第77期順位戦 Part52
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増田と振り飛車
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=73003
Ｑ６、普段は指さないものの、興味のある戦法は？
「ないです」
――ないんですか（笑）。先生は振り飛車はまったく指されないんですか？
「奨励会に入る前は少し指してたんですが、師匠から居飛車を指すように言われまして、それからは居飛車しか指してません。２手目△８四歩なので、矢倉か角換わりだけですね」
――ストイックですね。 八代の話聞いてると、最新研究とかあんまりしないタイプなのか？ 口が勝手に…→後で口塞いでおきますねw
歩女子歓喜 >>1乙
藤井増田戦を棋士が見に来て「ん？」ってなるのが面白いな 増田は飛車引いて26歩から銀冠目指すとかがいいのかな 飛車を振ったことを後悔してるんじゃないだろな(´・ω・`) エルモ囲いは石田流の対策にもなる
76歩34歩75歩に32金として以下
66歩42銀78飛41玉48玉31金38玉32玉
後手１手損しているが先手も66ついてしまって制約を受ける >>11
昼休入った棋士が見にきてるのかな？
増田藤井面白い事やってんなーって休憩中話題になりそうw そもそも66歩の時点で序盤から差をつけるつもりないでしょうし
かなり先手が負け越してる変化だからな >>15
序盤から藤井が2四銀で｢振れるもんならふってみろや｣と挑発し、
それに増田が乗ってやると初振り飛車をぶちかますという面白すぎる流れだった。 ＿＿＿ ,へ、 ＿＿＿＿
|＿ / i ＼ |＿＿ | ＿|￣|＿＿ ロ口
＿＿|￣|＿＿ / / | iヽ／ ＿_／ ∠ |＿ ＿＿|
| | ○ | | | l |＿＿＿__ ｀ヽ | l ＿＿_
￣￣| |￣￣ | | | | ／￣ヽ | ｝ ! ! |＿＿| ＿＿＿
／ ￣￣＼ ヽ ｀ー´ ノ ｛ ○ V /. | | ＿＿ |＿＿＿|
/ /| |￣＼ ヽ ＼＿／ ＿＿＿＼＿＿／ |＿| |＿＿| ／
｛ し | |＿| ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ / ／
＼＿ノ ヽ /::::::::::::／~~~~~~~~/ / ／
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＼ ヽ |:::::√ ＜･> < ･>| ／
＼ rヽ (6 ≡ ' i ｜ ／
＼ ／｀ ､> ≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ ／
＼ < ヽ｀>' ノ＼＼ ､'､v三ﾂ ｜ ／
｀‐-' ＼ ｜‐-,ヘ、
＼＿ ｀‐ヽ＿＿ ﾉ とﾆヽ ｝ 師匠の方は最近また増えてる後手四間からの銀冠対穴熊持久戦か >>10
八代は中飛車に対しては中央を厚くしたほうがいいから51金より52金の方が自然だと
ただ、それならば31金と寄らない従来の舟囲いの方が52の金と連結してていいのではないかと 増田はそもそも雁木は後手の戦法って言ってなかったか？ >>29
アプリで把握した
どっちがどっちの土俵に乗ったんだろうな 菅井が藤井を一方的にフルボッコにした対局を参考にしてるのかも知れんけど
増田よ、ホントに慣れない中飛車で勝てるのか？ 増田、先手だし、相当研究して来たんだと思うぞ
これで、あっさり負けるようだとつらいけどな >>33
矢倉は終わったにしても、結構ブラフで盛り上げたい人だな まあ、あの駆け引きから雁木に収まるようでは気合負けだったかもしれんな これまた古風な中飛車だなぁ
穴熊じゃなきゃなんとかなるってことか 森下先生が見に来たか
増田が振ったのを見てどう思ったか 菅井と裏でこっそりVSしてたりして
