 筋違い角を好む ×
153 室岡七段 59
154 堀口七段 57 東大客員教授 ×
155 大野七段 59 連盟ロス支部師範 ×
156 加瀬七段 60 最高C2 ×
157 井上九段 54 ×
158 有森七段 55 酸素ボンベ ×
159 飯田七段 56 学者 ×
160 神吉七段 59 神吉だから×
161 森下九段 52 ×
162 浦野八段 54 ×
163 小野六段 -  ×
164 日浦八段 52 ×
165 達 七段  - 夭折 ×
166 伊藤七段 58 フリクラからC2復帰 ×
167 小林七段 55 早指し新鋭戦優勝 ×
168 富岡八段 54 ×

この範囲では室岡が最も平凡に近いとしたい
0067名無し名人
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2018/10/31(水) 11:25:36.55ID:WtKp9A5Z
7段レベルでタイトル0。
1,2回戦負けが多い。
地味な連勝記録は持っているが最近負けが増えている。
和解が伸びしろがない。

=藤井聡太
0068名無し名人
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2018/10/31(水) 11:32:06.68ID:WYOfihB7
却下。竜王戦組優勝歴持ちは平凡、平均棋士とは言い難い。
0069名無し名人
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2018/10/31(水) 11:37:52.00ID:mQ55+NES
俺的には高崎一生だな
もう名前出てる?
0070名無し名人
垢版 |
2018/10/31(水) 12:09:47.23ID:HfKbL7b4
高崎と坂口のどちらが平凡か考えれば坂口だな
0071名無し名人
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2018/10/31(水) 13:02:55.00ID:zESGwKxs
@A級、1組、タイトル、優勝、著書、弟子
Aフリクラ、アマ・女流・三段に負け、通算4割

@とAいずれの経験もない棋士かな
0072名無し名人
垢版 |
2018/10/31(水) 13:16:33.45ID:/grAG/mS
阿久津ですらアマ女流奨励会員全部に負けてるんだぞ
年取ればフリクラ→引退が普通で、強いまま引退なんてマレ
0074 【東電 81.6 %】
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2018/10/31(水) 13:32:07.61ID:B917DWf7
ja.wikipedia.org/wiki/将棋棋士の在籍クラス
最高4組C1
長沼
0075名無し名人
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2018/10/31(水) 14:26:30.76ID:t01TPgGu
>>74
「NHK杯の早指しなら長沼でも羽生に勝ち得る」
の長沼は、特徴的に弱いイメージが…
0076名無し名人
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2018/10/31(水) 17:37:47.40ID:+5yR5pdC
藤井の師匠でさえなければ杉本だった
0077名無し名人
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2018/10/31(水) 22:44:24.28ID:8wb8V+U1
>>1
通算勝率がほぼ5割でB2経験あり。現C級のベテラン。
0078名無し名人
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2018/10/31(水) 23:13:58.91ID:kfvqp/zz
1、最高B2〜C1、最高8〜7段
2.棋戦優勝無し、タイトル挑戦無し

これに当てはまる棋士って何人いる?
これに当てはまって知名度が無い棋士が平凡だな。
名前聞いてもピンとこない棋士。

高崎が候補だが。
0079名無し名人
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2018/10/31(水) 23:42:11.45ID:ODdrb1F7
棋士の特徴なんて挙げようと思えば無理矢理にでも挙げられるからなぁ
現役棋士約150人を1人づつ名前を挙げていって大体100番目±10番目くらいに出てくるのが「平凡」というイメージ

木下川上クラスは「平凡な棋士」というより「空気な棋士」という方が近い
例えば明日、連盟の棋士一覧のページから川上の名前が消えていても気付く奴はほとんどいないだろ
0080名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 00:37:46.10ID:hivMgpp6
安西先生とプリクラ行きが半年間、連盟webから消されたままになっていた。
上野が怒って青野に文句言いにいったが無視されたらしい。
0082名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 11:24:06.08ID:nByR8+VI
我々ファンが中位の棋士に対してもなんやかんやで棋風とか対局や私生活での面白エピソードを1つ2つは知ってるってのはよく考えると凄いことだな
大抵の棋士が30年以上現役でいる特殊な世界の強みと言えば強みか
0083名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 11:37:31.09ID:FP0LdYIT
中位の棋士の面白エピソードを1つ2つ知ってるものとするなら
面白エピソード0の棋士は平凡ではない
0084名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 11:41:27.01ID:JL9Wg0Jc
将棋は弱いが
1つか2つちょっとしたエピソードがあり
女流棋士を嫁にする
これがプロ棋士の「平凡」だ!
0085名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 12:26:29.55ID:TeAqjysg
タイトル・棋戦優勝経験・b1以上の経験がない棋士
レーティング40位から80位あたりが割といいゾーン
それより下は弱さが逆にアイデンティティになってしまうので平凡とは言い難い
0086名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 12:31:18.62ID:TeAqjysg
タイトル・棋戦優勝経験・b1以上の経験がない棋士
レーティング40位から80位あたりが割といいゾーン
それより下は弱さが逆にアイデンティティになってしまうので平凡とは言い難い
0088名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 12:50:43.95ID:FP0LdYIT
プロ棋士Rランキングは165位まであって
R1500(現在なら103位)からスタートするんだぞ
そして若いうちに少し上がって、年を取れば落ちていく
最高Rが40位〜80位なら平凡だが、ベテランならむしろ強い
50代なら160位くらいでも平凡
0090名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 13:02:55.55ID:Yxj0RtAC
将棋の実績だけなら片上が典型的な平凡棋士かな
0091名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 14:40:23.82ID:fIgqG2He
九段
桐山清澄 タイトル・優勝・著書・弟子
南芳一 タイトル・優勝・著書
高橋道雄 タイトル・優勝・著書・弟子
青野照市 優勝・著書・弟子
田中寅彦 タイトル・優勝・著書 
藤井猛 タイトル・優勝・著書
塚田泰明 タイトル・優勝・著書・弟子
丸山忠久 タイトル・優勝・著書
郷田真隆 タイトル・優勝・著書
小林健二 優勝・著書・弟子
森下卓 優勝・著書・弟子
屋敷伸之 タイトル・優勝・著書・弟子
福崎文吾 タイトル・優勝・著書
中村修 タイトル・優勝・著書・弟子
島朗 タイトル・優勝・著書
深浦康市 タイトル・優勝・著書・弟子
井上慶太 優勝・著書・弟子
三浦弘行 タイトル・優勝・著書
先崎学 優勝・著書
鈴木大介 優勝・著書・弟子
木村一基 優勝・著書・弟子
0092名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 15:08:10.87ID:fIgqG2He
八段
脇謙二 優勝・著書
富岡英作
阿部隆
中田宏樹
行方尚史 優勝 (著作あるも行方は関与せず、偽作とされる)
中川大輔 優勝・著書
日浦市郎 優勝・著書
橋本崇載 著書
浦野真彦 著書
北浜健介
泉正樹 著書
山崎隆之 優勝・著書 (叡王はノンタイトル)
阿久津主税 優勝・著書
広瀬章人 タイトル・優勝・著書 (弟子は奨励会)
神谷広志 著書
土佐浩司 優勝・著書 (弟子はアマ棋士)
糸谷哲郎 タイトル・優勝・著書
東和男
松尾歩 優勝
稲葉陽 優勝・著書
神崎健二
真田圭一
野月浩貴 優勝・著書
畠山成幸 優勝・著書
西川慶二 弟子
0093名無し名人
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2018/11/01(木) 16:33:39.69ID:Gi/pOeS6
九段、八段は平凡、平均棋士ではない。
0094名無し名人
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2018/11/01(木) 17:33:01.14ID:2+V+TIJd
>>92
著書の基準は?
係長は将棋・詰みの基本手筋 (マイナビ将棋BOOKS)を書いてるけどダメなの?
あと詰将棋の本もたくさん出してるよ
0095名無し名人
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2018/11/01(木) 18:08:53.54ID:hivMgpp6
毎年でる将棋棋士名鑑とかを写したんじゃね。
あれは、抜けが多いうえに
悪く書かれてる棋士が多いので評判が悪い(強豪若手の頁に何故か佐藤紳が入り菅井が無視されてるとか)
千田のTwitterによるとバイトが書いてるから酷い内容に書かれてるんだそうな。
0096名無し名人
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2018/11/01(木) 18:29:01.05ID:ewP9axL9
平凡な成績でフリクラ規定で8段はワンチャンあるくね?
0097名無し名人
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2018/11/01(木) 19:15:18.77ID:bQ9BCeax
一人の棋士について、一つは何らかのエピソードであったり、異名があったり、棋風を把握してたりするんだけど安用寺だけはマジでない
山本真也、島本亮あたりはなんか面白戦法使う人って印象あるし、やっぱ安用寺だけだわ
0098名無し名人
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2018/11/01(木) 20:28:15.91ID:VIvoXkwN
スレタイは「最も地味な棋士」にすべきだったな
「平凡な棋士は平凡ではない」、というのが成り立ってしまう
0100名無し名人
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2018/11/01(木) 22:53:56.42ID:PfGxTdfD
安用寺去年関西の団体戦イベントの早指しで負けたとはいえ稲葉を土俵際まで追い詰めてたけどな
異様にってほど苦手ではないような
0101名無し名人
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2018/11/01(木) 23:37:41.83ID:xROHR9/H
ついに今年出場したけど、デビュー以来NHK杯18年連続予選敗退だったからなー
0102名無し名人
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2018/11/02(金) 02:38:37.94ID:RKOnP0zV
キャリア的には最高B2くらいが中間値なんだろうな多分
Cから抜けられなかったのはキャリア的にはダメな方に分類されるだろう
0103名無し名人
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2018/11/02(金) 06:43:24.43ID:FcuKYhD+
何かしらエピソード持ってたら平凡じゃないとか無理がありすぎ
何十年と生きてりゃ1つや2つエピソードある方が普通だろ
安用寺は早指し苦手だが顔芸は得意、安用寺杯開いてるとかでアウトとか言ってたらいつまで経っても決まらない
0104名無し名人
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2018/11/02(金) 07:17:34.31ID:aGHo7fFh
平凡な棋士であって、
無名な棋士じゃないからな。

そこそこ有名な棋士じゃないと平凡とは言えない。
0106名無し名人
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2018/11/02(金) 09:24:47.39ID:0T0X317F
じゃあ片上だな。平凡中の平凡
0107名無し名人
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2018/11/02(金) 10:23:27.55ID:juK/7q8z
むしろ純粋な棋戦の実績だけならC1やB2止まりの棋士は他棋戦も含めて大抵同じような感じなんじゃないの

C1B2止まりでタイトル挑戦ありは真田がいるけど、全棋士参加棋戦優勝ありはいないよな
逆に、一度も王位リーグ経験がないとかタイトル戦ベスト8とかすらもないという棋士はいるんだろうか
王位リーグなしは探せばいるかな
0108名無し名人
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2018/11/02(金) 17:14:28.47ID:Ba/3TPyC
山本真也がたぶん王位リーグ経験なしと違うか
0109名無し名人
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2018/11/02(金) 23:34:27.66ID:QQHjBtsd
船江、戸部、野月あたりはどうなん
0110名無し名人
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2018/11/03(土) 00:31:32.42ID:0DIptmFl
>>103
20年近く2ちゃんに巣くってるが、この手のスレで「決定!」でめでたく終了したの見たことないけどなw
0111名無し名人
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2018/11/03(土) 00:45:53.11ID:tv3JzCEX
中村亮介はタイトル本戦の経験なし
と思うが見た目があれだから平凡とは言いがたい

平凡そうな藤原と岡崎はタイトル本戦の経験がある
0112名無し名人
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2018/11/03(土) 00:47:53.15ID:tv3JzCEX
熊坂は、棋王戦の本戦トーナメントに1回だけ出た。
0113名無し名人
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2018/11/03(土) 06:25:09.05ID:OaToq1bS
>>109

船江
優勝2回は強い C2全勝1期抜けは26年ぶり 高校時代に看寿賞
ツツカナにリベンジマッチで勝利 詰将棋選手権全問正解優勝

戸辺
この年で七段は強い 新人賞受賞
銭型金太郎などに出演

野月
優勝二回八段は強い 相掛かりの棋書を二冊も出すのはすごい
将棋板では野月はゲイが矢内のクリと同じくらい知名度のある言葉
0114名無し名人
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2018/11/03(土) 06:26:46.93ID:OaToq1bS
>>111-112
タイトル挑戦までいくともちろん平凡ではないが
一度も本戦経験がないのもまた弱過ぎて平凡ではないのでは
0115名無し名人
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2018/11/03(土) 08:55:06.87ID:0067j5s6
永瀬だろ
だって、自称平凡なんだから
0116名無し名人
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2018/11/03(土) 09:51:25.85ID:AJfsgpEn
殆どの棋士が平凡か非凡か?と聞かれたら平凡と答えるだろうし自称では意味が無いな
自虐的に弱すぎて非凡と答える棋士は居るかもしれないなw
どうして自分がプロになれたんだろ?みたいに
0117名無し名人
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2018/11/03(土) 10:05:53.02ID:gSSJ8oPr
>>107
王位リーグの経験がない棋士は結構いる
有名棋士では塚田が王位リーグに入ったことない
0118名無し名人
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2018/11/03(土) 10:18:54.67ID:OaToq1bS
王位リーグって前期からの残留除けば
8人しか枠ないでしょ
0119名無し名人
垢版 |
2018/11/03(土) 10:28:45.56ID:dwvMsrbl
目立った実績が低くても、三重だいいか、五段以下は対象外だなあ。六段も微妙
ベテランの先生なのに武市神ほどではなく地味に生き残っている棋士がいい
西川パパに一票
0120名無し名人
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2018/11/03(土) 10:54:01.88ID:OaToq1bS
>>119
>>66 西川は八段だから周囲より強い印象
0121名無し名人
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2018/11/03(土) 11:19:50.69ID:dwvMsrbl
>>120
いや、高齢七段、八段の残留力がなければ平凡には至らないと思うの。
メディアへの露出も極めて少なく、棋風も特殊じゃないが、強い。
九段は論外だけど。
0122名無し名人
垢版 |
2018/11/03(土) 11:28:16.24ID:Usiel3tV
叡王戦出てなければ金井も候補だった
0123名無し名人
垢版 |
2018/11/03(土) 11:36:20.96ID:TuSW7On+
叡王挑戦していない金井
藤井を弟子にとらない杉本
東大卒じゃない片上
0125名無し名人
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2018/11/03(土) 12:56:45.36ID:WhPRvsQh
藤井に苦言を呈さない神崎
娘が飯野愛じゃない飯野
0126名無し名人
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2018/11/03(土) 13:23:10.64ID:jVyL2RYV
>>124
それ普通に一流棋士
0127名無し名人
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2018/11/03(土) 14:41:20.55ID:BDty5anE
>>115
タイトル挑戦してるのに地味はないわ
多くの棋士は挑戦すらできないのに
永瀬は自分のことを努力の人だと自称するけどプロで活躍できてる時点で天才だと思うんだけどなあ
0129名無し名人
垢版 |
2018/11/03(土) 15:17:39.19ID:HCKH5awG
田中悠一で決まりだろう
0130名無し名人
垢版 |
2018/11/03(土) 16:12:09.54ID:qVIUTREk
A級で勝ってしまう阿久津
0131名無し名人
垢版 |
2018/11/03(土) 16:21:21.71ID:KL0SJshn
>>129
武市三郎の系譜を継ぐ棋士は平凡と言えないだろう。今年度はヤバいらしいが。
0132名無し名人
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2018/11/03(土) 17:23:47.97ID:+SnmVyZ2
>>112
クマーはあらゆる意味で平凡、平均とはかけ離れた棋士だろ。位置的には羽生の対極にある棋士だ。
0133名無し名人
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2018/11/03(土) 17:36:05.54ID:ffpn98b+
プロ棋士自体が平凡な存在じゃないんだから一般人目線じゃなくて自分がプロ棋士だったら?って目線で見た方が良いんじゃね?
とりあえず数人ノミネートして、その中から平凡棋士大賞を決めたら良いかと
0134名無し名人
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2018/11/03(土) 17:57:03.94ID:+SnmVyZ2
スレタイトルに平均じゃなく平凡としたために個々の受け止め方が違うから
やや混乱がるね。
「平凡」語彙の種類として文学的。計量的な「平均」だったらもそっと変わったと思う。
1がこれを予測して平凡を採用したとしたら、なかなか狡知に長けとる。
0135名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 09:03:15.55ID:gaA8LpBj
安用寺先生は大局将棋という飛び道具が
0136名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 12:29:13.97ID:QFUzfoc6
藤井くんの師匠でさえ無ければ杉本
0137名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 12:52:25.40ID:JF7XxtMP
ここに名前さえ出てこない奴
0138名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 13:11:55.80ID:o7zpKNx4
>>137
そう言われると、なんか本気で棋士名簿調べたくなってきた。
0139名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 13:20:11.62ID:qr+JkZtl
目立たないと平凡はまた違う
0140名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 13:50:56.00ID:DKkCENHz
実績と人間性の両方が平凡というのはハードル高いな 

