第4期叡王戦 Part44
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第3期叡王 高見泰地 （1期目)
公式サイト：http://www.eiou.jp
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/eiou/
※前スレ
第4期叡王戦 Part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1541679926/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【第4期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各３時間】
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│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
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│深│佐│郷│木│丸│永│及│橋│金│斎│広│渡│行│羽│佐│渡│
│浦│藤│田│村│山│瀬│川│本│井│藤│瀬│辺│方│生│藤│辺│
│康│康│｜│一│忠│拓│拓│崇│恒│慎│｜│ │尚│｜│天│大│
│市│光│都│基│久│矢│馬│載│太│｜│竹│明│史│菅│｜│夢│
│ │ │成│ │ │ │ │ │ │藤│内│ │ │井│中│ │
│九│九│ │九│九│七│六│八│六│井│ │棋│八│ │村│五│
│段│段│ │段│段│段│段│段│段│聡│ │王│段│ │太│段│
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11/15(木) 広瀬章人−竹内雄悟 解説：木村一基 九段 聞き手：飯野 愛 女流初段
11/16(金) 郷田真隆−都成竜馬 解説：屋敷伸之 九段 聞き手：貞升 南 女流初段
11/23(金祝) 斎藤慎太郎−藤井聡太 解説：阿久津主税 八段 ニコニコ生放送
第4期 叡王戦 本戦 斎藤慎太郎王座 対 藤井聡太七段
11月23日(金) 14:30 〜 対局開始15:00
解説者：阿久津主税 八段
聞き手：野田澤彩乃 女流一級
ニコニコ生放送??
第4期 叡王戦 本戦 羽生善治竜王 対 菅井竜也七段??
12月1日(土) 14:30 〜 対局開始15:00??
解説者：藤井聡太 七段
解説者：未定
聞き手：未定 【2018-11-15 14:30開始】【将棋】
第4期叡王戦 本戦 広瀬章人八段 vs 竹内雄悟五段
解説 木村一基九段
聞き手 飯野愛女流初段
http://nico.ms/lv316455068
【2018-11-16 14:30開始】【将棋】
第4期叡王戦 本戦 郷田真隆九段 vs 都成竜馬五段
解説 屋敷伸之九段
聞き手 貞益南女流初段
http://nico.ms/lv316472284
【2018-11-23 14:30開始】【将棋】
第4期叡王戦 本戦 斎藤慎太郎王座 vs 藤井聡太七段
解説 阿久津主税八段
聞き手 野田澤彩乃女流1級
http://nico.ms/lv316472202
【2018-12-01 14:30開始】【将棋】
第4期叡王戦 本戦 羽生善治竜王 vs 菅井竜也七段
解説 藤井聡太七段
聞き手 未定
http://nico.ms/lv316586539 前スレひどすぎ
藤井解説が入った途端に怒涛の菅井叩き
藤井ファンほんとめんどくせぇ >>5
一基順位戦の翌日に元気やなぁと思ったけど午後からだからゆっくり休めるか >>5
藤井の聞き手誰だろう
貞升を16日に使うから彼女はないか >>7
おじさんは竜王戦昇決や
1組復活決まったからご機嫌だと思う 第44期棋王戦 Part8 スレッドより転載
>855名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b91b-pmes)2018/11/13(火) 09:30:12.01ID:eSsAqyy10>>857
>昨日の広瀬さんの98手目の68銀は最強のソフトも読めてなかったね
>dolphin1+illqha1.1で検討してみたがソフトの読みは10億ノード読ませた時点で
>62竜 後手優勢-1197
>43銀 後手優勢-804
>55角 後手有利-738
>だった、ところが広瀬さんの指した68銀を読ませたら評価値がどんどん上がって-2000を超えたソフト超えの一手だったな
>857名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-EjDC)2018/11/13(火) 10:59:53.42ID:b86gRze6d
>>855
>Aperyは30億読ませたら最善になった
評価関数をNNUEkai6で探索エンジンをやねうら王V4.83で検討したら1億４千万ノードで６８銀打が最善手になった
現在この組み合わせが検討ソフトでは圧倒的に読みが速い、他の強豪ソフトで何十億ノードも読ませないと
絶体に出てこない最善手が、この組み合わせだと早くて１億ノード台で遅くても5億ノード程度で読める
検討時の設定は候補手５、Hash2560、スレッド2
2018-11-12 棋王戦三浦弘行 九段 vs. 広瀬章人 八段 第44期棋王戦挑戦者決定トーナメントの98手目検討画像
http://iup.2ch-library.com/i/i1949715-1542195285.png
評価関数 NNUEkai6のダウンロード先
https://twitter.com/tayayan_ts/status/1061935231060475904
探索エンジン やねうら王V4.83のダウンロード先
https://github.com/yaneurao/YaneuraOu/releases
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハッシーとの激戦制し1組復帰果たした翌日にニコニコ解説とかおじさん絶倫すぎる！ 11月15日（木曜日） 15時〜
叡王戦 本戦 ニコニコ生放送・携帯中継
広瀬章人−竹内雄悟
開場:14:20 開演:14:30
解説：木村一基 九段 聞き手：飯野 愛 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316455068
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│市│光│都│基│久│矢│馬│載│太│｜│竹│明│史│菅│｜│夢│
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│段│段│ │段│段│段│段│段│段│聡│ │王│段│ │太│段│
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11/16(金) 郷田真隆−都成竜馬 解説：屋敷伸之 九段 聞き手：貞升 南 女流初段
11/23(金祝) 斎藤慎太郎−藤井聡太 解説：阿久津主税 八段 聞き手：野田澤彩乃 女流１級
12/01(土) 羽生善治−菅井竜也 解説：藤井聡太 七段 竹内の勝つ確率どれくらい？
3割あれば十分可能性あると思うけど レーティング上の計算だと広瀬の勝つ確率が85％、つまり竹内は15％
あくまで計算上の話だし人対人はそれだけでは測れない要素も多々あるから絶対は無いけどまぁ厳しいな 高見と金井っていう奇跡の連中がいたから竹内だってもしかすると >>21
あーわかるわ
ドワンゴは叡王じゃなくて、峰王にすれば良かったね 名前の問題じゃない
ﾀｲﾄﾙﾎﾙﾀﾞｰが高見じゃ名前がなんであれ格が低く見える 放送中にパッと峰王って思い付いた人のセンスが凄いと思った
叡王は山ちゃん天彦といい流れだったのにタイトル昇格後の決勝が番勝負初めて同士になったのが誤算だったな
二人とも倒した相手に文句はないけどあの番勝負はちょっと 木村が解説なのはいいけど広瀬が圧勝でつまんなくなりそうだなあ 最前いるけど、コメ見てるとなんかいつもと違う層が多い気がするけど気のせいかな 広瀬とユーゴ電車で向かい合わせで寝てる人リーマンかい
腕組んで目をつぶって舟こいで >>24
なんか照れるなー
でも、こっちやニコ生に最初に書き込んだと思うんだけど
実際に放送で命名を決める時は外出中でアピールできなかったんだ
賛同や支持してくれた人達に大感謝ですよ
「峰王戦(ほうおうせん)」は音感も良いので、もし「みねおーせん」だったら支持されなかっただろうな >>36
さすがに毎回じゃないけど、会長松尾戦以外の3局は最前だった気が
ずっと見てるわけじゃないけど、暇人ですまん(´･ω･`) 後手変わった形だな
三手囲いから右銀繰り出すとか変態調 この局面てそんなに珍しい？
後手の囲いは確かに珍しいけどさ >>37
おっ名付け親ですか センスあるわ。
最初ミネオウと読んでパッとしないと思ったが、ホウオウと聞いて意味も語呂もいいし支持したよ。
いずれにしても一生の記念だな。オメ！ >>24
名前決める時峰王（ほうおう）と嶺王（れいおう）はすぐ思いついて書いたけど
同じこと考えた人は他の部屋にも居ただろうな ニコ生はメールの読み方もっと簡潔にしたほうが良いと思うんだけど
お題の部分だけでいいでしょ
最初の解説への挨拶とか最後の応援メッセージみんなほぼ同じなんだしいらん >>2
広瀬今別の奴とやってるじゃん？このトーナメントはなに？ 詰将棋問題は正解の手順でフィルターかけてるんだろうか
そりゃそうか この詰将棋簡単じゃない？って思うのは
おれが詰将棋上達したのか
実際にこの五手詰めが簡単なのかどっち？
というか五手詰めハンドって結構難しい？ >>57
自分は実戦ばっかりで全然詰将棋しないから
実戦型の詰将棋のほうが解きやすいっていうのがあるな 夕食はエーイオオーイオタカミンチーノのマスダルポーネチーズかけでした 昨日の永瀬見ても格下優勢の場合は最後まで誉めない方がいいぞ
特に末脚の広瀬だからな >>57
かなり簡単なサービス問題
2分で6級ぐらいかな 広瀬は時間ないなか角換わり研究ばかりやってるっぽいから
振り飛車の方がやりにくいんだろうな 広瀬苦戦してるかな、終盤力でねじ伏せられるもんかね まだまだ400位の不利ならひっくり返せるだろう。
が、竹内の金星を見たい。 竹内さんの指し回しがいいわー
面白い将棋になってよかった 前王座を相手にこの間は2000からひっくり返してた 広瀬はもともと序中盤より終盤で勝負する棋士だからな ・叡王戦
・子供が生まれたばかり
・後手
まんま及川とおんなじパターンやん
番狂わせが起こる予感しかしない 評価値良くても玉形がクソだから広瀬が逆転するだろうな 昨日は永瀬が慶太をマイナス4000から逆ってたもんな 竹内は及川に比べたらそこまで凄い勢いではないけどね さすがに竹内は地味すぎる
まあ上がれないとは思うけど >>85
高見ＶＳ竹内の決勝とか避けたいだろうな。 竹内さんいいじゃん