菅井の成績が振るわないのは増田に散々付き合わされたからとか >>35
むしろ負けても意地は見せたから
こんな挑発じみた作戦やって負けて辛いのは藤井の方では 直近10年の順位戦の昇級者（名人戦挑戦者）と勝数の関係
11勝 10勝 9勝 8勝 7勝 6勝
A級 1 4 3 2
B級1組 1 4 7 7 1
B級2組 3 7 10
C級1組 3 13 3
C級2組 8 13 9 まあ菅井の先手中飛車には二度負けてるが
そもそも菅井の先手中飛車には豊島でもまったく勝てなかったし >>44
天津飯はあんかけもかかってるイメージ
どっちかというとオム炒飯？ そんなに優秀なら居飛車党も全員先手中飛車やるしかないな △４四歩に増田康六段が23分使って、昼食休憩。
消費時間は▲増田康六段40分、△藤井総七段１時間６分。対局は12時40分に再開されます。
昼食は増田康六段がカツカレー、藤井聡七段は冷中華、両者、ほそ島やに注文した。
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2018/06/post-bc24-1.html
増田のカツカレーは竜王戦からの連投 >>45
色々と言われているけど渡辺って凄い天才なんだなと改めて認識 チャーハンて基本卵使うんだけど
この場合は卵増量ってこと？ こういうスタイルの玉子炒飯ってもう30年くらい前からあったな
玉子が真っ黒になるくらいコショウを振りかけて食べてる奴を見たことがある >>12
型紙と千葉のほかにはギャラリー誰が覗きにきてる？ 紫金飯店の玉子チャーハン楽しげだよね
一度食べてみたい たまごチャーハンにたまごスープの取り合わせは、地味に迫力あるな なんで居飛車に対しては中飛車がアド取れるんだっけ
まぁでも角道閉じてるタイプの中飛車は最近はあんまり使われてる印象無いけど 昼休みになったから連盟ライブ中継見たら増田藤井戦の戦型が振り飛車ってなってて目を疑ったわ
こりゃ面白いなぁ 以前中華屋で天津飯頼んだら、白米＋具のない卵焼き＋あんかけだったことある >>75
いまごろバックステージで前王座が菓子折り持参して「今日はお手柔らかにお願いします」と頭下げてピーチ姫に挨拶しに行ってるとこ 増田の指し手はわかりやすいな
俺でもここから数手はドルフィンの手指せるぜ 阿部健の囲いはエルモ囲いっていうのか
先週大橋が後手でこれやって消費時間1分で千日手にしたのが衝撃的だった
先手で振り飛車やると絶対千日手になっちゃう時代くるのかｗ ビーンに似ているゴーンが逮捕されたけどビーンに似ている太地に何か降りかかってこないか心配 増田はとりあえず68角とか26歩からの銀冠とか指したい手がわかりやすいが
藤井の方は結構指し手難しそう >>87
人間がエルモ囲いをやるようになってその優位性が認識されてきている
数十年後振り飛車滅亡しているかもしれん 紫金飯店の出前 新メニュー 中華弁当Aをさっそく注文した藤井七段
感動した紫金飯店の料理長は、特別サービスでデザートにライチを付けた
藤井：わあ、嬉しいな。肉団子が入ってる だが、変だな＜タレもソースもかかってないぞ
これは、酢醤油を付けて食べるってことだな
小皿に 醤油と酢を入れて混ぜ、肉団子をつまんでつけた藤井七段
すると、何ということか 増田六段が自分の方を見つめているではないか
藤井：あれ？増田さんカツカレーじゃ足りなくてこの肉団子がほしいのかな。
でも人の食事を見るなんていやだなあ
平静をよそおって 肉団子にかぶりついた藤井七段
すると急に増田六段が笑いだした
増田：あーっはっは ライチに酢醤油つけてかぶりついたぞ
すると、いつの間にか自分の背後に現れていた 八代 三枚堂も笑いだした
動揺した藤井七段がうっかりライチを落とすと、ライチはコロコロ転がって
部屋の隅に空いたねずみ穴に吸い込まれていった
はっ 夢か!