とりあえず安用寺に一票
0142名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 14:43:23.24ID:WWbVhcEB
杉本は最高B1でA級には頭ハネで上れなかったからそこまで平凡とは思わない
0143名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 14:52:56.98ID:qr+JkZtl
40代の中では平凡なRだが49歳だし
40代は強い棋士多いのよね
0145名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 15:24:10.41ID:xbLwYwOv
佐藤秀司七段も有力
順位戦の最高はB2、竜王戦の最高は3組
タイトル挑戦歴なし
棋戦優勝は新人王の1回
実績面では高からず低からず
ついでに名字は日本一多い佐藤
0146名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 18:46:10.98ID:cRaA/uTi
平凡なプロ棋士
1,タイトルは挑戦1回かその直前で負け
2,生涯7段止まり
3,B1から上に行けない
4,羽生さんと対局歴が1桁で勝利はなし

これに多く該当するほど平凡。普通人生で1度くらいはタイトル直前まではいく。
行かないのは平凡ではなく愚鈍。
0147名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 18:55:23.87ID:5nvLtbt3
飯塚かなー
佐藤秀も良い線いってる
強すぎず、弱すぎず
努力も欠かさず日々頑張って気力維持してる

まったく目立たないわけでもなく、ただ平凡
0148名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 19:00:01.55ID:pdpECDDF
これ、来週土曜の2ch名人用だな
0149名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 19:05:59.37ID:qr+JkZtl
羽生と一ケタ対戦勝利なし

9-0 中田功 コバケン
7-0 加瀬純一 室岡克彦 
6-0 ジメイ 野月 窪田 土佐
5-0 杉本 石川 大島 宮坂
4-0 中座 安西 武市 西川 植山 安恵
3-0 小林裕 田村 岡崎 木下 ショシ 小林宏 浦野
   児玉 武者野 小野 河口 山口英 西村
2-0 阿部光 イトシン 勝俣 飯塚 真田 平藤 佐藤秀 櫛田 神吉
   大野 堀口 桐谷 田中魁 森安 石田 山口千 芹沢
1-0 高野智 青嶋 黒沢 石井 八代 高見 吉田 村田 金井 高崎
   片上 宮田敦 佐々木慎 金沢 高野秀 近藤 松本 豊川 本間
   有森 イダ 永作 鈴木輝 松浦 森 酒井 沼 宮田利 野本
   滝 田辺 板谷 高島 木村義 伊達 関根 二上 五十嵐 丸田
   富沢 小堀 小牧 愛

1-0が最も多い
0151名無し名人
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2018/11/04(日) 19:12:26.06ID:qr+JkZtl
タイトル挑戦して最終九段じゃないとかB1行けないなんているんかい
0152名無し名人
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2018/11/04(日) 19:13:06.81ID:UnSAhFZP
俺は小林宏を押す
最近将棋に興味を持った方は誰それという方も多いだろう
後継者は西田
0153名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 19:15:20.22ID:UnSAhFZP
岡崎も捨てがたい
0154名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 20:00:14.78ID:kQNxgwJw
飯塚一択だろと常々思っていたが
最近優秀な奨励会員育てまくってて名伯楽になりそうなんだよな
0155名無し名人
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2018/11/04(日) 20:03:44.89ID:XDmZsgVa
実績でいうと中座もまあまあ平凡なんだがやはり中座飛車のインパクトか名前がでないな
0156名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 21:02:31.78ID:Yw9KOU5g
千葉さんも捨てがたいが伊藤真吾に一票
0157名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 21:20:12.48ID:eMKejV5Y
岡崎オススメ
0158名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 21:32:57.65ID:HXYKS61a
全然名前出てないけど飯島栄治はどう?
0160名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 23:27:02.01ID:A3j7TqKj
むしろ金沢は特異すぎる棋士だw
0161名無し名人
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2018/11/04(日) 23:27:05.38ID:AeOSYr9O
>>158
これ。
上にもあったけど「平凡過ぎてここには名前が出てこない」ってまさにコレ。
0162名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 23:30:29.32ID:A3j7TqKj
片上は棋士としては、平凡に近いが、棋士人生としては平凡とは言えない。
誰でもなれる訳じゃない理事になりあの騒動に関与、東大卒は特異な棋士といえる。
0163名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 23:32:15.43ID:A3j7TqKj
引退が確定したひふみんに一発食らった貴重な棋士。
0164名無し名人
垢版 |
2018/11/04(日) 23:42:59.40ID:kQNxgwJw
C1のヌシ日浦とかC2のヌシ矢倉とかはヌシであるが故に平凡ではないか
0165名無し名人
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2018/11/05(月) 00:22:06.03ID:t+yGNWBQ
>>158
Aちゃんはスレまでたってる人気棋士
もちネタのすごくないですか?は将棋界の流行語大賞をとるかも
0166名無し名人
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2018/11/05(月) 01:05:12.45ID:J1jJZ8IN
えーちゃん名前出ないのは
人気というか知名度があるから…と思ってたけどそこそこの知名度っていうのも平凡だよな
むしろマイナーすぎるのは平凡でないということか
0167名無し名人
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2018/11/05(月) 01:08:04.15ID:x91RIQyC
一応B1も行ったし引き角もあるしそんなに平凡でもなくね
0168名無し名人
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2018/11/05(月) 01:12:23.48ID:TgDulc1z
B1時代、「場違い」と言われてたな(´;ω;`)
0169名無し名人
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2018/11/05(月) 01:17:30.28ID:TgDulc1z
黒電話がノーベル賞もらえるかもなんてニュースにはホルホルレスがあったが、
韓国の賠償請求やその反発レスでのスレでは思ったほど、日本たたきレス少ないんだよな。
5ちゃん在住してるコリア住民は、総連系なのかな?
0170名無し名人
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2018/11/05(月) 11:15:21.78ID:QxDW+H2S
だんだんレベル上がってきたな、
0171名無し名人
垢版 |
2018/11/05(月) 19:54:32.07ID:f9rzM4Xl
1、六段か七段
 四・五段は弱い、八・九段は強い、六・七段が平凡

2、B2が1期以上
 C1止まりは弱い、B1以上は強い、B2が1期以上が平凡

3、棋戦優勝、タイトル挑戦、将棋大賞受賞無し
 該当者は強い、非凡

ここまででリスト出せませんか?

まずは客観的な数字で選別して、
そこから無名過ぎず、有名過ぎないのを選べば、
平凡な棋士が決まる。
0172名無し名人
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2018/11/05(月) 20:02:15.15ID:tHIZXV0X
B2経験者は強いイメージだがな。
長年C1上位にいる奴が平凡と思えるが
0173名無し名人
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2018/11/05(月) 20:14:38.39ID:f9rzM4Xl
>>172
それは思った。
人数的にそうだね。

1、六段か七段
 四・五段は弱い、八・九段は強い、六・七段が平凡

2、C1が1期以上
 C2止まりは弱い、B2以上は強い、C1が1期以上が平凡

3、棋戦優勝、タイトル挑戦、将棋大賞受賞無し
 該当者は強い、非凡

これでどうか。
どんどん直していきましょう。
0174名無し名人
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2018/11/05(月) 20:33:09.65ID:mYO29jNE
ぱっと調べたところ高野秀行六段がとりあえず該当するような
0175名無し名人
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2018/11/05(月) 20:33:39.76ID:HAB51dgK
新手、戦法の研究無し
棋書の著作無し
0176名無し名人
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2018/11/05(月) 20:37:32.06ID:mYO29jNE
ちゅう太とか棋士として平凡でも、そういうのに限って普及とか初心者向けの棋書が評価されてたりするからなぁ。
0177名無し名人
垢版 |
2018/11/05(月) 20:41:49.89ID:HAB51dgK
ちゅう太はあの3冊の棋書を世に出しただけでも、この世に生まれてきた価値があると言える。
0178名無し名人
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2018/11/05(月) 20:43:19.41ID:NPEJbMQw
高崎と横山
いつも区別つかないこの二人
身内に濃い人はいるけど本人たちはものすごく平凡
0179名無し名人
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2018/11/05(月) 21:51:13.77ID:ajpT2LSm
中田功 (コーヤン)
全て勝数規定で昇段して七段
順位戦 最高C1
竜王戦 最高4組
王位リーグはあり
優勝、挑戦なし
0180名無し名人
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2018/11/05(月) 21:59:33.67ID:f9rzM4Xl
>>174
高野秀行六段
>>178
高崎と横山

無名過ぎてもダメなので、
これは平凡に該当すると思う。

>>179
コーヤンは平凡では無いですね。
将棋界以外でも有名。
コーヤン流、三間飛車で有名。
弟子が名人。
0181名無し名人
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2018/11/05(月) 22:08:48.59ID:R1rkBGbu
若手だと梶浦と高野の区別がつかん
どっちかが木村の弟子でどっちかが大介の弟子のはずなんだが
0182名無し名人
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2018/11/05(月) 22:10:20.75ID:HDU8LoPc
ここまで伊奈六段なし

伊奈めぐみの実兄で渡辺明の義兄だというのに
存在感なさすぎだな
0183名無し名人
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2018/11/05(月) 22:12:09.04ID:CwMamgSq
>>180
高野はいい感じ。通算勝率もほぼ5割だし。
横山は通算勝率が6割超えだから結構強い方じゃないかな。
C2でもうちょっとで昇給を逃してたというイメージもある。
0184名無し名人
垢版 |
2018/11/05(月) 22:13:55.35ID:uEAE2M03
大石の平凡オーラは異常
畠山成の後釜だな
0185名無し名人
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2018/11/05(月) 22:18:44.53ID:KH7HRCUN
平凡ってのは、C1に15年在籍中、竜王戦4組とかかな
0186名無し名人
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2018/11/05(月) 22:31:29.01ID:n1twWY9D
>>142
竜王戦も1組まで上り詰めてたよね。
正直強豪の部類だよね。今でも順位戦元気あるし。

つーか例の少年の師匠である以上、どんなに雑魚でももはや平凡ではないなw
0187名無し名人
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2018/11/05(月) 22:40:37.96ID:hCIpixhh
平凡な棋士のイメージ。各棋戦最高位は
・順位戦B2
・竜王戦3組
・新人棋戦決勝で同世代のトップに負けて準優勝
・全棋士参加棋戦ベスト4
・タイトル戦本戦ベスト8
それ以外
・居飛車党
・棋書は2冊ほど執筆
・イベントや指導対局などで実際に会った人の評判はよいので熱狂的なファンはいないが地味に応援はされている
・30歳くらいで友達の紹介で知り合った普通のOLと結婚。2年後に子供が産まれ過去最高レベルの成績をあげる
0188名無し名人
垢版 |
2018/11/05(月) 22:42:27.69ID:QenjpFzf
上野は何か問題が起きると必ず出てきて騒ぐ
総会では天下の片上にも物申す実力者
将棋は弱いけど
0189名無し名人
垢版 |
2018/11/05(月) 22:49:28.44ID:8+WWH+zs
平凡な「棋士」で決めないといつまで経っても決まらない
言動なんかは平凡な人間かどうかの基準でしょ
0191名無し名人
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2018/11/06(火) 00:42:09.70ID:sUTa2N5k
上野ってすごい人格者なんじゃね
将棋は弱いけど
0192名無し名人
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2018/11/06(火) 01:07:12.79ID:LnMnOoKZ
順位戦とか勝率とか勝利数のランキングで丁度順位が真ん中の棋士って誰?
0193名無し名人
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2018/11/07(水) 11:56:34.17ID:6MlmbONC
1、六段か七段
 四・五段は弱い、八・九段は強い、六・七段が平凡

2、C1が1期以上
 C2止まりは弱い、B2以上は強い、C1が1期以上が平凡

3、棋戦優勝、タイトル挑戦、将棋大賞受賞無し
 該当者は強い、非凡

上記条件に当てはまる棋士

勝又清和,野秀行,大平武洋,西尾明,阪口悟
ア一生,村田顕弘,所司和晴,中田功,石川陽生
長沼洋,小倉久史,平藤眞吾,岡崎洋,北島忠雄
小林裕士,千葉幸生,片上大輔

上野先生はいなかった(五段だから)
0194名無し名人
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2018/11/07(水) 12:21:13.49ID:MJOmCo8c
>>193
九段でも現在だおt弱いのはいくらでもいるでしょ。九段になってる人は、全盛期において
一度は将棋の最前線、トップクラスにいたことがる棋士。
記憶される棋士。
0195名無し名人
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2018/11/07(水) 13:11:02.79ID:8DUtAuov
>>174 高野さん結構棋士人生では苦労人だが一瞬輝いたときが有る
人相から裕福な実家で愛され育てられた善良なる平凡な市民該当者だw
0196名無し名人
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2018/11/07(水) 13:22:07.40ID:6MlmbONC
>>187
平凡な棋士のイメージ。各棋戦最高位は
・順位戦B2
・竜王戦3組