及川さんといい、子供生まれてメンタル安定すると活躍する中堅って面白いな あからさまにルール改正までしたのに決勝に及川とか竹内が残ったら運営涙目だろうな。 既にドワンゴの一番長い日（聡太予選回）は乗り越えたから 金井及川都成竹内あたりの棋士だと、今日の叡王をお願いしやすい気はする >>90
竹内の今日の叡王なんて更新されてもなあ。 竹内かんぱれ！
低級レイティング厨に一泡吹かせたい >>50
窪田が振り返り解説で格闘漫画に出てきそうなネーミングだと気に入ってくれていたのが良かったよね >>94
別に広瀬さんが負けてもレーティングが否定されるわけでも何でもないんだがな
広瀬さんのレーティングが落ち、竹内さんが上がるだけ どう？
ユーゴー善戦してる？1組復帰決めたおじさん機嫌いい？ ちゃんと強いし
若いし
人当たりもいいし
早指しも強いし
臨機応変に喋れるし
軽いけどチャラくないし
意外とイケメン（当社比）だし
イベント嫌がらないし
今日の叡王もマメだし
アンチ少ないし
今の叡王は適格者だと思うけどなあ
足りないのは知名度と貫禄と威厳ぐらいじゃないの これもう後手駄目だろ
玉形バラバラでそのうち一気に崩れそう >>97
レーティング高い方が勝たないとおかしいとか言う変なやつに対してでしょ 飯野さん、笑ってばかりでなくておじさんのボケにどんどん突っ込めばもっと面白くなるのになぁ さっきまで先手が窮屈だったけど、ほぐれてきたな・・・ >>100
高見には順位戦をとにかく頑張ってもらいたい。 力戦は終盤への入りかけ辺りから棋力の差が出るからなぁ 高見が悪いわけじゃないけど、同い年が王座戦最終局戦ってる真裏で女流のハロウィンイベント出て仮装してるの見たときは「それでええんか…」と思わざるを得なかった >>113
76金がいかにも重たかったから角いじめるなら軽く74歩とかでやっとくべきだったっぽい レベルが違うんだから
木村クラスでも見えない指し回しなんだからソフトでもなきゃこの追い上げはかわせない やっぱ愛ちゃんはいいの
叡王戦本戦の初戦がクソだっただけに
今日は大満足じゃ ここのところ、居飛車持って不満ないと思ったら振り飛車が勝つみたいなパターン多かったけど
今日のは１０年前くらいに棋界を席巻したな「勝てない振り飛車」の流れだった >>116
まあ、いいんじゃね・・・
今更斎藤を意識するまでもないし >>124
終わるか
わざわざ銀に変えてから受けるのは最悪飛車角交換にするためか >>116
号外の新聞もらいに行くレポーターよりはね... >>90
もしいつか菅井叡王が誕生したら、ドワンゴ怯えながら今日の叡王お願いせなあかん ぽんぽこ割と僅差だな
後手かなり指しにくそうに見えるけど あれ、きょうやってたのか
なるほど王座戦を某所が配信したのはこちらつぶしの意味もあったのか
いろいろとおいしいな >>125
高見はめっちゃ意識してるだろ
斎藤は意識してなさそうだけど >>116
そんなこといっても挑戦できるのはひとりでタイトルは8つある
女流の有料イベントに目玉になる男性棋士がいなかったらそのほうが悲惨だろ
えいおうのおしごとってもんだよ ユーゴぼこぼこ＞＜
これが広瀬の末脚ってやつですか 女流の有料イベントに来るのはおっさんばかりなんだから高見は不要
タイトルホルダーのやるべきことは強くあること 予選でも評価値-600程度の苦戦はしてたもんな
将棋は終盤か 竹内好調言ってもレーティング1500〜1600程度の棋士を狩ってるだけだからな
相手が悪い 後手番の角交換振り飛車で中盤まで有利だったのにもったいないな
こういうところで負けるから振り飛車党が減るんだよな >>155
毎度こんなふうに序盤で優位に立てる訳じゃないから減ったんやで・・・ ？？「角を交換して飛車を振るってのは良くないんですよ」 >>155
つーか今回みたいに有利になること自体が滅多にないからなぁ 11月15日（木曜日）
叡王戦 本戦
広瀬章人 ○−● 竹内雄悟
【第4期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各３時間】
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│深│佐│郷│木│丸│永│及│橋│金│斎│広│渡│行│羽│佐│渡│
│浦│藤│田│村│山│瀬│川│本│井│藤│瀬│辺│方│生│藤│辺│
│康│康│｜│一│忠│拓│拓│崇│恒│慎│章│ │尚│｜│天│大│
│市│光│都│基│久│矢│馬│載│太│｜│人│明│史│菅│｜│夢│
│ │ │成│ │ │ │ │ │ │藤│ │ │ │井│中│ │
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│段│段│ │段│段│段│段│段│段│聡│段│王│段│ │太│段│
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11/16(金) 郷田真隆−都成竜馬 解説：屋敷伸之 九段 聞き手：貞升 南 女流初段
11/23(金祝) 斎藤慎太郎−藤井聡太 解説：阿久津主税 八段 聞き手：野田澤彩乃 女流１級
12/01(土) 羽生善治−菅井竜也 解説：藤井聡太 七段 最近広瀬さん不調気味だと思ってたから竹内さんもワンチャンあると思ったが・・・
両者乙でした 普通につええわ
竹内頑張っててもどうにもならんかった 広瀬おめ竹内おつ
本当に全棋戦頑張ってるなあ、広瀬 >>170
この前逆にボコられてたし広瀬竜王ですわ 終盤の馬力の差が違いすぎる
広瀬が冷静すぎてどうしようもないね 88玉と寄った手がここまで影響するんだな
序中盤苦しそうだったが、やっぱり広瀬強いわ やっぱ広瀬もタイトル取り戻してほしいなあ
王将戦絡めないか？ 竹内おつ広瀬おめ
竹内は序盤上手くやってたけどねぇ
難しい局面でペースを掴んだのは広瀬だった >>169
順当な結果になればなるほど右の山が死闘だな >>170
余裕っていうか、むしろ逆じゃね
竜王戦は指し回しに余裕がないっていうか、絶対に広瀬に主導権握らせたくないっていう意思がかんじられるぞ なんだかんだでA級上位常連は格が違うな。序盤ちょっと失敗しても全然慌てないもんな。
そして次は渡辺対広瀬。これも楽しみ。、 >>182
渡辺と金井は猛獣の檻に入れられたガゼル >>169
郷田都成は面白そうだけど聞き手がまたこのクソブスかよ >>174
こないだのあれはタイトル取れる勝ち方じゃないんだよなぁ
前に王位戦でやったときと同じでたまたま逆転できただけだし >>188
完全に忘れてたがそれで５連続挑戦の目もあるのか >>170
この広瀬と眼鏡を余裕でボコる名人は何なんだよ >>190
勝つごとにおかずが1品増えるというささやかな幸せが原動力なんだろうな 順当に下位の棋士が一人、また一人と消えていきますなあ
明日はどうなる 広瀬馬強し
先行されても余裕の末脚
次はナベかぁ好勝負かな 後手の二手指しと同時に先手の二歩が起これば両者負けになるのでは？ 不利飛車が、また負けたかｗ 不利飛車は、先手でかろうじて互角ってのが現実だな！ >>195
初戦増田負けたのは地味にショックだった
内容もどいひーだったし 広瀬ってやたら斬られ役のイメージ付いてるけど普通に強いよな おじさん「（詰将棋かるた）夜帰れない人と夜帰さない人の集まり
なめちゃんと加わっての知ってそれ思ってたｗ >>203
前期豊島みたいだね
まあ、竜王戦に絞れよといいたくなるが、なんやかんやで何かしらのタイトル獲りそう >>169
広瀬おめ竹内乙
仕事だったからTSで見ないと(まだ増田×及川戦も見終わってないがorz)。 >>206
（酒を飲みながらの）感想戦まで放映してほしい 今期はいよいよ実力派騎士たちのトーナメントに仕上がったな
前年は格が低いと見下してたな完全に
よきことじゃ(´・ω・｀) >>187
貞升はまだ許せるわ。
高浜や新山口だったら運営に文句言ってたw >>207
もうタイトル戦に出ちゃってるから竜王戦にって話になるのは当然なんだが
他のタイトル戦に出れるんだったら正直竜王より王将・棋王のほうがタイトルは取れそう 藤井解説の聞き手調整中って本当なのか？
絶対室田で既に決まってるだろう 評価値はともかく竹内の陣形は絶妙なバランスで成り立ってたから崩れたらもろいわ
時間も短いしあそかこら勝ち切れたらＣ級にはおらん
実質広瀬が悪かった局面なかっただろ >>190
及川はスルスルっと左の山抜けて挑決まで行きそうな気がしてきた
右の山から来た相手にはさすがに勝てないだろうけど 広瀬なら番勝負まで行ければ余裕だから
竜王戦の保険としてここは一番力入れるとこなんかな 貞升ちゃんは確かに美人ではないけどいつも笑顔だしうるさくないから良いわ >>209
神吉の企画だから（NHKの正月番組、収録時にドワンゴが生配信） >>218
保険っていっても、挑戦者になるまでのハードルはかなり高くね・・・
レーティング一位といえども容易じゃない
王将リーグの負けが悔やまれるな まあ、右の山はきついよなあ、タイトルホルダーや若手強豪が見事に固まってるし。 しかし及川以外はみんな順当だな
及川は確変がいつまで続くか >>221
山頂に辿り着くまでが大変で着いちゃえばボーナスステージみたいなもんか >>217
左は永瀬がいるからなー
右の山を勝ち抜くのは叡王との番勝負に勝つより難しい どうでもいいんだけど
連盟のページのトナメ表が左右逆なんだよね
なぜかＡブロックが右にある 高見舐められすぎｗ
まあレーティング30位通算勝率.6164
タイトル持っていなかったら普通の若手棋士だもんなあ 阿久津と高浜組ませてみたい
あいつ聞き手がブスの時不機嫌になるからなｗ >>231
将棋板で聞き手叩いてるのは阿久津だったか ハイビーチとポークマウンテンマウスが出た時は見ないに限る 叡王戦でなく峰王だったらとか言ってるやついるけど
峰王だと
佐藤康光会長の「えいえいおー！」が無かったわけで
叡王のほうが良いわ 広瀬さんと竹内さん
天カメだと手の形がすごく似てるね 叡王戦は、みんな必死に勝ちに来るからな。
挑戦さえすれば、ほほ獲得決定。
ボーナスステージだからな。 今年は強いやつが順当に勝ち上がっているから
最大の番狂わせ＝叡王防衛のフラグだろう 高見も必死だろ
今年だいぶ良い思いしちゃったから手放したくないだろう 高見はとりあえず順位戦昇級できないと微妙な棋士扱いされそう。 しっかり時間をかけて準備した高見は侮れないと思うよ
しかしトップクラスと比べるとやっぱり地力の差がありそう 終盤型を自負し、また終盤相手を転ばせる技術だけで豊島を乗り越え金井を完封した高見にとって広瀬は最大の難敵だろうな
高見はそれでも相手を倒す策を練り、実行する男だから、今度は序盤で差をつけにくるだろうが ここは羽生に挑戦してもらって白鳥に小説化してもらおう >>245
高見は終盤で妖しい手を指して逆転するのが上手いタイプだから、順位戦のような長い対局では持ち味出せないと思うわ >>250
今回の7番勝負叡王戦研究しっかり対策してきて
高見1時間選択して短時間対局に全力注いできたりして >>252
それな、アベマトナメ見ても分かるけど超短時間戦高見強いからな
初日に１時間戦２局持って来て２連勝しちゃうとか有り得るな 強い棋士は妖術に引っかからないからな
C2の棋士でもなかなか引っかからない
それに叡王戦で高見の手口がバレたから、今後は滅多に引っかからないだろう 一月中に挑決以外の本戦やるみたいだからひとつきあたり8局ペースで週2局かな
