第68期王将戦 Part9
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【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
5 広瀬章人八段 ４－１ ○郷田 ●糸谷 ○豊島 ○渡辺 ＿佐藤 ○中村 ─── (残留以上)
3 糸谷哲郎八段 ３－１ ○豊島 ○広瀬 ●郷田 ─── ○中村 先渡辺 ＿佐藤
5 佐藤天彦名人 ２－１ ─── ○郷田 ●渡辺 ○中村 先広瀬 ＿豊島 先糸谷
1 豊島将之二冠 ２－２ ●糸谷 ○中村 ●広瀬 ○郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
4 渡辺 明 棋王 ２－２ ●中村 ─── ○佐藤 ●広瀬 ○郷田 ＿糸谷 先豊島
2 郷田真隆九段 １－４ ●広瀬 ●佐藤 ○糸谷 ●豊島 ●渡辺 ─── ＿中村 (挑戦消滅)
5 中村太地七段 １－４ ○渡辺 ●豊島 ─── ●佐藤 ●糸谷 ●広瀬 先郷田 ▼陥落
11月13日（火曜日）【６回戦・東京】
▲③糸谷哲郎（３勝１敗）－△④渡辺 明 （２勝２敗）
11月21日（水曜日）【６回戦・東京】
▲①豊島将之（２勝２敗）－△⑤佐藤天彦（２勝１敗）
11月26日（月曜日）【７回戦】
▲⑤佐藤天彦（２勝１敗）－△③糸谷哲郎（３勝１敗）
▲④渡辺 明 （２勝２敗）－△①豊島将之（２勝２敗）
▲⑤中村太地（１勝４敗）－△②郷田真隆（１勝４敗） 11月9日（金曜日）
【５回戦・東京】
⑤佐藤天彦（３勝１敗） ○－● ⑤広瀬章人（４勝２敗）
郷田：陥落決定
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
5 広瀬章人八段 ４－２ ○郷田 ●糸谷 ○豊島 ○渡辺 ●佐藤 ○中村 ─── (残留以上)
3 糸谷哲郎八段 ３－１ ○豊島 ○広瀬 ●郷田 ─── ○中村 先渡辺 ＿佐藤
5 佐藤天彦名人 ３－１ ─── ○郷田 ●渡辺 ○中村 ○広瀬 ＿豊島 先糸谷
1 豊島将之二冠 ２－２ ●糸谷 ○中村 ●広瀬 ○郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
4 渡辺 明 棋王 ２－２ ●中村 ─── ○佐藤 ●広瀬 ○郷田 ＿糸谷 先豊島
2 郷田真隆九段 １－４ ●広瀬 ●佐藤 ○糸谷 ●豊島 ●渡辺 ─── ＿中村 ▼陥落
5 中村太地七段 １－４ ○渡辺 ●豊島 ─── ●佐藤 ●糸谷 ●広瀬 先郷田 ▼陥落
11月13日（火曜日）【６回戦・東京】
▲③糸谷哲郎（３勝１敗）－△④渡辺 明 （２勝２敗）
11月21日（水曜日）【６回戦・東京】
▲①豊島将之（２勝２敗）－△⑤佐藤天彦（３勝１敗）
11月26日（月曜日）【７回戦】
▲⑤佐藤天彦（３勝１敗）－△③糸谷哲郎（３勝１敗）
▲④渡辺 明 （２勝２敗）－△①豊島将之（２勝２敗）
▲⑤中村太地（１勝４敗）－△②郷田真隆（１勝４敗） 1位 藤井聡太七段 26-5（.839）
2位 及川拓馬六段 16-3（.842）
3位 佐藤天彦名人 21-5（.808）
佐藤天名人の今年度は1-3というスタート
そこから14連勝し2連敗も現在再び6連勝中 これが名人か。▲2四歩あたりから▲5一角まで見据えてて、そのときにはすでに▲1三飛成で飛車切る手も見えてたんだろうね。まさしく名人芸だった 次ナベがダニーに勝って、豊島が天彦に勝ったらカオスだな 成績並んだら、順位上位2名でプレーオフかいな
5-1二人出る目は消えたから、4-2なら5位勢泣き寝入り濃厚やな >>9
そこまで当たりが厳しくない二人のすぐ下に名人がいる謎
あれれ？おかしいですよ？？？ 4月11日 ●羽生善治
4月19日 ○羽生善治
5月8日 ●羽生善治
5月15日 ●永瀬拓矢
1-3の内訳いうてもしゃーないやろ・・・ ナベは残りのダニーと豊島には相性良いしプレーオフ結構あるぞ おい
残留組と広瀬天彦が並んだらどんなプレーオフになるんや？ 羽生に勝つ天彦つえーし天彦に勝つ羽生もつえーし広瀬も豊島もつえーからみんなつえー >>14
広瀬はプレーオフすら権利なくなる可能性あるのか 王将戦ってプレーオフあるの？順位で判定じゃなかったっけ >>17
まじかよ、天彦最強でええわもう。
そうたが長時間戦で天彦広瀬豊島に勝てる未来はまだ見えない。 今年の名人戦はまさに最高峰の戦いだったよな
今年は豊島が挑戦しそうだがもう1度羽生天彦戦がみたい気持ちもある よく勝った天彦！
渡辺棋王挑戦に向けてナイスアシストだ！！ >>24
POはあるし3人POもある
何年か前に羽生郷田やっとったやないか >>28
羽生のキレッキレの頭おかしい将棋に手のひら返して
天彦のなにも指せなくする盤面蹂躙する手に手のひら返して
くるっくるだったwww 今期好調渡辺、王将挑戦2回豊島、王将リーグ全て残留糸谷
誰が抜け出すか楽しみだ 棋王戦も天彦広瀬戦あるだろうし
今期は広瀬を中心に回ってるな >>28
これまで羽生は苦手な相手にも三回挑戦すれば大体ボコってたけど天彦相手にはどうなるんだろうな
講演会も断って保持タイトルも絞って言い訳できない環境は揃ったわけだが >>31
完勝
最後の飛車の攻防手がすべて物語ってる 天彦さん調子がいいとかそういう感じじゃないな。完全に覚醒しとるわ。
今日は動画中継欲しかったなぁ。
棋譜コメにあった脇息を小脇に抱える名人の図を見たかった・・・ >>31
天彦の龍切り踏み込みから何がどうなってるか全くわからないまま気付いたら馬の玉が寄ってたのを完勝と言うなら完勝
どっかで逆ってたり馬の差し切りの筋があったかどうかは解析班と感想戦待ち 藤井-石田戦みたいな飛車切りが鮮烈だったわなあ
名人しか興味ないと思ってたが、欲が出てきたんかな 今の天彦も強いが
A級で横歩で無双して一気に名人に駆け上がった時の天彦は本当に強かったな >>9
1位 及川拓馬六段 16-3（.842）
2位 藤井聡太七段 26-5（.839）
3位 佐藤天彦名人 21-5（.808）
訂正 勝率の1位と2位が逆でした >>39
完勝やで
要するに自陣が安全やから、攻めが切れへん限り負けはないしな
最後までずっとその流れ >>42
トップと対局して8割超えは少し異常
2年前の天彦が完全に復活してるじゃん >>41
あの頃は横歩しかできない奴だと思ってたし
名人になっても気に食わなかったけど
今の天彦は名人で間違いない orqhaによると71手目の42歩が悪手で、51角に56香なら-500程度後手が良かった
44歩以降は先手に振れて一度も互角に戻ることなく勝ちにしたからやっぱり強い 今年度に入って天彦が倒したトップ棋士は羽生、菅井、久保、太地に今回の広瀬ってとこか 糸谷→2連勝で挑戦、1勝で天彦2連勝でなければプレーオフ
天彦→2連勝で挑戦、1勝で糸谷2連勝でなければ広瀬含む3者プレーオフ
豊島→2連勝かつ糸谷2連勝でなければプレーオフ
渡辺→2連勝かつ天彦2連勝でなければプレーオフ
広瀬→天彦を含む2人が4-2の場合のみ3者プレーオフ
挑戦最有力だった広瀬が最も可能性薄くなってしまったか？ >>44
天彦好調なのは確かだけどトップと対局してるのは
名人戦と王将リーグくらいであとはそんなでもないぞ
前年悪かったから下の連中とかなり当たってる 地味に広瀬さん竜王戦開幕前からちょっと調子下降気味やな
終盤の一瞬の切れ味は健在だけど、結構中盤までの苦戦が目立つようになってきた >>51
格下相手に取りこぼさない将棋を指せているとも言えるな ４敗の郷田九段、中村太七段のリーグ陥落が決まっています。
残る５人に挑戦の可能性が残されていて、広瀬八段以外の４人には陥落の恐れもあります。
3勝1敗≫3糸谷 ★5佐藤天
4勝2敗≫★5広瀬
2勝2敗≫1豊島 4渡辺明
1勝4敗≫2郷田 5中村太
（数字は順位。★は本日対局）
>残る５人に挑戦の可能性が残されていて、広瀬八段以外の４人には陥落の恐れもあります。
王将リーグえぐいね 天彦は、次の後手豊島戦がなあ。、、相性悪いし、多分、遠征やろし 今の天彦はほんと強い
複数タイトル取ってもおかしくない
なら去年なんだったんだよ！ 天彦完勝だったな
これはナベがやる気出してきそうな展開になったか？ 今は天彦豊島広瀬の三強だろうが
豊島広瀬は対局数嵩んでるのがね >>54
そうそう
上の連中とばっかり当たってたらさすがにこの勝率じゃないだろうけど
今年は確実に天彦は調子戻してる 広瀬が竜王取ったら
天彦豊島広瀬が羽生の時代を終わらせることになるのに
今の好調な羽生とこの3人が同じくらいかな まぁ結局結果出さないとな
広瀬なんかもいくら強い強い言ってても所詮無冠じゃね 天彦が金井にしっかり勝ってれば叡王戦の悲劇はなかった >>66
でもあの時の天彦、金井に負けても仕方ないくらい調子悪かったし >>58
本人によれば勝利にこだわらないで色々試していたかららしい >>66
ほんとそれ
豊島ほど罪は重くないが、高見叡王を産んだ戦犯の1人 強い強いって言うやつが続かないんだよね
戦国時代らしいけどさ
広瀬強いけど圧倒してる感じないし >>64
森内も羽生と指すと調子よくなるって言ってるから
そのあたりこの二人は似てるのかもしれん >>78
天彦は羽生とは読みが噛み合うことが多いらしくてそのおかげか名局が生まれやすい
今の好調の理由の一つに今年の名人戦第１局があるみたいだし というか、名人はやっぱり強くないとしまらないからなあ。 >>80
あれはソフトも終始混乱しまくる有様だったねえ
名人戦のスレの消費が凄い事になってた
二人だけしか付いていけない極限の死闘になってた 久しぶりのしっかりした名人だな
谷川羽生以来、とあえて書いておこうか >>85
王将棋王が取れそうだから言われてるんだろ
一年前でイメージが止まってるのか >>86
名人になってから2年以上一度も他のタイトル挑戦してないのが事実だろ
現実見ろよ 今の久保は調子悪そうだし挑戦できれば普通に奪取できそう 「二十世名人は誰がなりますか？」
2年前と今とでは答えが大きく違ってくるだろうな タイトルホルダーは防衛の時は補正がかかって強くなるから
天彦といえでも容易には獲らせてもらえまい >>89
まあ天彦だろうな
普通に五連覇でしょ
豊島でも名人戦天彦には勝てまい >>89
今は天彦か若藤井だろうけど２年前はどうなんだ？ >>26
聡太は長時間の方が強いような気がするけど
戦えば分は悪いかもしれが、「勝てる未来が見えない」はあまりに大袈裟
仮に普通に勝っても全く驚かんわ 今の朝日杯はどんだけの棋士がガチでやってるのか分からんし
フィッシャールールは反射神経＆瞬発力ゲーだし
デカコバに負ける寸前だったし
藤井は早指しでも強いのかどうか疑問に思う所はある
長時間の棋戦で強いのは確かだと思う >>96
朝日杯はガチでやってない説を唱える奴は、本気で頭がおかしいと思うわ
おまえさんは、聡太だけでなく天彦や羽生や広瀬も侮辱してるよな >>98
でも、羽生なんて朝日杯だと良く振るし、菅井なんて居飛車で広瀬に臨むし、前回の朝日杯の天彦は研究中の作戦を試してたみたいだし、広瀬も去年は八代に負けてるし
お祭り気分というのはどこかにあるんじゃないかなあと >>99
お祭り気分はないと思うけどタイトル戦よりは重要度低いのは確かだと思うわ >>99
去年なんてあんだけ注目されてるなかの対局で負けてもいっかなんて思う？ 優勝賞金500万の高費用対効果棋戦を捨てられるやつなんて
よっぽどの事情があるやつだけだろ >>99
それは早指し＆「対戦相手が決まってない対局がある」と言う状況ならではの戦い方なんじゃないのか？
いつぞや、決勝で羽生が渡辺を相手に振り飛車をした時なんてまさにそれでしょ
そもそも例年よりも遙かに大注目されてる藤井戦で、「プライドが高く」「負けず嫌い」のトップ棋士たちが、勝ちにこだわないとでも思ってるのか？ 事前準備がガチガチにできないってだけで真面目に戦わないわけがないんだよなぁ >>101
だよね
例年ならいざ知らず、今年の朝日杯の藤井戦は普段の10倍以上は注目されてた
ネットはおろか地上波でも何度も何度も負けたシーンが放送され、おそらくそのシーンは将来的にも藤井の足跡として何度も使われるだろう
大先輩のトップ棋士としてこれ以上の屈辱はそうそうないだろうに、それを「あれは本気ではなかった」とか少しでも考える奴は完全にいかれてるわ 羽生が藤井に負けたら羽生さんは本気じゃなかったと言い出した羽生信者 38角からもうダメだったかもしれないっていうのがすごいな
そっから先ノーチャンスに納めたのか天彦 広瀬相手にこの将棋が出来れば完全に力を戻してると見ていいな
連勝中は相手が弱い当たりがラッキーと言う人も多かったからな >>110
天彦は中盤強いから持ち時間長い棋戦で強いんだろうな
難所で長考して正しい手が指せる 天彦は力戻ってるけど今度は広瀬がピークすぎちまったんだよなあ
ピークVSピーク見てみたいけど難しいな 過ぎてるよ
もうちょっと前はこんなもんじゃなかったし 羽生オタ「朝日杯なんか誰もガチってねーよwwww羽生さんだってお祭り気分だったから負けただけ」
ワロタ
こいつ相変わらず色んなスレでﾊﾌﾞｻﾝｽｹﾞｰしながら藤井アンチスレでクダ巻いてるんやね
特徴あるからすぐわかるわ 谷川の言葉に触発されたかな？名人がダラダラしていたら示し付かんしな でも天彦は2敗になっちゃうと順位の関係でプレーオフに残れない可能性が結構あるし
実質挑戦するには豊島糸谷に連勝するしかないとするとまだまだこれからだな きっと欲しい家具でも見つけんだろう
ｳﾝ百万するやつ 広瀬は対局数が多すぎだわ
ちょっと疲れちゃったかね
竜王挑戦決めたくらいのときは恐ろしく強かったし羽生でも苦しいとすら思えた 糸渡 豊佐 佐糸 渡豊
○ ○ ○ ○ 糸谷佐藤広瀬 ▼渡辺
○ ○ ○ ● 豊島糸谷 ▼渡辺
○ ○ ● ○ 糸谷 ▼佐藤
○ ○ ● ● 糸谷 ▼渡辺