ここで紫金飯店料理長の目が覚めた
解説：私は三越の西湖ではじめて定食を食べたとき、ライチに酢醤油付けたのを
ウエイトレスに目撃された過去がある >>87
ええそれそんな対局だったのか
あとで確認しよう 森下先生覗きに来たのかな？ 気になって負けるんじゃ・・・ >>87
あれは先手三間だし今回のケースとは余り関係なさそうだが >>96
たしか去年のC2梶浦藤井戦だったかな
見に来た人全員負けてたことあったｗ そういや森下さんって前回増田勝った時どんな感じだった？
最初の悔しがってるイメージが強すぎて >>102
？
西田戦の千日手は西田が三間に構えたの見てエルモ囲いだから藤井増田の試合とは関係ないって話だが
アベケンの試合の意味がわからんけどそれも三間ならエルモ囲いの実績は対三間しかないのでは 豊島でも全く勝てなかったしって数局しかやってないだろw
それで改めて渡辺が天才？w
なんか藤井戦の時は変なにわかコメが多くなるな 順位戦スレなのか藤井スレなのかわからん(´･ω･｀) どっちも指し慣れてない戦型だろうし、夕方辺りでカオスになりそう。 >>104
>>87は藤井増田戦の話なんかしてねーだろレスよく読め >>89
消費時間はすごく差がある。
シーザー3分vs森下1時間56分（休憩前） 居飛車振り飛車が両方トップレベルに強いのは羽生久保豊島あたり >>108
そういう意味じゃなくて振り飛車絶滅に飛躍するのが意味わからんってこと エルモ囲いが登場（この形そのものを目的とした指し方という意味）したのはちょうど2年ほど前
人間が理解できるようになるのに2年かかったということやな C1クラスは昇級候補と降級候補がはっきりしているのであまり波乱が起こらない
クラスですよね。
B2クラスは降級候補が概ね淘汰されてしまった（下のクラスに落ちた）為に、
（運悪く？）降級点を取らされる棋士もかなり強い。それで１度降級点を取った
棋士が降級点を消去するチャンスも大きいですよね。今後B2クラスの人数は
増えていくのかな？ >>109
Abemaトーナメントにシーザー呼ぼう >>111
豊島は振り飛車のそんな勝率良くないぞ採用率も羽生と比べてもかなり低い
会長だろ挙げるなら
>>115
明日だが
>>117
俺が言いたいのは三間を千日手に持ち込んだだけで中飛車とか四間まで有効にはならんだろって話 こういうの見ると絶対ついていかないって思っちゃう
消費者にも忠誠心ってあるんだけどねぇ 私はアベマ派なのでアベマで見ます
そもそも有料のニコニコを見ようと思わないのです
そこはいいとして三枚堂君って真面目に話してるのか
ギャグ風に話してるのかわからない時あるよね？ >>125
ダレダロウコノヒトのお知らせ？
って、前王座まだ？ 桃子さんブラウスじゃ今日盛ってるかどうかわからんやん！
この衣装の選択はミステイク(怒) >>139
夕方からだとさっき八代が言ってた
16:30だったか ニコ生、増田-藤井聡戦でよりによってコーヤンと高浜って考えられうる最低の人選だな。
今日はアベマ一択だ >>132
久保は対抗系に強い
相手が振ると基本居飛車になる
相居飛車は多分そんな強くない あれみやしのかなり嫌がってたのに、またやらかしたのか 居飛車側が居角で４４歩の形は幸せになれる気がしない
穴熊にするならまだしも >>144
そもそも矢倉が苦手だから振り飛車始めたとかなんとか >>124
>>127
kwsk！
見逃した、しのちゃんに続くハラスメント被害者発生したのか？ elmo囲い
とか言っても
素人ならいくらでもやってる奴昔からいたぞ 今日はセーター着てほしかったよな。