丁度良いぐらいか 11月16日（金曜日） 15時〜
叡王戦 本戦 ニコニコ生放送・携帯中継
郷田真隆−都成竜馬
開場:14:20 開演:14:30
解説：屋敷伸之 九段 聞き手：貞升 南 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316472284
【第4期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各３時間】
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│浦│藤│田│村│山│瀬│川│本│井│藤│瀬│辺│方│生│藤│辺│
│康│康│｜│一│忠│拓│拓│崇│恒│慎│章│ │尚│｜│天│大│
│市│光│都│基│久│矢│馬│載│太│｜│人│明│史│菅│｜│夢│
│ │ │成│ │ │ │ │ │ │藤│ │ │ │井│中│ │
│九│九│ │九│九│七│六│八│六│井│八│棋│八│ │村│五│
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11/23(金祝) 斎藤慎太郎−藤井聡太 解説：阿久津主税 八段 聞き手：野田澤彩乃 女流１級
12/01(土) 羽生善治−菅井竜也 解説：藤井聡太 七段 >>249
いや、空位だからって決定戦の相手が弱いとは限らんだろ
昨期はたまたま(奇跡的に)金井が勝ち上がってきたと言うだけで、順当なら一流棋士の誰かを相手にしなきゃならん
今季は相手が高見であることが確定してるわけだから、本戦の勝ち上がり者はボーナスステージと思ってるはず >>187
お前いい人生送ってないんだな。かわいそう。思ってないけど。 最近口だけおじさんになりつつある郷田さん
トップレベルの若手どころか都成クラスの若手にまで負けるようならいよいよ危ない >>257
去年は本戦を勝ち上がれば即タイトルだったのに、今年は勝ち上がってもその先にタイトル保持者との番勝負があるわけで
本戦勝ちのみでタイトルが転がり込んできた前回の方がタイトル戦としては明らかにボーナス回だったんじゃね >>260
自分もそう思う
今年は本戦決勝も番勝負だしね >>260
去年も、決定戦は普通に七番勝負だったわけで
たまたま超ダークホースの高見と金井が勝ち上がってきたから昨年は軽く見られてるけど、タイトルを取れるのは全棋士のうち一人であると言う状況は変わらんよ アベマは叡王戦に合わせて放送してくるな
嫌なかんじ >>262
今年も、挑戦者決定戦は番勝負だよ
その上にタイトル戦の七番勝負があるわけで、昨年だけが一般棋戦と同じくトーナメント優勝者が
そのままタイトルホルダーになれた例外的な年だったのは間違いないよ
そもそも、全棋士参加で頂点に立った高見叡王との七番勝負を、ボーナスステージだなんて思う棋士は
一人もおらんと思うが いや郷田はもう対局者としては終わりだから仕方ない。
解説で頑張れば良いよ。 Ａ級未満のタイトルホルダーが、もれなくどう扱われるのかを見ていると
高見がよく横浜みなとみらいの景色を眺めているのが分かる気がした 将棋ブログで都成有利とか言われてて
郷田の評価がガタ落ちなのがわかる
レーティング下のC1相手にこんな言われるとか >>264
解説付きの注目局だけならともかく
情報LIVEを叡王戦にぶつけてくるのは確かに嫌な感じだ。 >>267
羽生の解説だけはもうやらないで欲しい
棋聖戦も竜王戦も酷かった上自身にブーメランして刺さってるし >>270
なにが嫌な感じだ
競争が生まれて活性化されるなら良いことだろ 一般会員だけど、いいところで追い出し、相変わらずなの？？
良い所で追い出されるくらいなら、見ない方がいい
叡王戦は良い対戦だけタイムシフト予約している
昨日の対戦は興味なし
藤井君の解説だけ予約した。 棋譜中継あるし、ニコに課金は絶対したくない 八代が朝日杯優勝したんだから、高見が叡王戦取ってもおかしくはないな 年内に本戦終わって3月までに七番勝負くらいでいいのになぁ
どうも叡王戦は間延びしてる気がしてしょうがない >>259 >>269
おいおい
都成五段、公式戦でA級棋士四人(久保王将、稲葉八段、豊島二冠、糸谷八段)と対局して未だ負けなし
逆にそこまで格下扱いして馬鹿にするのもどうかと思う C1で今期抜けるのも絶望とB1でレーティングも郷田が上なんだから普通に見れば格下だろ都成 10回やれば何回かはトップ棋士に勝てるかもぐらいの実力はあるだろうが
郷田クラスに有利(10回やって勝ち越せる)言われる程じゃないだろ本来なら レーティング差って30ぐらいだからな
上り調子の若手だし勝ってもおかしくないが格と格調は郷田
勝負自体は好カードだな 成績の良い若手棋士が衰えてきた格上棋士に勝つことなんて普通にあること
どっちが勝ってもおかしくない 都成クラスにそう思われちゃうようになったっというのが今の郷田の現実と 郷田が勝つと左4人による九段予選になってしまうから都成ファイト >>265
だめだ
この馬鹿とは会話が噛み合わない 勝率7割でA級相手に4連勝してる若手を軽んじる人が謎 >>287
いや、都成はもう若手じゃねえよ。
若作りもしてルックス的には頑張ってるとはいえ、将棋指しとしては中堅世代。 >>294
数ヶ月前なら郷田が有利だけど都成も勢いあるからチャンスある
が普通だったと思うよ
都成有利、郷田にもチャンスあるではなく 若手でもない棋士がC２クラスでタイトルって非常に微妙 棋士のサインとかもらえるならやりたかったけどニコのステッカーとか別にいらないしなぁ >>293
都合が悪くなっての捨てセリフはみっともないよ >>298
高見のこといってるなら年齢的には十分若手だぞ、大学出てまだ間もない >>100
レーティングで最低10位以内にいないと文句言われるよ。 レーティングもだが順位C2、竜王4組ってのも
他に誇れる数字がね >>100
すまんが高見アンチだわ
高見の話し方マジで腹立つから高見が解説で番組は絶対見ない 高見をディスるのは叡王戦で負けた棋士達をディスってる事になるんだけどな 菅井やさいたろうはトップ棋士と言われるのに高見は言われない >>100
高見ファンは自分の眼にフィルターかかってる
イケメンではない 最初くらいは防衛してほしいな。高見の終盤マヌーサが効く棋士ならなんとかなるだろう 効きそうなの既に二人消えたし
トップ棋士しか来なそう 別に高見アンチじゃないし、タイトルをとれたのはそれだけ力があったからと認めてはいるけど
あの微妙なキャラ設定はちょっとキツいんじゃないかと感じることもある
例えるなら…人前で「自分が悪いんだ、自分のせいなんだ」って言われたら「そんなことないですよ」って言うしかないところに相手を追い込んで言わせる的なキツさ >>321
そういうタイプと相性悪そうな棋士は...いないか。羽生広瀬渡辺モテはそういうタイプに強いし。
藤井斎藤が来ても無理そう だってC2じゃトップ棋士って言われなくてもしゃーないやろ 高見は順位戦も今年は頑張ってるし、もしかしたら防衛するかもな
したらしたで面白そうなので、面白い方に賭けるわ 防衛すれば八段か
菅井も太地も防衛失敗でまだタイトル2期八段の適用者いないんだよな 高見の場合、タイトル初挑戦なんて低段が上がって来て防衛しても評価は変わらないだろうね
Ａ級やタイトル経験者を番勝負で破って、やっぱり高見は強かったんだと言われるだろう
天彦名人や渡辺棋王当たりを倒せればいいけどね
及川と渡辺大夢が３番勝負まで上がって来て、敗退なんてしたら・・・・・
そんな展開を少し期待しているｗ 斎藤王座はA級八段の方が早い可能性大きいし...。
結構死文化しそうな規定だな。 準決勝 都成対及川 金井対大夢
みたいな事になれば普通に防衛も 八段になる前にタイトル2期は郷田まで遡らないと該当者いないからな 応援アンケ、てっきり郷田の圧勝かと思ったらそうでもないのな 新旧イケメソ対決だな
他人事やしもんと南ちゃんか、これは番組も面白そうだw 都成は雁木ぽい 郷田は矢倉ぽい
こういうのは矢倉に分類か。 今日のおやつはプレミアムロールか
朝日杯の準決勝・決勝、ローソンが昼食提供していて
プレミアムロール頼んだ三人が負けて
唯一頼まなかった藤井七段が優勝したんだったよね
食事おやつスレも、プレミアムロールが敗因みたいなタイトルになったはず 心ここにあらず、満面の笑顔でも心の中は全く笑ってないやしもん味わい深いo(^o^)o 「先手の手番だったんですね、どっちの番だかわからなくなってましたハッハッハッw」
屋敷他人事すぎるよ苦笑 叡王戦もこの棋戦での成績とか棋譜コメに出るようになったんだな いまの郷田のポジションだとA級棋士でもないし(名人戦出ることが無い)B1順位戦も昇級降級どっちも絡んでないしで本腰入れて狙うには絶好の機会なんだよな叡王戦 屋敷のそういうところ実はすきだ
情熱大陸の電王戦会では息子のサッカーをみつめるくったくのない屋敷の笑顔がみられる
比べると面白いよ >>348
王将リーグも残念だったし気合い入ってそう
都成に勝てば次もその次もよく知る相手で戦いやすいし >>351
現時点において、対局数ランキング6位・勝数ランキング7位・勝率ランキング11位・連勝ランキング10位
ちゃっかり色々上位に食い込んでおります 右の山は強豪潰し合いの激戦区ブロックで全く予測つかないが左の山は順当に進めば悠々永瀬が挑決まで上がってきそうだな
軍曹そろそろタイトル獲るにはいい頃合いだろうよ >>356
執拗なポコ浦呼びでフカーラが露骨に嫌な顔するまで追い込んでたのは忘れない 謎のアップでのショット
都成ズームのサービスショットとか、アイドル番組かよw 今日のこの進行だと都成要塞はお目にかかれなさそうだな残念・・ 難しい将棋だな。こういう形は郷田に一日の長があると思うがどうだろう 形勢は互角ながらも先手番としてはやや不満、後手番としては満足な展開といったところ 連盟トップページをスマホタブで見ると
対局予定/結果と棋士データベースへのリンクボタンが消えていてアクセスできない
連盟ホームページのひどさには呆れ果てているが、連盟職員アホすぎる
電話で教えてやっても謝らないし >>368
最初先手のが良かったけど
先手から形乱して勝手に悪くしてった 才能あるベテランの方が強いってのが泣けるね(´・ω・`) 屋敷ってニコニコしてるのになんか壁を感じるよな。
どんなに仲良くなろうとしても一定の距離を保たれて近づけない感じ。 >>390
並だと青ものついてきた気がする。しめさばとか、いかにも並って感じだよな >>332
タイトル三期の九段条件を満たしつつ七段のままという異常事態が無くなっただけで良しとしよう と金の配置がダサい
本に載ってたらネタ切れ感を感じる詰将棋 新旧イケメンっていうけど、新の方がもう少しピチピチしててくれないと、なんとも と金の配置なんか関係ないだろ
飛車もいるのが無意味 ＣＭの音うるさいからいつも反射的にミュートにしてしまう 音量もそうだけど生茶のＣＭの急な「ぴょーん」で毎回びびる >>406
4筋のと金のおかげで玉は左には逃げて行けない。
という事はどちら側に玉を誘導すればいいのか、という話。 >>406
分からんけどこういう時は、余詰回避だったりするんじゃん？ 今のポクポク郷田さんが扇子を自分の足？にでも当ててただけかwマイク音拾い過ぎだろ凄い聞こえる