○ ● ○ ○ 佐藤 ▼豊島
○ ● ○ ● 佐藤 ▼渡辺
○ ● ● ○ 糸谷 ▼豊島
○ ● ● ● 糸谷 ▼渡辺
● ○ ○ ○ 渡辺佐藤広瀬 ▼糸谷
● ○ ○ ● 豊島佐藤広瀬 ▼渡辺
● ○ ● ○ 糸谷渡辺 ▼佐藤
● ○ ● ● 豊島糸谷 ▼佐藤
● ● ○ ○ 佐藤 ▼豊島
● ● ○ ● 佐藤 ▼渡辺
● ● ● ○ 糸谷渡辺 ▼豊島
● ● ● ● 糸谷佐藤広瀬 ▼渡辺
○：先手勝ち ●：後手勝ち
中村-郷田の勝敗は挑戦・リーグ陥落ともに影響なし
あってるかな？ 次は順位戦単独トップ走ってる豊島と天彦か
楽しみだ 直近の感じだと天彦挑戦者になったら久保に勝ち目なさそう >>92
2年前も天彦じゃないか？
なんなら森内みたいに名人維持しながら複数冠を期待されてたレベル 体感3年ぐらい前の無双してた時の方がまだ強い感じある
後手横歩勝率9割で誰も横歩取らないのにキモい強さと勝率だった 昔は横歩無双
そこから盤面を制圧するいやらしさが光り出して、今は何でも受けつぶせるイメージ。
でも、今日のはまた違う将棋さしてた。 羽生さんの凶暴な攻めを受け止めきって勝てた全盛期森内に匹敵する鉄板ぶり ラス前で四者3ー2、豊島or渡辺/天彦広瀬のPOが理想 なんか豊島は王将リーグはそこまで力入れてない気がするから糸谷に勝てればそのまま挑戦までいけそうな気がする 俺も豊島よりは渡辺に勝ってほしい
そうすれば残留が豊島渡辺天彦広瀬と強豪ばかりになる 強さでいえばその4人だが糸谷みたいな荒らし屋がいた方が面白い
今期だって糸谷が郷田に負けたから盛り上がってるんやで >>132
手は抜いてないだろうけど、豊島としては順位戦このままトップ維持して名人挑戦が優先だろうなあ
昨年度の3月はプレーオフと王将挑戦で連戦続きで両方取れなかったし、どちらかに集中したいというのはあるかも じゃあ21日は本番（名人戦）に向けての前哨戦ですかｗ
現時点における頂上対決みたいなものだと思ってるんだがなぁ… 天彦は棋王戦もあるからそっちにも力入れる必要があるな 指し盛りの棋士がこっちの棋戦を優先とか考えてられないよ
研究ストックとかできない時代でもある
とくに豊島糸谷天彦は関西奨励会からの強烈なライバル関係だから気合入る
相性は豊島が糸谷に強く、天彦は2人にやや分が悪いので、順位上の2人が有力と思う
名人は昨年の不調脱したが、相対的な強さは横歩最強の時代の方がはるかに上だしな ４−２で４人並んで豊島糸谷のプレーオフになる可能性もあるのか
４人プレーオフ見たいけどなぁ >>122
次糸谷が勝てば分かりやすいな。
ナベが勝つとちょっとゴチャゴチャしてくるが、その方が面白いか 糸谷の強さがよく分からん
アホみたいに強い時もあるしなんかよく分からんうちに悪くしてあっさり負けてる時もあるし 最終日前に1敗がいなくなる方が面白いわ
豊島は先手だから勝つ可能性高いが、渡辺は後手だし厳しいかね 名人1年たって防衛して天彦の進撃が始まった気がする 得意の早指しの筈のNHK杯で郷田にクシャクシャにされたりと糸谷は強いときと鬼弱のときのムラがありすぎる 糸谷はそこまで勝ちにこだわりがなさそうな。哲学的に盤面で遊んでるイメージ。悪くなるのわかってても、でもこの自分の怪しい手に相手がどう対応できるか、楽しんでそうな。 これだけ角換わり多いと「あ、この変化俺がやろうと思ってたのに！」みたいな事ないのかな >>149
研究手を用意してたら、ほかの対局で使われてしまった、みたいな話見た気がする 広瀬は昨日の負けでプレーオフ進出すらない可能性が出てきたし、
棋王戦でも苦手の天彦と激突必至だからなあ。
将棋界の棋戦システムは決勝トーナメントやリーグからのシードでも初戦からタイトル獲得まで半年近くかかるから
あれもこれも狙えるという体勢になっても、一ヶ月も調子崩すと一気に全部ダメになるのが怖いよな いや、どの変化も何十回と通った道だろう
だが同じ局面でも日々刻々と結論が変わる >>151
プレーオフになったとしても三者プレーオフで天彦と一戦目になるからな
広瀬挑戦はかなり望み薄い感じ これだけ好調で結果が出ないのもなんだから、タイトル何かとってほしいね 残念、天彦棋王戦準決勝は去年も天彦に勝って挑戦者決定戦に進んだ天敵レオが相手だ 来週13日が渡辺棋王と糸谷八段ですか
これも好カードですね 11/26(月)最終一斉対局､スカパー生中継なんだね 滅多に使わないテレビ部屋のために眠っているパソコン持ち出すか、ノートパソコンで済ますか
スカパー金払い続けてるの忘れてたw >>154
リーグ戦で同率首位の棋士が複数出た場合は、原則として順位上位2名の棋士によるプレーオフ >>160
だから予選組＋残留組の3者プレーオフはあるっつうの 広瀬は王将戦勝ち上がるのはプレーオフ確定なのか
しかも天彦以外が2敗で並ぶと頭ハネされるから他力すぎる 名人よりR700～800程度強いスマホで使えるNNUEをインストールして棋譜の検討や解析、対局に使おう
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フリーソフトのレートがどのように伸びてきたのかがよく分かる記事
レーティングから見る将棋ソフトの劇的進歩について URL↓
URLは以下のカッコ内の文字を全部選択しないと記事が完全には表示されないよ
「http://www.uuunuuun.com/single-post/2018/09/07/レーティングから見る将棋ソフトの劇的進歩について」
棋士とソフトの関わりが興味深い記事
西尾明六段「師となるか、敵となるか――プロ棋士が見つめたAIという存在」 URL↓
https://d-marketing.yahoo.co.jp/entry/20180125484905.html >>160
5位が複数いるから三者プレーオフあるよ 棋譜みたら、広瀬も豊島飛車を採用したんだな、
本家ではないので負けちゃったけど、
優れた戦法はすぐに解析され採用されるから
仕方ないね 棋聖戦最終局で豊島が指してたからじゃない？
新手なのかは知らん あの気持ち悪い飛車を指しこなすのは相当の構想だよなあ
前例があるか知らんが、豊島飛車でいいと思う。大舞台で快勝したし、他のトップ棋士が認めているという意味で。
そういえば名局賞とか、最優秀棋士賞の候補はいくつか上がってるが、升田幸三賞はないな。
もしかして豊島飛車か、それとも去年くらいから大流行の飛車金の構えを流行らせた人か。
発案自体は大昔に遡らざるを得ないだろうから >>170
飛車金って6二金+8一飛車型のことかな？
それなら考案者というか流行らせた千田がもう獲ってたはず 41飛車ってコールが指してなかった？
豊島が先だっけ どうせソフトだろ
羽生さんはソフトじゃないのではと言ってたがソフトでokもらわない手を豊島がやるはずがない
ましてや無冠だったときの貴重なタイトル戦で 思い付くのはソフトだけど指しこなすのは人間だからな 藤井システムを思い付いたのは藤井だけど一番勝ったのは羽生みたいな話か うちの最新５ソフト、流石に41飛車は自分では指さないぞ、だから研究手なのは間違いない 12/1(土)14時30分(対局開始15時)より、羽生善治竜王 vs.菅井竜也七段の対局を生放送します。
解説はニコニコ生放送の大盤解説 初出演となる藤井聡太七段が登場します。
https://twitter.com/nico2shogi/status/1061556535220817920
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここから挑戦を望むのはさすがに無茶だろう。
リーグ陥落回避さえそこそこ厳しい。 糸谷・豊島に連勝すればほぼ確実にプレーオフなんだから、可能性は十分あるんじゃね
天彦が１敗キープで勝ち上がったらどうしようもないが ダニーと豊島には対戦成績で結構勝ち越しているからチャンスはあるかな 天彦も対局詰まってるな
15日・18日・21日・26日か 天彦の応援スレによると直近の天彦の予定はこんな感じらしい
11/11 (日) 将棋公開模範対局 ＠静岡
11/15 (木) 竜王戦 2組昇決決勝 対山崎 ＠東京
11/18(日) 棋王戦本戦Ｔ準決勝 対黒
11/21 (水）王将リーグ 第6局 対豊島 ＠不明
11/23 (金）将棋の日 ＠天童
11/27 (月）王将リーグ 第7局 対糸谷 ＠不明
12/01 (土) 歌舞伎座特別公開対局
12/09 (日) 将棋プレミアムフェス特別対局 ＠名古屋 ナベはリーグ残留だけなら、明日のダニー戦はあまり関係なさそうだな
プレーオフの望みをつなぐかどうかで重要な一戦だけどね
最後のナベ豊島戦はかなりの確率でリーグ残留を分ける勝負所だし、ナベも豊島も気合入れてくるだろう >>192
訂正
11/11 (日) 将棋公開模範対局 ＠静岡
11/15 (木) 竜王戦 2組昇決決勝 対山崎 ＠東京
11/18(日) 棋王戦本戦Ｔ準決勝 対黒
11/21 (水）王将リーグ 第6局 対豊島 ＠不明
11/23 (金）将棋の日 ＠天童
11/26 (月）王将リーグ 第7局 対糸谷 ＠不明
12/01 (土) 歌舞伎座特別公開対局
12/09 (日) 将棋プレミアムフェス特別対局 ＠名古屋 >>194
更に叡王戦王位戦棋王戦があって
王将リーグプレーオフが2局あるかもしれないからな
大忙しだ 渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる （2013年度と2017年度）
渡辺明が竜王位を失ったのは過去2回だけ （2013年度と2017年度）
渡辺明・年度別成績 http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率 勝率の増減（本年度勝率/前年度勝率-1）
2017 0.4375 -0.2708 ▼規制2 二番目の落ち込み、竜王失冠
2016 0.6000 0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500 0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼規制1 最大の落ち込み、竜王失冠
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647 0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400 0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455 0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500 0.0147
2002 0.7391 0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579
▼規制1 2013年度
携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は１０月１日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼規制2 2017年度
日本将棋連盟は５日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、１２月１４日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。 2013/12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
>だが渡辺はすべてを読みきっていた。
>ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで６九角。
>これで先手玉は即詰みなのだ。
>「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
これニコ生で見てたけど、解説も視聴者も詰み気づかず、
ポナンザだけ9999表示してざわざわしてたやつだよね
まさか渡辺がちゃんと離席して戻ってきて即詰みにするとは
視聴者唖然だったよね
第26回竜王戦七番勝負 第3局 116手目コメント
>秒を読まれながら、森内はちらりと長机のほうに目をやる。直後に「残り一分です。これより一分将棋となります」と黒川二段。
>■ニコニコ生放送■
>森下卓九段＞この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。森内名人にとっては不運としか言いようがないです。
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html
（棋譜） http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.kif
●「竜王になったら詰将棋が解けるようになってた」
（将棋の渡辺くん 第3巻 p.61）
ヨメ 「君もずっと詰将棋を解いてきた？」
渡辺 「ううん 解くようになったのは竜王になってから
奨励会の時は難しい問題が解けなくて詰将棋が嫌いで
竜王になって『あ 今なら解けるかも』って思って
やってみたら解けるようになってた」
https://i.imgur.com/ycV1F4U.jpg
渡辺はカンニングの発覚リスクと利益を天秤にかける
発覚リスクが小さい日、渡辺はカンニングするだろうか 11月13日（火曜日）
【６回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲③糸谷哲郎（３勝１敗）－△④渡辺 明（２勝２敗）
糸谷 ○－● 渡辺明 → 糸谷：残留以上確定、渡辺明：挑戦消滅
将棋プレミアム 生中継