白い服は盛りがわからん >>140
カメラワークま〜たやらかしたのか
美人聞き手の時に限ってピンポイントで狙い打ちするんだな全くもってけしからん、もっとやれ！！o(^o^)o まあこういうの喜ぶんだろってスタッフに思われてるんだろうな >>166
一番喜ばれる足なめカメラは野月なのにな 三枚堂：これは箱入り娘 っていうんです。
別名 おぼこ囲い
桃子：えっ？おぼこってなんですか？
三枚堂：あのー そのー 漢字で書くと 未知の未 大通り の 通り に、女、、、
桃子：あはは これからは桃子囲い に変えてね
（マドンナのものまねで）ライクアバージン ♪ヘイッ
三枚堂：やだなあ。からかわないでくださいよ いつも順位戦にいる全対局の評価値出してくれる人いないのか 目腫れた桃子がニコ生に眼鏡で出て
翌日アベマにフル盛りにしてたよね >>180
俺の藤井スレ書き込み転載
先手が3手目78銀から早々に角道止めて67銀と、いきなり雁木模様に対して、
後手が42銀として振り飛車にしてみ？と挑発
先手は挑発に乗って中飛車、後手は玉を囲うために31金
中飛車vsエルモ囲い
なお、今日のC1では他にも１局エルモ囲いが発生していて大流行の予感 久保がやてんてーは対抗系の振飛車の弱点もよく知っているから、対抗系の居飛車強いよ。
相振強いタニー、将棋星人、会長、ウティ、郷田、○ちゃんがいたからだと思うけど 次善だけど-140ぐらいか
43金と43銀どっちもありらしいがここは >>180
振り飛車止められた師匠への反逆
さっき見に来てたらしい >>172
いつもの人も仕事とかあるだろうし、ずっとはいないよ
この時間帯そう評価値差もないし
夜来てくれるかも >>185
飛車振った時点で-150くらいになるから実質評価値0くらいの互角 なんか三枚堂の検討きいてると増田が相当有望な変化もあるな 藤井もいずれ振り飛車絶対殺すマンに成長していくんだろうかｗ >>169
7回戦 今日の対局なのでノーコメント
8,9回戦 楽勝というかこの辺落としてては。
10回戦 一番の問題。全勝同士でぶつかって近藤が勝ったら昇級決定と六段昇段だから最もやばい相手。
11回戦 9連勝で辿り着いてもここでワンパンあり得るのが怖い。 俺も78金型は大嫌い。ぎりぎりまで69のまま保留してできれば右側に使いたい 女広瀬って聞いてからばっちりメイクしてても横顔がそう見えてしかたない
なんだかんだもう３０だな >>182
この前の千葉ちゃんに純正システムやられてどうしようか48分長考する話がおもしろかった
対局は勝たなきゃいけないけどシステムの弱点を皆が知るような形で勝つわけにはいかないので
戦型どうしようと懊悩 >>196
その中でいうなら7、10、11は結構問題だぞ
普通に強いし そっかニコ生コーヤンなのか
対抗形だし渡部は出ないしきょうはそちらかな どっちも最善進行か
慣れない形でもさすがC1でもトップ棋士と戦える二人やね >>195
振り飛車キラーになりたいから今日もわざわざ挑発したっぽいw それにしてもソフト研究がっつり派の増田が評価値の下がる振り飛車をねえ ニコ生のどっち持ちってただの人気投票だから意味ないよなあ でも評価値の点数設定ってぶちゃけソフトってより人間のさじ加減だから そもそも3手目66歩自体ソフトは好まないはず
千田なんかソフト信者でも力戦好むし
>>205
少なくともドルフィンや狸はないな >>206
どちらの応援ですかって聞けよって思うよね 振り飛車専用ソフトだとどういう評価値出すんだろう？ てかマジで高浜を出すなよ
将棋の勉強してないし頭悪いし需要なさすぎだろ >>173