泉正樹
佐藤秀司(新人王)
田村康介(新人王)
土佐浩司(早指し将棋選手権) 
戸辺誠
横山泰明(新人王準優勝)

・新人棋戦決勝で同世代のトップに負けて準優勝

上記より横山泰明
0197名無し名人
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2018/11/07(水) 13:25:17.06ID:uaz5RedU
棋力と関係なくキャラの薄さは平凡さの必須条件じゃないか?
横山、高崎、アベケン、石田五段、石井とか
勝又、大平、デカコバ、コーヤン、片上が平凡というのは違和感が
有りすぎる
0198名無し名人
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2018/11/07(水) 13:35:33.04ID:JQgt2y1b
・小倉久史
・佐藤秀司
・高野秀行
平々凡々とした中原門下の中で異彩を放つクマ―
0199名無し名人
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2018/11/07(水) 13:51:24.56ID:SNAzWP6j
>>198
その中で小倉は三間飛車党、三段リーグ一期抜け、羽生に勝ち越しでそこそこキャラたってる印象

平凡と影が薄いでまた別かもしれんが一人一人現役棋士の名前言い合って
最後に残る影の薄い棋士誰なんやろなあ
0200名無し名人
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2018/11/07(水) 15:36:16.89ID:TgA+uO4d
石川陽生はアリだな
これといった特徴がない
0201名無し名人
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2018/11/07(水) 17:58:39.07ID:jA3Y5QG6
>>193
この中だと、

野秀行,ア一生,村田顕弘,長沼洋

無名過ぎず、
これが平凡なイメージ
0202名無し名人
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2018/11/07(水) 18:01:02.30ID:1lhdkUIY
勝又清和は藤井の加古川清流戦の解説が面白くて神回だった
0203名無し名人
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2018/11/07(水) 18:18:30.83ID:eG/H4zAO
>>199
10年ぐらい前にそういうスレがあって
最後まで名前が出なかったのは西尾だった
0204名無し名人
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2018/11/07(水) 18:24:15.79ID:hM4zk3sf
>>203
今じゃ結構キャラ濃い方だと思うから意外
0205名無し名人
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2018/11/07(水) 18:34:51.48ID:fJ2eRrfZ
やっぱ野じゃね
途中まで名前すら上がらなかったし実績も普通だし
0206名無し名人
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2018/11/07(水) 18:58:37.70ID:kH/lQqiJ
長沼さんは羽生さんに対する勝率が10割だからな、平凡ではない
0207名無し名人
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2018/11/07(水) 19:09:07.76ID:eJGydpro
・泉
ニコ生で最近、強烈な個性を発揮。愛犬家。
・土佐
貴重な中継室コメンター
連盟webの間違いを見つける名人
・田村
不動産持ち、マッハ指し。ネットで糸谷ら3人親方の企画
・佐藤秀
ソフト冤罪で軒並み解任されるなかスルーされた理事
・戸辺
金持ち農家のボンボン
顔と発言が個性的
0208名無し名人
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2018/11/07(水) 19:41:14.90ID:SNAzWP6j
>>203
該当スレ見つけたけど女流棋士版の最後の1人藤田綾なんやな
0209名無し名人
垢版 |
2018/11/07(水) 22:31:20.04ID:zERxasQn
長沼洋と岡崎洋の区別がつかない
0210名無し名人
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2018/11/07(水) 22:52:28.70ID:tuCAbU7k
>>66
室岡 × 一時期佐藤康光を舎弟にしていた(という噂が流れている)
0211名無し名人
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2018/11/08(木) 18:55:00.86ID:6YpUZNbt
土佐先生、今日も中継室に居るな
窪田や渡辺正とまともに会話が成立できる稀有な棋士
0212名無し名人
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2018/11/08(木) 20:09:39.80ID:EyMDzVAA
>>205
野秀行,ア一生が候補ですが、
年齢的に野秀行六段ですね。

「ザ・プロ棋士」が売ってたら、
パッケージは野秀行六段

個人的には、
平凡な棋士は野秀行六段で決定です。
0213名無し名人
垢版 |
2018/11/08(木) 21:25:16.03ID:1qJjgxNj
スレ読み返してると杉本が候補に上がってたのが不思議
今は順位戦以外残念だけど昔は割と強豪だったろう
0214名無し名人
垢版 |
2018/11/08(木) 23:26:10.87ID:ZtdFCXUB
高野といえば、クマーの代わりに瀬川試験の対局をしたんだよなぁ。
あと、わが町に将棋を教えに来るらしくてとある雑誌でわが町の美食処を紹介してた。
0215名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 00:43:14.58ID:QCrD7O0w
「平凡」というのが現役棋士165人の中で真ん中(80〜90番らへん)を指すのか、
いてもいなくてもどうでもいい存在(140番らへん以下)を指すのか

前者なら杉本田村中田功大平中座あたりは妥当だと思う
0216名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 08:29:52.07ID:NCXK2ntJ
野秀行六段
対局数 632
勝数 317
負数 315
勝率 0.502
確かに平凡だった
0217名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 13:04:16.84ID:R2YunX23
>>215
平凡と底辺の違いが分からんやつばっかだよな
>>1にもそこそこ星は残すと明記されてんだからタイトル絡んでなくて平均的な勝率の棋士で良いと思うんだが
0218名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 13:51:17.03ID:K0muadIL
やっぱり飯塚だな
0219名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 13:53:11.97ID:K0muadIL
平凡な棋士って聞かれて真っ先に名前が出てくるのは平凡だよ
名前が出てこないのは影が薄い
0220名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 14:37:04.84ID:fhZ6FeHA
>>38
日浦は特徴ありすぎだろ
C1在位の記録を持ってるし、若い頃は羽生キラーと呼ばれたこともある
しかも将棋もクセがあるし、全くの論外
0221名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 14:38:52.40ID:fhZ6FeHA
>>212
高野はなかなか良いね
棋風も成績も平凡で、キャラ的にも存在感が薄い
ファンもアンチもほとんどいなさそう
0222名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 14:40:06.04ID:BV8ltpmD
最近では船江と戸辺やな
0223名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 14:45:28.51ID:fhZ6FeHA
>>200
>>201
そのへん良いね

>>213
だよね
杉本はかつてA級手前まで行ったし、将棋も振り飛車党にはお手本とされた
仮に藤井君の師匠じゃなかったとしても杉本は無いわ

>>215
田村 キャラが濃すぎるし、早見え早指しの特徴も大きい

中田功 キャラが立ってる上に、将棋も特徴がありすぎ

大平 ライブエピソードの圧倒的早指しやらで有名、ネットでも目立ってるし、意外と解説が上手い

この3人はダメだね
0224名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 14:46:18.46ID:fhZ6FeHA
>>222
船江や戸辺は平凡と言うには強すぎるし、キャラもなかなか濃い
0225名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 14:52:12.54ID:XvV2TeCg
田村親方が平凡に見えるとか
どこ未天高
0226名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 16:22:02.86ID:IgnZWKih
船江は一般から見れば藤井キラーの井上一門で唯一惨敗した棋士だろうな
しかもあの対局は藤井の七段昇段かかってたから注目された
0227名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 18:21:59.75ID:J6DvZqRA
船江は棋戦優勝2回の実績
詰将棋の名手としても知られ
かつて電王戦にも参戦した
「フナエモン」の愛称で親しまれ
わりと地名度も高い

このスレには到底ふさわしくない
0228名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 18:22:16.24ID:J6DvZqRA
知名度
0229名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 18:45:52.00ID:VElRpDgv
船江は非凡
・高校在学中に看寿賞を受賞
・電王戦に出場
0230名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 19:58:11.57ID:E2mjuEgn
野秀行六段に一票
King of Heibon
0231名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 20:33:54.23ID:g5zUcXBF
確かに高野かなあ
よくわかる四間飛車は地味にいい本
0232名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 21:42:44.27ID:g51dmDZ/
山本真也

長沼洋

高田尚平
0233名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 22:05:05.86ID:V+zQdogG
平凡な棋士と言われて浮かぶのが「藤井猛」だな。
藤井聡太が非凡なだけに相対的に凡夫に見える。
0235名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 23:11:05.03ID:805z6DxD
竜王を
三連覇しただけの
凡夫です
0236名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 00:16:49.92ID:pEiV2ewg
昔竜王、今ファンタ王。
0237名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 04:50:51.10ID:EPURzCLa
藤井システムに角交換四間に藤井矢倉でも、
平凡です
0238名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 06:58:59.09ID:LWj4+Kn7
高野に一票。
強くない、弱すぎない。そして何よりキャラが立っていない。
0239名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 07:10:06.43ID:yYONT3B+
「キャラが立ってない」のは重要
0240名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 10:36:26.04ID:rq1zKtHM
>>232
山本真也
・以外とイケメン
・弟子に高浜愛子
・デカコバと仲がいい
・今話題の板谷一門
長沼洋
・駒取り坊主
・NHK杯で羽生先生に勝利
高田尚平
・高田流左玉戦法
・ベルサイユ高田

野秀行先生よりはキャラが立ってる(と思う)
0241名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 12:08:50.41ID:p6Y+txve
高野秀行
・登録もしていないのに一発変換できる
・キャラがおぼっちゃまくんに被る
0242名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 14:16:00.48ID:dn0ZyQJV
たしかに一発で変換できるのは重要だな
0243名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 14:17:00.94ID:z/cT9zno
もう高野か高崎のどちらか決戦投票でいいんじゃないか
0244名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 15:05:21.28ID:n7anERTZ
>>243
高野秀行六段(46歳)
プロ入り25歳
中原門下
最高C1
レーティング1451 127/165位


ア一生六段(31歳)
プロ入り18歳
米長門下
最高C1
レーティング1562 78/165位
0245名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 15:07:35.39ID:n7anERTZ
高野秀行六段(46歳)
プロ入り25歳
中原門下
最高C1
632戦 317勝 315負 勝率0.5015
レーティング1451 127/165位

ア一生六段(31歳)
プロ入り18歳
米長門下
最高C1
440戦 258勝 182負 勝率0.5863
レーティング1562 78/165位
0246名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 15:07:50.94ID:uqfgTpH+
高野に一票
0247名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 15:09:18.06ID:n7anERTZ
年齢的に高野かな
高崎はまだチャンスあるw
0248名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 15:21:09.47ID:FCQiLrsM
言われて思い出す空気感 直ぐ騙されそうな人の好さ感 解説も丁寧で面白い高野さんに一表
0249名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 15:40:32.85ID:uqfgTpH+
アは10代でデビューと言うのも非凡だし、名前も姓・名ともやや珍しく平凡さに欠ける
0250名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 15:58:06.73ID:uJO1rcyl
>>152
小林宏はなかなかいい線行ってると思うが
「師匠(真部一男)の見舞いと追悼文」「山で遭難→生還の体験」が非凡
0251名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 16:12:59.21ID:bkCHYMkO
名前が珍しいとか言ってたらいつまでも決まんねーだろバカかよ
スレが長引いてもらわないと困る人間にしか見えない、つまり…
0252名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 16:14:59.12ID:nWomcf1b
高崎は棒俳優に空目するから平凡ではない
0253名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 16:20:43.95ID:OiwQMZoy
山以外で小林宏について知ってること

竜王戦で挑戦者決定戦に進出した (森下に負け)
将棋世界のA級vs新鋭四段の角落ち戦で下手側で唯一負けた (相手は大山)
0254名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 16:57:12.94ID:uj2NK+Em
高野秀行は名前聞いてどういう人物かわかるけど高崎はよく知らんわ…
0255名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 18:00:02.21ID:wkE+FcLK
高崎一生と岡崎洋は私生活が謎
0256名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 18:52:10.55ID:pQOYJz/G
高野はオネエっぽいしゃべりでキャラ立ちしてる
高崎は一生○段という名前が平凡じゃない、高橋一生と字面が似てる
山本真也は有名な映画監督と被る
0257名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 21:32:15.91ID:p6Y+txve
でも高野の解説はいいよな
0258名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 23:06:59.04ID:a3N1adEC
もはや底辺棋士の特徴を探すスレになってるな
高野なんて解説で多少顔が知られてるくらいで棋士としての平凡には達してないだろ
0259名無し名人
垢版 |
2018/11/11(日) 00:35:33.22ID:h5y9RZ0Y
キャラが立ちすぎで幻惑されるが、マッハのプロ棋士としての変遷はの平凡ラインじゃね?
プロなら一回は組優勝くらいはしてるが平凡。
0260名無し名人
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2018/11/11(日) 01:19:35.72ID:wJSpywGp
平凡な棋士=平均的棋力の棋士なら勝率、レーティング、昇級昇段の日数とか
から計算出来るだろうけど、プロ棋士の存在は対局だけじゃないから
記録、伝説、普及活動、ルックス等を加味して平凡さとは何か?を考えないと
いけない
0261名無し名人
垢版 |
2018/11/11(日) 01:33:03.59ID:h5y9RZ0Y
部門別に分けるか。
平凡記録賞、平凡伝説賞、平凡活動賞、平凡ルックス賞

棋士平凡四賞。
0263名無し名人
垢版 |
2018/11/11(日) 03:59:35.63ID:+E9ksSmW
成績や実績の件
平凡=普通、平均的

ってニュアンスではないでしょ


目立たない・存在感が薄い・特徴がない

平凡と言う言葉には、こんなイメージがある
だから、高野の棋歴は十分に「平凡」だと思う
0266名無し名人
垢版 |
2018/11/12(月) 10:24:31.15ID:bO+M/UDx
ナルゴンはヘアスタイルが・・・
あと、実績もかなりのもんでしょ
0267名無し名人
垢版 |
2018/11/12(月) 12:45:34.46ID:Z6+SymhG
双子というのはなかなかないぞ
0268名無し名人
垢版 |
2018/11/12(月) 13:25:25.47ID:NdLn07Sv
西田さんはこの間のリプレイで地味棋士から抜け出せれたね
ヘッドバン?ていうのかな、面白かった
0269名無し名人
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2018/11/13(火) 00:32:01.23ID:KrhoCBFG
それなりに特徴はあるんだよな、棋士なら
0270名無し名人
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2018/11/13(火) 00:45:35.63ID:KrhoCBFG
高崎は宮崎県初のプロ棋士
王位戦リーグ入り
小学生将棋名人戦優勝者
しかも広瀬、天彦、大地、糸谷と後のタイトルホルダーが4人も出場していた大会
その小学生将棋名人優勝は九州勢初
日南市特命大使の一人
師匠が米長
振り飛車党で振り飛車の本を4冊出版
0271名無し名人
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2018/11/13(火) 21:17:21.62ID:Sr1mzvZb
>>270
なんでそんなに高崎の情報を知ってるの?
0272名無し名人
垢版 |
2018/11/13(火) 22:34:11.28ID:bnjZX4Uz
このスレタイみて真っ先に思い浮かんだのが北島忠雄だけど
ほとんどあがってないところをみると平凡じゃないのかな
0273名無し名人
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2018/11/14(水) 03:02:27.38ID:/KMxasyN
>>272
たしかに北島は平凡だなw
0274名無し名人
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2018/11/14(水) 03:19:04.46ID:fQjq7ta8
確かに、平凡すぎて思い出せない人やw
0275名無し名人
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2018/11/14(水) 03:35:29.05ID:kUn7nGky
A〜B1頂点
B2強豪
C2底辺
なのでC1が平凡にふさわしいのでは?
0276名無し名人
垢版 |
2018/11/14(水) 03:36:33.88ID:C1DUjWFA
>>275
その指標はかなりおかしい
0278名無し名人
垢版 |
2018/11/14(水) 07:14:30.33ID:Lw8AaaN8
村中六段を推したい