藤井くんの扇子に文句言ってた奴がキチガイだってよく分かる (´･ω･`)△３一銀もないことない
△２三同銀▲２四歩に△１二銀が普通だが
強く△２四同銀▲４四歩△同金▲１三桂成△同香
▲２四角△同角▲同飛△２三歩▲２八飛△６五歩▲７一角はちょっといやか (´･ω･`)分からん進行だな
何で隣は▲６四歩指さないの？ >>419
そんなことになったら金井が嬉しさのあまり対局日の朝寝床で死んじゃうんじゃないか ・都成流基地外穴熊
・都成竜馬被告
・囚人番号
・ハロウィンのチラシで消えたり現れたり
・師匠「悔しくないのか！」
・山崎「服装がダサい」
ショボいネタばっか取り憑くトナリさん 一回戦抜けられる若手
若手同士のさいたろうと藤井の試合以外はいなそう >>427
永瀬「俺２０代で斎藤さんより若いんだけど」 >>426
山ちゃんは「オシャレじゃないけどイケメンだからオシャレな人と同じ位カッコ良く見えるから卑怯」
って言ってくれたから（震え声
ttps://www.youtube.com/watch?v=zIzX892XCno
1:06位から >>431
素で忘れてた
でも永瀬はさいたろうよりは年上だ 藤井七段は通算９７勝１７敗
これから増田狩りとさいたろう狩りへ出かけるらしい >>428
相手が南ちゃんだからいつもよりほんのちょっと心開いてるな >>435
ていうかもう残ってる２０代以下が菅井永瀬斎藤藤井だけなんだよね 藤井は絶不調の増田には勝つだろうがさいたろうはきつそう こんな心ないような人間に見えるけどこれでも人様の師匠やってるんだから大したもんだよな
さえちゃんとはどういう距離感なんだろう？ほとんど名義貸しみたいな感じなんだろうか・・ >>439
これだけしかいないのに斎藤と藤井が早々に潰しあっちゃうのもったいないな シードで名人と前王座を迎えうつ大夢は30行ってたっけ？ 藤井はさいたろうの厚い壁を越えないとな
唯一のシードの王座戦もさいたろうが待ち受けてるし >>441
伊藤が聞き手デビューした時は、ずっと心配そうに見守ってたそうな。 腐ってもタイトル経験のある一流棋士、
飄々としてるけどパッと見でスラスラ読み筋披露
やしもんのキレ伊達じゃないわな、読み筋浮かばなくて固まっちゃってる解説の棋士もおるもんなw 屋敷は解説聞いても第一感の手が最善なことは多い
ただ自分の感覚に自身持ててない感じがする これはソフト的には優勢でも人間的にはまだわからんな えっ43同金ってポカじゃないん？
銀ぼろっと取られちゃうよ？ 都成「まじかよ・・・ 銀取っても何もよくならないのかこれ・・・」 郷田は終盤力が錆び付きまくってるから
格調高い頓死かましてるし最近 評価値出る前と出たあとでこのスレの郷田に対するレスが１８０度変わったｗ 歩を残すよりは銀をくれてやったほうがいいと
さすがだな >>446
藤井斎藤戦は超熱戦になるだろうな
得意の５時間で接戦とはいえ負けた藤井が３時間でどう戦うかな
斎藤は王座になってノリノリだからなー 高見でも勝てそうなのはどんどん消えてるからな
ドリーム感はもはやない 格調高く頓死見たから罠じゃなくて読み抜けなんじゃと思ってしまう 素人の形勢判断がどれだけあてにならないかよく分かる 絶対取られないという構想で４２歩打つ筋を目指してきたのに
取られて見れば全然よくならないと言うことに気付いた感じやな
龍逃げてる間に６５の銀取られるし 郷田さんのポーズww
トルシェ監督ちょい入ってるなw
>>470
金井がまだ残ってるでw 急戦好きは受け将棋だから貞升は受け将棋。木村のおじさんなんかもそう
穴熊とか固める奴は攻め将棋 まぁ受けに自信があるからろくに囲わずに戦いを起こしにいくわけだしな >>483-484
確かにw
「ハッハッハッハッ」
適当流やしもんトークw ４三歩の意味は入れないと３三桂成のときに同角と取られるってことなんか？
４三歩同金を効かせておけば３三桂成には同金と取らざるを得ないと やっぱ郷田は甘くねえな
あとは終盤に年齢が出なきゃ完勝だな 前に77同飛成が出た時の屋敷はだいぶ人間だった気がする >>480
以前に名人戦の解説で郷田貞升というのがあったんだが、幕間にアンケ受けて貞升の自戦解説やってたな
貞升は郷田先生をさしおいてと恐縮していたが郷田はいいじゃないですかはっはっはっはと笑っていた >>496
確かにボートの質問が来た時の屋敷は将棋の解説よりよほど熱がこもっている >>500
めっちゃ懐かしいｗｗ
意外と郷田がノリノリで面白かったなアレ >>496
イメージ的に俺が川で溺れてても助けるわけでもなく助けを呼びに行くわけでもじっと見てそう。 >>484
将棋めしの番組は見ていないといいつつ出演者の人数当ててるし
全くもって読めない＞屋敷 取られるわけないと思った歩があっさり取られて
え？と思って読み直したら銀取っても全然よくならないことに気付いて長考か >>504
将棋めしの作者の名前すぐ反応してたしな
どういうアンテナの張り方してるのかこのひとはいつも不思議 やしもんは発声いいのに声の抑揚がなくてフラットなんだよ訓練受けたの？って位に
子供の頃はどんなしゃべりだったんだろう >>468
さいたろうが何か仕掛けてくると踏んだ
藤井七段は自ら角換わりを避けた
そしたらさいたろうは何も策はもともとなかった >>505
タイムスタンプにちょっとうるっとなった >>468
本当３時間戦でさいたろうVS聡太がどうなるかは見物だわ >>508
たんなるなまりだよ
北海道方言は無アクセント >>505
屋敷が小奇麗にした働いたら負けかなと思ってるに見える 飄々とした容疑者を問いただしたら、当該の事件とは別の犯罪もケロッと自供しそうなタイプ
聞いたら答えてくれるけど、聞かなきゃ言わない、愛想の良さと心の読めなさは棋界一だな >>513
北海道は口を大きく開けて喋ると寒さで口の中が凍るからなるべく口を開けずに喋って抑揚がない喋り方になるって聞いたことあるよな。 >>513
ずっとこういった喋りの道民あったこと無いわ
札幌と一時期少し地方も転々としたけど 屋敷の話だと普通に屋敷も南の棋譜見てるよな。
ホントによく分からん人だ。 >>518
もう少し正確に言うと、入植地だから元の地域の方言が残る
富山方言や南東北方言の継承が顕著
無アクセントは南東北からの入植地域に多い 49手目の65銀の狙いがいまだにわからない。
教えて強い人 屋敷は電気消した真っ暗な部屋で全ての将棋番組のＴＳを複数台のＰＣのモニタで同時チェックしてどんな質問にも答えられるのに知らないフリをしているイメージ。 ガチで将棋盤の妖精だから将棋盤と会話できるんだよ
だから将棋盤の近くでした会話は頭に入ってる 昔はお化け屋敷なんて呼ばれ方もしてたっけ
人間的じゃないっていうか
妖怪○○小僧みたいな存在感だよな。 >>522
(´･ω･`)▲６四歩△同銀▲７四銀の前に
▲４四歩△同歩が入ると思ったんだろう (´･ω･`)なに▲２一歩成って
本当にプロ棋士なの？ >>519
それで気づいたんだが、屋敷は貞升夫と当然に交流あるはずだが
両方ともおくびにもださないな 九段予選は甘いと思ってたけどやっぱそれくらいの実力差があるんだな あしをひょこひょこさせながら読みをいれる郷田がなんだかかわいいｗ >>535
そりゃそうだろうよ
郷田なんてまだB1いて王将リーグ残留してる棋士なんだし 郷田の最近の負けがひど過ぎて将棋ブログでもC1、竜王戦5組棋士の都成有利言われる始末 11月16日（金曜日）
叡王戦 本戦
都成竜馬 ●−○ 郷田真隆
【第4期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 挑決三番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│深│佐│郷│木│丸│永│及│橋│金│斎│広│渡│行│羽│佐│渡│
│浦│藤│田│村│山│瀬│川│本│井│藤│瀬│辺│方│生│藤│辺│
│康│康│真│一│忠│拓│拓│崇│恒│慎│章│ │尚│｜│天│大│
│市│光│隆│基│久│矢│馬│載│太│｜│人│明│史│菅│｜│夢│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │藤│ │ │ │井│中│ │
│九│九│九│九│九│七│六│八│六│井│八│棋│八│ │村│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│聡│段│王│段│ │太│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
11/23(金祝) 斎藤慎太郎−藤井聡太 解説：阿久津主税 八段 聞き手：野田澤彩乃 女流１級
12/01(土) 羽生善治−菅井竜也 解説：藤井聡太 七段 若手中堅のタイトルホルダーやレーティング1位にはにいいところなくぼこられてもさすがに若手の中で勢いがある程度の棋士ならまだ勝てるか 今期の叡王戦って段位別予選はめっちゃおもしろかったのに本選は一方的な対局ばっかりやな あと、一回戦は王座、竜王、名人とタイトルホルダーラッシュか >>552
増田-及川戦は増田勝ちを予想してた人も多かろう 都成みたいな格下に勝ったくらいで賞賛されるようになった時点で老いを感じるな。 トナリあかんかったか残念
しかし左はマジで9段しか居なくなったな 藤井がさいたろうに勝って、ナベが広瀬に勝ったら
ナベが「藤井君との対戦を楽しみにしていました」
とか言いそう 左の山、おじさんばっかなんだな
会長上がらねーかな 郷田の土俵だったが、都成も女とトラブった直後みたいな酷い構想だった。 郷田も格調高いとか言って時代遅れになってきたイメージだったが、
まだまだ都成ぐらいには負けないな
派手な手はないのに、しっかり指して勝つのはさすがだわ >>553
時間があるからね予選より
というか予選も途中波乱はあったが結局勝ち上がった面子は割と順当だからな 両者乙
郷田強かったな
投了してしばらく口を強く結んでた都成が印象的だった ラノベ作家に勝手に「義務」背負わされて踏んだり蹴ったり 右の山、広瀬か天彦だろ
ナベは左の山ならど本命だったのにw
それだけ右キツいわ
会長に対する忖度か >>566
確かに三浦に勝った屋敷に福崎が勝つとか波乱すぎるだろと思ったけど
結局福崎を会長が破って本戦進出だしなあ 次の対局は
来場者 すごいことになりそうだな
祝日だし
対局者があれだし 都成はさいたろうにもいいところなくぼこられたばかりだから
A級に連勝して見た夢から覚まされて上との壁を実感してるだろうな >>572
B1竜王1組で王将リーグにも出ててレーティングでも上の郷田が本来なら負けるはずがない組み合わせ
最近の郷田がひど過ぎて評価落としてたが しかし今季は順当に強い人が勝ち上がってるね
第一期叡王戦が郷田山崎の決勝だし第二回は天彦千田だしもし今期もレーティング上位者同士が決勝で当たったとしたら第三回は本当に奇跡的過ぎたな 郷田酷すぎるとか言っても、郷田が最近負けてるの
広瀬、天彦、豊島、斎藤、渡辺だからな。 まあ予選は豊島が早々と消えたところが一番の波乱かな。 格調高く頓死も一分将棋だったか
時間あればまだまだ強いな >>529
うｰん🧐
64歩くらった時点でかなり絶望的なようだし、ﾌﾟﾛなら一目って感じらしいし。ちょっと不思議 ダニーがフリクラに負けたのが一番だろ
いくら安定感ないと言ってもさあ 持ち時間が他の棋戦より短いから