４０歳越えたBBAにするわけないだろ
野月がそもそも４０歳越えたら聞き手クビっていう態度してんだから おっと消費時間7分で負けた棋士の悪口は、そこまでだ 忙しいのは後手かなあ
ゆっくりして銀冠組まれると攻めが難しいし
先手は左桂使う算段もある
増田は振り飛車党じゃないからあれだが多分振り飛車党が見たら先手持って不満はないんじゃないかな 四十になって聞き手も嫌だろ
俺らもババアのパンアップなんか見せられても何言えばいいかわからんもん 本田さんの聞き手好きだ
時々若手を翻弄するような所 >>217
流石に竹部本田千葉は今後も使うんじゃないか？
聞き手が不足しているのに40代以上は駄目とか贅沢は言ってられない。 >>223
使わん、使わんって
20台にスイッチだ 森下は理事だからせっかく早く終わっても帰れないのか 千葉涼子の聞き手面白いからもっと出て欲しい
もちろんなめるようなカメラワークは無しで美人に任せるとして >>236
アベマはやべえのパラダイスかよ
それなら、レッドとかシーザーとかも出してほしいわ だめなシーザーの日だったか
報告ありがと
やっぱり病気なんじゃないだろか >>235
打ち合わせがなくても他の対局が無事に進行できてるか見回ってそう＞森下先生 本来なら、窪田とかも出せばいいのに
野月の管轄内だから、凍結なんだよなぁ
正直もう野月Pいらねえわ
開始から２年たつんだし、運営独自判断でやれよなあ
もう散々やらかしてんだし、いまさらだろうに >>238
やべえのはニコ生担当やぞ
使えるの判ったらアベマがかっさらう >>241
野月イラネは心から同意。
じめいか戸辺入れて更に五段か六段から1人追加して3人で編成やらせた方がいい。 >>247
わかるわ、戸辺あたりを入れてテコ入れしないとな
野月がBBA排除するのは当然として
野月自体が４５歳なんだから、身を引けつーのな、いいかげん 87歩は85飛から旋回されて危ないから引かせない77桂かな
歩を打たなくとも飛車は成り込めないし >>245
コーヤンの相手は大輔御大で決まりだよね よう見たら77桂跳ねてなかったんか
意外にも87歩来たな
回ってこいと 87歩打つのか
これは先手危ない気がしたが
ソフト見るとそうでもないのか 85飛やと55歩同角の瞬間に77桂で、5筋から捌いていく感じやったんかな
それを避けた、と >>249
今まで普通にスルーしてたが
なんか急に読み方が降りてきたわ この展開なら52金は良い手だったということやな
63金としてバランスを維持できる 82飛が最善らしいな
87歩が77桂よりちょっと悪くて-170ぐらい
まあまだまだこれからか >>260
シーザーがカエサルってやっと気づいてくれたかｗ
じゃあゴーン逮捕で He is gone も分かってくれるかな？ｗｗｗ 63金82飛のバランス型で角の打ち込みに強くなるので角交換上等と 54歩省略して59飛引いてくれたので、後手は33桂の活用したいところやな
エルモ囲いは左桂の活用しやすい 寄付コメ コーヤン「43歩は感動したなぁ」
誰か解説よろしく 44歩の先受けじゃない
同銀と取ると5筋が怖いし
ソフトは77桂以外に56銀もありかこれも筋だな 八代の傷を抉る本田ｗｗｗ
>>280
なぁなぁになってる将棋ルールをどうするか…と八代が誤魔化しながら言ってた 本田さん同じさゆりでも竹部化しなくてもいいんだぞｗ ルールはベテランによる盤上でパチパチ音を立てる
二度差しとか対局者の居る場面でひふみんアイとかか・・・www てりおす「ソフトは詰将棋の勉強をしない！ソフトの勉強法こそ最強！」