高崎は振り党で週刊将棋の昇級予想で横山と並んで結構よく上位に挙げられていたから
結果が出せないけど結構ポテンシャルがありそうってイメージだわ
0279名無し名人
垢版 |
2018/11/14(水) 07:50:03.36ID:LH2tICxP
>>269
平凡が全く特徴がないって事でもない気はする
〇〇と言えばと多くの人が認知するような際立った特徴があるなら平凡じゃないだろうけど
強さも平均的、特徴も平均的って感じでしょ
0280名無し名人
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2018/11/14(水) 09:13:13.68ID:XcXXLGt8
村中は人狼大好きおじさん
0281名無し名人
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2018/11/14(水) 17:13:43.33ID:fQjq7ta8
>>277
平凡だからこそ理事を任せられるんだろ
癖のある奴に運営サイドをやらせるとマジにろくなことがないんだからw
0282名無し名人
垢版 |
2018/11/14(水) 18:09:45.19ID:SSx6v7Ny
平凡って解釈が2通りあるからな。
強さがプロの中では平凡、総合的に見て平均的な棋士。
0283名無し名人
垢版 |
2018/11/14(水) 19:58:26.70ID:4ChSIE/n
成績も特徴もあまりに無さすぎても平凡とは言わない
そもそも社会人で全く特徴が無い奴なんて存在しないよ
お前らの同僚に〇〇さん(お前ら)はどんな人?って聞いたら、こんな人と答えられる程度には特徴あるだろ?
で、お前ら(俺含む)は非凡か?といったら殆どの人はそうでもないと思うが違うかい?
0284名無し名人
垢版 |
2018/11/14(水) 20:57:25.57ID:TVjAH7mc
強くもなく、弱すぎない。
有名でなく、無名過ぎない。
ファンもいないし、アンチもいない。
将棋ファンの3割ぐらいが顔と名前分かるぐらいが平凡。
0286名無し名人
垢版 |
2018/11/14(水) 22:06:12.84ID:sPcO5l0A
棋士全員から平凡を算出しても、それは平凡ではなくて知らない人になると思うよ

それなりにタイトル戦やテレビ棋戦で見る人の中から平凡な人を選んでみたいところだね
0287名無し名人
垢版 |
2018/11/15(木) 00:34:44.98ID:1fUkBrUO
まず平凡のイメージを統一しないといけない それは>>1
0288名無し名人
垢版 |
2018/11/15(木) 00:41:16.07ID:EjQ3hdNd
平凡パンチ
0289名無し名人
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2018/11/15(木) 00:44:45.87ID:GTxy721H
         ,、..':::" ̄:::::ヽ_
       /::::::::,ニニン´`ヾ::::ヽ
      /彡ン´       ',ミミ
      ,':::z´         ',ミ:}
      {:::{ =≡=、  ,ィ=≡t、_}::::l
        〉ト{ ィtォ、 }'^{ ィtr }'!rト
       '、lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.(、 , )、     |}
       ',     ,..、 ,..、_   l   おどろいたね
        '、  `~=~´   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
0290名無し名人
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2018/11/15(木) 02:17:32.04ID:X6FtC7W0
高野は俺も推したいな。平凡な成績で干されているわけでもなく平凡レベルでちょこちょこ解説にも出てきているし。癖がない人間性もまた平凡さを高めている。
0291名無し名人
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2018/11/15(木) 08:14:01.21ID:uPu6vfLQ
中原先生の平凡なとこはルックスくらいかな。若い頃は銀行員みたいだった。
0293名無し名人
垢版 |
2018/11/15(木) 23:41:30.37ID:IgFoSHIS
断然石川陽生だろう
なんかエピソード上げてくれ
0294名無し名人
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2018/11/15(木) 23:53:13.70ID:CE79cplO
連盟のロビーで毎日お茶飲んでる
by千葉涼子
0295名無し名人
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2018/11/15(木) 23:59:11.93ID:IPYO6PcX
なめちゃんとか上位の中では平凡かな
松尾とか
0296名無し募集中。。。
垢版 |
2018/11/16(金) 15:51:03.46ID:a2NjnMWk
システム藤井先生は昔の原田先生の位置にいるからな
棋士としては現時点で平凡
0297名無し名人
垢版 |
2018/11/16(金) 16:15:02.47ID:rV7k7R3g
一昨年は銀河になった。年齢的に快挙と言えるだろう。最後だろうけど。
0298名無し名人
垢版 |
2018/11/16(金) 22:35:48.94ID:nFqnXdT0
そこそこ強いくらいの棋士から選ぶとすると飯塚祐紀七段
1回B1に上がったほどの強さがあるのに、顔も棋風も特徴がないし、これといったエピソートもない
0299名無し名人
垢版 |
2018/11/16(金) 22:44:12.73ID:8YBXkFWd
加藤一二三と並ぶ棒銀厨なんだよなぁ
0300名無し名人
垢版 |
2018/11/17(土) 01:30:11.66ID:MHg3pYju
平凡か・・・田中虎之助とか
0302300
垢版 |
2018/11/17(土) 05:58:41.29ID:MHg3pYju
間違えた!
田中寅彦って書いたつもりだったのに
0303名無し名人
垢版 |
2018/11/17(土) 08:36:04.41ID:GyRRf6vn
田中寅彦のどのへんが平凡なんだ
0304名無し名人
垢版 |
2018/11/17(土) 08:38:58.45ID:wWjKiPHP
最前線にいた棋士だしバブル棋士としても特異。
0305名無し名人
垢版 |
2018/11/17(土) 08:42:38.11ID:6KtxPWBv
タナトラはキャラが濃いし有名エピソードも多く、かつて地上波のCMにも出てたり、昨年の藤井フィバーではさんざんワイドショーとかで呼ばれてたよな。
0306名無し名人
垢版 |
2018/11/17(土) 08:45:01.09ID:SR4F+u3U
タイトル1期でもとっちゃったら、そもそも非凡。
0307名無し名人
垢版 |
2018/11/17(土) 10:48:24.00ID:wWjKiPHP
記録面と嫁を取り去った羽生さんは意外と平凡ではないか?
0308名無し名人
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2018/11/17(土) 18:54:40.06ID:xrhwSjIM
>>307
嫁はともかく記録取り去ったら全員平凡だろ

部門別にすればいいのか?
平凡さ争い
〇記録部門
〇容姿部門
〇行動部門
〇家族部門
とかさ

容姿部門なら羽生も上位に来そう
0309名無し名人
垢版 |
2018/11/17(土) 19:03:50.53ID:S0Rbdjmh
>>307
記録取り去っても現時点で竜王でA級なので平凡な棋力ではない
0310名無し名人
垢版 |
2018/11/18(日) 08:34:05.51ID:XVkLDIeW
前も出てきていたが、高野秀行はかなり平凡だと思うぞ。
40代半ばでC1在籍で6段→強いわけでもないが、弱くもない。
通算成績が317勝316敗(11月16日現在)とほぼ5割。
容貌もごく普通。
これといったエピソードもない。
0312名無し名人
垢版 |
2018/11/18(日) 08:53:09.23ID:9nRZgZ1l
強いわけでも弱いわけでもない正に平凡、高野さんに1票w
0313名無し名人
垢版 |
2018/11/18(日) 09:14:14.57ID:aX2E4q50
棋士の藤井聡太七段は高野秀行六段の印象を聞かれ、
「フェラーリやベンツを想像していたら、
カローラが来たという感じ」と表現します。
しかし、このときはまだ、
高野秀行六段のカローラのような平凡さには
誰も気づけてはいませんでした。
0314名無し名人
垢版 |
2018/11/18(日) 10:26:50.05ID:njVorRte
>>313
それ藤井の発言じゃないw

小倉久史に一票。出てるか?
0315名無し名人
垢版 |
2018/11/18(日) 10:52:25.54ID:t4UvNBV8
>>310
瀬川プロテストで熊坂と瀬川を救ったという重要なエピソードが
0316名無し名人
垢版 |
2018/11/18(日) 12:59:53.87ID:cEV4wbFv
>>313
高野の場合、「カローラを想像してたら、やっぱりカローラだった感じ」でしょw
0317名無し名人
垢版 |
2018/11/18(日) 14:39:44.49ID:HX7X4xJd
小倉は今年度全敗なのに
桐山先生ばかり言われて目立たない

携帯中継が最も少ない棋士でもある。
0318名無し名人
垢版 |
2018/11/18(日) 16:29:52.00ID:c3KJ3yzo
そもそも、桐山と小倉では元の存在感があまりに違いすぎるからな
0319名無し名人
垢版 |
2018/11/18(日) 16:33:16.24ID:xcX/RhWW
どうでもいいけど聡太はカローラが大衆車の代名詞だった時代なんて知らないだろ
0320名無し名人
垢版 |
2018/11/18(日) 17:05:17.92ID:gci9RRRL
まえ、風呂浦の仲間だと思うだろうな
0321名無し名人
垢版 |
2018/11/18(日) 19:50:05.16ID:tNk4XOLj
平凡だから雑魚ではダメでそこそこ安定してないといけないが、タイトルに絡む決勝リーグ進出歴があるのはダメだよな。
飯塚や飯島思い出したけど、B1いくような香具師は中の上の実力ねえと無理だし却下。どんなに高く見積もってもB2で五分五分ぐらいで棋士人生の大半がcクラスじゃないとね。
高野さんだねやっぱ。
0323名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 00:10:38.41ID:vA+kD90M
>>322
この発言は、自身が平凡であるからこそ説得力がある。
0324名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 19:55:17.35ID:D0vW70RS
結論 「平凡が一番難しい」

これでこのスレを終わりにします。
0325名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 09:39:45.19ID:a2g9Mqnc
スレタイ見て木下浩一、平藤、伊藤博文、川上、岡崎などが
浮かんだが、この人たちは対象外?
0326名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 09:46:29.47ID:gLhdv7Oe
>>325
平藤さんはC1に長くいるのでそこは該当するかも
ただキャラは結構立ってると思う
若手キラーだったりゲーセンで将棋負けたとか
0327名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 11:11:08.77ID:Sozi1tnT
>>325
平藤は「若手ホープ食い」として有名だし、キャラもくせがある

伊藤博文は名前が偉人と同じなのが問題(笑)

他は平凡だね
0328名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 11:42:06.80ID:xXJ6WRSV
>>325
伊藤先生は女流とはいえタイトルホルダーの師匠だし、
もし四段昇段したら初の女性棋士の師匠にもなる可能性あり。
それ以前に現在2人しかいないフリクラ陥落からの復帰組だから平凡とは程遠いような。
0329名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 12:17:55.60ID:Sozi1tnT
あまり強くなく大きな実績もないが、平凡とはほど遠い現役棋士

金沢
堀口一
勝又
渡辺正
佐藤伸
窪田
瀬川
今泉
西尾
0330名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 12:19:47.86ID:Y9b4/LDx
豊島
顔は平凡、
実力は一流
0331名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 12:26:01.52ID:LaNwLDvB
菅井はある意味平凡な棋士
0332名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 12:27:15.41ID:Sozi1tnT
>>331
どんな意味でだ
0333名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 12:56:10.66ID:ddwYxZro
トップ棋士達の中での平凡は行方かな
0334名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 13:17:34.80ID:Sozi1tnT
菅井
容姿:平凡
身長:非凡
人格:非凡
棋風:非凡
棋力:非凡
実績:非凡
0335名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 13:18:26.53ID:YKuvbYf6
西尾はギターが上手い。たまに将棋板に投稿するw
0337名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 13:44:24.73ID:e05Z3T2W
現役中依田四段というダジャレしか話題にならなかった依田棋士
0338名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 14:22:23.68ID:pB+xRLkt
結論 「平凡が一番難しい」

このスレを閉鎖します。
0339名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 14:36:39.31ID:a2g9Mqnc
このスレッドは終了しました
もう書き込めないので
新しいスレッドを立ててくださいです。
0340名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 15:00:16.03ID:oybbtSE/
平凡すぎて顔も浮かばない○○七段が筆頭だろうな
0341名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 15:04:13.45ID:YKuvbYf6
このスレ見るとボロクソ言われる棋士も全体ではすごい棋士ってのが分かるね。あっくんとかw
0342名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 15:10:34.15ID:GJZiai/4
将棋板で頻繁に名前が出るような棋士はそれぞれ凄いし平凡ではない
0343名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 15:30:22.37ID:Hd1RWWlG
大橋
解説見たけどこいつは平凡な男だ
同窓会でそんな奴いたっけっと言われるタイプ
0344名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 16:05:38.20ID:HISSKvzg
>>343
大橋

容姿:平凡
性格:平凡
服装:非凡
棋力:非凡
成績:非凡

結論:非凡
0345名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 17:56:19.26ID:m/4qgjKg
>>321
確かに高野さんが一番平凡って感じがするね
0346名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 19:42:58.31ID:PVMGKNc1
>>325
無名過ぎて対象外
誰も知らない
平凡まで達してない
0347名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 22:47:14.44ID:Va6Tr7YO
>>346
平藤知らないとか、ニワカすぎだわ
0348名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 22:54:02.99ID:a2g9Mqnc
というか他の棋士も知らないってなんなの、
聡太君とその対戦相手しかしらないんじゃw
若気の至れり尽くせりといった所か
0349名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 23:07:17.25ID:SAmDxnMJ
>>326
平藤は
24歳で二段だった
ってのもある
0350名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 23:20:37.65ID:pFLPecaX
小林健二 だな
名前も平凡だし
0351名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 23:22:46.05ID:4C556zap
>>325
40代とか50くらいでフリークラスは平凡というより弱すぎる
高野秀行はC1にいるというところが平凡と言うのにぴったりだと思う
連盟の写真とか見ても、平凡を絵にかいたような印象
0352名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 23:25:19.89ID:a2g9Mqnc
元A級、谷川を破り早指し選手権優勝、スーパー四間飛車、時間切れブザー
タイトル挑戦者決定戦で米長に惜敗などがあり平凡ではないな
0353名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 23:25:51.16ID:whXVqVH1
正直、高野なら納得できる。
0354名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 00:05:02.47ID:VX04PANN
高野いつもC1で話題にならず
かと言ってずっと落ちない
高野って目立たないけど落ちないなってネタになる事もあまり無い
0355名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 01:06:18.44ID:Aw7bQfH3
高野はもっと弱い印象だったがそうでもなかったんだな。すまん
0356名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 01:26:54.32ID:tVODKkcW
マレーシアはA級だったんだぞ。
0357名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 01:38:16.31ID:Amjctsdd
高野は40代の中ではRが低い方でプロ入り年齢も遅い
人間的に平凡だが強さの平凡はもっと上がいないだろうか
0358名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 01:49:23.89ID:/flTSiWN
高野六段で決着の雰囲気ですな
0359名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 01:50:55.49ID:vj6AXsJK
>>348
木下先生と夏に叡王戦予選で対局した事も知らないって超ご新規か冷やかしじゃねーの?
0360名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 03:04:23.11ID:slIA+c6H
>>357
プロ入り平均年齢って20.7歳らしいから強さの平均だともっと強いっぽいよなぁ
やっぱB2ぐらいなのか
0361名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 05:58:52.21ID:I+qA3i0o
平藤との「初対局」で負けた主な若手(当時)