格下が一発入れやすい やしもん「（羽生阿久津）たのしみな対局ですね」ニコニコ >>590
みんなふれないA級初勝利にさらっとふれたｗ 発達障害の人を公の場で笑い物にするのは好きじゃないなあ アンケ恒例ネタの5は○○のとこ金井は1で吹いた
めっちゃ押してそう >>598
金井は余韻に浸ってうっとりしてるから押すの忘れてるよ >>597
アリーナ最前列でＮＧ覚悟でＡ級通算何連敗ですか？って書き込みたい。 >>600
阿久津さんそういうコメントふつうに拾うよ
しかも自虐ネタ言うし。 >>596
アメリカ、西欧では日本よりもっとある
バラエティのネタに出来るということは社会がその存在に寛容であるということだとかなんとか 藤井解説の聞き手まだ決まってないのって、かんなと桃子はそもそもかるたで無理で、他の主力どころも先約あるんかな。
それとも厳選に厳選を重ねてるのか。
そこまで勿体つけることもないと思うんだが。 >>593
トーナメントプロをタレント呼ばわりするなし（神吉さんは除く）
郷田ご機嫌
まーそりゃそうだわな 郷田先生に「なるほどー(吐息)それはいい手ですね」って言われたい 都成は若手では珍しくソフトをほとんど使わないらしいが、そういう相手なら郷田のお得意様かもな。 ベスト16のトナメが他棋戦より豪華になってるんだが(´・ω・｀) >>596
エジソンもアインシュタインも発達障害だったらしいから窪田もある意味天才なんだよ。 >>604
聞き手解説絶対室田と師匠だろうと思ってたけどここまでもったいぶるって事は室田と師匠じゃないかもな >>604
女流にしてみれば地雷原に飛び込んでいくようなもんだからな
ベテランがリードするか師匠か室田あたりじゃないとクレーム来そうだし下手な事言えばすぐ叩かれるし >>606
だれかが着信音にしてそう
アンケおしわすれちゃったよ ほんとに誰も抑えられないなら蛸島さんに聞き手やってほしい >>613
藤井とちょっと仲良く喋っただけで娼婦とか言われそうだから誰も組みたくないだろうな。 いくらなんでもあと２０分はつづくと風呂行ったら感想戦もとっくに終わってた・・・ >>621
姉弟子はまだ有名税としても東海研修会の子の個人スレ立って叩いてるとか基地外だからな もうドワンゴは枠とって郷田に今月のスポーツを振り返る番組やってもらえよ 去年のドラフトだと
中日の鈴木博志が一番活躍するんじゃ
って言ってたな 郷田は歳取ってもイケメンだな
王将リーグ復帰してほしいわ 正直藤井解説なんてまともに喋れるのか？
リードしてくれる聞き手がいないと無理だろ。 今日みたいに早めに終われば、増田が早投げした時のように対局者スタジオに呼べないもんかと思ったけど棋士側がOKしないと無理か 女子アナのインタビューを見る限り初見の女相手だと目を見ないで喋るから1回一緒に仕事をしたことが
ある女流とじゃないと放送事故起こすと思う
1回組んだことがあるのは貞升さんと藤田綾
室田は姉弟子だから大丈夫だろうけど女帝だからないきなりマウント取りに行きかねないｗ 都成がスタジオに来てぐちぐち行ったら好感度爆上げだったろうけど、まあさすがにな せやなあ、
豊川先生にギャグを仕込んでもらっておいたらいいんじゃね >>631
囲碁将棋チャンネルの自戦解説は普通にそこそこだった
人の将棋は未知数だけど屋敷みたいにデビューがテレビ棋戦よりはいいんじゃない >>635
いや、そういう意味じゃなくて屋敷と南のところに郷田が来て一緒に話すってことだろ。
増田に勝った及川が天彦がいるスタジオに来て喋ったときみたいに。
敗者は来ないだろさすがに。 負けた方には声かけられないよ
コバケンみたいに自発的に来るならまだしも ただでさえ負けを引きずるタイプなのに悪い意味で真面目だからな＞都成
竜王戦挑決の直後のような連敗ロードに入り込みそうで何とも。 解説と勝者に少なからぬ接点がないとな。
及川と天彦は友人だった。 都成は暗いよな。
もともと黒っぽい色だから仕方ないんだけどｗ 藤井は慎太郎に負けても解説の宣伝も兼ねてスタジオに呼ばれそう >>640
都成は負けたらロープで手首縛られて上半身裸で吊るされて谷川に「悔しくないのか！」って鞭で叩かれて泣きながら「悔しいです！」って言ってそうなイメージ。 これで準決勝に最低一人は9段が入るのが確定したんだな 9段四人と予選開始時のタイトルホルダー四人が早々に潰しあうトーナメント表を作った奴を呼んで説教しなきゃ >>633
あれはいつものスタジオに郷田がきて違う角度から撮ってたんじゃないの タイトルホルダーも行ってもトーナメント勝ち上がれないブーハーと元タイトルホルダー2名
豊島と久保は予選落ちでまともなのは天彦と渡辺
渡辺は意外なところでコケるから天彦が負けようもんならベスト4にタイトルホルダー残らない可能性すらある >>652
広瀬が竜王もぎとる可能性もあるから多少はね トナメの組み合わせの全抽選はただの怠慢だよね
文句やクレームの付けようがない卑怯で無責任なやり方
興行であることも考えればタイトルホルダーを序列順で各山のシード枠に割り振るといったことをすべきだった 勝ち負けの理由がはっきりしているからか、個人的には
誰が勝っても納得できるし、高見が防衛できてもできなくても驚かないけど
もし会長が挑決を制したら別の意味で驚く 今はタイトルホルダーが絶対強いって時代でもないから もしそこまで出てこれるのなら会長の番勝負見てえなぁ めぐり合わせにより勝ち残りやすさはあれど結局最後は一人なんだから
どの組み合わせでも棋士達には関係ないわな
目標が準決勝進出ですとか言う棋士でもない限り
興行的にはトーナメント途中も盛り上がらないといけないんだろうけど >>654のような個人的意見いちいち聞いてたらキリない
誰にも平等にチャンスがある叡王戦ドリームを売り文句にしながらタイトル保持者優先トーナメントにした方が批判されるわ
だいたい文句やクレームのつけようがない卑怯なやり方といいながら文句言ってるし システムが枯れてないからか叡王戦にはぼくのひいきがあがってこないのはシステムが悪いせいってのが貼りつくよな >>644
どんな絵面だよそれｗ
一部女子は大喜びしそうだけれど 羽生菅井の勝者が対戦するのがシードの渡辺五段ってやっぱおかしいわ
前期ベスト4とタイトルホルダーがシード枠で別によかった >>657
自分に対して認定証みたいの書くのかな？ 右の山はうまいことタイトルホルダーが分かれているんだな
場合によっては準々決勝４人全員タイトルホルダーになる可能性も >>633
去年のナベは負けたのに楽しそうに天彦と話してたね 本戦しか見てないからそう思うんでしょう
シード棋士は予選免除されてるんだから
本戦でもシードで優先する必要はないってのが叡王戦の考えでしょ >>621
Oさんのことなら妹弟子ではない、杉本さんに入門してないから
あれはいまのところはただのアマチュア
だからこそ一層ひどい >>672
というか予選シード者は本戦は一回戦からにすべきだよな
たった３勝で挑決進出はさすがにインチキだわ そもそもシードとかいらんわな
せいぜい前期優秀者が対象になる程度で十分 シード棋士を本戦シードにしろとは思わないけど
今回のA1人、B7人（左2人、右5人）の偏りっぷりを見てしまうと
A、Bれぞれ4人づつランダムにぶっ込めないものかとは思った >>672
多分来年は変わってるよ
「タイトルホルダーも予選からとか面白くね！？」→高見叡王→「やっぱり本戦シードにします」
こういう運営だから 例えばナベが挑戦者になるとして、例えば広瀬、斎藤、天彦、永瀬2回に勝たなきゃならない。
まあ竜王挑戦するのと同じくらいじゃね？ やっぱ段位別予選が欠陥システムなんだろうな
五段とかがヌルすぎる >>654
歴史の浅いタイトルだから誰にでもチャンスあっていいと思うけどなー
行方八段のインタビューみたいに改善すべき点はたくさんある 来期の7段が尋常じゃなくキツイから、
本線枠32に増やしても良いかもね。 タイムシフト見てるけど、屋敷の軽妙な心こもってないトークが気になって眠れない。 今の棋戦スケジュールから本戦枠を32人に増やして、棋士のスケジュール調整や解説の確保や中継コストなどをクリアできるかどうかって話でね
まぁ棋士スケジュールはなんとかできても放送のほうでベスト16からに絞るとか？ってことになると、本戦のどのカードを放送削るかとかの頭の痛い問題にぶつかる やはり行方先生の提案どおり32人本戦トーナメント＋15番勝負で… 今年も分けのわからんのが上がってきてどっちが勝ってもなんこれパターン あれシラフのインタビューなら、なめちゃんコスト概念とか無いよな。
あんな感覚の人が役員になったりしそうな雰囲気の組織なのは変えていかないと。
棋士が役員すべきと思うし、ソロバン弾けないなら役員やるなとも思うし。 >>674
芸能事務所に所属して杉本師匠と一緒にユニクロの宣伝に出て逆効果人気者にすり寄ってるから色々言われるのでは 屋敷って顔の表情や感情の変化があまりないからAIみたいに見えるのは自分だけ？ >>696
勝負に余計な感情なんぞにとらわれないほうが、将棋指しには向いてはいるよな。
無いといえば森内や丸山も感情無いんだけど
屋敷は表情無いのにデフォで顔が微笑したまんまなのがなー
言われれみればソフトバンクのペッパー君みたいでチョイ不気味ｗ 来年の七段予選は斎藤菅井永瀬藤井高見勇気が揃う可能性あるのか
厳しすぎやろ・・・ ペッパー君すっかり見なくなったな、やっぱニーズはセクロボだよな 御無沙汰しております。
将棋クエストajiatjaで５連勝中のloserです。
ブログを更新したので、読んでいただければ幸いです。
https://www.loserblog.net/ ・本選シード枠8人は動かないと仮定して予選24枠を争う
・九段五人、八段四人、七段四人、六段三人、五段二人、四段(女流、アマ込)二人
・残り四人は敗者復活トーナメントで決定
数字は適当に当てはめたが、予選通過はガバガバになりそう
シード枠削って16人トーナメントでもいいかな。 >>701
3年契約で以後更新だったのが、最初の更新を迎えられずに契約解除になっていってるらしいね
目新しさはなくなったし、故障も多いらしいからさもありなん
未だに新規契約増やしているのは、スシローくらい？ これ以上公式対局を増やすのは無理っぽいからトーナメントの人数は減らす方向でいいんじゃないの？
現状維持でもいいけど勝ち上がるのが実力より抽選次第な感じがモヤモヤするよな 高見叡王って違和感あったけど最近は慣れてきたな
防衛できる可能性は少ないと思うけどC2で叡王持ち続けたら凄いわ
C2のまま永世叡王とか・・・ >>705
枠増やすならタイトルホルダーは完全予選免除にするべきじゃないか
久保王将とか序列下位で予選免除にならなかったから >>708
１時間戦１日２局が高見にはメリットだろうな、時間が短い方が高見の妖術が活きる展開になりやすい 自分は前期ベスト4を2回戦からにして本選28人がいい
今期は偶然にも前期ベスト4全員2回戦からだけど 高見もタイトルホルダーのクセに本戦トーナメントに名前無いよなぁ で高見が勝てそうなやつは誰なんだよ
もう全滅したのか 初代竜王だって島だったし
初代叡王が高見でもまあいいじゃないか >>717
島はA級長かったが、高見はA級にまず行けそうにない まぁ読売がやってる竜王戦と、いつなくなるかわからないドワンゴと叡王戦では、タイトル自身の格も雲泥の差だがな >>717