この人ってもしかして知的障害者なんですか？
だったら詰将棋どころか定跡覚えるのも次の一手問題解くのも意味無いってことになるがw
延々と実践だけしかやらないとか非効率にも程があるぞマヌケ
そもそもソフトが終盤強いのは片っ端から王手かけ続けてるからだよバカ
ソフトについてこれっぽっちも詳しくないくせにでしゃばるなよ雑魚が
強くなるために一番効率いい方法（笑）を考案したてりおす自身が初段にすらなれてない時点で終わってるよなあwwwwwww
しかもこいつ自分が雑魚な理由に定跡を勉強してないから〜とか言い訳してるけど延々と対局し続けるのが一番効率いいんじゃねぇのかよw
あ、そっかあwwwwwww
あいつ雑魚共との馴れ合いスレで毎日のように対局してるんだったなw
なのに初段未満wwwwwww
強くなるための最短の道のりを何年も続けてるのに初段未満wwwwwww
こりゃてりおすの才能がゾウリムシ以下なのかトンデモ理論が間違っているかのどっちかだなwww
プロ棋士やアマ強豪にてりおす理論を聞かせてやりたいwどんな反応するのかこの目に焼き付けておきたいw
きっと一生忘れられない表情をするんだろうなあwwwwwwwwwwwwww 詰将棋に派手な手はあっても渋い手はあらへんしな
と、コピペにレス付けとこ 森下今期勝率7割あるんだよな
1000勝できるんじゃね？今のペースをあと数年必要だけど 14-5だね森下
久保にも勝ってるし50代としては素晴らしいね 何故振り飛車を選んだか
それは聡太が対振り飛車への終盤が甘いから
これからその答えが出る！ 本田終了
前王座が来たらいよいよ、ダレダロウコノヒトコンビか！ 今来た
なんか59に飛車がいるんだが、何があった… 後手、締まった感じですよね
増田六段も長考してるな
先手の陣形も薄くて怖いなあ 迷わせる手渡しだな43歩は
こかは先手も手が広い
読みが浅いと77桂や96歩だが長く読むと48金とか受けの手が最善になるようだなドルフィン >>302
ま「ふるかもよ、ふるかもよ〜」
ふ「ふれるもんならふってみな！」
ま「ふったるわ！」 >>302
ご存知だとは思うが中飛車vsエルモ囲いというやつや
増田は、師匠に反旗や 40歳になる前に600勝に到達した棋士(○は1000勝達成)
○羽生善治 28.39歳
○谷川浩司 29.76歳
森内俊之 33.28歳
○佐藤康光 33.82歳
○中原誠 34.13歳
森下卓 34.22歳
郷田真隆 36.57歳
丸山忠久 36.71歳
深浦康市 36.96歳
久保利明 37.39歳
○加藤一二三 37.48歳
屋敷伸之 37.50歳
森安秀光 38.51歳
○米長邦雄 39.17歳
森下は600勝までのペースが凄いからな
かなり貯金がある まっすーは振り飛車を含みに後手の指し手を牽制しようとしたんだけど藤井が構わず強気の手を指したので増田も引かずに振った感じの展開。 65歩かあ
なんか怖そうな手だな
技がかかれば美味いが逆用されそうな手だ 43歩とか素人からしたらなんの意味があるのか全く分からん 森下は駒得を尊ぶから振り飛車の捌きとは一生相容れないだろうな
これは54歩で少し差がつきそうか
65歩つくぐらいなら77桂がましだった気がする
角換わりで出そうな歩打ちだし居飛車党という手だねえ 先手は77桂跳ねないのかねえ
振り飛車の左桂は通常取られるだけなのに本譜活用できるんだが 65歩のような手は居飛車的な感覚
振り飛車は駒の衝突や捌き以外で基本突き捨てから入らないからねえ
77桂活用しないのか？ 藤井増田戦、序盤からバチバチやん
面白くなりそうやね 増田って仲の良い棋士っていないのかな