山崎
阿久津
天彦
菅井
稲葉
千田
澤田
勇気
0362名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 07:08:49.11ID:OVPg/R7M
>>360
B級以上の強い棋士だとエピソードが必ずあるから難癖つくよ
現状、棋界一目立たない奴コンテストみたいになってるし
正直>>1が無能、本気で平凡な棋士を探すのであればエピソードが無さすぎてもダメと一文入れとけば良かった
0363名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 07:22:14.60ID:Ku501UGK
>>361
ニュービーキラー!
なにその特殊能力?
0364名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 09:50:05.64ID:wClbtDuM
平凡とは言っても最高B2くらいの実績はほしい
0365名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 11:59:36.01ID:Di5y5UlG
というか他の棋士も知らないってなんなの、
聡太君とその対戦相手しかしらないんじゃw
若気の至れり尽くせりといった所か
0366名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 12:02:07.34ID:tVODKkcW
つーか、将棋界、連盟が藤井に対する期待はまさにビギナーの増大にあるからな。
古参ファンばかりのなれ合いで新規参入を嫌う体質じゃ未来はない。
0367名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 12:56:44.21ID:uMvldPzR
平藤は異色だな
17歳で奨励会
24歳で三段
そこから6期69勝39敗
27歳でプロ入り
C2も最初の5期は36勝14敗
0368名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 13:00:35.19ID:BDUYFVQp
平藤はひらとうじゃなくてひらふじなの知らない人がいると思う
0369名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 13:21:58.86ID:fSMWTH5s
ひょうどうならともかくひらとうと思ってる奴はいないだろ
0370名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 14:12:08.76ID:8iMf5P9o
コンピューター平籐くらいしかエピもないしな
0371名無し名人
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2018/11/23(金) 15:42:36.23ID:Amjctsdd
プロ入り19〜21歳の七段以下から
タイトル挑戦を除外 金井恒太
棋戦優勝を除外 村山慈明 三枚堂達也 堀口弘治 堀口一史座 小林宏 大島映二
将棋大賞受賞を除外 田村康介 大石直嗣 佐藤紳哉  戸辺誠
 青嶋未来 宮田敦史 阿部健治郎 佐々木慎 横山泰明 牧野光則
最高C2のまま引退、F陥落を除外 川上猛 木下浩一 飯田弘之 飯野健二
現26歳以下は情報が少ないので除外 石井健太郎 野智史
 梶浦宏孝 近藤誠也 斎藤明日斗 本田奎 佐々木大地
戦前生まれの棋士は比較が難しいので除外 神田鎮雄
夭折を除外 達正光 小野敦生
竜王戦1組を除外 小林裕士 飯島栄治 畠山鎮 杉本昌隆
最高C2を除外 矢倉規広 村田智弘 長岡裕也 及川拓馬
竜王戦2組を除外 千葉幸生


有森浩三七段 55歳 R1427 最高B2現F 最高4組次期6組
長沼洋  七段 53歳 R1375 最高C1現C2 最高4組次期5組
小倉久史七段 50歳 R1354 最高C1現F 最高5組次期6組
窪田義行七段 46歳 R1555 最高現B2 最高4組次期5組
村田顕弘六段 32歳 R1576 最高現C1 最高次期5組

ここまでは絞れた
この中から人間的エピソードではなく強さの平凡を検討してくれ
0372名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 15:43:06.99ID:zmdX9sCA
豊川
0373名無し名人
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2018/11/23(金) 15:54:47.37ID:VX04PANN
平凡じゃなくて
平均を探してるような感じになっちゃったな
0374名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 16:18:12.46ID:OVPg/R7M
平均こそが客観的に見た場合の平凡だと思うがね
逆に本人が非凡だと思ってても平均的な成績であれば他者は特別には見ないわけで
0375名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 16:40:44.56ID:uf8FoTvs
>>371
現フリークラスは現役感が薄いし弱いイメージがある
村田は32歳で、まだ平凡かどうか判定するにはちょっと若い
長沼、窪田はキャラが立ち過ぎ
そう考えると、高野秀行、安用寺孝功ってあたりが、
強さは平均値よりやや下かもしれないけれど、
いかにも平凡キャラって感じがするな
0376名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 16:45:02.77ID:RR2h87jn
エピソードがない、というのは地味ではあっても平凡を意味しない
自分も高野に一票だな
編入試験時の男気エピソードは好きだが
0377名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 22:52:36.71ID:ER4EnPta
うん。まあ高野でいいと思うよ
0378名無し名人
垢版 |
2018/11/24(土) 03:02:15.37ID:PkVzIa8Q
若い方の高野が後継候補
0379名無し名人
垢版 |
2018/11/24(土) 08:11:25.96ID:IyLJDUK+
>>378
「平凡」というのは、奇人変人的要素がない人、エキセントリックな感じがないイメージ。
一言で言うと、健全な感じかな。
強さがだいたい真ん中あたりの範囲に入っていて、そんな感じの人って言えば、高野さんあたりか。
若い方の高野もそうだな、そんなイメージあるね。
これから、そんなに強くなりそうもないし。
0382名無し名人
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2018/11/24(土) 13:58:12.28ID:NY7rGJvl
上野先生は379の上野2行がネックでアウト
0383名無し名人
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2018/11/24(土) 14:01:58.95ID:kBq3B9Ny
窪田は棋界でもトップクラスのキャラ立ち
0384名無し名人
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2018/11/24(土) 17:40:13.97ID:Mc1JrV5w
>>347
この反応は平藤が平凡な証だな
0385名無し名人
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2018/11/24(土) 18:04:25.05ID:iUe6XmZJ
>>381
順位戦全12期中6期で降級点もらってる時点で非凡
0386名無し名人
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2018/11/24(土) 18:11:39.60ID:9nHDCM8z
昔、武市と言う降級点回避神がいたよな
武市の降級点回避芸は、間違いなく非凡
0387名無し名人
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2018/11/24(土) 18:22:05.25ID:KxRfXqu7
どの棋士が最も平凡かでここまで盛り上がれるって凄いな。
0388名無し名人
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2018/11/25(日) 10:08:13.47ID:Pw3imuT0
ざっくりと
成績で、順位戦の最高位B2かC1で今フリクラ落ちしていない
年齢は30代後半から50代前半
通算勝率が4割台後半〜5割代前半、で絞ると

平藤、畠山成、中田功、安用寺、長沼、近藤正、坂口、北島、高野秀、窪田、大平、くらい。
この中でキャラが立っている者(例・畠山〜双子棋士とか)を除くと
平藤、安用寺、坂口、北島、高野秀が残る。
坂口って、今まで名前出てこなかったが、かなり平凡(というか目立たない)のでは?
0389名無し名人
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2018/11/25(日) 10:12:25.60ID:Pw3imuT0
字間違えてた。阪口悟。
0390名無し名人
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2018/11/25(日) 10:20:20.17ID:5cXz9SCs
平藤は若手ホープキラーぶりが非凡
阪口はあの巨体が非凡
ついでに言うと、両者とも「連盟の写真と実物が全く別人」と言う特徴がある
0391名無し名人
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2018/11/25(日) 10:32:53.52ID:wkr1G2Fd
平凡な棋士だけに信者、アンチなどいないから荒れることが無いw
0392名無し名人
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2018/11/25(日) 11:00:29.83ID:o2mgQnD+
阪口は平凡なおすもうさんには見えるけど、平凡な棋士には見えない
0393名無し名人
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2018/11/25(日) 11:10:19.89ID:iltvppwV
阪口はC2での勝率も高かったしな
北島は羽生に一発入れたのは非凡ポイントだがどうだろうか
0394名無し名人
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2018/11/25(日) 11:29:33.33ID:wkr1G2Fd
平凡を極めまくると平凡じゃなくなるという矛盾。
0395名無し名人
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2018/11/25(日) 17:46:10.98ID:Uy05ElJ7
安用寺は最高B2で
極端な早指し苦手キャラって面白いけどな
0396名無し名人
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2018/11/25(日) 18:14:30.57ID:5tcSGN5s
安用寺は名前が非凡すぎる
0397名無し名人
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2018/11/25(日) 18:32:58.97ID:z/B63xLK
平凡な高野さん副立会いに人?
0399名無し名人
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2018/11/26(月) 22:18:47.28ID:wRereUk4
連盟の通算成績のページを見ると、高野さんの通算勝率がちょうど5割になっていた。
0400名無し名人
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2018/11/27(火) 01:07:19.29ID:TOZVqcNP
名前が非凡な人多いよな
0401名無し名人
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2018/11/27(火) 19:51:34.02ID:OtKIu2Ap
天彦名人とか康光会長とか名字は平凡だけど非凡
0402名無し名人
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2018/11/27(火) 20:54:51.81ID:r3UsyYeQ
戦績が平凡
棋風が平凡
名前が平凡
容姿が平凡
キャラが平凡
エピソードが平凡

やっぱり高野六段か

その逆を行くのが加藤一二三
0403名無し名人
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2018/11/27(火) 22:44:58.09ID:T37juuKa
>>379
高野の強さって真ん中か?
40過ぎて最高位B2上がれてないって下位2〜30%くらいのイメージだが
0404名無し名人
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2018/11/27(火) 22:49:39.76ID:My9NYzD4
>>403
それを>>371に加味すると
強さの平凡は有森か窪田に絞られる
0405名無し名人
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2018/11/27(火) 23:13:26.19ID:r3UsyYeQ
>>403
下位2〜30%くらいは、40代後半でフリクラ落ちしているか、C2にいるんじゃないか
だから、中の下くらいには位置しているんじゃないかな
最高位B2で今B2かC1くらいの棋士がちょうど中の中くらいだと思うが
0406名無し名人
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2018/11/28(水) 00:56:40.20ID:97KXMNdP
B2が大体上の下〜中の上くらいだからキャリアトータルでB2に数期かすったくらいが全体の中央値だろうな
戦績の平凡は有森か窪田でいいよ
0407名無し名人
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2018/11/28(水) 01:16:07.29ID:/8ds2F+q
45〜47歳の棋士 15人 上位5人○ 中位△ 下位5人×

郷田○九段○19で四段○最高1○次2○最高A○現b1○R1768 ○…7
深浦○九段○19で四段○最高1○次1○最高A○現A○R1746 ○…7
屋敷○九段○16で四段○最高1○次1○最高A○現b1○R1640 ○…7
木村○九段△23で四段○最高1○次?○最高A○現b1○R1775 ○…6 △…1
真田○八段○19で四段○最高1○次3△最高c1△現c1△R1510 ○…4 △…3
野月○八段△23で四段△最高2△次4○最高b1○現b1△R1561 ○…3 △…4
窪田△七段△21で四段×最高4△次5△最高b2△現b2△R1555 △…6 ×…1
川上△七段○20で四段△最高3△次5×最高c2×現F△R1496 ○…1 △…4 ×…2
今泉×四段×41で四段×最高6×次6×最高c2△現c2○R1612 ○…1 △…1 ×…5
山本×六段×26で四段△最高3△次4×最高c2×現F△R1463 △…3 ×…4
高野×六段×25で四段×最高5×次6△最高c1△現c1×R1443 △…2 ×…5
増田×六段×26で四段△最高3△次5×最高c2×現F×R1441 △…2 ×…5
松本×六段△23で四段△最高3×次6×最高c2×現F×R1414 △…2 ×…5
近藤×六段×25で四段×最高4×次6△最高c1△現c1×R1389 △…2 ×…5
金沢×五段×25で四段×最高6×次6×最高c2×現F×R1380 ×…7

45〜47の棋士を詳しく調べたが高野は順位戦が平凡なだけ全体的には弱い
0408名無し名人
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2018/11/28(水) 19:34:06.22ID:Z7bZMkMS
>>407
なるほど
どれじゃ、高野は一応候補として残しておいて、
もう少し実績が上の棋士をチェックしてみるか
最高位B2で、これからさらに上に上がる気配がなく、
現在フリクラ落ちしていない棋士
これくらいのざっくりした基準でピックアップしたらどうだろ
0409名無し名人
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2018/11/28(水) 19:57:22.70ID:Ev1Pa84K
>408
最高位B2で、これからさらに上に上がる気配がなく、
現在フリクラ落ちしていない棋士

安用寺孝功
泉正樹
窪田義行
佐々木慎
佐藤秀司
田村康介
戸辺誠
畠山成幸
横山泰明
脇謙二
0410名無し名人
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2018/11/28(水) 20:00:34.26ID:/8ds2F+q
最終フリクラは別にいいんじゃないの
0411名無し名人
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2018/11/28(水) 20:33:23.81ID:Z7bZMkMS
フリクラ棋士は表舞台から一歩引いた感じがあるので、
目立たないのは当然ってことで、
今順位戦に参加している棋士の中から選んだらと思うんだが、
409見ると、結構キャラが立ってるメンバーだな
0412名無し名人
垢版 |
2018/11/28(水) 20:56:32.27ID:/8ds2F+q
何度も言われてるが目立たない棋士を探すスレじゃなかろう
0413名無し名人
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2018/11/28(水) 23:00:42.00ID:OreRb5xV
高野は顔がずるいよな。典型的まじめで人が良さそうな顔でイケメンでもなく不細工でもなく特徴が薄い。
0414名無し名人
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2018/11/29(木) 01:16:34.44ID:e5ia4e8o
佐藤秀はなんとなく平均感がある、名字が平凡ってのもあるのか
0415名無し名人
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2018/11/29(木) 01:58:02.93ID:Q4aHVNdF
そうだな、佐藤秀司は平均よりやや実績上くらいだが、平凡感はあるね
50歳くらいまでやってりゃ、そこそこの戦績あるのも普通だし
0416名無し名人
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2018/11/29(木) 04:52:35.52ID:wKkE004G
井上の名前一度も上がっていないのか
0417名無し名人
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2018/11/29(木) 06:31:07.29ID:2ElwkwKg
なんかすげーまじめにへいぼんをさがしてるってシュール・・・
0418名無し名人
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2018/11/29(木) 07:37:04.77ID:xAqGvFZG
・通算勝率5割前後
・持ち時間の使い方は普通
・おやつもメシも普通
・家庭も普通
・特に苦手棋戦も得意棋戦もなし
・得意戦法も特になし
0419名無し名人
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2018/11/29(木) 08:51:32.44ID:2qScVIR8
成績
戦歴
棋風
容姿
体格
名前
性格
嗜好
印象