島は当時はA級定期
しかも七期も在籍してるし 島は、とりあえず米長に4つ勝ってタイトルだからね
後に、Ａまで上がれなくても、当時は強かったと言われてただろう
高見は、相手もＣ級だったからなぁ・・・・
勢いだけで挑戦者になった人は過去にもいたけど、必ず王者に跳ね返された
勢いだけの挑戦者同士で争った前期叡王戦・・・・・・
今期も、及川や金井が勝ち残れば、防衛もありえるかもしれない・・・・ 誰が挑戦者になるかわからんけど
天彦
羽生
菅井
広瀬
聡太
斎藤
永瀬
この辺を相手に高見が防衛できるイメージはほとんど０だ 木村のおじさんタイトル取って欲しいなあ
このままじゃ不遇過ぎるし そうた相手にアベマトーナメントで一矢報いてるのに、叡王かわいそう 佐藤康光叡王会長にほんの少しだけ期待してる…
研究時間無くても会長の豪腕なら…無理か… >>726
確かに！王座戦の立会いしてるおじさんが不憫でたまらなかったよ >>723
イメージでいうなら、そもそも前期で金井ｖｓ高見の組み合わせになるイメージしてた人なんてほとんどゼロだったし
何が起こっても驚きはしないな >>723
それ以外が挑戦者になったら、そのメンバー全員負けてるって事なんだけど
及川、金井言ってる人はそのメンバーもバカにしてるようにみえる 高見に関しては本人が一番分かってるだろうししょうがない
でもこの前の王座戦や今やってる竜王戦も前評判と違う熱戦になってるし勝負は蓋を開けてみんとわからんよ
高見のことだから初戦から1時間にしてくるぐらいはやりそうだし 振り駒と時間決めって一緒にやるんだっけ。今期は保持者に少し有利とかあるのかな >>731
言ってるだけならただのファン。バカにしてるのは、その二人が挑戦者になったとき、ごときが、とか言うやつ。 >>661
誰にでもチャンスがある叡王戦ドリームといいつつ、予選が今までの実績の積み重ねである段位別なのって完全に趣旨と矛盾してるよね >>737
そう？
最初にレートが近い人同士としか当たらないのは下位者にチャンス与える意味でいいと思うけど
実際には段位が実力を現してるとは言い難い面もあるけど、他に良い指標があるわけでもないし分かりやすいし 木村がタイトル無しで、高見のようなキモい顔の変態男がタイトルホルダーとは、世の中理不尽すぎる なんか書いてて思ったけど、下位者ほど優遇される棋戦あったらどうだろうな
タイトル保持者とかは予選リーグからで、新四段とかがシード
んでうっかり強い奴がタイトル保持者になったらいかんので、タイトル挑戦者は3人くらい作って(トーナメントを3山くらいやる)タイトル戦はリーグ戦とかで 誰が七段予選にいようがデカコバが蹴散らす。藤井は命拾いしただけ。 >>742
弱い棋士を優遇するんじゃなくて
高い能力はあっても、既存のシステムの枠内だとそれを発揮できない場合があるので
評価の枠を広げて、今までとは違った才能にも注目しよう
…という主旨の新タイトル戦があっても良いと思うので
行方先生が言ってた全局持ち時間1時間の云々…ってアイデアは、すごく好き 棋譜見てきたけど、郷田の完勝だったな
どこまで巻き戻せば先手勝負できるのか分からん 雁木って普通に指せば不利になると思うんだが違うの？ 竜王戦は米長のため
ついでに棋聖戦は升田のため
なおどちらも取れなかった
叡王戦はぶっちゃけ羽生のためなんだろうけど、世の中当のご本人には取れないようにできてる >>748
タイトル戦以外の棋戦で8回優勝してる山ちゃんがタイトルとってしまうな >>742
叡王戦はそれに近いことチャレンジした棋戦だと思うけど
高見VS金井でタイトル戦になったらなったであーだこーだ叩かれまくってるからなあ 平等と言って貰いたいわな
情けない連中が雑魚だっただけで高見も金井も何も悪かないしむしろ称えろ 何も成し遂げた事がない人間は
成し遂げた者の事も
成し遂げられなかった者の事も
わからないのです 藤井猛先生の横歩取り解説、30分語った結論が横歩は取るながすごく面白かった 天帝が言うんだから間違いない
それよりその日の解説観て、和田は若いのにたいしたもんだと思ったわ
あとほとんどの女流棋士って、天帝の聞き手するときはみんな楽しそうだなとも思ったわ 叡王戦も他の棋戦と同じで土日に対局しないんだね
土日対局がないのは新聞社の都合とか言われてたけど、本当は棋士の都合なんかな
現に羽生さんの叡王戦の対局は土曜日だし、もしそうだとしたら棋士の意識の問題だよね てんてー解説のときの和田は少しフランクでとても良い 土日なんて稼ぎ時なのに半端な時間の対局で一日潰すより教室やら個人指導やらもろもろの仕事したほうが意識高いんじゃないの？ >>764
1週間のうち平日は5日あり、土日は2日だ
だから対局の約3割程度が土日対局になる
もし土日しか対局しなかったらいつまで経ってもトーナメントが消化できない
わかったか？ >>764
藤井くん解説の羽生菅井戦は土曜日なんだが… 普通に原則土日休みで対局組むでしょ。社会人なんだから。
注目度高いとか中継するとかの運営側の強い希望と、棋士の都合があったら出来るってぐらいじゃない。
対局の生放送に価値があるという視点も将棋の歴史的には新しくてあまり馴染んでないんでないかな。 >>767
自分の知っているある先生は月３回の教室を土日にやっている
教室は午前と午後それぞれ別
教室のない週はイベントとか地方への指導対局とかある模様
対局だけで生活してない人だとこういうスケジュールは結構多いのじゃないか 棋士だってプロスポーツ選手なんだから土日休んでばっかりいられんでしょ まあ将棋のイベントが平日にあまりないように
生中継される対局は平日外してほしいってのは見る側の論理としてはあるだろう
ただ棋士はイベント等の興行と対局は別に考えている人が多い印象
対局を見せるという意識がまだ育っていく過程だろうから今後かわることはあるんじゃないの
教室うんぬんも対局だけで生活してるトップ層には関係ない話だし 色んな方の意見を聞けたたのでここに書き込んで正解でした
なるほど、土日は道場や指導対局などのスケジュールが入ってる棋士がいるということは考えてませんでした
たしかにそういうスケジュールってタイトル保持者やA級、B1、若手強豪よりも将棋界の在位している年数が長い棋士ほど立て込んでそうですね 土日会館で対局されると
奨励会やアマ対局の場所なくなるしねぇ 一般の対局はともかく
タイトル戦はそれこそ興行なんだしもっと土日にやってほしい ホテルや旅館も土日は客入るからなぁ
呼ぶなら平日にしたいわな どのみち記録係やる奨励会員がいないからな
プロ棋士は平日は対局、土日は指導や各種イベントが基本になる >>778
奨励会は毎週あるわけじゃないし
それこそ学生多いんだし平日より休日のほうが都合が良いだろ >>757
面白かったから叩かなくていいのになあ
波乱続きなのに番勝負だけ順当だったのが消化不良といえばそうだが
高見と金井の対照的なふるまいと指し手とか
ハラハラしながら見守る大物解説者の皆さんとか見てて飽きなかった >>780
高見と金井の戦いになったという一点のみで叩いてるアホなんて気にすんなよ
どうせ棋譜の名前をA級棋士に置き換えたら勝手に高度な戦いと勘違いするレベルの雑魚だぞ ニコニコは将棋好きが集まって有名無名関係なく一丸となって将棋界を盛り上げていこうという空気がある
お世辞にも有名とは言えない棋士同士の番勝負というのはそういう空気の場で助かった面はある
ただしストレートはないわそれはさすがに盛り上がらん >>739
段位が同じでもレートはかなりばらけてるぞ
http://kishibetsu.com/rcross4.html
段位戦予選がレートの近いもの同士、というのは誤り >>775
特対だけ対局やって、大広間は研修会なんてことも過去にはあるみたいだね
藤井先生が奨励会にあがったときがそうだったって >>783
そもそも段位に降格がない時点でそういうことは分かってるけど
まさかレーティングサイトの点数で割り振る訳にいかないし
全く実力と段位が無関係って訳でもないんだから、実力別予選という意味で段位別予選は意味があるのでは？っていう1つの意見 中川行方の朝まで対局の時は
翌日土曜日に将棋大会があって
用意しにきたらまだ対局やってて… 当事者の人のツイートみたことあるｗ
用意しようと思ってふすまをあけたら修羅場だったんでそっとふすまを閉じたっていう…… >>781
一視聴者が叩いてるだけなら気にせんが
主催が真に受けちゃったっぽいのが悲しい >>788
主催は人気のトップ棋士が上がってくると期待してたに決まってんだから
視聴者がどんな感想抱こうが今回の形式になってるよ 結局興行だからねえ
今期からタイトルホルダーをシードにして
金井の挑戦の可能性を限りなく0に近づけた 仮に高見と金井の戦いが誰にも文句を言われずに最大級の盛り上がりになってたとしても
羽生や藤井が上がってきてたらもっと盛り上がったとしか思わんだろうしな 話題的に藤井や羽生は当然として会長や木村九段にもAO取ってほしいわ >>788
主催は配信PVとか前夜祭動員とかスポンサーの反応とかからビジネスライクにやってるよ
その結果がこれなんだろ >>792
それに加えてシードがいなかったことによる予選段階での潰し合いと
段位別予選で6段以下の本戦勝ち上がりが約束されてたのが相まって
トップ勢が相対的に減って番狂わせが起こりやすい状況になってしまってた
シード枠でトップ勢の濃度を上げる判断をするのは当然の話だよ >>763
てんてーの人柄がそうさせるのか。見てて緊張させたり高圧的な感じは全くないよなー。 >>790
そうは言っても金井は予選で永瀬
本戦で天彦とか会長とかを破ってたからなぁ・・・
金井でも一生に一度は神掛かった確変があるもんなんやと驚いたわ >>795
とはいえ、本戦出場枠が一律ではないから、
それなりの配慮はあるし、
普段見られない高段者同士の対局とかも予選から見れて、
トータル的には楽しめると思ってる >>796
男性棋士相手だとけっこうな毒舌だったりするそうだが
ファンの前ではほとんどそういうとこ見せないもんな
（で先崎に、藤井がファンの間では人格者扱いなのは納得がいかないと書かれる） 番狂わせ番狂わせって言うけど
単に、他のタイトル戦とはルールが違うから結果も違った、というか
ルールが違うことを考慮せず正確に予測できなかった、ってことなんじゃ…
第３期叡王戦で本戦出場した面子を見ると
番狂わせで金井高見なら、どんだけ番狂わせが起きたんだよ！って思う
佐藤 天彦 叡王 渡辺 明 棋王 佐藤 康光 九段
藤井 猛 九段 丸山 忠久 九段 深浦 康市 九段
行方 尚史 八段 北浜 健介 八段 豊島 将之 八段
佐藤 秀司 七段 小林 裕士 七段
澤田 真吾 六段 金井 恒太 六段 高見 泰地 六段 藤井 聡太 六段
近藤 誠也 五段 てんてーは羽生にも毒吐くくらいの毒舌家だからね
インタビューや解説でも他の棋士への批判をするくらい毒舌だし
ただウィットというか語り口調というか人柄で嫌味があまりないのがウケてる 深浦が羽生に勝ち聡太に勝ち自分も負けたのが波乱の原因 てんてーはまだ羽生とバチバチしてた頃は、ずいぶん雑だね今日の将棋は、とか言ってイキってたけど
もう羽生と当たることすらなくなった現在は、羽生が指したんで好手です、って感じだからなー >>800に追記