9時50分配信開始 実況解説：16時00分開始予定
解説者：田中悠一 五段 聞き手：和田あき 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=92b69e37baeacb8b6e00065a76e592f3
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
5 広瀬章人八段 ４－２ ○郷田 ●糸谷 ○豊島 ○渡辺 ●佐藤 ○中村 ─── (残留以上)
3 糸谷哲郎八段 ３－１ ○豊島 ○広瀬 ●郷田 ─── ○中村 先渡辺 ＿佐藤
5 佐藤天彦名人 ３－１ ─── ○郷田 ●渡辺 ○中村 ○広瀬 ＿豊島 先糸谷
1 豊島将之二冠 ２－２ ●糸谷 ○中村 ●広瀬 ○郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
4 渡辺 明 棋王 ２－２ ●中村 ─── ○佐藤 ●広瀬 ○郷田 ＿糸谷 先豊島
2 郷田真隆九段 １－４ ●広瀬 ●佐藤 ○糸谷 ●豊島 ●渡辺 ─── ＿中村 ▼陥落
5 中村太地七段 １－４ ○渡辺 ●豊島 ─── ●佐藤 ●糸谷 ●広瀬 先郷田 ▼陥落
11月21日（水曜日）【６回戦・東京】
▲①豊島将之（２勝２敗）－△⑤佐藤天彦（３勝１敗）
11月26日（月曜日）【７回戦】
▲⑤佐藤天彦（３勝１敗）－△③糸谷哲郎（３勝１敗）
▲④渡辺 明 （２勝２敗）－△①豊島将之（２勝２敗）
▲⑤中村太地（１勝４敗）－△②郷田真隆（１勝４敗） >>201
そもそも3位の人はプレーオフに出られない
上2人で殴りあって終了 新規加入は3人とも5位なので、5位が2名いれば三者プレーオフとなる 本日は糸谷八段vs渡辺棋王
王将戦リーグが今熱いな 隣ではスーパーあつしくんと編集長が対局かー
記録係はかともも
宮田ー遠山の対局の棋譜はイケボだな ナベ王将リーグは研究したけど大一番では使えそうにない矢倉や雁木の実験場にしてるな >>209
降格まだ決まってないから結構大事じゃね？ >>211
今回みたいな256歩型の場合は雁木もありだからね
だから絶対角換わりにしたい場合は25歩まで先手が突くのが主流 >>213
まだ始まったばっかり
角換わりはなく、矢倉戦の模様 雁木ぽくはなったが思ってたのと違う方が雁木になっていた >>212
ナベが残留にそこまでこだわりがあるかなあ
今年の優先順位は順位戦と棋王防衛の方が上で
あとは残り2勝くらいで挑戦できそうなときに
やる気がみなぎるっていうタイプの人でしょ
手を抜くことはないが気合の入り方は違ってくるという ナベって割と矢倉にこだわりあるよね
今でも年に数回は指してる気がする 天彦次第では2連勝してプレーオフの可能性も結構出てきたから気合は入ってると思う >>223
矢倉にはそれなりに自負があるだろうしな
矢倉全盛時代を知ってる矢倉ガチ勢の羽生世代と
相矢倉で渡り合えた若い世代って渡辺くらいだったし
あとは天彦がどうかって感じか >>226
後手の形は矢倉対右四間飛車って言われる戦型の
矢倉側の形そのまんまだから良いだろ
先手はいわゆる右四間飛車じゃないけど ここから次に後手が５三銀上として流れ矢倉の形にするってのが
右四間飛車には定番の構えだけどツノ銀雁木についてもその応用で良いのかよくわからない
狙いは同じなので多分良いんだろうけど、後手の戦い方に注目してる >>202
5位2人+1人で三者プレーオフがあるよ
今回も広瀬天彦含む三者プレーオフがまだ可能性ある 広瀬ー天彦でプレーオフになって棋王戦でも決勝で同じ組み合わせになることもあり得るのか >>226
矢倉に分類されるのはわかるけどあんまり矢倉に見えないって話 55歩44歩同角45銀26角は後手得しそうな感じだな
同角に同飛同金71角は49飛打で受かるか 引くんや
これは総交換から71角の筋はアカンてことか （王将戦のプレーオフの仕組みが分からないなんて言えない…）
順位戦みたいに順位差があって全員参加のプレーオフじゃないのか？ >>237
同率１位が３人以上いても順位上位２名でプレーオフ
（ただし予選通過者は同順位なので、３名以上のプレーオフになることも
あるはずだが、現行規定になってから現実にそういう事態になっていない
ので確言できない。） ダニーは里芋が好きなんだな…
食ってしまいたいくらいに 難しいねじりあいだな
ダニーの方がわかりやすく指せそうだけど、切れそうに細い印象 どちらか選べと言われたら後手持ちかなあ
この形は先手は角が使えないと話にならないと思うんだけど
現状使えないでしょこれ、右桂も跳ねてないし >>244
その三人がいろんな棋戦で暴れまわってるから間違いないな
もう数年この状況が続きそう >>239
上位2人は知ってたけど同順位だとそんなことになりそうなのか
ありがとう えらい豪快に行ったな
凄い駒損だけど86金から76歩でボロボロ取れるってことか いまの棋界の四天王は
広瀬 天彦 豊島 渡辺か羽生 に絞られましたな。 裸玉になってからの玉さばきで勝負の糸谷は冷静に細い攻めをつなげるのが得意な渡辺に相性が悪いんだろうな
今日もそんな展開になりそう >>258
スレチだが
単純にそのトップ５でいいと思うよ
単なるファンならともかく、
棋士たちから見てその５人はほかよりちょっと上の位置づけだろうよ ダニーは昔ナベにカモられてたんだっけｗ
プロでも10-5か… >>267
NHK杯での超早指し対局で
糸谷が渡辺の許さないリストに入ったかもしれないね 誰もが打ちたい飛車だな
こういう攻めを逃さないのがナベってイメージだが プロ入り前のダニーがネット将棋でナベにコテンパンにやられていたらしいから
一度出来上がった序列は簡単には覆せないか >☖３九飛に☗４九金は☖２九飛成で☖４七歩成を狙うのだろう。
同飛成～67金くらいでも寄りそうやけどな もう全く何を指せばいいのか分からない局面
糸谷は合駒で歩でやるのか金打ちのどちらかかね >>270
糸谷狩りかｗ
ある日突然糸谷が強くなったので渡辺は中の人が代わったと思ったらしいなｗ なんか俺がソフトに一方的にやられてるみたいな局面だな 糸谷のスポニチ写真が見たいんだけどなあ
ナベもいい写真多いけど 糸谷、離席から戻るも、ナベが指していないことを確認してため息 >>275
ストレス解消を糸谷狩りで晴らすってやつｗ 先手の飛車角は攻めに効いてないし逆転事故も少なそうに思える これでナベが勝って、豊島が天彦に勝ったらめちゃくちゃ面白くなるな
2敗で5人並ぶ 15桂から23歩くらいしかないのでは、先手が苦しいね
羽生って今期誰に負けたんだっけ？こんだけ混戦模様になると羽生いたらより面白かったかな >>288
広瀬
負ける気ではやってないだろうが
羽生とさいたろうは粘る気はなさそうだったな
王将リーグの負担経験してるだけに 23歩同金25歩か
逆転狙うならこういう指し方なんだな >>288
手を抜く棋士だったら羽生はあれ程の偉業をやってない
ファンとしたら負けたから言い訳が欲しいんだろうけど
全て全力だし、それは羽生を侮辱していることになるから 糸谷はリーグ戦を面白くするためにいるので
自分は挑戦もせず降級もせず指し分けだろうな >>295
それはそれで虚しいな。
ダニーだって2つ目のタイトルを狙ってもいい頃だ。 勝負手だったんだろうが
評価値としては25歩手抜かれて酷いことに >>289
あーじゃあ仕方ないな
１日対局じゃ今の広瀬には敵うべくもない >>303
今の広瀬なら勝てるんじゃない
9月の頃はそうだが 豊島、天彦、広瀬が４勝２敗で並びそう
そうなったらプレーオフは天彦vs広瀬の勝者と豊島で挑戦者決定戦ってことになるんか？ NHK杯の豊島みたばかりだから不安しかない
収録が前なのはわかってるが 角が攻めに使えず右桂も定位置のままでは駄目だったな
この形は角と桂の連携で崩せないと苦しくなる印象 11月13日（火曜日）
【６回戦・東京】
③糸谷哲郎（３勝２敗） ●－○ ④渡辺 明（３勝２敗）
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
5 広瀬章人八段 ４－２ ○郷田 ●糸谷 ○豊島 ○渡辺 ●佐藤 ○中村 ─── (残留以上)
5 佐藤天彦名人 ３－１ ─── ○郷田 ●渡辺 ○中村 ○広瀬 ＿豊島 先糸谷
3 糸谷哲郎八段 ３－２ ○豊島 ○広瀬 ●郷田 ─── ○中村 ●渡辺 ＿佐藤
4 渡辺 明 棋王 ３－２ ●中村 ─── ○佐藤 ●広瀬 ○郷田 ○糸谷 先豊島
1 豊島将之二冠 ２－２ ●糸谷 ○中村 ●広瀬 ○郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
2 郷田真隆九段 １－４ ●広瀬 ●佐藤 ○糸谷 ●豊島 ●渡辺 ─── ＿中村 ▼陥落
5 中村太地七段 １－４ ○渡辺 ●豊島 ─── ●佐藤 ●糸谷 ●広瀬 先郷田 ▼陥落
11月21日（水曜日）【６回戦・東京】
▲①豊島将之（２勝２敗）－△⑤佐藤天彦（３勝１敗）
11月26日（月曜日）【７回戦】
▲⑤佐藤天彦（３勝１敗）－△③糸谷哲郎（３勝２敗）
▲④渡辺 明 （３勝２敗）－△①豊島将之（２勝２敗）
▲⑤中村太地（１勝４敗）－△②郷田真隆（１勝４敗） ナベおめ
完勝だったな
プレーオフが割と現実味を帯びてきたか？ ダニー残念だったけど、王将リーグはちょっと面白くなった 糸谷は今年も王将リーグで渡辺に負けたか
糸谷対渡辺はこれで糸谷の5勝11敗 でも渡辺は挑戦の目は残ったけど残留争い的にはあんまり大きな意味がないんだな
名人が二連敗以外は豊島に勝てなきゃ残れない 豊島が次天彦に勝つとかなり面白くなるな
最後まで楽しめる 自力なのは天彦、ダニー、二冠の三人、他力が広瀬とナベ、でおｋ？
ただ広瀬の可能性は糸谷と豊島が４勝２敗のパターンだけか？
その場合広瀬と糸谷でやって勝者が豊島となんかね 豊島は残りがナベと天彦だからねえ
早くも脱落確定の郷田と太地しか勝ってないし ナベは勝てば大体プレーオフ、負けたら大体降級か
次は本気出すか 広瀬・天彦・ダニー・ナベ・豊島の中から1人落ちるってヤバいな >>338
糸谷豊島広瀬が並んだら糸谷豊島の一発勝負でしょ
広瀬は頭ハネ
(ナベか豊島)と天彦と広瀬なら三者プレーオフ 豊島対天彦は豊島の10勝6敗（3連勝中）
豊島対渡辺は豊島の5勝10敗（昨年は2勝1敗）
今期の豊島二冠なら残り2連勝してもおかしくはないか ナベは次相性のいい豊島でしかも先手だから本気出してきそうだな
こうなると太地に負けたことが悔やまれるか 全敗者がいないだけ拮抗しててよかったよ
たまに何で来たの？お客さん 状態の全敗者がいるのが王将リーグ 去年の豊島と天彦なら豊島だっただろうが
今の内容では天彦が強いと思うわ
まあ先手だからまだ可能性あるか >>349
そうだった、すまん
挑戦争いつつ順位でハネられる心配もしなきゃいけないのは辛いなあと 「全ての対局には意味があるんですよ」とつぶやきながら長考に沈む郷田の絵が浮かぶ 豊佐 佐糸 渡豊
○ ○ ○ 渡辺佐藤広瀬 ▼糸谷
○ ○ ● 豊島佐藤広瀬 ▼渡辺
○ ● ○ 糸谷渡辺 ▼佐藤
○ ● ● 豊島糸谷 ▼佐藤
● ○ ○ 佐藤 ▼豊島
● ○ ● 佐藤 ▼渡辺
● ● ○ 糸谷渡辺 ▼豊島
● ● ● 糸谷佐藤広瀬 ▼渡辺
○：先手勝ち ●：後手勝ち
中村-郷田の勝敗は挑戦・リーグ陥落ともに影響なし
ナベおめ。だいぶパターンが絞られた。 ナベ視点だと最終曲、負ければ3/4で陥落、勝てば3/4でプレーオフなのか。1勝で全く違うな。 意外にも後手勝率が5割切ってる今期の豊島
代わりに先手勝率は9割だが >>331
今日負けたたら最終戦で豊島に勝っても落ちる可能性が高かったんだから
意味はあるだろ 豊島は2勝すればプレーオフ1勝で残留2敗で陥落だから分かりやすい 今年の王将リーグ、期待通り最高。名人も復調してきてはいるが、豊島二冠は先手で強い上、相性もかなり良い。このライバル対決が楽しみ。 >>363
先手9割後手5割と先後7割、タイトル取るにはどっちがいいんだろ 菅井みたいに後手だけ露骨に弱い状態なのもいるからな てかこの形で後手が勝つのって結構珍しい気がする
先手はどこが悪かったのかな 将棋を身始めた2014年の頃はまだまだ羽生世代中心だったのに、すっかり世代交代した感あるなぁ。 豊島は絶不調期羽生相手も天彦みたいに圧勝してないし
菅井は後手番が他でも酷すぎてな今期は
タイトルは取ったが去年の方が相対的には抜けてた印象 今の豊島天彦戦はゴールデンカードだな
タイトルホルダー同士だし調子もお互い悪くないし >>370
個人的には片方が突き抜けている方がいい気がする
トーナメントで振り駒の偏ればラッキーだし、番勝負も差をつけられにくいのでやりやすそう 豊島の48銀は忘れてはならない……
あの一手で評価値4000点ひっくり返った…… 豊島は最終局が今期勝率5割切ってる後手で、相手が一番相性悪いナベって一番キツイ組み合わせだな >>365
糸谷が負けたから分かりやすくなったのか 実力は天彦>豊島>ナベだと思ってるが
豊島が負ける可能性が高いのはナベのほうだろうね
どっちも最近先手に勝ちが偏ってるから先手の方が有利 >>316
陥落決定の2人が最後にあたり、最後まで誰が挑戦か決まらない神日程になったなぁ >>381
渡辺は今期先手番で8勝3敗、後手番で9勝4敗だから大して偏ってない やっぱ矢倉とか雁木はもっと見たい
角換わり角換わりは正直飽きた レーティングサイトのは久保戦が先後間違ってるはず今年範囲の棋王戦も先手しか勝ってないから最近は先手によってるで間違いないと思うが ナベおめ
これで面白くなったな
次の天彦豊島で豊島が勝てば理想的 ナベはB1で雑魚狩りだけじゃなくダニーに勝てればA上位～中位くらいの力は戻ったっぽいな
B1で無敗で行けるとかナベ以外じゃ広瀬豊島くらいしかムリだろうしな 王将リーグもA級も5割の糸谷はリーグ荒らしの異名も伊達じゃないね