あんまり他の棋士とプライベートで絡んでるところ見たことないんだよな 64歩同金77桂らしい読み筋
深く読んだら変わるかもしれないが
矢倉じゃ77桂跳ねられないから不満言ってた割には存分に跳ねられるこの展開では中々指さない不思議 後手陣、ロマサガ2にこんな囲いがあったような
龍陣だっけか >>308
森内が1000勝出来ないなんて信じられんよなぁ・・・ >>323
エルモ囲いやで
2016年にエルモが披露した囲い 角換わり62金81飛だと64歩〜63歩成が急所になりやすいから
同じ感覚でやりたい気持ちはよく分かるけどね
でも振り飛車持つなら左桂の捌きが命だからねえ
そのずれが致命傷になるかもな展開 そりゃ年下に、あなた振り飛車でボクに勝てるんですか？
って手指されたら、やるしかない >>323
ロマサガ2ｗｗｗ
あったあった。龍陣であってると思う。 増田、これで負けたら菅井から「不出来だ」とのお言葉をいただくがよい ニコがメンテナンス中ですってなって見れないんだけどみんなも一緒？ >>320
カジーたちと飲みに行って楽しそうだったけど 菅井、絶不調でなければ順位戦で屋敷も橋本も蹴散らしてJT杯も優勝していただろうに そろそろ手筋の88歩打たれて77桂しなかったのを後悔させられそう 叡王戦でなくてよかったな
てかこんなんで藤井解説回乗り切れるのか？ ニコは番組うんぬんよりも動画サービスとしての根本的な部分がいつまでたっても駄目。
来月の羽生菅井戦は仕方なく金払うけどね いくつかあげても当たらない人もいるんだよ！オーバーキルだよ！ 生放送してるんだから、せめて緊急メンテやりますって運営コメントしろよ 52金→63金、43歩が生きる展開になっとるがな
先手は一発88歩だけで隙が生じるから後手良しやな またトラブルか
現場の運営さんが気の毒
上層部がぼんくらだから メンテから復旧しても、戻ってるくる人いるのかな
ニコ生閑古鳥状態になりそう 渋い中盤の指し回しで盤面全体の駒が躍動している！！
現代将棋の申し子藤井聡太七段！！
elmo囲いだ！！！！！！！！ また攻撃食らってるのか、今日のメンテでやらかしたか… ここ数手まっすーの指し手が怪しいなぁ、これは振り飛車党の手じゃない感じ 先手の手が全く見えない。もはや77桂も跳ねたくないな 藤井七段は捌けないからという理由で振り飛車はやらんらしいが
もし無理にやったら散々な事になるんだろうな
増田もちょっと苦労してる感じか 金とって放送見れないとかもう詐欺の領域だな
なんで日本のコンテンツってこんなにゴミなんだろう。そら中華にパクられて負けるわ >>359
しかも初見の人を感じ悪い文言で追い出すスタイルなんでしょ
そりゃ有料会員増えんわな
残ってるのは将棋観る人等の一部の人だけなんじゃ？ アベマでもやってるならワーワー騒がなくてもええがな 藤井解説回に同じトラブルを起こしたら非難が殺到するだろうな
ある意味、コーヤンが解説で良かった 先に桂跳ねられてるよ
このまま居飛車感覚で負けるのは負け方としてもダサいぞ増田 ツノ銀中飛車は捌く将棋じゃないんだよなぁ、捌くと左金の対処がやっかい
だから、やっぱ右銀も中央に利かしてバランスで制空権確保し続ける感じで
指さないと。 むしろ藤井七段解説回でやってほしいわ
その方が静かになる 暇になったから観戦しようと思ったらニコ生メンテでびっくりしたよ。
いつ頃復旧するんですかねー？
Abemaあって良かったよ、ホント。 コーヤンの解説せっかくいい感じで進んでたのにニコ生ほんとくそ ううむ46角も居飛車的やな