第３期叡王戦で
金井を止められなかった棋士：佐藤 天彦 叡王 佐藤 康光 九段 行方 尚史 八段
高見を止められなかった棋士：豊島 将之 八段 渡辺 明 棋王 丸山 忠久 九段 高見がタイトル保持者がどうとか
金井がタイトル挑戦経験者が納得できないとか
そんな事思うやつは
2002年の棋士の紹介タイトル保持者など
のページでも見て落ち着け
https://web.archive.org/web/20020606172043fw_/http://www.shogi.or.jp:80/syoukai/index.html >>801
ぎりぎりのところで人格批判になってないから聞ける
大盤解説会でああいうことはしちゃだめこういうことはしちゃだめってぶちあげて
相方に「○○さんはしてますけど？」っていわれると
「○○さんのは趣味だから仕方ない」とか日和るのがかわいかった >>805
朝日杯は準タイトル戦だけど結局タイトル戦じゃないじゃん
「など」の方に叡王戦が入ってたらここまで叩かれてない 左側のメニューはタイトル保持者になっているのに
メインページには”など”を追加したくるしい連盟の歴史 去年高見vs金井になったのは他の有力棋士が負けたんだからしょうがない
えらく偏ったトーナメントになったのはいただけないが、今回は挑決も番勝負だしビックリ挑戦者にはならないだろう >>805
今もタイトルホルダーや棋戦優勝者は棋戦一覧ページのトップに
まとめられているし、シーザーの名前がそうそうたる面々と一緒にされていても余り違和感はないな。
関係ないけどイギリスのバンドのメンバーみたいななめちゃんに爆笑したはw 藤井七段ーさいたろう戦は実質予選だろうな
金井副叡王戦からが決勝トーナメント進出と
思った方がいいかもな 叡王戦が続く限り第１回叡王は高見叡王なんだね
なんか若くもないC２クラスでタイトルってピンとこないよね タイトルはA級かB1から出て欲しいよなー
タイトルがC２クラスからって
叡王のタイトルがかわいそう 凄く感動したんだけどな、金井高見対決
興行二の次にして、頑張った無名の棋士にを発掘するのが叡知なんじゃないかと。 ドワンゴ「興行が大事なんでタイトルホルダー本戦シードにしまーす！！」 >>818
あかんよ
大会の大きさによって力の入れ方も違うし
やるならテニスみたいなポイント制度
スポンサーに角がたつから無理だろうけど レーティングがすべて
数字は嘘つかない
高見叡王はレーティング３０位以下で
今もC２クラスでもまれている C２クラスのぽっと出の高見が叡王王者だなんて
これこそミーーーーーラクル 順位戦のクラスなんてA級以外は実力もへったくれもないじゃん
B1〜C2の各クラスの上位の棋士はどのクラスに放り込まれても活躍できるはず
逆にB1〜C2の下位の棋士もどこのクラスに放り込まれてもやっぱり下位に甘んじると思う
順位戦が強い棋士から順番にA〜C2に振り分けられてるわけじゃないんだから、C2だからタイトルホルダーに相応しくないとか、そういうのはない Ｃ２常連の黒沢も棋王獲ったりしてな、レーティング厨も真っ青ｗ 叡王戦予選は段位じゃなくて年代別にすればよかったんじゃね
４０代最強決定戦とか
あ、でも１０代は一人しかいないな それは70代も桐山さんも一人だし
60代も二人しかいないな >>822
高見はレーティング総合27位だが早指し棋戦のレーティングでは9位だ
順位戦竜王戦は44位だから単に得手不得手の問題 >>829
それだと年代ごとのレベル差が広がりすぎでしょ >>818
あかんっていうか、個人が勝手に算出してる指標を公式戦のルールに採用はできないでしょ
連盟が作成したレーティングならいいと思うけどそんなものはないので
レーティング自体は個人的には参考になると思ってる
絶対的な指標としては見れないけど、大まかに棋士の強さを推し量るには分かりやすいしね >>737
だからその積み重ねが少ない低段でも本戦に確実に出場出来るじゃん 低段でも本戦出れて下手すりゃシード迄されちゃうという夢のようなタイトル戦だよな
龍王戦何か下の組で優勝しても、優勝者同士で潰しあいさせられて最後に１組優勝の絶対王者が待っているという >>806
悪者を買って出て早めの消火に貢献するみたいなこともよくやってると思う
誰でも言えるわけではないアンチテーゼ気味の発言で炎上の芽を摘むというか >>816
もし仮にそうだとして、当時の本戦トナメに参加した連中が不甲斐ないというだけの話だな
トーナメント戦での高見叡王の妖術の切れ味は本当に凄かったからみんな納得してると思うけどね >>834
もし算出公式がはっきりしてるなら連盟公認とかできないのかな
ソフトの評価値みたいに千差万別ではっきりしないものなら難しいが
棋士の強さを語る上でよく言及される指標だから棋士の振り分けに活用できればと考えてしまう
>>821の指摘ももっともだと思うけど 大夢５段が天彦名人と中村元王座の挑戦を受ける
ちょっとやりすぎるような棋戦だね 低段者がトーナメント戦でシードだなんて
低段者が調子に乗るからやめて欲しいね まあ、今期も低段が挑戦者になるようなら、来期もシステム変えるでしょ
持ち時間少ない、チェスクロックで番狂わせが起こりやすいシステムで、運とは言え、大夢や
金井がシードなんだから・・・・・
比較的若手のＡ級八段が予選で潰しあうとか、来期は変わるんじゃね？？ 高見は雑音を黙らせるにはタイトル防衛するしかない
今はまだ仮免状態 大夢５段先生はレーティング５０位
金井先生はレーティング７５位
高見叡王先生はレーティング３０位
ビッグチャンスをものにした高見叡王が偉いのか 37-の単芝爆釣だな
他では相手にされないからこのスレに居着くわけだ >>847
挑戦者が大夢とか及川になった場合はどうだろ
順位戦でどんどん昇級して他棋戦でも挑戦者になれば評価変わると思う まあでも今期の及川は現在勝率１位で
単なる叡王戦だけの爆確変ではない 及川、Ｃ級２組勝率ランク１位17勝３敗0.850、一体何が起こったんだ？ 加藤桃子に頓死食らった時の嫁のお仕置きで覚醒したんちゃうか それかｗ 棋士レーティング42位1680 今期+80 昨年比+91 >>839
イロレーティングのことならチェスのほうで使われてる指標で本も出てるよ
イロというのは考案した数学者の名前 まあ高見が防衛するなり他棋戦でも活躍するなりしないと雑音は消えないわな
それも名のある人から防衛じゃないと
藤井も渡辺も初防衛では今年はボーナスステージだからみたいな見方をされていた
渡辺はこの辺の事情を「羽生さんから防衛しないと認められない」と将棋世界で語ってたね
低段でタイトルホルダーというと郷田がいるが、郷田は防衛こそしなかったが翌年C１昇格・JT杯三連覇と力をみせている 太地が言ってた「防衛してこそ一人前」って本当にその通りだと思う
まあ防衛失敗してもまたタイトル獲れればいいと思うけど ？？「タイトルを獲っていない棋士を私は評価しない」
太地「タイトルは防衛するまでがタイトル」
どっちも防衛できなかったという・・・ タイトル防衛で一流は棋界ではよく言われてるみたいね。
前に天彦も言ってた 谷川も防衛してやっと並の名人になれたって言ってたわけだしな 高見は今期次第で評価もガラッと変わるから頑張らないと まだ高見叡王に文句言ってるやついるのか。
じゃあ誰だったら良かったんだ？
高見叡王や金井六段に負けたやつが叡王になるべきだと思ってるのか？
だったら勝てよ。 >>862
菅井は朝日杯の結果を回りくどく褒めてたのにいつの間にかタイトルしかみとめなくなってて草 タイトルをとると人生がガラッと変わるというしなあ
取材や依頼が一気に増え、人脈が広がり、イベントがあると皆を代表して前に出る立場になる
高見を見てるとよくわかるけど >>839
イロレーティングは、>>834の言うようにあくまでも「大まかな実力の目安」って程度のもの
しかも将棋のプロは１６０人程度の少人数で棋力も拮抗しているから、なおさら「参考」くらいのものでしかない
>>821の指摘するATPポイントなどのほうがはるかに現実的だけど、それでもやはり人数が少ないので導入は難しそう
まぁ、叡王戦がタイトルの序列を採用してしまったくらいだから、その棋戦独自で勝手にポイントでもレーティングでも導入していいんだろうけど >830
ja.wikipedia.org/wiki/将棋棋士一覧 >>836
たしかに段位に目をつけたのは他にはないな。変わってていいんじゃないか。だから低段がとりやすい、はないから。 低段でも確実に一人は本選に出られるという点では、他の棋戦よりチャンスがある
だから取りやすい、といえんこともないか >>868
それだと藤井くんの場合、タイトルとっても今と変化がないな 前期の4段はあれだったし
今期の4段5段も本命がコケただけで結構大変よ
6段7段も若手の段位詐欺みたいな本命倒さないといけないし ナベちゃんも王座戦大盤解説のとき「タイトル獲って防衛して一人前」って言ってた。
どの棋士も口に出して言ってるんだなー、口には出さなくてもそう思ってる棋士がほとんどなんだろう。
今期の叡王戦はどうなるかー。 「私は連勝や勝率を評価しません。タイトルや棋戦優勝の方が価値がある。」→まあ分かる
「昨年の藤井さんは、朝日杯の優勝がなかったら、自分でも納得いかなかったんじゃないかな？」→余計なお世話 高見が序列でごぼう抜きにした50人ぐらいはめちゃめちゃ悔しいだろうとは思う フロックだの何だの言われようとタイトルはタイトル
高見もよくやってると俺は思うがね 仮に及川がタイトルとったらイベントや取材に引っ張りだこになるんだろうか
あんま想像出来んな まあ予選1回戦負け続いてるし
竜王戦も上がられなかったしC1上がるのも難しそうだし
タイトルホルダーらしい活躍はまったくしてないな
防衛してこそ一人前とナベも言ってる このあと4時からベラルーシ初のタイトル戦を生中継！
海外で初の将棋のタイトルホルダーが誕生する！
正座で4時を待て！！
https://youtu.be/pJBK1GosWog 高見は今年失冠しても
次のNHK杯JTと出場確定？ タイトルは複数冠獲って一人前って師匠が言ってなかったっけ？ 流石A級トップ３、レーティングトップ３の豊島２冠は
簡単に複数冠獲ったよな
そこら辺のB1,B2の1発屋の
タイトルホルダーとは全然違ったよな >>889
だいたい羽生が悪い
豊島はともかく変なのにタイトル配りすぎ いい気になってワープして
１６歳棋士に絡んで悪口言ってくる
とんでもない菅〇元王位だったな >>886
NHK杯のエントリ身分は１２月３１日〆だから叡王としてエントリ
JT杯は今年の獲得賞金だからタイトル保持者扱いでなくても叡王分で当確 中村元王座はもうタイトルは縁がないかもな
勢いってやっぱり大事だわな 最下位C２クラスからの叡王位は
他棋戦でも全然だめだったね
やっぱり高見まぐれは本当のまぐれだったようだね いや、まぐれであることに変わりはないだろ
そのまぐれに他の棋士はやられたってのも事実だが
まあまだ若いし年が近い他の若手もタイトル0期か1期だし先は長い 高見は叡王戦以外ことごとく予選敗退してるから評価低いのは当たり前
順位戦も今期の昇級は無理だし 菅井太地高見とレベルの低いタイトルホルダー多すぎ
羽生とドワンゴのせいだ まあ叡王とってなきゃここまで話題には挙がらないような棋士だったし まぐれタイトルでも謙虚であればいいんだよ