豊島に勝ったり羽生に勝ったりさすがですわ 豊島が次勝ったら、最終戦まで4人全員にプレーオフとリーグ陥落の両方の可能性がある
これはおもろいわ 天彦は豊島に勝っても最終局で糸谷に負けて渡辺が豊島に勝てば
順位の関係でプレーオフ出られないのか
エグいな王将リーグ でもそこが面白い 次局、豊島が勝って広瀬にプレーオフの希望を持たせつつ、
最終局で糸谷渡辺が勝って広瀬のプレーオフが絶たれる状況期待 広瀬はプレーオフやらない方がいいよw
体が持たない >>394
魂を抜かれるのではなく、養分が吸い取られて羽生が活性化しそうな予感 中村と郷田馬鹿にされてるけどさぁ広瀬 豊島 天彦のトップ3がかき回しまくってる王将なら降級でも仕方ないと思うにゃん >>388
「B1で雑魚狩り」ってすげー単語だなｗ >>397
Aで全敗とB1で全勝が同時に出るとその感想になるのはしょうがない Ａ級からの降級は実質１名のみ
Ｂ１からの昇級は実質１名のみ
よってＢ１の方が厳しい ナベは王将リーグで天彦にもきっちり勝ってるし去年落ちたのが不運だったとしか言いようがない A級には絶対に負けちゃいけない爆弾がいるんだから厳しいだろ 実は糸谷は最後勝てばＰＯという事実。負ければ最悪陥落 豊島視点 ２連勝でＰＯ，１勝１敗で残留，２連敗で陥落。
糸谷視点 １勝で実はＰＯ，１敗は最悪陥落も。
渡辺視点 １勝で残留以上，負ければほぼ陥落
佐藤視点 ２連勝で単独挑戦，１勝１敗で残留以上，２連敗は即陥落
広瀬視点 残留以上確定だが，実は３者ＰＯしか残っていない。絶対条件は佐藤の１勝１敗。
郷田・中村視点 勝てば６位，負ければ７位。悲しいかな最下位決定戦。 >>398
ゆーて、B1も中堅どころにとっては十分魔王の巣窟やがな
ナベさんが居ることによって更に非道い事になってる
「はよA級に戻って下さいおながいします」な存在っしょw 誰の罰ゲームが見たいかというと天彦だな
真面目だから一所懸命やりそうだし 前期王将戦の最終局の予定であった佐渡の対局見たいな
たらい舟に乗るシュールな罰ゲーム 棋王戦と同時並行でスケジュールが詰まると
罰ゲームも短時間で手軽にできるものが選ばれる傾向にあるから
王将戦の挑戦者は棋王戦番勝負に出ない人でお願いします >>402
B1で敵なしの渡辺レベルでもちょっとの不調と不運で降級するのがA級という魔境ってことだね 広瀬はPOだとこのスケジュールでさらに二戦増えるからな
竜王戦、棋王戦に絞れた方が幸せな気がする
特に棋王戦は王将戦挑戦ないなら
タイトル戦の頃はスケジュール落ち着いてるはずだしナベは近年圧倒してるから天彦の壁さえ越えれば行けそう >>415
アンチ渡辺でも渡辺信者でもナベに興味あるのは将棋ヲタしかいない 叡王戦は勝ってもしばらくは空くから
それより王位、王座、棋聖の予選をそろそろ消化しないと 天彦常に罰ゲームやってるような風貌なのに毎日レベルで罰ゲームになんのか？ まあ次だね
勝った3局も含めて中盤は完全に圧倒されてるあたりがここまでは3年前の王位戦そっくりな流れだから次負けるとそのまま終わりそう 豊島、プレーオフに進出して順位戦、王位戦、王将戦のリーグ戦プレーオフグランドスラムを実現してくれ 残念ながら豊島プレーオフの可能性は無い
なぜなら、渡辺棋王が豊島を倒すからだ！！！ 王将リーグも王位リーグも内輪の研究会っぽいんだよなー
王位リーグの羽生研はモロ組まで揃えられてたし
王将リーグも竜王、棋王、名人各タイトルの肩慣らし研究会っぽい
久保も交ざりたいんじゃないの？ 棋王戦も決勝が天彦－広瀬で挑決も同じ組み合わせになりそう >>406
21日に天彦勝ち → 広瀬「天彦、最終局は負けろ～」
21日に天彦負け → 広瀬「天彦、最終局は勝て～」
広瀬忙しいな 阿久津もまぁかわいそうだよな
他のA級棋士も阿久津に負けたらバカにされると思って必死になるだろうし 広瀬、急転直下やなー
天彦ダニーとの三つ巴しか道がないんだよね？ 阿久津はイップスみたいになってるんだと思う
幾ら何でもこんな勝てない訳無い 内輪どころか、むしろ今期のメンツはほぼ研究会仲間がいないのも魅力
研究の最前線にいるトップ棋士たちが惜しげも無く研究をぶつけ合う
期待通りの素晴らしい王将リーグになった
まだ名人vs二冠などすごいカードが残っていて最後まで楽しめそう
これは対戦成績から言っても先手の豊島二冠有利かな 挑戦争いだけ見た場合
(1)最終前で天彦勝ち豊島負け
豊島(2-3)渡辺(3-2)
→渡辺勝てばPO
天彦(4-1)糸谷(3-2)
→天彦勝ちなら挑戦、負けてもPO
→糸谷勝てばPO
(2)最終前で豊島勝ち天彦負け
豊島(3-2)渡辺(3-2)
→勝った方がPO
天彦(3-2)糸谷(3-2)
→勝った方がPO
広瀬(4-2)
→天彦が1-1ならPO >>431
天彦、渡辺、広瀬
天彦、豊島、広瀬
でプレーオフのパターンもあるだろ >>436
(1)の場合
渡辺は勝っても佐藤が勝ったらPOなし
佐藤は負けたら渡辺負けでPO、渡辺勝ちなら糸谷渡辺でPO 広瀬は天彦が1-1の場合は必ず３者POになってしまい、
しかもPO初戦で天彦に当たる事になるからきつい事この上ない。
日程考えたらそこで天彦に負けた方がなんぼかマシかも。
天彦には棋王戦で勝とう。 広瀬は棋王戦が一番チャンスあるよね
挑戦取れればナベと相性いいし
2月にはスケジュールも落ち着いて調子も戻せてそう 広瀬には五連続挑戦ぐらいしてほしいな
可能性あるの広瀬だけだし、今の群雄割拠の時代にそれは凄いことだし
まあ流石に王将戦は厳しくなってきたけど https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/bf/c9b1828d8999f57aa0a493493d7a0026.png
中盤、△47銀と打ち込んでペースを掴みました。
▲同金△同歩成▲同飛が普通ですが、△77歩と叩けば桂交換には△55桂があるので先手は困ります。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/a6/8defe0c415e8664cb3b627b022409e63.png
終盤、ここで△55銀が決め手になりました。攻めとしては△66銀からの詰めろになっていて、
受けては▲23桂成から追われた時に34～44という逃げ道を確保しています。
勝ってリーグ成績は３勝２敗。26日(月)の最終戦は挑戦プレーオフ、残留、陥落と全ての可能性を残す一局になります。 王将棋王は天彦広瀬で分けてほしいところ
番勝負となったら圧倒的に王将のほうが取りやすそうだな >>416
IDの後ろの名前も渡辺になっとる(mate) 将棋プレミアム生中継 解説者、聞き手決定
第68期 王将戦 挑戦者決定リーグ戦
佐藤天彦名人 対 豊島将之二冠
配信日時：2018年11月21日 (水) 9時50分配信開始
対局場所：東京･将棋会館
実況解説：16時00分開始予定
解説者：近藤誠也五段
聞き手：塚田恵梨花女流1級
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=3ea4832b942de5b9718b44c3eab33e90 この一戦こそ、まさに現時点における頂上対決だな>>448
スレ住民ドモよ
有給の残弾数は十分か？ 先手だったとはいえ広瀬相手に完勝してるからな天彦は 天彦も去年の調子はイマイチだったみたいだけど、二冠獲るにふさわしい棋士だと思うから是非頑張って欲しい >>450
その日休めない悲しみよ…
新人王戦の決勝で当たったり、挑決で2連続当たったり、棋士番号1つ違いのライバル対決
・先手角換わりの二冠最強
・豊島10-6天彦、直近は3連勝？
・名人は復調のようだが相性悪い棋士には今期勝ってないような
豊島二冠が優位と予想！ 豊島は二番安定って感じ
今回もプレーオフまでは行って負けそう 今年が本来の調子なんだろうし、ということは天彦名人は去年何かヤバいことでもあったんかいな？
8割マンが3割になるって並大抵なことではないぞ >>460
去年は3割じゃなくて4割5分
対局の相手見たけど去年のほうがあたりが強い
今年は王将リーグはいるまでA級と当たったのは番勝負の羽生と三浦の一局だけだし
去年は当たり強め+不調で4割5分で
今年は当たり弱め+好調で八割って感じだな 第44期棋王戦 Part8 スレッドより転載
944名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-A2K7)2018/11/14(水) 20:56:04.97ID:W6rY5X7V0
>>855
>855名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b91b-pmes)2018/11/13(火) 09:30:12.01ID:eSsAqyy10>>857
>昨日の広瀬さんの98手目の68銀は最強のソフトも読めてなかったね
>dolphin1+illqha1.1で検討してみたがソフトの読みは10億ノード読ませた時点で
>62竜 後手優勢-1197
>43銀 後手優勢-804
>55角 後手有利-738
>だった、ところが広瀬さんの指した68銀を読ませたら評価値がどんどん上がって-2000を超えたソフト超えの一手だったな
>>857
>857名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-EjDC)2018/11/13(火) 10:59:53.42ID:b86gRze6d
>>855
>Aperyは30億読ませたら最善になった
評価関数をNNUEkai6で探索エンジンをやねうら王V4.83で検討したら1億４千万ノードで６８銀打が最善手になった
現在この組み合わせが検討ソフトでは圧倒的に読みが速い、他の強豪ソフトで何十億ノードも読ませないと
絶体に出てこない最善手が、この組み合わせだと早くて１億ノード台で遅くても5億ノード程度で読める
検討時の設定は候補手５、Hash2560、スレッド2
2018-11-12 棋王戦三浦弘行 九段 vs. 広瀬章人 八段 第44期棋王戦挑戦者決定トーナメントの98手目検討画像
http://iup.2ch-library.com/i/i1949715-1542195285.png
評価関数 NNUEkai6のダウンロード先
https://twitter.com/tayayan_ts/status/1061935231060475904
探索エンジン やねうら王V4.83のダウンロード先
https://github.com/yaneurao/YaneuraOu/releases
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 豊島が天彦に勝つと最終戦が熱くなるな
特にナベが気合入りそう >>460
なんかのインタビューで、前年度は名人防衛もできたし、あえて勝ちにこだわらないようにしていたらしい
今期はまた前のように勝てる将棋に戻したんだと >>460
ここに色々書いてあるよ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/15390224/ 11月21日 豊島○―●佐藤のとき ※豊島残留＆ＰＯ実施確定
豊島○―●渡辺 糸谷○―●佐藤 →１豊島１糸谷１広瀬４渡辺５佐藤 豊島糸谷ＰＯ，佐藤陥落
豊島○―●渡辺 糸谷●―○佐藤 →１豊島１佐藤１広瀬４糸谷５渡辺 豊島（佐藤広瀬）３者ＰＯ，渡辺陥落
豊島●―○渡辺 糸谷○―●佐藤 →１糸谷１渡辺１広瀬４豊島５佐藤 糸谷渡辺ＰＯ，佐藤陥落
豊島●―○渡辺 糸谷●―○佐藤 →１渡辺１佐藤１広瀬４豊島５糸谷 渡辺（佐藤広瀬）３者ＰＯ，糸谷陥落
11月21日 豊島●―○佐藤のとき ※糸谷・佐藤残留＆豊島挑戦消滅確定
豊島○―●渡辺 糸谷○―●佐藤 →１糸谷１佐藤１広瀬４豊島５渡辺 糸谷（佐藤広瀬）３者ＰＯ，渡辺陥落
豊島○―●渡辺 糸谷●―○佐藤 →１佐藤２広瀬３豊島４糸谷５渡辺 佐藤挑戦，渡辺陥落
豊島●―○渡辺 糸谷○―●佐藤 →１糸谷１渡辺１佐藤１広瀬５豊島 糸谷渡辺ＰＯ，豊島陥落
豊島●―○渡辺 糸谷●―○佐藤 →１佐藤２渡辺３広瀬４糸谷５豊島 佐藤挑戦，豊島陥落
豊島視点 自力挑戦が可能。勝てば残留以上，負ければ挑戦消滅。最終節前の大一番。
糸谷視点 最終節に勝てば自力ＰＯだが，まずは佐藤○で残留確定させたいか。
渡辺視点 あんまり関係ないように見えて，豊島○の方がＰＯにも残留にも少し条件が良い。
佐藤視点 自力挑戦が可能。５－１単独挑戦のためにも（＆残留確定のためにも）勝ちたいところ。
広瀬視点 ３者ＰＯに進むには豊島○の方が可能性が少し高い。それよりも今は福知山城の竜王戦に集中。 >>468
はー、やっぱり名人になる様な人はやっぱり視点が高くて格好良いな 無敵だった後手横歩が対策（青野流・勇気流）されたことと、
電王戦対策に時間使ったこともあると思うけどな >>471
こういう将棋みてないやつよく出てくるけど
天彦の横歩なんて元々強すぎて誰も受けてくれなくなった状態でなお無双して名人までとってんだけどね
羽生は頭おかしいから例外で >>472
・天彦の後手横歩全盛期も、けっこう先手は横歩取ってたよ
・横歩取らなきゃもっとひどい目に遭うくらい強かった
だから棋王戦で佐々木勇気が名人に2連勝したのは衝撃的だった
青野流が普通になってからは横歩取って普通に先手が勝つから、戦法の転換が必要になったのは確か >>473
2015年は横歩取りを豊島が二回避けた結果
棋聖戦挑決は豊島が勝って王座戦挑決は天彦が勝ったんだよね >>474
確かにそれは目立っていたよね
横歩取りで天彦豊島は（直接対局しなくても）すごい研究勝負をしていた感があったのに
その豊島が避けるくらい天彦の横歩は頭抜けてるのかと