これら全てが平凡であることが条件かな?
0420名無し名人
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2018/11/29(木) 17:39:43.57ID:OJvfqSgq
>>419
そんな奴はいないだろうから、
ポイント制にしたら?
0422名無し名人
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2018/11/29(木) 18:41:42.27ID:xAqGvFZG
>>419
成績 :通算5割
戦歴 :3組、B2まで
棋風 :オールマイティ
容姿 :平均的日本人
体格 :中肉中背
名前 :平均的日本人
性格 :可もなく不可もなし
嗜好 :平均的日本人
印象 :平均的日本人
0423名無し名人
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2018/11/30(金) 00:31:30.08ID:szdGeMgi
>>420
否定するだけじゃなく否定するならそれ以上に平凡と思われる棋士を挙げなきゃいけないようにすれば決まりやすい
より平凡ポイントが高いと思われる棋士の名前が挙がらなければFAって事
プロ棋士の数は決まってるんだから消去法でいけば最後には正解に辿りつくかんね
0424名無し名人
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2018/11/30(金) 13:25:45.65ID:fpkZvREn
>>420
それじゃまず高野六段で
成績はほぼ5割、順位戦クラスは最高C1で竜王戦最高5組だから、平凡やや下
棋風は特に話題にも上がらないので普通か
名前も普通
容貌も人のいい中年のおじさんという感じ
性格や嗜好も特に変人的エピソードなし
成績面でやや弱いところ以外はかなり平凡ポイント高いと思うが
これ以上の平凡をあげてくれ
0425名無し名人
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2018/11/30(金) 13:27:16.13ID:fpkZvREn
上のコメントは
>>423
0426名無し名人
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2018/11/30(金) 19:36:03.07ID:FWDHQttl
>>424
俺は意義無いよ、もし比較出来るような棋士が挙がるようでも絞られてくれば、いずれは数名が候補に残る感じになるかと
0427名無し名人
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2018/11/30(金) 22:00:08.03ID:7xOWVyjt
>>422
羽生さんも上記二つ以外は全部当てはまる。
0428名無し名人
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2018/12/01(土) 01:04:58.73ID:17YEU12C
高野でいいと思うが、四間飛車定跡の本出してるのと、瀬川さんのプロ入りの相手
だったというのはマイナスにならない?
0429名無し名人
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2018/12/01(土) 01:59:50.58ID:YEuDcTWw
>>428
この人倒せたら平凡なプロと互角以上ですよーって感じで、より平凡なイメージが湧くんだがw
0430名無し名人
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2018/12/01(土) 02:11:13.14ID:17YEU12C
>>429
なるほど納得しましたありがとうございます、他にも岡崎、川上、藤原の3名も
浮かんだのですがこちらは平凡というより影の薄い棋士ですかね。
0431名無し名人
垢版 |
2018/12/01(土) 05:19:43.97ID:wwSt9kQx
高野は秀逸なジェット機の例えを出した時点でちょっと話題になってしまった
将棋ファン以外にも藤井の非凡さが伝わりやすいと
0432名無し名人
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2018/12/01(土) 07:48:57.64ID:GDgh8xpd
>>431
この発言こそ、まさしく高野が平凡な棋士であることの証ではないか
強豪棋士はさすがにこんなこと言わないだろうし
弱小棋士が言っても説得力がない

高野以外で探すと、既に出ているけど
佐藤秀、北島あたりかな
0433名無し名人
垢版 |
2018/12/01(土) 07:59:52.42ID:GDgh8xpd
自分で書いといて何だけど、
北島は奨励会抜けにものすごく苦労したり、
その割に王位リーグ2回入るなど戦績を残していたり、
連盟理事だったり、結構平凡じゃない要素多いかな
佐藤秀はかなり平凡イメージ強い
0434名無し名人
垢版 |
2018/12/01(土) 08:03:19.10ID:c0OI4Bmu
秀司先生も理事歴あるし、例の一件で解任動議出されたのに
生き残ったという大きいエピソードあるよ。
叡王戦の本戦トーナメント歴もあるし平凡とは言えないような。
0435名無し名人
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2018/12/01(土) 08:18:01.42ID:SD2A0dnj
本だしてるかどうかも条件だな。
あと、平凡でも過去に隠れた好勝負が沢山あったとか。
まあそんなのはマニアしか知らんけどw
0436名無し名人
垢版 |
2018/12/01(土) 08:18:07.75ID:lfVrbWZG
>>433
王位リーグは予選の組み合わせが異常に偏るので、組み合わせ抽選次第ではロートルやフリクラ棋士でさえリーグ入りすることがある
だから、あまりあてにならない
0437名無し名人
垢版 |
2018/12/01(土) 11:24:31.73ID:FzNRP8bR
高野はそこそこ強いので平凡度が高い。俺も一票。
ただし、喋る高野を見るとどうしてもアンパンマンを思い出してしまい、これは非凡
0438名無し名人
垢版 |
2018/12/02(日) 17:49:27.41ID:kEaM+U03
何か、考えれば考えるほど高野しかいないような気がしてきたが、
それじゃおもしろくないから、候補を上げてくれ
0439名無し名人
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2018/12/02(日) 17:58:45.29ID:w7qd4sSf
もう上がってるのだと佐藤秀司が二番目くらいか
北島も羽生に一発入れた以外は三番目くらいの有力候補
もう高野と合わせてこの三人でいい気がしてきた
0441名無し名人
垢版 |
2018/12/02(日) 18:52:56.51ID:xeD5GP5O
中盤辺りに出てきた石川とか
最高C1ながら高野よりよく知らない
0442名無し名人
垢版 |
2018/12/02(日) 19:03:15.62ID:kEaM+U03
それじゃ、佐藤秀司
成績は順位戦最高B2、竜王戦最高3組、通算勝率5割5分台、
他にも新人王とか竜王戦本選入り等戦績あるから平均よりは上かな
名前平凡、棋界で最も多い佐藤姓
理事になっているということは常識人ということ?
棋風とかエピソードは知らないなあ
0443名無し名人
垢版 |
2018/12/03(月) 13:41:31.95ID:7IFHtVXn
佐藤秀司は結構強かったという印象あるが
まあ平凡の中に入るか
0444名無し名人
垢版 |
2018/12/03(月) 14:16:17.17ID:/xEaSqu6
>>413
でも思い出せる顔の棋士の1人。
0447名無し名人
垢版 |
2018/12/03(月) 23:35:30.94ID:w1JXFUuf
B1ちょっと上がったことあるけど飯塚とかは?
0449名無し名人
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2018/12/04(火) 21:44:29.20ID:JI3x+2CA
名前がよく出てきた棋士を上げてみた
→の後はマイナスポイント

安用寺孝功→名前が珍しい、早指し苦手キャラ
飯塚祐紀→B1経験あり、棋風に特徴(棒銀)
石川陽生→現フリクラ、勝率も5割切り弱い
小倉久史→現フリクラ。三段リーグ一期抜け、羽生に勝ち越し
北島忠雄→連盟理事、29歳で四段昇進の苦労人
佐藤秀司→連盟理事、戦績結構あり
高崎一生→31歳で平凡認定するには若い
高野秀行→実績は平凡やや下か
横山泰明→勝率高くそこそこ強い、女流棋士を妻にもつ
0450名無し名人
垢版 |
2018/12/04(火) 21:50:52.70ID:JI3x+2CA
あと
平藤眞吾→若手キラー、結構キャラ強い
阪口悟→巨体

このくらいか
0451名無し名人
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2018/12/04(火) 22:17:57.83ID:F2f0a4xB
青野さん
なんか地味過ぎて

島さん
パチンコしかやってない感じ

渡辺さん
競馬しかやってない感じ
0452名無し名人
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2018/12/05(水) 00:10:17.04ID:kwVxcRZC
佐藤秀司はまさに中庸って感じ
プロ入り23歳、最高B2、佐藤姓
0453名無し名人
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2018/12/05(水) 01:41:38.76ID:Z9sHnR+y
安用寺孝功はトリビアに出演していて珍しい苗字で記憶にある
たぶん羽生と谷川の次に覚えた棋士
0454名無し名人
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2018/12/05(水) 10:59:19.19ID:2kt1kPO0
現役で複数いる苗字の棋士から選ぶと…?
中村,西川,伊藤,小林,阿部
中田,佐藤,畠山,杉本,藤井
近藤,増田,山本,渡辺,佐々木
村田,斎藤
0455名無し名人
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2018/12/05(水) 15:46:20.32ID:v1MtDvif
佐藤秀司はそこそこ強いのに、エピソードがない印象。
一票。
0456名無し名人
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2018/12/05(水) 21:04:46.97ID:+pceGDOX
高野秀行か佐藤秀司でいいんじゃないの
0458名無し名人
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2018/12/06(木) 14:52:44.68ID:k5dhKkko
平凡を決めるのは無難な選択で十分
0459名無し名人
垢版 |
2018/12/06(木) 23:44:58.70ID:9tatZiym
平凡番付作るなら東西の横綱
0460名無し名人
垢版 |
2018/12/08(土) 12:48:30.10ID:rexVzWMv
高野で
0462名無し名人
垢版 |
2018/12/08(土) 20:44:06.87ID:T096o73X
>>456
川上は、最高位C2、40代前半でフリクラ落ちというのはかなり実績面で底辺なのでは
半面、三段リーグを一期抜けしたり竜王戦で本戦に2回出るなどの活躍もあるが
0463名無し名人
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2018/12/08(土) 20:45:12.23ID:T096o73X
まちがった >>461
0464名無し名人
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2018/12/08(土) 21:06:08.87ID:uuAtDYMQ
川上は三段リーグ1期抜けだけでなく勝数勝率で歴代2位やで
ちなみに聡太13位天彦25位豊島46位
0465名無し名人
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2018/12/08(土) 21:46:22.43ID:lz4b1z7X
49〜53歳の棋士  上位○ 中位△ 下位×

佐康○九段○17で四段○最高1○現1○最高A ○現A ○R1773 ○…7
阿部○八段○17で四段○最高1△現5○最高A ○現b2○R1560 ○…6 △…1
畠鎮△七段△20で四段○最高1○現3○最高b1○現b1○R1606 ○…5 △…2
森下○九段○17で四段○最高1△現4○最高A △現c1○R1575 ○…5 △…2
杉本△七段△21で四段○最高1○現3○最高b1△現c1○R1548 ○…4 △…3
中川○八段○19で四段○最高1△現5○最高b1△現c2△R1512 ○…4 △…3
飯塚△七段×22で四段△最高3○現3○最高b1○現b2○R1544 ○…4 △…2 ×…1
畠成○八段△20で四段△最高2△現4△最高b1○現b2△R1471 ○…2 △…5
日浦○八段○18で四段○最高1△現4×最高c1△現c1×R1411 ○…3 △…2 ×…2
佐秀△七段×23で四段△最高3△現5△最高b2△現c1△R1503 △…6 ×…1
豊川△七段×24で四段△最高3×現6○最高b1△現c1△R1474 ○…1 △…4 ×…2
中田△七段○18で四段×最高4×現6×最高c1△現c2△R1438 ○…1 △…3 ×…3
北島△七段×29で四段△最高2△現4×最高c1△現c1△R1441 △…5 ×…2
長沼△七段△21で四段×最高4△現5×最高c1△現c2×R1375 △…4 ×…3
木下△七段△20で四段×最高4△現4×最高c2×現F ×R1290 △…3 ×…4
藤原△七段×22で四段×最高4×現6×最高c2×現F △R1440 △…2 ×…5
岡崎△七段×26で四段△最高3×現6×最高c2×現F ×R1425 △…2 ×…5
小倉△七段△20で四段×最高5×現6×最高c1×現F ×R1354 △…2 ×…5
勝俣×六段×26で四段×最高4×現6×最高c2×現F △R1460 △…1 ×…6

佐藤秀の平凡度は高い
0466名無し名人
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2018/12/08(土) 21:54:28.42ID:YWOiFg1i
平均的な棋士の基本モデル

13歳 6級
16歳 初段
19歳 三段
22歳 四段
27歳 C1昇級
32歳 B2昇級
42歳 C1降級
48歳 C2降級
55歳 フリクラ降級
65歳 引退
0467名無し名人
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2018/12/08(土) 22:22:53.61ID:LevPgcjP
引退時に七段と言う平凡感
0468名無し名人
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2018/12/08(土) 22:35:42.23ID:CTNRsVMY
知名度がないわけではなく、名前を言われてたら顔は分かるが、普段話題に出ることはなく、多分道端ですれ違っても気づかずにスルーしてしまう影の薄い棋士

目の前にいてサイン書いてたら取りあえず貰ってヤフオクで売るけど、立ち寄ったデパートでサイン会をしていて数人が並んでいるが、並んでまではサイン貰おうとは思わない棋士

佐藤和俊先生で
0469名無し名人
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2018/12/08(土) 22:51:05.64ID:T096o73X
>>465
なるほど、佐藤秀司の戦績面での平凡度が客観的に分かるな
0470名無し名人
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2018/12/08(土) 22:58:02.77ID:YWOiFg1i
あまりにも平凡度が突出しているので平凡ではない。
本当に平凡な棋士は平凡度も平均レベル。
0471太郎
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2018/12/08(土) 23:10:48.85ID:MWjmut1V
もしかして平凡と平均を混同してるやついない?
0473名無し名人
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2018/12/09(日) 06:09:31.67ID:s54gfgOn
森信雄本人とかどうだったの?
0474名無し名人
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2018/12/09(日) 07:38:56.97ID:wvtIHV42
モリノブは「激レアさんを連れてきた」で紹介されそうな人
0475名無し名人
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2018/12/09(日) 08:19:51.20ID:jWEgkB1a
>>473
森一門弟子多数
弟子たち個性派だらけ
伝説の棋士 村山聖が最初の弟子
ヨウム飼いとして有名

平凡とは言いがたい
0477名無し名人
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2018/12/09(日) 08:34:37.35ID:9cJuhL+R
>>465の表は、戦績面での平凡を認定するのには有効だと思うよ
世代別にもうちょっと広げて誰かやってくれたら完璧だけど
ただ「平凡な棋士」と言うからにはその他の要素が大きい
有力候補の高野はこの基準だと結構実績は下になるけど、人間的な平凡イメージは強い
佐藤秀はその他の面でも平凡度強いから、最有力かな
0478名無し名人
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2018/12/09(日) 08:38:43.07ID:9cJuhL+R
>>476
それだけ個性的な弟子がいるというのは、平凡でないのでは?
例えば、杉本が個人としてどんなに平凡な棋士であっても、平凡とは言えなくなったように
0479名無し名人
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2018/12/09(日) 08:40:28.42ID:eoOaoC0f
>>471
平均的な成績は平凡における一番重要な要素だから議論する価値はある