まぐれタイトルのくせになにを勘違いしてか
ふすまを思いっきり閉めたり
感想戦で記録を介してしか話さなかったり
井上一門はなんかおかしい 高見は顔も醜いし、神様が可哀想に思ってご褒美くれたんだよ 前の７冠制度に戻して欲しいね
高見のようなとんでもないタイトル保持者が
現れないようにね >>908
>>909は藤井アンチなのか、ありがとう 藤井君解説の叡王戦の番組が予約数7000超えてたわw
これ当日までに10000いくかな。 本物の棋士にタイトルは獲って欲しいね
とりあえず菅井、中村、高見は本物には程遠かった 簡単に段位は上がっても
簡単には絶対昇級しない仕組み
藤井七段はB2昇級決めてからじっくり
タイトルを狙うんだろうね 半人前のタイトルホルダーw
思い切り矛盾してるようだけど
すごく良く解るという まだ1敗キープしてるし昇級してもおかしくない
ハネられるかもしれんけど 高見はＣ2のまま、九段になれる器だと思う
畠山鎮が七段で、成幸が八段のように、順位戦が上にいるほうが勝ち星は稼ぎにくい
タイトルシードがあると、やはり勝ち星が稼ぎにくいから失冠したほうが有利
そんな、異色の棋士を高見には目指して欲しい 米長師匠に君の将棋は平社員の将棋だって
バッサリ斬られた中村元王座
藤井将棋の事はきっと日本を代表する
大企業のトップの将棋だって
称賛してくれたのかもしれないね 中原に次ぐ年度勝率(8割5分以上は2人だけ
タイトル戦挑戦3度目での王座獲得
1年間毎週NHKのコメンテーターを務めた
将棋フォーカスの司会継続中
若手グループ東竜門のリーダーを務めた
会館建設準備委員会の委員になる 勝率一位賞、敢闘賞、連勝賞、名局賞
70期順位戦C2全勝昇級
太地は盤上でも盤外でもよくやってると思うの さいたろうに負けるなんて
所詮それだけの棋士だって事だよな
他の棋戦にだって挑決に顔見せてないしな 王座戦見ててさいたろうも特別強いわけではないことがよくわかった
太地がそれより弱いだけのこと 強い棋士だけが生き残る世界だと思っていたが
高見叡王でもタイトル王者なんだから
運的要素も将棋にはあるんだなと解ったね さいたろうはレーティング8位だからな
フルセットまでよく粘ったよ
B1昇級出来そうだし今後に期待って感じかな
>>925
王将挑決リーグ入ってるじゃん、降格決定したけど レーティング３０位の棋士がタイトル王者って
前頭３０枚目の力士が優勝したみたいな感じ？ 藤井オタまだ菅井に粘着してるのか
挙げく一門でくくり始めたし病気が進行してる >>794
前期も叡王戦めちゃくちゃ面白かったけど、朝日杯との盛り上がりの差を見ると、主催としてはそりゃ微妙な気持ちになるよな
反応見て柔軟にやり方変えていく姿勢はいいと思う ここまで見ての感想だが、個人的には前期の叡王戦の方が面白かった。
今期は本戦入ってもなんか予選の延長感があって今一盛り上がって観れてない。 >>931
藤井ファン成りすましのいつものキチガイに引っかかるなよ
キチガイはさっさとNGしとけ
(ﾜｯﾁｮｲ 0a37-VNEZ) ID:dLIEwQqg0 朝日杯準決，決勝は４０００人のライブステージだった
それに比べて叡王タイトルはショボすぎて
涙も出なかった 二流棋士同士のタイトル戦って意味あるのかなー
金井VS高見って史上最悪、史上最弱王決定戦だったみたいな感じ 色々突っ込まれてるのに全て無視して20レス以上も独り言をつぶやけるのは凄いと思う まぁ叡王には一度でいいから羽生世代にとって欲しい 箔を付けないと 羽生世代つっても羽生だけでしょ
……と見せかけての会長叡王！！！ 特定の棋士にとくに思い入れはないので、判官贔屓で劣勢な方を応援しがちなんだけど
叡王戦での会長の対局だけは、劣勢優勢関係なく会長を応援してしまうふしぎ！ >>948
他棋戦ではそこまで肩入れしない
会長が考案した「七番勝負の持ち時間変則ルール」で会長自身が対局して
感想を聞いてみたい、という願望があるからかも 自分もモテ、天帝、山崎の将棋ってなんだか応援したくなる
まぁ確かに３人ともファンかもしれない >>933
本戦の人数がちょっと多すぎるのかな
タイトルホルダーシードはない方が面白いと思うけどね >>933
>>951
本戦が全部終わってからの感想ならしょうがないけどまだ本戦始まったばかりなのに前期の方がおもしろかったとか言うのはただ貶したいだけにしか思えない >>952
前期が盛り上がったのは高見と金井が上がってきてまさかって空気になってからだしなぁ >>952
個人的な意見ですまんが
持ち時間３時間の本戦より
持ち時間１時間の予選を一日二局で勝ち上がっていく展開がテンポ良くて好きだったから、シードで予選免除組が多くてちょっと物足りなく思ってるのかも。 白鳥のインタビュー見てると、みんなにタイトル取って欲しい気持ちになるわ >>933
前期の方が面白かった
予選の延長感あって盛り上がって見れないない
>>954
予選の方が持ち時間1時間でテンポ良くて好きだった
本戦より予選の方がテンポ良くて好き
本戦は予選の延長感があって盛り上がって見れない
意味がわからないんだけど 前期と今期持ち時間は変わって無いよね
タイトルホルダーシードのせいで本戦が面白くないってなら個人の意見だからわかる気はする
でも前期より面白くないは時期尚早だね
全部終わってから言えと思う 高見が本戦まで残ったタイトル戦は叡王と王座のみ 通算二度
金井が本戦まで残ったタイトル戦は叡王のみ
駄目だこいつら弱すぎる まあレーティング10位ぐらいまでの棋士を眺めてて高見が番勝負で倒せるイメージがなさすぎる 叡王戦云々より、無名の棋士が勝ち上がっていくのを目の当たりにする興奮が凄かったな、前期は。
一局毎に負ける覚悟で対局に臨む高見、金井両名の真摯な姿が素晴らしかった。本当に感動した。 高見防衛があるとすれば、絶好調及川が挑戦者になってそこで確変終了みたいなやつかな
順当にBブロックに集結してるタイトルホルダーや藤井・広瀬が挑戦者になったら全く防衛のイメージが湧かない >>935
この931も藤井アンチっぽいけどな
アンチがアンチを利用して暴れてる 結局、将棋は興行だからな
人が集まらないと意味ないし 高見は強いので他でも活用しそうだし、防衛線もがんばりそう。防衛しても不思議じゃない。
金井は４タテくらって印象悪い。せめて２−４ぐらいだったら評価もちがったと思う。
今後活躍できるイメージがあまりおきない。好青年だけど。 24人の本戦が二流棋戦感が拭えない
もうちょっとちゃんと本戦トーナメント作れよ 竜王戦の本戦は１１人
名人戦の本戦に相当するＡ級順位戦が１０人
王位戦の本戦に相当する挑決リーグが１２人
以下、王座戦８人、王将戦７人、棋聖戦８人
なるほど、２４人では多すぎるってことか
棋王戦は３０人くらいと多いので二流棋戦ってことだね そういうことじゃなくて、クジで一回戦の有る無しが決まるいい加減さが二流ぽい
高見のようないい加減なタイトルホルダー産んでもまだこりてない じゃあ見なきゃ良いしスレにも来なきゃいいね
いつまでも同じこと書いてないで消えなよアスペさん 相変わらず高見や金井に負けた棋士には言及しないのね 段位別予選を4・5段で1枠、6段1枠、7段1枠、8段2枠、9段3枠にすればいい 九段予選がヌルイんだよなあ
ロートル九段を倒せば本戦に出れるし 久保や三浦が落ちてる九段予選がヌルい…？
去年は羽生すら落ちてる九段予選がヌルいだと…？
目の錯覚かな？ 八段予選と九段予選は七段以下の予選に比べて本当に厳しい
だから七段以下の予選の枠を削って合計8枠にすればいい だからこそ予選が盛り上がってる気もするな
午前と午後での2局はスピーディーでおもしろかったわ他棋戦の予選と比べても 深浦が倒した相手 谷川・藤井
モテが倒した相手 先崎・ボンゴ
郷田が倒した相手 大介・森下
木村が倒した相手 修・小林・森下
ロートルばっかりじゃん そりゃとんでもなくぬるいだろ
今や実力上位勢は若手が中心なのに年寄り枠を多く設けてるんだから
若手vsベテランは6勝1敗、タイトル戦で勝ち上がるのも若手なのに
若手には枠を少なくベテランには枠を多くしてるのは不正に近い
枠数をどう振り分けるかで番組一つ作れ >>980
斎藤とか藤井とか永瀬にはクッッッッソヌルい七段予選に割り振られてるんですがそれは？
彼らは九段予選に出場した方が楽勝なんですかねえ？？？ シードも要らない
シードは出来る限り極力少なくするという大会として当たり前過ぎる考え方をすべての棋戦に取り込むべし >>972
(???? ??ω??????)??やめろって･.｡*･.｡* 朝まで生激論 タイトル戦が慣例としている決勝シードは今後も続けるか否か
て番組面白いんじゃないか 斎藤あたりを深浦の抜けた山に突っ込んだらロートル扱いされてるタニーに負けて終了の可能性もかなりある
斎藤はタニーに負けまくってるしな
当然ながら深浦に勝てるかどうかも微妙だし藤井にも負ける可能性それなりにある
斎藤が優勝候補かもしれないが、斎藤がこの山から抜けられる可能性は高くない
それなのに九段予選がヌルくて若手が冷遇されてる？？？？
爆笑ですわwwwwwwwww >>985
負けまくってる？イメージでの発言だね実際は谷川斎藤の対戦成績は2-2で互角
負けまくってるって言うのは千田斎藤0-7みたいな対戦成績に使う言葉だよ >>987
互角ならもう負けまくってると言っていいよね
なんせタニーはロートルなんだからなー
ロートルに五分五分じゃ負けまくりだよなー四局指したら4-0でなければ話にならんよ 棋王戦は実質ベスト4から本戦みたいなもんだから・・・
本戦上がるのが他の棋戦に比べてぬるいっていうのは同意する。
だから単純に山を大きくすればいいと言う事ではないかな
2次予選設けてそこにタイトルとかのシードを突っ込んで
本戦はまた別の趣向でやって欲しいな。
今のままではタイトル戦以外これといって特色が無いように感じる。 これまでのやり取りを読むと、全ての山がヌルいという結論だな。
アホくさ。 一つだけいえるのは、8段予選の豊島、山崎、糸谷のブロックはきつ過ぎたこと。 前期は（一人を除いて）予選を勝ち上がってきたメンバーが本戦に
挑んだが、今期はそうではないので盛り上がりに欠けるという意見
なんでしょ まあそう感じる人がいることは理解できるよ 仮にも序列三位の棋戦な訳で、序列上位の竜王戦や名人戦・王位戦はタイトル保持者シードがない。
これに準じるのであれば、上位棋戦らしくタイトル保持者シードは設けて欲しくないっていうのが個人的な意見 前期は「叡王が欲しい」と色気を見せた棋士からことごとく負けていった、
という感じもあって、全体的な流れも面白かったな >>986
あ、訂正ありがとう
単純に書き間違い…というか順番入れ替えたりしてたときのコピペミスかな？
表を確認して１６て打ってた記憶あるのに…どこから８が入り込んだんだろ >>993
タイトルホルダーシードは権威や金が無い棋戦がやることだからな
格落ち感があるよね タイトルホルダーが予選から出ると契約金が名人戦超えてしまうからとか？ いくわよネジ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 三つの顔を使い分け 返す手のひら無限大
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