でも全体的に見て横歩取らずは意外となく、何より鉄板の対策（青野流）がなかった 相振り三間は天彦が最強だと密かに思ってる
異論は認める 天彦横歩取り
先手勝率.747
後手勝率.738
2016年の棋王戦挑決で勇気に負ける前は先後合わせて勝率.800超え
それ以降(2017年2018年)は15戦6勝9敗で.400
その9敗のうち7敗が後手番でのものだから青野流勇気流は中々優秀な戦法だったんだな
ちな羽生さんは横歩取り
先手勝率.750
後手勝率.654
2016年に横歩取りで7連敗
そのうち3局は名人戦で天彦にやられてる あえて勝ちにこだわらないって要するに名人され防衛できりゃあとはどうでも良いから遊んでたってことだからな 天彦の目標は４０台、５０台になっても活躍できる棋士になることらしいし去年の試行錯誤はその一環かもな もう横歩取りは無双時代があった天彦、羽生さえやらないってのが現実だよね でも一時よりは相掛かり減ってない？
タイトル戦での角換わり採用数の影響もあるだろうが 永瀬が正しい
勝手に戦法の幅を縮めようとするのがプロ棋士の悪い癖 勇気や永瀬がまた後手横歩受けるようになったから、水面下で青野流対策見つかったんじゃないかって言われてるな >>489
別に激減しただけでたまには指されるし
続けて指さないならそういう話ではないだろう 青野流もソフトで厳密に精査すれば先手そこまでいいわけでもないって話を聞いたことがあるけど、真偽はどうだかね
少なくとも実戦的には先手勝ちやすくて当たり前 >>489
横歩って後手が誘導する戦型じゃないっけ？
先手がいくらやりたくても後手が誘導しないとできないし >>495
逆に王将戦と棋王戦で共に挑戦争いしてる天彦名人と広瀬が竜王戦と叡王戦でそれぞれ勝ったり負けたりしてるのはどこに書き込めばいいんですかね… >>496
後手での話だろ当然
叡王戦が で永瀬がやったからでは
編集長が36飛型で応じたが >>501
太地に王将リーグ斎藤に王座挑決と王将リーグで負けてるから悪魔のように強いイメージは全くない 中村が渡辺に勝ったときは、王座やるやん渡辺はB1で狩りしてただけか、って感じになったのに中村はその後ぱっとしなかったよな >>501
客観的に見て、羽生世代より下の世代全員の中で渡辺が最強 冤罪ハゲは子分共からいろんな研究会の上澄みをかき集められるからな
一人で研究してる豊島や末脚がある広瀬との対戦成績は悪化傾向 >>505
でも降級確定組の意地の１勝（中村○－渡辺●、郷田○－糸谷●）が大きくものいっているんだよな、現状のリーグの混戦ぶりには いくら中村と郷田が格下とはいえ、一勝もできないほど雑魚じゃないからな
それがたまたま渡辺と糸谷だっただけで B1で狩りってのもすごいワードだよね
果たしてあっくんは1勝できるのだろうか... 言うても糸谷はどっちかと言うと郷田、中村側だとみんな思ってただろ >>512
良い線行ってるじゃん
そうなる可能性も高いぞ 糸谷は王将戦ならむしろ挑戦の有力候補だろ。
天彦の善戦が予想外だったわ。
さすが今年絶好調だけある。 >>514
王将リーグじゃ挑戦候補であり陥落候補でもあるのは普通 阿久津三浦に一回勝っただけやん
しかも後手番なのに打開した方が悪くなる局面で千日手打開してくれたから優勢になれた試合だし >>513
最後は後手で名人相手だから一番きついのは確かだな
負けても豊島が渡辺に勝ってくれたら残留できるが他力になる >>518
対局を「試合」って言われると違和感あるわー
定石とか駒をうつの方がまだ我慢できる 駒を打つは普通に使うだろ
将棋を打つの違和感はすごいが 将棋は感想戦も行われるし
むしろスポーツより試合という言葉がしっくりくる 古い慣習でしかない老害の拘り
試合の意味としては将棋に使ったって日本語としては間違ってはいない お前みたいに間違いから学べないやつはなにやってもだめ笑 試合、仕合、しあいとは 武術などの技を比べ合い勝敗を競うこと
伝統を重んじる将棋においては対局より試合の方が寧ろしっくり来るのは当然だわ A級順位戦とか言ってる時点で言葉遣いに関しての伝統意識は割と雑では >>533
意味不明だけど、お前の言う伝統意識ではＡ級順位戦を何と呼ぶのよ？ >>534
A級順位戦という呼び名は戦後以来の言葉
もちろん伝統に時間の長短は直結しないけど
将棋の歴史と比較したり上で武術云々言ってるのと見たりすると明らかに差があるなあと 競技かるたとかチェスとか運動競技以外でも試合って言うし辞書上の意味でも試合は間違ってはいない
将棋を打つは日本語としても間違ってるが 囲碁勢を打倒するために囲碁を指すって言っていこうぜ >>534
533じゃないけど甲級順位戦とか優級順位戦とか松級順位戦じゃねーの？
400年の歴史や伝統で言葉が云々言っておいてA級ってｗ もし数百年前から順位戦があったら
零組壱組弐組参組とかだったかな
であとからできた竜王戦の組み分けがABCで、
なんだよAって伝統も糞もねえなと煽られる 11月21日(水)【６回戦・東京】
▲①豊島将之（２勝２敗）―△⑤佐藤天彦（３勝１敗）
豊島○―●佐藤のとき ※豊島残留＆ＰＯ実施確定
豊島○―●渡辺 糸谷○―●佐藤 →１豊島１糸谷１広瀬４渡辺５佐藤 豊島糸谷ＰＯ，佐藤陥落
豊島○―●渡辺 糸谷●―○佐藤 →１豊島１佐藤１広瀬４糸谷５渡辺 豊島（佐藤広瀬）３者ＰＯ，渡辺陥落
豊島●―○渡辺 糸谷○―●佐藤 →１糸谷１渡辺１広瀬４豊島５佐藤 糸谷渡辺ＰＯ，佐藤陥落
豊島●―○渡辺 糸谷●―○佐藤 →１渡辺１佐藤１広瀬４豊島５糸谷 渡辺（佐藤広瀬）３者ＰＯ，糸谷陥落
豊島●―○佐藤のとき ※糸谷・佐藤残留＆豊島挑戦消滅確定
豊島○―●渡辺 糸谷○―●佐藤 →１糸谷１佐藤１広瀬４豊島５渡辺 糸谷（佐藤広瀬）３者ＰＯ，渡辺陥落
豊島○―●渡辺 糸谷●―○佐藤 →１佐藤２広瀬３豊島４糸谷５渡辺 佐藤挑戦，渡辺陥落
豊島●―○渡辺 糸谷○―●佐藤 →１糸谷１渡辺１佐藤１広瀬５豊島 糸谷渡辺ＰＯ，豊島陥落
豊島●―○渡辺 糸谷●―○佐藤 →１佐藤２渡辺３広瀬４糸谷５豊島 佐藤挑戦，豊島陥落 メインイベントの風格を漂わせていますが
さてどうなりますか とよぴー応援
渡辺棋王挑戦に向けてアシストしてくれ！！ >>547
でもあんまり豊島強いと最終戦勝てないぞｗ 豊島が勝つのが1番面白いかな
最終戦が全員自力になる 11月21日（水曜日）
【６回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲①豊島将之（２勝２敗）－△⑤佐藤天彦（３勝１敗）
豊島 ○－● 佐藤天 → 豊島：残留以上確定
豊島 ●－○ 佐藤天 → 佐藤天・糸谷：残留以上確定、豊島：挑戦消滅
将棋プレミアム 生中継
9時50分配信開始 実況解説：16時00分開始予定
解説者：近藤誠也 五段 聞き手：塚田恵梨花 女流１級
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=3ea4832b942de5b9718b44c3eab33e90
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
5 広瀬章人八段 ４－２ ○郷田 ●糸谷 ○豊島 ○渡辺 ●佐藤 ○中村 ─── (残留以上)
5 佐藤天彦名人 ３－１ ─── ○郷田 ●渡辺 ○中村 ○広瀬 ＿豊島 先糸谷
3 糸谷哲郎八段 ３－２ ○豊島 ○広瀬 ●郷田 ─── ○中村 ●渡辺 ＿佐藤
4 渡辺 明 棋王 ３－２ ●中村 ─── ○佐藤 ●広瀬 ○郷田 ○糸谷 先豊島
1 豊島将之二冠 ２－２ ●糸谷 ○中村 ●広瀬 ○郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
2 郷田真隆九段 １－４ ●広瀬 ●佐藤 ○糸谷 ●豊島 ●渡辺 ─── ＿中村 ▼陥落
5 中村太地七段 １－４ ○渡辺 ●豊島 ─── ●佐藤 ●糸谷 ●広瀬 先郷田 ▼陥落
11月26日（月曜日）
【７回戦・東京】
▲⑤佐藤天彦（３勝１敗）－△③糸谷哲郎（３勝２敗）
▲④渡辺 明 （３勝２敗）－△①豊島将之（２勝２敗）
▲⑤中村太地（１勝４敗）－△②郷田真隆（１勝４敗） >>550
郷田太地はやっても無駄だからやらないのか？ 豊島は先手なので天彦に勝つも後手でナベに敗北
ダニーは天彦に敗北で
ナベ、天彦、広瀬のプレーオフ
が一番ありそう >>555
全部先手勝ち予想してるだけじゃねーかｗ >>555
だって3人とも先手に偏ってるからな
特に豊島
ダニーは先手だろうが普通に実力負けしそうと思ってるが 石井広瀬に連敗(それまではまけなし)
したが谷川に勝ってる 始まったぞー！
ニコ動もabemaも羽生阿久津で、ここは棋譜中継だけだが、盛り上がっていこーぜー！ 始まった
角換わり、豊島気合入っているね。いま37手▲58玉まで１分で飛ばしている
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1541759954/550
第68期王将戦 Part9
550 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b587-4fLB)[] 投稿日：2018/11/21(水) 06:10:24.81 ID:jjibIuQm0
11月21日（水曜日）
【６回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲①豊島将之（２勝２敗）－△⑤佐藤天彦（３勝１敗）
豊島 ○－● 佐藤天 → 豊島：残留以上確定
豊島 ●－○ 佐藤天 → 佐藤天・糸谷：残留以上確定、豊島：挑戦消滅
将棋プレミアム 生中継
9時50分配信開始 実況解説：16時00分開始予定
解説者：近藤誠也 五段 聞き手：塚田恵梨花 女流１級
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=3ea4832b942de5b9718b44c3eab33e90
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
5 広瀬章人八段 ４－２ ○郷田 ●糸谷 ○豊島 ○渡辺 ●佐藤 ○中村 ─── (残留以上)
5 佐藤天彦名人 ３－１ ─── ○郷田 ●渡辺 ○中村 ○広瀬 ＿豊島 先糸谷
3 糸谷哲郎八段 ３－２ ○豊島 ○広瀬 ●郷田 ─── ○中村 ●渡辺 ＿佐藤
4 渡辺 明 棋王 ３－２ ●中村 ─── ○佐藤 ●広瀬 ○郷田 ○糸谷 先豊島
1 豊島将之二冠 ２－２ ●糸谷 ○中村 ●広瀬 ○郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
2 郷田真隆九段 １－４ ●広瀬 ●佐藤 ○糸谷 ●豊島 ●渡辺 ─── ＿中村 ▼陥落
5 中村太地七段 １－４ ○渡辺 ●豊島 ─── ●佐藤 ●糸谷 ●広瀬 先郷田 ▼陥落
11月26日（月曜日）
【７回戦・東京】
▲⑤佐藤天彦（３勝１敗）－△③糸谷哲郎（３勝２敗）
▲④渡辺 明 （３勝２敗）－△①豊島将之（２勝２敗）
▲⑤中村太地（１勝４敗）－△②郷田真隆（１勝４敗） 村）東京の将棋会館ではＡ級順位戦の羽生善治竜王ー阿久津主税八段戦だけでなく、
王将リーグの佐藤天彦名人ー豊島将之二冠戦も指されています。
朝、１階のエレベーターの前で佐藤名人と会いましたが、気合十分という雰囲気でした。
なぜか後頭部の髪の毛が立っていましたが、寝ぐせでしょうか。 お互い指し手早いなぁ
飛車まわられてもほぼノータイムで指せるもんなのか
まだまだ研究範囲？ 豊島二冠が果敢だ
佐藤名人に時間を使わせる作戦かもしれん
だがここで銀に引かれると、ちょっとやることが無くなるっぽい 豊島は研究外れると途端にフリーズするからわかりやすい 豊島は久しぶりにちょっと時間に余裕できたもんな
ゴリゴリの研究手できたか
角換わりの研究の深さでは敵わんなあ 58玉からもう研究範囲だよな
先手だし天彦にとってはかなり指しにくい将棋になりそう 豊島勝てば最終一斉は3-2対3-2が2組で広瀬4-2が見守る感じか
どう転んでもPOは熱いな >>577
午前中にわりと大きな差がついた場合、棋士っていうのは「これからどうするか」だけを考えられるものなのかね。
考えても仕方がないとわかっていても、「どうしてこうなった」も考えるんものなんだろうか。 豊島がまた千点くらいの評価値をひっくり返してくれれば・・・ 角換わり腰掛け銀選手権みたいになっているのに、王将は振り飛車党 △５五角！
△４六角の歩取りを受けるには▲４七金か▲４七玉しか無いように見えるけど、
どちらも形を乱されて嫌な感じ
これは豊島困ってるんじゃね？ 中央が凄い密度やな
どうするんやろ
すぐ54銀は74角が王手になるし、65突いてから出るとか パッと見この筋やろ
本筋やし
これでどうなるかは分からんけど 角換わり腰掛け銀と言ったらお互い玉が堅くて攻めが重厚ってのが平成将棋の常識だったはずなのに
平成最後の年のトップ二人の将棋でこんな陣形になるとはね 86歩を考えてるんかな
指しすぎになる可能性もあるけど うーんどうだろ、個人的には先手も結構こわいけどなあ 自然に対応してる先手がええんやろけどな
大事なとこやし24歩、23銀成、33銀成あたりを比較してるんちゃう 11月21日(水)【６回戦・東京】
▲①豊島将之（２勝２敗）―△⑤佐藤天彦（３勝１敗）
豊島○―●佐藤のとき ※豊島残留＆ＰＯ実施確定
豊島○―●渡辺 糸谷○―●佐藤 →１豊島１糸谷１広瀬４渡辺５佐藤 豊島糸谷ＰＯ，佐藤陥落
豊島○―●渡辺 糸谷●―○佐藤 →１豊島１佐藤１広瀬４糸谷５渡辺 豊島（佐藤広瀬）３者ＰＯ，渡辺陥落
豊島●―○渡辺 糸谷○―●佐藤 →１糸谷１渡辺１広瀬４豊島５佐藤 糸谷渡辺ＰＯ，佐藤陥落
豊島●―○渡辺 糸谷●―○佐藤 →１渡辺１佐藤１広瀬４豊島５糸谷 渡辺（佐藤広瀬）３者ＰＯ，糸谷陥落