平凡と平均を混同してるってより平凡な人間と平凡な棋士を勘違いしてる奴は多いな
>>1の主旨は一番平凡な棋士を決めようってものなのに名字が珍しいとか人間性が〜とか関係あるのかね
珍しい人間だとしても棋士として非凡とは言えない気がするけど
0480名無し名人
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2018/12/09(日) 09:02:08.80ID:wvtIHV42
>>476
年齢制限で奨励会退会になる所を何とか逃れる
初段からわずか2年半で四段昇段
新人王戦で優勝
詰将棋作家として著名
理事経験あり
将棋の普及活動にも貢献
趣味のカメラはプロ級
見た目が個性的
おまけ:超激レアな鳩(ブハラトランペッター)を飼っていた
0481名無し名人
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2018/12/09(日) 09:06:02.63ID:s54gfgOn
>>480
いや、弟子達の強烈さから無色感があるけど結構出てくるね

平均とかの話になっているけど平凡というと埋没して知名度が低いってのが物差しなのかな
0482名無し名人
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2018/12/09(日) 09:10:59.71ID:jWEgkB1a
>>475
まあ名伯楽だよな
弟子の個性を尊重していい意味で放任
早指しダニー 長考派千日手澤田 変態流山崎 ソフト厨なのに力戦上等の千田
森一門はみんな観てて面白い将棋なんだよな

自分は森下は増田をもっと自由に見守ってても良かったんじゃね?とか思ってるんでさ
なんか増田って才能あるのにちっちゃくまとまり過ぎ

スレチなんでここらで退散します
0483名無し名人
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2018/12/09(日) 09:12:22.68ID:eoOaoC0f
>>480
おまけは鳩だけじゃなくカメラから下は全てでしょ棋士としての活動と関係無い話を考慮する必要は無い

逆に偉大な棋士を挙げるスレがあったとしたら突撃した中原は除外されるのか?って話よ
偉大な人間ではないが棋士としての功績を考えたら無視出来んでしょ
0484名無し名人
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2018/12/09(日) 09:17:03.84ID:+uiZhtGz
>>1
小林宏七段とかどうですかね
名前的には完全に関西の小林裕士七段に完全に持っていかれてるし、
登山家キャラも完全に中川八段に持っていかれてる
まぁ最近では女流の伊藤沙恵さんに負けてたし、どっちかっていうと最弱寄りの人かも知れないけどな
0485名無し名人
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2018/12/09(日) 09:46:05.99ID:9cJuhL+R
>>484
小林宏って、結構前からフリクラで、通算勝率も4割台半ばなので今はかなり弱小だが、
昔は竜王戦の挑決に進出したりしていたんだよね

何やかや考えると、佐藤秀司がどの観点で見てもいちばん平凡な気がするな
0486名無し名人
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2018/12/09(日) 10:02:11.01ID:u9VHoFjP
佐藤秀は実績的に平均よりはやや強すぎる気がしなくもない
六段止まりで引退後に七段くらいの棋士が理想かと
0487名無し名人
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2018/12/09(日) 10:15:18.06ID:rPxTaL9X
やや強代表佐藤秀司
やや弱代表高野
0488名無し名人
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2018/12/09(日) 10:31:47.76ID:g0Oin6aQ
平凡すぎると平凡ではないから佐藤秀・高野は良い感じ
0489名無し名人
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2018/12/09(日) 12:04:46.04ID:q8fihnR3
どちらもファン0人説が成立しそう
0490名無し名人
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2018/12/09(日) 13:20:29.49ID:u9VHoFjP
>>489
不人気棋士、劣った棋士、忘れられてる棋士などの選抜ではなく
人気も実力も存在感も人並みで突出したところのない棋士という趣旨だと思う
0491名無し名人
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2018/12/09(日) 15:06:17.33ID:Z7ZQeEEu
佐藤和俊はどうなの?
佐藤一族でも
佐藤天彦→名人3期、貴族、キモファッション
佐藤紳哉→カツラネタの人、豊島?強いよねの人
佐藤秀司→前回叡王戦本戦進出した最年長おっさん棋士、元理事
佐藤和俊→???
って感じだし。

顔見たらあー、分かる分かるって感じだけど佐藤和俊ってどんな人か説明してと言われてもとくに特徴がない感じ。
佐藤秀司もそこまで知名度なかったけど去年の叡王戦で多くの見る将にも存在知られたのが大きい。
0492名無し名人
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2018/12/09(日) 15:20:05.17ID:Z7ZQeEEu
40歳で6段。
特に目立った功績もなく、棋戦以外でも優勝なし。
でもフリクラというわけでもなくC2で頑張っている。
まったくの無名と言うわけでもなく、顔と名前みたら分かるくらいの知名度がありながら普段は話題にされない。
顔がホームベース、馬面、ウーパールーパー等の特徴のあるものではなくいたって平凡な顔。
佐藤和俊が一番相応しいと思うよ。
0493名無し名人
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2018/12/09(日) 15:33:01.14ID:+PqapZUM
NHK杯で勝ち上がる
NHK講座で講師やってた
三間システムの本出してる
この辺やる前なら候補に挙げてもよかったかもな
0494名無し名人
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2018/12/09(日) 15:40:17.64ID:2A9/hced
三間システムの前ならまあって感じ
0495名無し名人
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2018/12/09(日) 16:02:18.40ID:9cJuhL+R
>>490
実力も存在感もそこそこはあるのだけれど、
突出したところもないし、嫌われるところもないので、
ファンもアンチも存在しないという意味だと思う
0496名無し名人
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2018/12/09(日) 16:09:24.00ID:hmaTvyxl
杉本七段が自分のこと平凡な棋士って言ってたよ
0497名無し名人
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2018/12/09(日) 16:46:19.44ID:Z7ZQeEEu
>>496
昔はそうだったかもしれないけど今は藤井のマネージャーとして下手な棋士より一般人に知られてるからな。
森内や会長見たことない一般人でも杉本は藤井の横に立ってた人だって認識ある人は多いからね。
その意味ではもう平凡とは言えないだろうね。
0498名無し名人
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2018/12/09(日) 17:17:59.99ID:1NOURSp0
やっぱり高野に行き着くな。チンピラみたいな髪型にしない限り不動だろ
0499名無し名人
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2018/12/09(日) 17:23:27.33ID:1NOURSp0
杉本は藤井関連抜きにしてもB1、竜王戦1組実績あるから平凡とはそもそも言わない。
0500名無し名人
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2018/12/09(日) 17:29:15.03ID:9kyXpmXt
独自の戦法を開発し、それを引っさげて羽生らを抑えて最高勝率賞、連勝賞
その戦法は今もなお、プロが愛用を続け、アマにも大人気
人柄も人気のため、当然のごとく平凡番付では長年序の口暮らし

しかし、肝心の順位戦、竜王戦に弱いため昇段が遅れに遅れ幕下へ浮上、
平凡棋士の重要な条件「勝数昇段」だけで六段
7割台だった通算勝率も低迷、ついに新十両に昇格

その名も近藤正和六段
0501名無し名人
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2018/12/09(日) 17:44:45.38ID:q8fihnR3
平凡番付でも作ろうか
横綱を佐藤秀と高野にして
0502名無し名人
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2018/12/09(日) 18:04:41.39ID:s54gfgOn
>>500
「藤井システム」みたいに呼び名が「近藤中飛車」だったら知名度ダンチだったろーになー
0503名無し名人
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2018/12/09(日) 19:44:16.14ID:TLPAgsRa
     佐藤秀 高野 窪田
戦績   平凡  弱い 平凡
人間性 平凡  平凡 異常
0504名無し名人
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2018/12/09(日) 19:52:10.49ID:6V8lz2Zt
異常性性癖横綱は渡辺正和
0505名無し名人
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2018/12/09(日) 20:05:27.01ID:TLPAgsRa
>>486
>>465を見てもらうとわかるが
佐藤秀前後の年齢で六段は勝俣一人のみ、突出して低い
七段が平凡なのは間違いない
0506名無し名人
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2018/12/09(日) 20:05:47.18ID:qkPRRyMr
ただの熟女好きは割とノーマルな部類なんだよなぁ
控え室で財テクの話ばかりしてるとか、菅井に練習将棋を誘われたが断って菅井がブチ切れただとか変なエピソードは伝え聞くが
0508名無し名人
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2018/12/09(日) 20:08:28.31ID:jWEgkB1a
>>503
最近将棋見始めたから、窪田の事よく知らんが異常なの?
今日、かとももや奨励会員連れて登山行ってて面倒見よさそうじゃん
対局の時に空気清浄機とかマイ脇息カバー持ち込むことは知ってるけど
0509名無し名人
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2018/12/09(日) 21:43:43.00ID:eoOaoC0f
>>501
番付は良い提案だと思うよ、一人に絞ろうとしたら必ず意見が割れるからランクにした方が良い
関脇のコイツは大関の誰々より大関に相応しいとか意見が出れば建設的な流れになりそう
0510名無し名人
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2018/12/09(日) 21:57:49.21ID:DRyL7OBI
棋士の時点で平凡ではないんだけどな。
平凡な棋士がありなら、平凡なタイトル経験者もありとすると
絶対王者でも無く、一発屋でも無いということで
高橋、郷田、久保あたりが平凡なタイトル経験者になるのかな?
0511名無し名人
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2018/12/09(日) 22:18:15.20ID:eoOaoC0f
さすがにタイトルホルダーに平凡という言葉を使うのは失礼だろ…
ただタイトルホルダーの中で大した事無い奴を決めるようなスレは別にあった気がする
0514名無し名人
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2018/12/09(日) 22:55:19.62ID:9kyXpmXt
>>511
高見は前頭上位から一気に十両下位に転落したかな
幕下というのも下げすぎのような気がする
0515名無し名人
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2018/12/09(日) 23:09:33.01ID:TLPAgsRa
>>508
・挙動不審で早口
・対局には七つ道具と言われる大型荷物を持参
・色んな分野の話を唐突に話しだすので会話についていくのが難しい
・「解説は初めてですか?」→「対抗形の将棋が多かったです」
 今まで対抗形の将棋を指すことが多かったので、
 相居飛車の解説が不慣れに感じ、初めてと思われたのかもしれないが
 もちろん初めてではない、という意味 しかし説明を聞かないと意味不明な会話
・居飛車党はオーク 振り飛車党は姫君
・ときメモの制服を購入している
・窪田義之で検索すると関連キーワードに「変人」が出る


https://www.youtube.com/watch?v=pBq3IrwbKEo
http://shimousadainagon.moe-nifty.com/
https://twitter.com/yoshiyukikubota
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0516名無し名人
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2018/12/10(月) 00:11:44.69ID:iOh+WPGB
それにしても、佐藤秀・野とも中原門下ですなぁ。
師匠はあれだけ派手なのに。
0517名無し名人
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2018/12/10(月) 00:30:06.17ID:Q7zXdmQB
なんで「佐藤秀」と「高野」表記なんだ?
ちゃんと「高野秀」にしろよ
0518名無し名人
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2018/12/10(月) 00:39:11.49ID:WbzsegzQ
なんか高見と高野を間違えている奴いないか?
0519名無し名人
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2018/12/10(月) 10:25:02.37ID:jhF9w7bd
>>517
若いほうの高野も地味だから、高野が二人いることもあまり意識されていないとか
ひょっとしたら、若いほうの高野と勘違いしている奴いるかもな
まあ、高野秀とした方がいいだろう
0520名無し名人
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2018/12/10(月) 10:30:05.96ID:UxDmsUYe
>>516
中原門下の棋士は一見地味に見えて、味わえば味わう程深い味のするタイプの人が多いきがす。
0521名無し名人
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2018/12/10(月) 21:19:19.94ID:FCrTD+Sd
横綱 高野秀行 佐藤秀司
大関 北島忠雄 安用寺孝功
関脇 石川陽生 小倉 久史
小結 飯塚祐紀 阪口悟
0523名無し名人
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2018/12/10(月) 22:03:53.88ID:g23U/4xY
北浜は、B1六期在籍だから結構上位のイメージがあるかな
まあキャラ的には特徴があるわけではないが
0524名無し名人
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2018/12/10(月) 22:08:55.05ID:ZHI+hwfP
B1長いイメージと詰将棋作家としてのイメージで損をしているが、
係長のキャラは幕内キープだと思う
近年中飛車ばかりなのが残念
0525名無し名人
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2018/12/10(月) 22:17:56.49ID:LoFi9YXj
40代前半で八段は平凡じゃないと思う
強いのに地味キャラだったら上位だけど
0526名無し名人
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2018/12/11(火) 00:01:04.15ID:NQ74Z6fw
>>521
安用寺は名前が非凡すぎるし、極端な早指しの弱さなど個性もわりと強い
0528名無し名人
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2018/12/11(火) 04:46:28.48ID:876UQwai
北浜って女に人気ありそう
0529名無し名人
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2018/12/11(火) 05:40:44.57ID:AGg2BsLF
>>521同意、横綱の平凡なただただ話を聞き頷いてくれる温厚なおじさん二人が紅の側に居てくれたらなぁと思った。
0530名無し名人
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2018/12/11(火) 20:31:28.91ID:1YQ9ZJly
横綱ならやっぱ阪口でしょ
0531名無し名人
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2018/12/12(水) 23:40:16.26ID:2Mz8dYPp
高野秀の通算勝率が5割を割った
勝率4割台になると、ちょっと弱い気ががする
0532名無し名人
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2018/12/13(木) 00:48:18.96ID:F0OHj2Eb
高野六段は高野さんで好い高野四段は高野で将棋民なら解る
0533名無し名人
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2018/12/13(木) 01:20:24.31ID:fKCQfWUF
高野一族は平凡度が高いな
佐藤一族はそれぞれキャラが濃かったり棋風に特徴があったりするが、その中で秀司のみ平凡度が高く逆に異彩を放っている
0534名無し名人
垢版 |
2018/12/13(木) 03:18:22.02ID:V/kQojoG
高野さんは解説には何か濃さを感じる
0535名無し名人
垢版 |
2018/12/15(土) 08:34:17.09ID:hd9v+Nof
>>533
村田一族も平凡度が高いな
どっちがどっちか分からなくなる
0537名無し名人
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2018/12/16(日) 19:22:20.89ID:ZI5BGk6z
NHK杯で一度も解説を担当したことがない棋士ているでしょ?
0538名無し名人
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2018/12/16(日) 20:04:16.12ID:6Ve1HKPa
いろんな条件やネタを見て自分中で
それぞれ最も平凡な棋士を選べは良いんじゃね?
俺の中では安用寺。
0539名無し名人
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2018/12/17(月) 21:53:32.25ID:Pw3v8R8o
強さでいうと、だいたいB2が最高位くらいが平凡というのが前にあったが、
実は最高位B2の棋士と言うのは割合でいうといちばん少ない。
若手はまだ昇級の可能性があるので、40歳以上で見ると、
最高位B2の棋士は10名しかいない。
0540名無し名人
垢版 |
2018/12/17(月) 22:13:23.97ID:xGezUBQw
平凡は少ないのかも知れない
0541名無し名人
垢版 |
2018/12/18(火) 00:09:41.38ID:r8ogsjTO
実際に、40歳以上の棋士ではどうなんだろう?
順位戦の最高クラスの真ん中は、C1あたりか?
0542名無し名人
垢版 |
2018/12/18(火) 02:20:22.13ID:eqXdPnHW
>>407 >>465だと
A…6
B1…7
B2…2
C1…8
C2…10