豊島●―○佐藤のとき ※糸谷・佐藤残留＆豊島挑戦消滅確定
豊島○―●渡辺 糸谷○―●佐藤 →１糸谷１佐藤１広瀬４豊島５渡辺 糸谷（佐藤広瀬）３者ＰＯ，渡辺陥落
豊島○―●渡辺 糸谷●―○佐藤 →１佐藤２広瀬３豊島４糸谷５渡辺 佐藤挑戦，渡辺陥落
豊島●―○渡辺 糸谷○―●佐藤 →１糸谷１渡辺１佐藤１広瀬５豊島 糸谷渡辺ＰＯ，豊島陥落
豊島●―○渡辺 糸谷●―○佐藤 →１佐藤２渡辺３広瀬４糸谷５豊島 佐藤挑戦，豊島陥落 熟慮に熟慮を重ねて、もっとも自然な手を指しましたね どっかで24歩入れときたかったけど、そんな暇なかったか 時間かけたということは研究からはやっと外れたか
天彦はここから数手が勝負だな
ここでうまく紛れさせないと真綿流コース 先手56歩かー
ここで後手57銀とかしてきたら痺れるけどなーｗ
しないよな これ桂馬が成り込んだら後手の飛車が直通してくるのがこわいな でも角とった手が銀にも当たってくるのか。玉の47の位置にいるのがめっちゃ効いてる感じ あー馬が自陣にも効いてくるのか
先手玉結構安全なのかな 77桂不成ｗｗｗｗ
ノーガードで真剣による斬り合いｗｗｗｗ
どっちも頑張れ！ ハラハラドキドキ 良さげな局面からようこんな一直線の順を選べるわ
恐怖心とかないんかいな 優勢なら一直線の方が指しやすいという考え方もある
難解だと時間削られるし勝負手かまされやすいし気を使う 桂成らないんだねー
なりけい寄せる筋がなくなるけど
天彦が指すんだからそっちが正しいんだろうけど ここで弾いて銀取りが残る、てことなんやろけど怖すぎるわ 馬の効きが素晴らしいから豊島がいいな
豊島の研究ぶっ刺さった なるほどこうしてみると豊島優勢にみえるな
真綿流の開始やで ヒュー位の馬の利きは当然素晴らしいが
自陣の下段飛車の働きも隙がない
後手の龍に勝っているまである 豊島は持ち駒が少ないように見えるが、後手玉を寄せ切れるのか！？ 天彦の本領発揮もここからだからな
時間の点で豊島有利だろうが 豊島名人誕生で豊島四冠みえてきたな
羽生竜王、高見叡王、斎藤王座を食えば豊島八冠も わしの技巧は、豊島+４５０で有利です。ソフトによると天彦もまだやれそうですね。 34銀～67銀みたいな狙い筋はあるやろけど、なんせ手番が先手やしな 44手目55角あたりまでは全然研究範囲内ってかんじなのか？時間の使い方からして
それはすごいな タイトルの重みで負けが続いた菅井、中村と豊島は何が違うんだろう 豊島は初タイトルまですごく苦しんでるからね
菅井や中村もここからしばらく堪え忍んでまたタイトル取るんじゃない？ 豊島はタイトルなしときのほうがプレッシャーあっただろうしな １冠の時はまだだったけど２冠になって相当ほっとしたっぽいな 豊島はもうタイトル取れないだの、二代目森下木村だの言ってるやつは分かってないなあと前から思っていた
むしろ全棋戦まんべんなく勝っていて、タイトル挑戦も何回も出来ていて、そのうち取るでしょくらいに思ってた そんな豊島もこの前のタイトル戦で羽生マジックを食らうほど焦ってよね
48銀という毒饅頭を指してしまうほど
まああの局面はそれぐらいしかなく寄せも見え辛かったから仕方なしではあるけど 豊島強ぇーーな、でも王将挑戦権はとらず残留がええと思うわ、
名人戦挑戦のためにも３月は天彦研究や順位戦最終局に力を残しておくべき 棋譜中継見えない立場ですけど豊島君の勝ちが近いんですか
いつの間にか自力挑戦が復活して四冠が現実的になっているんですね
ここまで強いと藤井聡太叩きをして俺の方が強い宣言して
イキガっていてもいいと思うんですけど何故可愛い男の子キャラのままなんです？ ６５歩ってなにが狙いなの？
龍のいち動かしてもあまり意味がないような気がする あと棋聖戦最終局の最後、プロなら一目の7手詰を何度も確認してたね
棋士の中でも詰将棋めちゃ早い豊島があれだけ確認するくらいタイトルの重さを感じた >>660
65歩は取れば龍素抜きが見えてくるし、龍が引き下がってくれれば
28歩から龍突っ込みされるのがなくなる。確かに引かれて後手玉の守りに
厚みが加わるけど馬二枚が異常に強くて65歩拠点の寄せも見せてくるからね。 残り時間も
豊島二冠が1時間18分で
天彦名人が11分か >>660
今先手が右辺から攻めてるけど64に龍がいると
玉を挟みうちにするには8筋辺りまで追い込まなきゃいけない
65に歩がいれば5筋6筋で挟む手ができてくる 先手に飛車筋が直通せえへんから、逆にどっかで69飛車と回れる筋もでけるしな 結局、豊島天彦広瀬の4-2プレーオフで豊島挑戦なんじゃないかと思う 11月21日（水曜日）
【６回戦・東京】
①豊島将之（３勝２敗） ○－● ⑤佐藤天彦（３勝２敗）
豊島：残留以上確定
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
5 広瀬章人八段 ４－２ ○郷田 ●糸谷 ○豊島 ○渡辺 ●佐藤 ○中村 ─── (プレーオフ/残留)
1 豊島将之二冠 ３－２ ●糸谷 ○中村 ●広瀬 ○郷田 ─── ○佐藤 ＿渡辺 (プレーオフ/残留)
3 糸谷哲郎八段 ３－２ ○豊島 ○広瀬 ●郷田 ─── ○中村 ●渡辺 ＿佐藤 (プレーオフ/残留/陥落)
4 渡辺 明 棋王 ３－２ ●中村 ─── ○佐藤 ●広瀬 ○郷田 ○糸谷 先豊島 (プレーオフ/残留/陥落)
5 佐藤天彦名人 ３－２ ─── ○郷田 ●渡辺 ○中村 ○広瀬 ●豊島 先糸谷 (プレーオフ/陥落)
2 郷田真隆九段 １－４ ●広瀬 ●佐藤 ○糸谷 ●豊島 ●渡辺 ─── ＿中村 ▼陥落
5 中村太地七段 １－４ ○渡辺 ●豊島 ─── ●佐藤 ●糸谷 ●広瀬 先郷田 ▼陥落
11月26日（月曜日）
【７回戦・東京】
▲④渡辺 明 （３勝２敗）－△①豊島将之（３勝２敗）
▲⑤佐藤天彦（３勝２敗）－△③糸谷哲郎（３勝２敗）
▲⑤中村太地（１勝４敗）－△②郷田真隆（１勝４敗）
豊島○－●渡辺 糸谷○－●佐藤 → プレーオフ：豊島－糸谷 ③広瀬 ④渡辺 陥落：佐藤
豊島○－●渡辺 佐藤○－●糸谷 → プレーオフ：豊島－(佐藤-広瀬) ④糸谷 陥落：渡辺
渡辺○－●豊島 糸谷○－●佐藤 → プレーオフ：糸谷－渡辺 ③広瀬 ④豊島 陥落：佐藤
渡辺○－●豊島 佐藤○－●糸谷 → プレーオフ：渡辺－(佐藤-広瀬) ④豊島 陥落：糸谷 天彦豊島の名人戦になったら読めないな
相性的に羽生より豊島の方が天彦は嫌そうだが
名人戦は天彦は序盤研究から終盤力まで鬼レベルだからな
五連覇で永世もありえそう 豊島おめ
研究が炸裂したな
この大差では名人だろうと粘れない ちょっと大差になっちゃって残念
豊島の研究がドハマリしたな
豊島の角換わり(特に先手)は他の棋士の追随を許さない 三強体勢を崩しにくる糸谷渡辺のプレーオフとかもありそうだ、新王将誕生になるのは間違いなさそう 豊島つぇーーー、先手角換わりで58玉の中棲まいで天彦を圧倒かよぉーー
こりゃ名人が大注目やな、王将戦はもう残留確定で挑戦せんでええよ、
寒い冬島で体調崩して順位戦最終局落としてまたプレーオフなんかに
持ち込まれたら大変だわ。 将棋の内容自体はあんまりだったが2敗で5人並んだ状態で最終戦というのは最高に盛り上がるな 序盤の持ち時間の使い方に差がありすぎてどこまで研究してんだよって思ったわ >>671
順位戦とリコー杯見てる間に…
豊島おめ。 確かにこの流れはドサクサに紛れて糸谷が掻っさらう展開か これで対戦成績は
豊島11-6天彦で豊島の4連勝中か
挑戦確率が１番高いのも天彦に勝てそうなのも豊島だしこのまま名人も挑戦してほしい
次の順位の羽生さんじゃ厳しそうだし、広瀬も天彦と相性良くないし ともかくこれで渡辺の自力が復活か
先手で相性が良い豊島だし気合入りそう >>659
>藤井聡太叩きをして俺の方が強い宣言して
んな事したら頭のおかしい信者に何されるか分からんでしょ
末恐ろしいとか何とか言って適当に流しておけばいいんだよそんなもん 豊島は次が正念場だな
今期勝率が悪い後手で相性が悪い渡辺相手
まぁ残留は確定できたしそこまで気負わず指せるってのは大きいかも ナベとしても無理して王将挑戦して下手して奪ったらまた棋王王将のダブルヘッダーで
順位戦の最終２局への影響大だから、ここは豊島に勝ちを譲りたいところ、豊島も同じ
でグダグダの勝ち譲り合いになるかも知れんよ＾＾ 豊島はこの時点で残留なんだな
次負けても天彦ー糸谷の負けたほうが同じ3－3で順位差か 前期は異例中の異例の6人プレーオフと重なって前期のようなことになってしまったが、順位戦が混戦にならなければ掛け持ちでもいいとは思うが難しいところ 渡辺は順位戦消化試合になってそうだし本気だろう
広瀬は糸谷渡辺プレーオフのパターンだと順位差でプレーオフにも出れない 渡辺はA級復帰ほぼ確定だから今期に限って王将戦には結構力入れられそう
来期以降は知らん そう考えると、あの鬼畜眼鏡の羽生が６タイトルとって王将戦でタニーに七冠阻まれて
また６タイトル防衛と王将リーグ勝ち抜いて再度王将戦挑戦で七冠になったってどう
いうことよ。人間業じゃないよね、そりゃ三浦あたりに棋聖譲渡する気持ちもわかるわ。 豊島は二冠奪取した上にA級順位戦無敗1位、王将リーグ挑戦争い
広瀬は竜王挑戦、王将、棋王で挑戦争い、叡王本戦2回戦進出
天彦は名人防衛、王将棋王挑戦争い
3強時代か ダニーが勝ったら広瀬はプレーオフ出られないんじゃないか? >>696
ナベは勝たないと降級の可能性あるから本気になるだろ 広瀬五冠王（竜王・名人・叡王・棋王・王将）の可能性はまだ残ってますか？ 豊島はこれで史上最年少で王将リーグ10期到達
今までの最年少は羽生だった ナベは王将は普通に取りにくるよ
年度後半のタイトルまとめて取るようなタイプだし
獲得タイトル20期中、年度前半のタイトルは王座1期だけであとは全部後半のタイトル >>710
最終局で豊島・ダニー勝ちなら、
この２人のプレーオフだね >>697
豊島orナベｖｓ糸谷だと、広瀬はプレーオフでれない。 広瀬 疲れたそろそろ休ませて
豊島 寒い
渡辺 棋王死守しないといけないから
天彦 棋王戦もあるしすぐ後に名人戦もあるから
ダニー チャンスかも とよぴーおめ！！
あとは渡辺棋王が最終節でとよぴーを倒すだけ！！
渡辺棋王がんばれー！！ ナベの自力が復活してる。
相手は豊島だけど、こう言う時のナベほど怖い相手はいないからなぁ。
プレーオフになりそう。 >>697
王将戦は上位2名のプレーオフじゃなかったかな >>718
単独だとキングギドラがいちばん強そうだな。ゴジラが勝ったのって、ラドンやモスラと組んでのやつばかりだろう。
キングギドラを３頭と数えると単独という概念がなくなるが ナベは今期はA級確定でいいんだけど、問題は棋王王将となった場合の来期A級やなぁ、
年明けからダブルヘッダーのタイトル戦とA級順位戦最終２局を同時に戦うって
下手すると久保みたいなことになるからなぁ。でもまぁまずは残留確保のために
豊島戦は全力でいくか。 >>727
二次予選から勝ち残りの名人と広瀬+残留組の場合だけ3人プレーオフで
残留組が2人いればその二人のプレーオフて感じかな？ 今年イチ楽しみにしていた顔合わせだったのに、あっさり先手作戦勝ちか。
名人は良くも悪くも、変なことしてでも相手の研究を外そうという志向がないように見える。
ともあれ今年の素晴らしいメンツでプレーオフまで見られるとは、王将リーグ最高！
戦国時代企画はこの状況にぴったりだった。このリーグを制したら天下取れそうだもん。 ナベは棋王戦も強い挑戦者が来そうなのが悩ましいところだな
来期A級は可能性濃厚だが下手すると無冠になってるかもしれない ナベが最近は研究嵌めは難しくなってる言ってたがここまで綺麗に嵌まった対局は久々に見たわ >>713
それって王将を獲れていないってことでもあるわけで・・・ >>735
力戦への対応力はヒュー位＞＞＞田吾作だぞ
研究を無理に外そうとしても自爆するだけ 1 豊島3勝2敗
3 糸谷3勝2敗
4 渡辺3勝2敗
5 佐藤3勝2敗
5 広瀬4勝2敗
最終戦
○糸谷 vs ×佐藤
→豊島対渡辺の勝者と糸谷でプレーオフ
×糸谷 vs ○佐藤
→豊島対渡辺の勝者と佐藤広瀬で三者プレーオフ プレーオフは上位2名とは明記されてるが、対象に5位が2名含まれるケースでの規定って確認されてるの？
もしリーグ戦の直接対決結果で決めるなら、広瀬は既にプレーオフ出られない 渡辺棋王頼む～
郷田に預けてた王将位を取り立てに行ってくれー 今日みたいな局面になった時（なりそうな時）、
豊島は後手番での対抗策を用意してるんだろうか？ 右金を62に移動するのに2手かけるという発想を
誰が最初に大一番で実戦したのか思い出してみよう >>740
王将リーグ以上の最年少だよ
前の記録の羽生は10期のうち半分が王将在位 2冠になって完全進化したなぁ
順位戦トップも納得ですわ ナベ、糸谷、天彦、広瀬の4択か
何となくだが久保防衛で丸く収まりそう ナベ、糸谷、天彦、広瀬の4択か
何となくだが久保防衛で丸く収まりそう さすがプレーオフマニア豊島
必ず勝ってくれると信じてた 羽生善治
対豊島天彦広瀬 7勝12敗 勝率.368
対それ以外 10勝4敗 勝率.714
羽生が一番三強の被害を受けてる >>740
A級在籍期間みたいなもの
王将リーグは若手にもチャンスがあるが入るのも残留も難しい
長年在籍してたのは羽生や会長のような超一流棋士ばかり 天彦は次勝てばプレーオフ進出、負ければ陥落か
天国と地獄だな >>751
豊島を忘れてたw5択か
久保防衛予想は変わらんかな 名人戦での天彦は負けるイメージがないよな
豊島挑戦でもギリでしょう 今の久保が三強相手に防衛できるかな
渡辺か糸谷がこないと無理じゃないか >>744
5位同士で予備戦やって勝ったほうが挑決プレーオフ侵出 >>754
48のおっさんと30前後で今期充実度TOP3と言ってもいい連中とがタイトル戦でバチバチにやり合ってるのが見られて本当楽しいわ 久保もA級で負けまくってるし、それほどかなり強いってわけでもなさそうね 今の久保は王将に特化してる
番勝負は単純に実力差が出るもんではあるまい 久保は43歳だしここらへんで壁に当たる年齢だよ
45歳で将棋盤が頭の中の暗くなるから ナベの過小評価半端ないな
ナベは広瀬に次いで今強いのに 近年に絞れば豊島は別にナベと相性悪くないし後手でも勝ってるな
プレーオフ大好き、過密スケジュール大好きマンだからぶっ込んできそうだ 久保の不調は後手の振り飛車が追い込まれているというのもあるんじゃね 郷田と太地の対局が悲しく映る・・・
郷田は去年陥落しててもおかしくなかったし
太地は他より数枚落ちるし これで順当か 天彦がこんな一方的にやられるのはえらい久々な気がする
研究ドハマりでも粘って見せ場は作るからな
これはさすが豊島というべきか 広瀬にもチャンスに目が出てきたな
これは五冠王やで 豊島が名人挑戦したら簡単に取れそうだなｗ
それにしても天彦は名人しか取れない名人だわ >>770
月曜日、渡辺が豊島を倒す！
見てろよ見てろよ 豊島はまだ秋の島だからなぁ。仮に挑戦できてもどうなるか分からんね。むしろ順位戦のために休み入れた方がいい気もする 豊島が名人に挑戦する絵が全く浮かばん
なんて言えばいいのかわからんが
何かが足りない 豊島強すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
>>779
どうであれ見るよ
絶対王者の居ない戦国時代は好カード続きで楽しいね 天彦名人を陥落させることが出来るのは豊島だよなぁ
研究でも上回り中盤終盤も隙がない 終わっててびっくりした
二冠すごいなー、名人乙
ライバルが頑張るとやる気が出るらしいダニー先生、頑張って引っ掻き回して 豊島さすが強い
しかし去年を鑑みると対局が嵩むとやはりしんどいし、挑戦しても相手は何度も阻まれた久保だし
順位戦と名人戦に備えて欲しい気もある >>780
今年は王位リーグないというそれだけでスケジュールすかすかのイメージ 最終節にむけて
豊島視点 残留以上確定。最終節○ならＰＯ、●なら4位残留。
糸谷視点 最終節○なら2者ＰＯ、●かつ渡辺○ならまさかの陥落。3者ＰＯは味わえない。
渡辺視点 最終節○ならＰＯ、●かつ糸谷●ならまさかの陥落。
佐藤視点 最終節○なら3者ＰＯ、●なら陥落。天と地の違いがある。
広瀬視点 3者ＰＯ進出条件はシンプルに「最終節で佐藤○」のみ。 豊島天彦広瀬の３強は全部先手が圧勝の痛み分けなんだよな
ここまで先手有望なのになんで後手は角換わり避けないんだろ？
他にそんな手がないのか？ >>792
居飛車で後手から選ぼうとしたら横歩か雁木くらいしかできないからな カニ囲いVS雁木は互角だが、左美濃VS雁木は先手よし
▲25歩を早く決める角換わりが増えた一因 渡辺明 対 豊島将之なんだけどね。
http://kishibetsu.com/taisen2/5/4/1235-1264.html
対局の日を１１月１４日～２月１４日までとそれ以外に分けると、
１１月１４日～２月１４日
ナベの６勝０敗
２月１５日～１１月１３日
豊島の５勝４敗
なんだな。
ナベが夏に勝ったのは２０１２年が最後 25歩決める角換わりは意外と先手が勝てなくて
結局いつもどおりにやって雁木やりたきゃ好きにしろってのが有望って話にもなってきたみたいだけどね 天彦豊島渡辺広瀬って現在の4強といっても過言じゃないよね >>792
そう考えるとこの3人を先手後手11で振り分けたのは有能だった 豊島は強いけど名人は無理でしょ
どうせ失速して羽生が挑戦だよ >>647
豊島はタイトルの重みで苦しめられた時期が長かったし 名人は広瀬挑戦もありそうな気がしている
7回戦の豊島-広瀬の勝ったほうが挑戦しそう >>801
羽生に挑戦して欲しいと言うお前の願望だろ、それは >>804
言うて今日勝てば4勝1敗だし何だかんだ羽生さんは挑戦しそうだけどな とりあえず王将挑戦者は名人挑戦者にはなれないだろう
そんな人外なことはそれこそ羽生じゃなきゃ無理
天彦が王将挑戦した場合は知らん 感想戦コメント来てるわ
ここでも指摘されていた△6三銀からもういけなかったみたいだ >>804
去年の豊島見ちゃうとそう思うやつがいるのも無理はないだろ >>809
豊島糸谷
糸谷渡辺
この2者が勝った場合広瀬はプレーオフにすら出られない
つまり天彦が勝たないとダメ 王将リーグはプレミアムの稼ぎ頭なんだろうけど
新規層はこの鬼畜リーグを知らない人も多いしニコ生やアベマでも中継してほしいよね
短期間で集中的にやるのも醍醐味 >>812
それ、「糸谷が勝った場合」でまとめられるんだぜ 豊島二冠vs天彦名人というビッグマッチが見られるのも王将リーグの魅力 >>746
豊島ならもう少し待ちに出るんじゃない？
しかし、終盤の棋譜見ても俺にはイミフ ナベ豊島が潰しあうから
次は天彦が勝ちさえすれば天彦広瀬は揃って3者POか 名人、ひょっとしたら山ちゃんワールドの迷宮から、まだ脱出出来てないのかもしれん 黒沢穴熊にも最後妖しかったからな
感覚が壊されたのかも 第68期王将戦挑戦者決定リーグ戦
将棋プレミアム生中継
【公式】将棋プレミアム@shogipremium
運命の最終戦は、11月26日(月)に #将棋プレミアム で全局生中継致します。
【対戦カード】
■豊島二冠vs渡辺棋王
■郷田九段vs中村七段
■佐藤名人vs糸谷八段
【解説】藤井猛九段・木村一基九段
【聞き手】貞升南女流初段・塚田恵梨花女流1級
【生中継ページ】goo.gl/9TaAst
お楽しみに！
https://twitter.com/shogipremium/status/1065231599082471424?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>828
テレビで番組表確認したけど、枠が全くないね・・・
毎年、テレビで視聴してたんだけどなあ
そこまでして将棋プレミアムに誘導したいのか
サービスを向上させたり、料金を下げることで客を呼び込むのではなく、
独占権だけを縦に入会を求める手法は企業イメージの低下を招くだけなのに ニコ生もアベマも中継しないのか？
将棋プレミアム独占ってこと？
へえ、本気出してきたんだね 誘導するだけしといて当日パンクしてまともに見れないとか
ふざけてるよね アベマが銀河戦を引き取ってくれたら
囲碁・将棋チャンネルと決別できるんだが・・・
契約金総額を半減させたとしても難しいのかな？ >>828
スカチャン１で放送するよ
サッカー専用のチャネルだから気付きにくいかも 久保の将棋だけはどうしても苦手だから誰が行っても奪取してほしい 藤井くんが羽生化するまでどれだけタイトルを築けるか
戦国時代である 豊島はいまだに歯並び矯正しないのかね
早くしないと間に合わないぞ 藤井が平定するまでの乱世の今が一番将棋楽しい時期だろうね
その後は藤井がソフト手をどれだけ上回ったかを楽しむだけになる 天彦は負ければ陥落、勝てば三者POか
何という面白い状況 豊島、渡辺、糸谷はあと2回勝てば挑戦
天彦はあと3回勝てば挑戦 >>837
羽生、谷川、ナベ、ひふみん、やしもん
まだどのコースに行くか分からない
終盤は谷川九段ぽいけど、序中盤は中原名人っぽいしまだよく分からない 郷田と太地の空気感の悲しさよ
よくよく考えたら郷田が今期王将リーグに残留してたのはさいたろうが前期最後でやらかしたせい
太地が今期王将リーグに入ったのもさいたろうのせい
そしてちゃっかり王座獲得 >>823
見たいが、囲碁将棋チャンネルに潰れてほしいので将プレには課金しない
ここが潰れないと王将戦が解放されない 天彦と糸谷の対戦ってあんまり見ないな
糸谷が勝ち越してるんだっけ？ 三段リーグで2回対戦あるね糸谷2勝
現A級の豊島天彦糸谷稲葉が潰し合ってた恐ろしい時代 まあ当時の天彦は覚醒前だったけどな
プロになってもC2でくすぶってて藤井猛に
「天彦の指し分けなんて降級点と一緒」
と言われた翌年全勝で昇級
その後あれよあれよという間に名人3期 先手天彦は厳しそうだなあ
勝てば大チャンスなんだけど なんか知らんけど昔からずっと糸谷有利なんだな
天彦1級-糸谷3級で糸谷が取った駒を天彦の駒台に置くという有名？な反則負けも糸谷が勝勢だったとかなんとか >>852
うろ覚えの著書によると、昇段直後は結果にすぐ繋がるわけじゃない地道な勉強をやってたとか 羽生は天彦とか森内とか才能のない愚直に読みを重ねるタイプに弱いみたいだな >>857
愚直な読みで勝負する棋士の頂点のモテは超カモやん >>858
会長はそんなに愚直ではなく才能がある
天彦や森内は全く才能を感じさせない >>859
冷静に考えてみろ
お前は羽生を負かした棋士を貶したい一心で「羽生に勝つと才能ない」というとんでもない認定をしてる
目的と結論の関係がすごいことになってるぞ
あ、NGするんでレスとかいらんです >>849
糸谷の5勝3敗 ちなみに対豊島戦は3勝12敗 早く豊島に名人になってほしい
このままだとスライムが永世名人になってしまう 面白そうなんだが、こういうときに仕事をするのが糸谷なんだよな >>856
三段リーグのときから豊島見てるけど、天彦に対しては苦手な相手だと思ってると思う。
最終日に負けて四段昇段逃してるとか、新人王戦の決勝で逆転負けしたとか、大事なところで負けてる。 >>863
天彦強いのは間違いないんだけど名人以外がね…
最低でも複数冠持たないと叩かれ続けるんだろうな >>868
まあ、そんなアホはほっとけばいい
今年は銀河も獲ったし普通に強いよ >>656
森下木村も全棋戦満遍なく勝っていて、タイトル挑戦も何回もできていたじゃん
森下は流石に無理だと思うけど、木村は諦めずに応援するわ 天彦の完勝の棋譜とかすごい名人っぽくて好きだけどな。
あんたこの次なに指さしても全部悪手だよ？どうするの？やることないだろ？
って感じの潰し方恐ろしい。 >>656
豊島ファンには悪いが、取らない方が面白いからこのまま挑戦失敗し続けてくれって思っていた >>867
そりゃー昔の話だ
ほぼダブルスコアで苦手はないわ
見下してるってのはただの煽りだけど >>868
羽生をみろ永世称号全部とっても叩かれるぞ 月曜ってのがな‥
仕事で見れねーよ
持ち時間４時間の将棋は終わるのが早すぎる 9時間ではなく15時間でもいいと言うような名人は今どき貴重で好きだ
でもいま、角換わり研究ではやっぱり豊島二冠だな
王将リーグではもう1局あっても二冠有利と思う
ぜひ名人戦でもこういう名人にとって厳しい相手と激突して欲しい 『 #王将戦最終一斉予想 キャンペーン』11/26（月）9：49まで
#将棋プレミアム では #王将戦 の最終一斉対局全対局を11/26（月）9：50～生中継！これを記念して、少し特殊なキャンペーンを開始！各対局の勝利者を予想しよう！応募方法は画像をチェック！ 王将戦特設ページ＞https://t.co/FDWKihuRcr https://t.co/z5VxGVq1VU 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>875
羽生が叩かれてるのは羽生自身がどうのってより、アホな信者がヘイト買ってるからでしょ >>879
角将みてみろよ
信者云々なんて関係ないほどの粘着ぶりだぞ 糸谷天彦といえば王座戦挑決
ど終盤で評価値10前後みたいな局面が面白かった >>881
あの対局は面白かったね
ニコ生で見れて良かったわ 大混戦の王将戦挑戦者決定リーグ戦最終局、挑戦者になるのは？【プレーオフ進出条件まとめ】
https://www.shogi.or.jp/match_news/2018/11/post_148.html
第68期王将戦挑戦者決定リーグ戦 最終局が、11月26日（月）に東京・将棋会館で一斉に行わます。
第6局を終えた時点でプレーオフが確定しており、プレーオフ進出の可能性があるのは、
3勝2敗で最終局を迎える豊島将之二冠、佐藤天彦名人、渡辺明棋王、糸谷哲郎八段と、
最終局が抜け番の広瀬章人八段の5名です。
豊島二冠vs渡辺棋王、糸谷八段vs佐藤名人の直接対決でプレーオフを争うことになり、
それぞれの勝者と広瀬八段が4勝2敗で並ぶことになります。
同率で並ぶ場合は順位上位2名によるプレーオフとなりますが、
5位の佐藤名人が勝利した場合は、同率5位の広瀬八段を含む3名のプレーオフが行われます。 王将戦予想！！！
○渡辺ー●豊島
○糸谷ー●天彦
PO
○渡辺ー●糸谷
渡辺棋王挑戦！！！！！ 前期のA級最終局、今期の王座戦挑決と見るとここ一番でナベ負けそう
JT杯の優勝で流れが変わってるかどうか 普通に先手の渡辺と佐藤が勝つでしょ
このクラスになると先後で勝敗が決まる まぁでも渡辺天彦の勝ちが有力ではあるな
三人プレーオフだしそれも楽しみ
というか棋王戦と同じ上位陣だな 先手ナベと後手豊島ならナベ有利だろうな
そして先手天彦相手は厳しいし結局ダニーは陥落と 糸谷陥落のほうが来季リーグの質は上がる
久保がいるのが唯一のネックだが そもそも今の王将リーグには現役か元タイトルホルダーしかいない 現役のA級なんだし糸谷が不足だとは思えないけどな
実際挑戦争いに絡んでるわけで 広瀬
第61期 ３－３
第68期 ４－２
佐藤天
第67期 １－５
第68期 ３－２
糸谷
第65期 ４－２
第66期 ４－２
第67期 ３－３
第68期 ３－２
王将リーグに限れば糸谷＞広瀬天彦 >>899
格下論争が起きるなら、B級のナベ（ただし棋王）だろ >>656
タイトル満遍なく挑戦は会長のイメージが強いな
名人は一回しか挑戦してないけど >>900
え、ダニもう4期もいんの
全然記憶にねええ ３強言われる豊島広瀬に勝ってるのにいないほうがいいとか言われるとか不憫ですわ 毎回挑戦争いしてるのに