最も多いのはC2
上と下に偏って真ん中が少なくなる
0543名無し名人
垢版 |
2018/12/18(火) 11:40:37.62ID:Ra5kj5FK
最高位C1以上が23人
最高位C2までが10人

C2は平凡なのだろうか
0544名無し名人
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2018/12/18(火) 18:16:41.65ID:sYWzwEdS
40歳以上の棋士全員で調べてみれば、もっとよく分かるかも
昇級人数が奨励会→C2が4人、C2→C1が3人、C1→B2が2人で、
そこから上が2人だから、B2止まりの棋士の人数が少ないのは
当然と言えば当然だが
0546名無し名人
垢版 |
2018/12/19(水) 21:05:59.43ID:cDdy58pf
ダイレクト向かい飛車使いだし平凡と言い切るには少し若いのでは
0547名無し名人
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2018/12/20(木) 00:26:56.79ID:FIyq741N
順位戦で見ると40代以上の棋士ではC1、C2が最高位の人数とA、B1が最高位の人数がほぼ同じ
だからやっぱり最高位B2の棋士が中間層で、いちばん人数が少ない階層がいちばん平凡だという結果になる
0548名無し名人
垢版 |
2018/12/20(木) 02:39:44.85ID:wRs3jxke
平凡ということは普通ってことやから1番多い成績、実績ってもんじゃ てか定義があやふやだから答えなんてないようなものだが
0549名無し名人
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2018/12/20(木) 03:24:28.45ID:yck7KxM3
やっぱり佐藤秀司が一番平凡だよなぁ 弱くもないわけだし
0550名無し名人
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2018/12/20(木) 13:27:41.33ID:PkwMJMRu
実績面では平凡でも私生活や人間的に強烈な個性があったりすると平凡とは言い難くなる
0551名無し名人
垢版 |
2018/12/20(木) 14:07:20.02ID:fCyD4KiX
砂糖修司
神埼謙二
0552名無し名人
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2018/12/21(金) 01:13:33.58ID:gKdHtTLo
佐藤秀司は順位戦が最高B2、竜王戦が最高3組と、成績の平凡さが完璧なんだよな。
よく似た成績の棋士(順位戦が最高B2、竜王戦が最高3〜4組)をピックアップすると、
他に残るのは泉正樹、有森浩三、窪田義行 、田村康介、 土佐浩司といったところだけど、
平凡イメージでは佐藤秀司がいちばんだという気がするな。
0553名無し名人
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2018/12/21(金) 01:40:03.60ID:L344L2gx
その中では平凡見えるが人間として優秀過ぎるのではないか?中原16世名人の敏腕秘書だし、そこへいくと弟弟子の高野さんの方が隙を感じさせ、善良なる数多居る平凡な小市民度が高いのでないかな。
0554名無し名人
垢版 |
2018/12/21(金) 02:08:40.78ID:qGfkK1Py
佐藤秀司は結構強い
野月みたいにB1と2を上下するくらいの力はあったけど、ちょいと縁がなかった
0555名無し名人
垢版 |
2018/12/21(金) 02:18:02.36ID:preFjNCS
高野6段は、風貌も人のいいおっちゃんという感じで、棋士にありがちな変人的な要素はまったく感じられない。
0556名無し名人
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2018/12/21(金) 17:26:31.37ID:W1o3IDXD
>>554
確かに、同じくらいの年代で、短期間B1にいた棋士というと、
他に浦野、飯塚、豊川といったあたりがいるが、
佐藤秀司と強さではあまり変わらないイメージがある
0557名無し名人
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2018/12/21(金) 20:19:44.00ID:9uoHKF9p
>>554
その「結構強い」があるからこそ「平凡」の横綱になれる
弱いのはただの雑魚とかネタ棋士
0558名無し名人
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2018/12/24(月) 22:27:03.44ID:QQaY4aOf
その棋士の情報が少ないと、平凡かどうかの認定もできない
そこそこ強くて、ある程度情報もあるが、強いキャラを持たず
ファンもアンチも0人という棋士
佐藤秀司は確かに該当しそうだ
0560名無し名人
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2018/12/24(月) 23:35:31.23ID:QQaY4aOf
高崎はそうだな、平凡認定するにはちょっと若いけど
そこそこの星も上げているがキャラが立っていないという点では、
有力候補だろう
もう少し様子を見てみないと分からないが
多分1回くらいC1で9勝くらい上げてB2に上がり
そこで頭打ちになりそうな感じがする
0561名無し名人
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2018/12/25(火) 12:21:16.97ID:XViRbsan
振り飛車党というのが平凡度を下げている
0562名無し名人
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2018/12/25(火) 12:25:34.04ID:oil0OdRa
それな、今や振り飛車党はかなり希少だから
例えば角換わり腰掛け銀の48金29飛みたいなコピペのような居飛車ばかり指しててそれくらいの成績というならそりゃ有力候補だが
0563名無し名人
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2018/12/26(水) 08:59:18.40ID:0eYv3BAE
でもよく考えたらプロでもC1以下は振り飛車党の方が多いな
0564名無し名人
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2018/12/27(木) 12:29:59.94ID:uXwJOAWe
新人だけど山本博志四段ってかなりの凡ネームだな
0565名無し名人
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2018/12/27(木) 12:49:44.47ID:G6ydASin
名前の平凡さも一要素だな
全然関係ない話だが、昔平凡太郎(たいらぼんたろう)という芸人がいた
0566名無し名人
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2018/12/27(木) 13:18:56.69ID:LSycUsBt
>>564
山本の親は本当に賢いな。それに引き換え某奨励会員の親…
0567名無し名人
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2018/12/27(木) 15:48:57.28ID:0mhOXGUB
逆に佐藤秀司に、この点においては棋士の中で突出しているというのがあれば教えてほしい。
0568名無し名人
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2018/12/27(木) 20:38:28.69ID:fgADWsGU
平凡さという点で突出している
0569名無し名人
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2019/01/05(土) 12:54:24.57ID:v/TDu7He
もう佐藤秀司確定でいいか
0570名無し名人
垢版 |
2019/01/08(火) 23:30:40.92ID:UbPik1aJ
ここまで候補に挙がった棋士は全員佐藤秀司より上の点も下の点もある。
あらゆる点で佐藤秀司より上、若しくは下の棋士は全然平均ではないので候補に挙がりもしない。
これらを考えても佐藤秀司は平均的な棋士の基準とも言える。

13歳 6級
16歳 初段
23歳 四段
27歳 五段
32歳 六段
40歳 七段
順位戦最高B2
竜王戦最高3組
棋戦優勝1回

これらを全て上回っていれば明らかに棋士平均より上と言えるし
これらを全て下回っていれば明らかに棋士平均より下と言える
0571名無し名人
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2019/01/09(水) 13:08:25.20ID:OTRHH4Eh
地味に優勝経験あるのか...
0572名無し名人
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2019/01/09(水) 13:35:11.50ID:XrZQ8z2q
平凡よりやや上ですねクォレハ…
やっぱ高野だろここは
0573名無し名人
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2019/01/09(水) 20:07:29.12ID:wPMFgmn1
岡崎洋七段は平凡な感じがする
ニックネームは面白かった、マシーン岡崎
0574名無し名人
垢版 |
2019/01/09(水) 20:29:15.03ID:wPMFgmn1
日本将棋連盟のHPの
棋士の通算成績の表から
やはり勝率4割台の棋士から選ぶと自然に適当な人がわかってくると思う
さっき見てきた感じ、山本真也六段と島本亮五段はかなりいい感じだと思った
0575名無し名人
垢版 |
2019/01/09(水) 20:51:32.22ID:wPMFgmn1
最も平凡というのは形容矛盾だと思うので
平凡な棋士の典型をいくつか挙げるといいと思う
悪いけど、そうなると自分としては弱い棋士を挙げることになってしまう
星野良生四段のプロフィールを見て驚いた
まだ30歳なのに勝率4割5分程度
しかも、名前は「よしたか」と読むらしい

絶対に名人にはなるような棋士ではないが、解説などでたまに見かけるような棋士ということなら、上に挙がっているような棋士でいいと思う
0577名無し名人
垢版 |
2019/01/09(水) 21:01:12.17ID:wPMFgmn1
>>576
そうなのか
棋風とか独創性のなさも平凡の要素にするなら
将棋に詳しい人じゃないとわからないかな…
0578名無し名人
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2019/01/09(水) 23:58:19.86ID:y5SykSe2
>>574
年齢にもよるけど、勝率4割台は結構弱い方なのでは。
高野とか安用寺が40代半ばで通算勝率ちょうど5割くらいで、これより下は弱すぎる感じ。
佐藤秀司は50過ぎて勝率5割5分超えてるから、これより上は強すぎる感じだな。
0579名無し名人
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2019/01/10(木) 16:40:24.29ID:BHYBeExH
 〜30歳 勝率6割台
30〜35歳 勝率5割台後半
35〜40歳 勝率5割台前半
40〜45歳 勝率4割台後半
45〜50歳 勝率4割台前半
50〜55歳 勝率3割台後半
55〜引退 勝率3割5分未満

これくらいが平均

平均的な棋士なら40歳代なら2〜30歳代の貯金で通算勝率5割超えていて当たり前。
実際現役棋士165人中129人が通算5割以上なので30代で通算勝率5割丁度位はかなり弱い。
0580名無し名人
垢版 |
2019/01/10(木) 16:42:14.30ID:rGZYfTb3
【トヨ〜トヨ〜♪トヨトヨパー!】 モーニング宇宙ニュースの服部和枝さんが癌で急逝、まさかのMe Too
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547088214/l50

高校で、教師が、教師を、レイプ、これが自民政権50年の結果!
0581名無し名人
垢版 |
2019/01/10(木) 21:11:35.50ID:F543fbJc
前に出てたと思うけど、北島忠雄はどうだろう
0583名無し名人
垢版 |
2019/01/11(金) 13:04:02.98ID:nQQY7WFW
北島はキャラが確立している感じ
あとけっこう偉い役職を務めたことがある
日浦は将棋倶楽部24の強豪のイメージが強い
0584名無し名人
垢版 |
2019/01/11(金) 14:08:37.64ID:zsDfJmd7
北島、日浦は三役クラスだと思う。
東西の横綱はもう、佐藤秀司、高野秀行しか見えない
0585名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 08:23:39.03ID:x4kRqUAr
かなり昔にもこのスレがあって、その時は西川慶二が平凡王だったんだが、
息子が棋士になって、戦後初の現役親子棋士ということで
一気に平凡でなくなってしまった
だから、佐藤秀司や高野秀行も、これから平凡ではなくなるかもしれない
0586名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 13:46:22.23ID:zQ8yUVM8
佐藤姓であることが第一条件
0587名無し名人
垢版 |
2019/01/14(月) 03:50:23.45ID:deeQVxNO
色んな面が平凡すぎて佐藤姓は偶然なレベル
0588名無し名人
垢版 |
2019/01/19(土) 05:13:23.00ID:YchwCAZ5
さす佐藤秀
話題になる負けはしない平凡の鑑
0589名無し名人
垢版 |
2019/01/22(火) 02:36:31.27
厳しいな
0590名無し名人
垢版 |
2019/01/25(金) 22:20:26.82ID:S/Fjk3C3
高野秀行の通算勝率が、ちょうど5割になっている。
0591名無し名人
垢版 |
2019/01/30(水) 13:42:42.71ID:IXNdf7ii
平凡パンチ
0592名無し名人
垢版 |
2019/02/01(金) 16:26:51.60ID:AX/6c3uj
2ch でスレが一度もたったことがない棋士が
平凡なのかもしれない。
0593名無し名人
垢版 |
2019/02/02(土) 19:10:24.66ID:ONit8FnT
593
0594名無し名人
垢版 |
2019/02/02(土) 19:27:33.11ID:N+hmhFvO
羽生
0595名無し名人
垢版 |
2019/02/09(土) 13:21:03.81ID:7qNukVcl
595
0598名無し名人
垢版 |
2019/02/16(土) 16:36:03.06ID:/RKleCTk
598
0599名無し名人
垢版 |
2019/02/22(金) 02:41:43.26ID:GykS1p7t
599
0600名無し名人
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2019/02/23(土) 20:35:18.52ID:hlzYJmR9
600
0602名無し名人
垢版 |
2019/03/01(金) 19:53:47.32ID:B2DPmCTw
602
0603名無し名人
垢版 |
2019/03/09(土) 20:32:09.80ID:S0QNqF9M
603
0604名無し名人
垢版 |
2019/03/09(土) 21:13:53.76ID:MbcgMfYg
高野秀行は竜王戦1組の棋譜コメで大活躍した。
0605名無し名人
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2019/03/15(金) 23:25:34.01ID:XEcqUPVE
605
0606名無し名人
垢版 |
2019/03/21(木) 14:48:02.60ID:rnDnab7n
606
0607名無し名人
垢版 |
2019/03/21(木) 14:56:23.39ID:P1j7GrWu
高野秀行と佐藤秀司で横綱が決着してしまったから、このスレもう要らんな
0608名無し名人
垢版 |
2019/03/23(土) 00:44:41.39ID:qEVl8F2E
こういうの大抵答え出ないんだけど
マジで出てしまったのが凄い
0609名無し名人
垢版 |
2019/03/26(火) 05:55:49.85ID:2ZmFMt2A
609
0610名無し名人
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2019/03/29(金) 21:43:59.86ID:BYXsX49z
610
0611名無し名人
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2019/04/03(水) 05:05:51.81ID:7ou6JRHv
611
0612名無し名人
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2019/04/04(木) 19:57:20.54ID:5AHmr6Ey
そうですか
0613名無し名人
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2019/04/11(木) 23:37:43.04ID:FZoBTIXG
613
0614名無し名人
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2019/04/18(木) 02:57:05.49ID:gHM45Wtd
614
0615名無し名人
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2019/04/27(土) 20:15:30.78ID:bB/kK80a
615
0616太郎
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2019/05/03(金) 19:35:24.17ID:ePw2gKl5
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2019/05/03(金) 19:40:19.09ID:YyfdzDw2
沼春雄
椎橋欽次
森安正幸
植村
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2019/05/03(金) 20:00:30.24ID:tEM3Y8jY
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2019/05/03(金) 20:05:31.30ID:tEM3Y8jY
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