王将リーグ見たことないだけじゃね？ 一般的な実績からすると居座りすぎてる感じなんで、やはりこの辺で陥落した方がいいと思う ダニーみたいに誰にでも勝てるけど誰にでも負ける感じの棋士は一人いるとリーグが盛り上がるからええわ 月曜じゃなきゃ見られない。マジラッキークッキー歯茎ー >>908
誰にでも勝てるけど誰にでも負ける,
深浦先生の後継者かな。棋風はぜんぜん違うけど。 竜王戦タイになったことで広瀬の過密日程は終わりそうにないな
王将戦プレーオフに残ったらどうなってしまうんや >>915
そうなんだ
棋聖になにかこだわりがあるのか？ いよいよ明日は決戦の時
予想
豊島○、渡辺●
糸谷○、佐藤●
→豊島糸谷ＰＯ、佐藤陥落 明日は渡辺棋王と豊島二冠とのドリームマッチかー！
くっそー、有休使い切っちまった
スマホで時々チェックしよう 関東と関西のトップ2同士と言えなくもない戦いだな。楽しみだ >>917
毎日は極左だから産経が気に入らないとかそういう理由じゃね >>917
その時点で一番序列の高いタイトルだけ記載している模様 王将戦明日か
順位戦より時間短いから9時に帰宅したら終わったるよな 渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる （2013年度と2017年度）
渡辺明が竜王位を失ったのは過去2回だけ （2013年度と2017年度）
渡辺明・年度別成績 http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率 勝率の増減（本年度勝率/前年度勝率-1）
2017 0.4375 -0.2708 ▼規制2 二番目の落ち込み、竜王失冠
2016 0.6000 0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500 0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼規制1 最大の落ち込み、竜王失冠
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647 0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400 0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455 0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500 0.0147
2002 0.7391 0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579
▼規制1 2013年度
携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は１０月１日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼規制2 2017年度
日本将棋連盟は５日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、１２月１４日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。 2013/12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
>だが渡辺はすべてを読みきっていた。
>ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで６九角。
>これで先手玉は即詰みなのだ。
>「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
これニコ生で見てたけど、解説も視聴者も詰み気づかず、
ポナンザだけ9999表示してざわざわしてたやつだよね
まさか渡辺がちゃんと離席して戻ってきて即詰みにするとは
視聴者唖然だったよね
第26回竜王戦七番勝負 第3局 116手目コメント
>秒を読まれながら、森内はちらりと長机のほうに目をやる。直後に「残り一分です。これより一分将棋となります」と黒川二段。
>■ニコニコ生放送■
>森下卓九段＞この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。森内名人にとっては不運としか言いようがないです。
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html
（棋譜） http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.kif
●「竜王になったら詰将棋が解けるようになってた」
（将棋の渡辺くん 第3巻 p.61）
ヨメ 「君もずっと詰将棋を解いてきた？」
渡辺 「ううん 解くようになったのは竜王になってから
奨励会の時は難しい問題が解けなくて詰将棋が嫌いで
竜王になって『あ 今なら解けるかも』って思って
やってみたら解けるようになってた」
https://i.imgur.com/ycV1F4U.jpg
渡辺はカンニングの発覚リスクと利益を天秤にかける
発覚リスクが小さい日、渡辺はカンニングするだろうか >>926
これただ行為に及んだアピールしただけじゃないに 11月26日（月曜日）
【７回戦・東京】
▲④渡辺 明 （３勝２敗）－△①豊島将之（３勝２敗） 将棋プレミアム・携帯中継
▲⑤佐藤天彦（３勝２敗）－△③糸谷哲郎（３勝２敗） 将棋プレミアム・携帯中継
▲⑤中村太地（１勝４敗）－△②郷田真隆（１勝４敗） 将棋プレミアム・携帯中継
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
5 広瀬章人八段 ４－２ ○郷田 ●糸谷 ○豊島 ○渡辺 ●佐藤 ○中村 ─── (プレーオフ/残留)
1 豊島将之二冠 ３－２ ●糸谷 ○中村 ●広瀬 ○郷田 ─── ○佐藤 ＿渡辺 (プレーオフ/残留)
3 糸谷哲郎八段 ３－２ ○豊島 ○広瀬 ●郷田 ─── ○中村 ●渡辺 ＿佐藤 (プレーオフ/残留/陥落)
4 渡辺 明 棋王 ３－２ ●中村 ─── ○佐藤 ●広瀬 ○郷田 ○糸谷 先豊島 (プレーオフ/残留/陥落)
5 佐藤天彦名人 ３－２ ─── ○郷田 ●渡辺 ○中村 ○広瀬 ●豊島 先糸谷 (プレーオフ/陥落)
2 郷田真隆九段 １－４ ●広瀬 ●佐藤 ○糸谷 ●豊島 ●渡辺 ─── ＿中村 ▼陥落
5 中村太地七段 １－４ ○渡辺 ●豊島 ─── ●佐藤 ●糸谷 ●広瀬 先郷田 ▼陥落
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豊島○－●渡辺 糸谷○－●佐藤 → プレーオフ：豊島－糸谷 ③広瀬 ④渡辺 陥落：佐藤
豊島○－●渡辺 佐藤○－●糸谷 → プレーオフ：豊島－(佐藤-広瀬) ④糸谷 陥落：渡辺
渡辺○－●豊島 糸谷○－●佐藤 → プレーオフ：糸谷－渡辺 ③広瀬 ④豊島 陥落：佐藤
渡辺○－●豊島 佐藤○－●糸谷 → プレーオフ：渡辺－(佐藤-広瀬) ④豊島 陥落：糸谷 ワンデイ課金考えてる人おる？
いっつもクソアンドクソって評判しか聞かないから躊躇うんやけど >>930
ワンデイ契約で３局全部見れるのかね？ それとも１局だけ？ >>931
おっ、同じ人いたｗ
今日たまたま休みになったから見たいけどシステムが良く分からんわ >>932
全部見られるよ
前に王将戦と女流棋戦と同じ日に1dayで両方見られた >>936
おおありがとう！ ちょっとシステム良く分からんから説明見て来るわ >>930
一斉対局とは言え対局場所は其々別なのか
今日はこの三局しか対局が無いから部屋を広々と使用するのか手合課の裁量なのかな
同じ部屋で対局する時と別々の部屋の場合があると思うがどういう違いがあるんだろう 挑戦者が決まる対局はマスコミの撮影やインタビューがあるから
他の対局者への配慮だと思う >>936
会員登録～決済で見れるようになったわ、ありがとう
中継は、豊島ナベ戦、天彦糸谷戦、郷田太地戦の３局に加えて
解説付きの最終一斉対局総合チャンネルもあって
解説が藤井猛+木村一基の豪華版、聞き手貞升+塚田恵梨花だった 昨日の広瀬、てっきり負けるのかと思ってたら勝ちきったなーつえー
このまま広瀬挑戦になるのかね 2008年12月08日 ○ 渡辺明 後 先 豊島将之 ● 第50期王位戦 予選 決勝
2009年10月31日 ● 渡辺明 先 後 豊島将之 ○ 第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
2010年10月08日 ○ 渡辺明 先 後 豊島将之 ● 第60期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
2011年08月07日 ○ 渡辺明 後 先 豊島将之 ● 第61回NHK杯戦 本戦 2回戦
2011年11月15日 ○ 渡辺明 後 先 豊島将之 ● 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2012年01月27日 ○ 渡辺明 先 後 豊島将之 ● 第53期王位戦 紅組 1回戦
2012年07月22日 ● 渡辺明 後 先 豊島将之 ○ 第6回大和証券杯 本戦 2回戦
2012年08月01日 ○ 渡辺明 後 先 豊島将之 ● 第38期棋王戦 本戦 2回戦
2012年09月28日 ○ 渡辺明 先 後 豊島将之 ● 第62期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
2015年02月14日 ○ 渡辺明 先 後 豊島将之 ● 第8回朝日杯 本戦 準決勝
2016年09月17日 ● 渡辺明 先 後 豊島将之 ○ 第37回日本シリーズ 本戦 2回戦
2016年11月14日 ○ 渡辺明 先 後 豊島将之 ● 第66期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2017年05月09日 ● 渡辺明 先 後 豊島将之 ○ 第58期王位戦 白組 4回戦
2017年11月07日 ● 渡辺明 後 先 豊島将之 ○ 第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 5回戦
2017年12月15日 ○ 渡辺明 先 後 豊島将之 ● 第76期順位戦 Ａ級 8回戦 2009年12月02日 〇 糸谷哲郎 後 先 佐藤天彦 ● 第18期 銀河戦Gブロック 5回戦
2010年02月02日 〇 糸谷哲郎 先 後 佐藤天彦 ● 第68期 順位戦Ｃ級２組 9回戦
2010年05月25日 〇 糸谷哲郎 先 後 佐藤天彦 ● 第36期 棋王戦予選 決勝
2011年08月30日 ● 糸谷哲郎 先 後 佐藤天彦 〇 第42期 新人王戦本戦 準決勝
2016年06月25日 ● 糸谷哲郎 先 後 佐藤天彦 〇 第37回 日本シリーズ本戦 1回戦
2016年07月25日 〇 糸谷哲郎 先 後 佐藤天彦 ● 第64期 王座戦本戦 決勝
2016年10月19日 ● 糸谷哲郎 先 後 佐藤天彦 〇 第42期 棋王戦本戦 準々決勝
2017年11月02日 〇 糸谷哲郎 後 先 佐藤天彦 ● 第67期 王将戦挑戦者決定リーグ戦 4回戦 2013年04月18日 ○ 郷田真隆 後 先 中村太地 ● 第84期 棋聖戦 本戦 準決勝
2013年07月22日 ● 郷田真隆 後 先 中村太地 ○ 第61期 王座戦 本戦 決勝 >>944
広瀬「休ませて下さい、、、正直しんどいです」 >>945
>>946
直近3～4年とそれ以前で対戦成績ガラッと変わるんだな
どっちも接戦になりそう >>945
豊島も最初のころは渡辺にほとんど勝てなかったんだな >>939
勝敗いかんによっては他の対局に影響あるから(他の勝ち負けがわかると
自分がプレーオフ出られないことが確定するとかそういうの)
部屋が別に出来るときは別にすることが多いと思う >>951
豊島は羽生と渡辺に勝てないからタイトルは取れないなって言われてた >>955
あれ？と思って音量を上げてたら本編から普通に戻ったからビビったわ 記録係が一斉に喋ったから何言ってるかわからねえｗｗ 将棋プレミアムは画面が超巨大フルスクリーンか極小しかないのがクソ
解説陣が豪華だから今日はワンデイ契約したけど、シルバーの年会員になって損したわ >>931
ワンデイ課金
ソフトドリンク付きって読めた 今更気づいたけど、スカパー!801chって別料金なんだっけ？ スカパーの何らかの契約をしていれば、スカパー!801chは無料ですよ >>974
スカパーの囲碁将棋チャンネルとガオラ契約してるけど、部屋が別だからイヤなのよね
500円払っちゃったからいいや。画面ちいせえ 天彦ー糸谷戦は☗３八金で前例が1局（1977年5月棋聖戦一次予選☗宮田利男四段－☖小堀清一八段戦）のみ、☖３三桂で前例無し。
中村太ー郷田戦は☗ 7六歩で前例が1局（2018年9月第49期新人王戦☗梶浦宏孝四段－☖出口若武三段戦）のみ、☖８四飛で前例無し。 ダニー阪田流向かい飛車で今期3戦全勝なのかよ
すごいな >>953
中継では三部屋襖が開け放たれている隣同士の部屋だな
終局すれば勝敗は分かりそうだ スカパー801無料なんだ よっしゃー
おじおじ解説連投かよｗ まさゆき、プレーオフ、すき！ まさゆき、おうしょうになるー!! >>980
若藤井に負けてなかったか？と思ったが昨年度か 渡辺明ー豊島戦はもう既に51手か
豊島珍しく34分消費しているな
ナベは13分 スカチャンで観れた
危うく￥500払うところだった このスレッドは１０００を超えました。
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