ただ、75歩を入れてから84飛と浮いて角がアホになるでこれ まあエンジニアの待遇悪くてなんども大量流出起こしてるからな
技術的なことは期待できないけどどんどんひどくなってるな >>366
いやいや
性欲なくなってくると
高浜ってちょうど良いかも >>308
ここに今年中ナベと今期終わりか来期頭くらいに山ちゃんが加わる予定。こうしてみるとナベやっぱりペース遅いよなあ… >>407
挑戦が少ない人は勝数ランキングの上位にはこない >>408
いま両方ワイプだけどニコ生のほうが画質が綺麗で見やすい気がする ○01羽生善治（４勝１敗）−●10阿久津主税（０勝５敗） 三枚堂「増田さんが飛車を振るぐらいですからよほど逆鱗に触れたわけです」
ｗ >>425
【11/20順位戦・勝手な形勢ボード】
（16:20現在）
増康┣━┿━╋◯┿━┫藤聡
金井┣━◯━╋━┿━┫青嶋
青野┣━┿◯╋━┿━┫近誠
佐勇┣━┿◯╋━┿━┫杉本
西尾┣━┿━◯━┿━┫都成 金井ってひょっとしたら今期の叡王戦も挑戦者になるかも 増田君座り方可愛いね
私も胡座やるとすぐ足痛くなるので
よくこの女の子座り的な事します、おっさんですけど
形勢は互角なんでしょうか
不利飛車側から見て互角の局面が発生した時点で成功だと教わりました 藤井今声変だったな
完全に風邪引いてるわ
増田うつされるだろうなあ ダレダロウコノヒトｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>429
女の子座りは男ではできな人の方が多い。特に関節固まった成長期以後。 >>426
安用寺×アベケン戦を当てはめるとどの辺り？
アベケン優勢なのは分かるが。 まっすーほんと腰の調子悪そうだな
若いのに可哀想に >>448
これこれｗ
超急戦の画像張りさんきゅー ナベも和服のときはこっそり女の子座りしてるらしいな >>448
王座失冠したが画伯を名乗れそうで良かった アベマ音だけ聞いてたから深浦が来たのかとちょっと思った
微妙に話し方が似てるんだよな 読み筋と言わんばかりの速さで62歩
指されてみればなるほどだけどさすが増田って手だ 541 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca54-5F0b)[sage] 2018/11/19(月) 21:31:48.52 ID:R5HMVrus0
菅井の通算勝率が.6997となって、厳密には7割割れ
また一人七割クラブからメンバーが消えた
増田も次戦に負ければ7割割れ
勝負の世界は実に厳しいですね by 羽生
そうですね by 藤井 むしろ女の子座りしかできませんよ私
今増田君星座に戻ってますけどもっと棋士は女の子座り許容すべきでしょう
許容というか推奨、胡座は痛い こんな見え見えの手とるわけないよな
と金作っても遅すぎるだろ >>474
これいいな
SUNNYを思い出すタッチの絵だ >>479
前からずっとそうだよね
まあ、みっともないのは確かだな abema聞き手でいくらくらい貰ってんだろ(´・ω・｀) >>473
角替わりから飛車切って攻めてるけど若干有利かなという感じ 太地はスマートな容姿とひきかえにガマガエルみたいな声を押し付けられた >>492
8筋破られて龍できると片美濃薄いから、大差になる可能性大 あと3勝で100勝か
確か最速100勝になるんじゃなかったっけ？ >>479
しかしあの座り方は骨盤をさらに歪めてしまうので、腰痛には非常によろしくない
と、昔医者に言われた 増田は自室の研究スタイルと同じく立って指してはどうか >>481の評価値が正確かどうかは置いといて
何故後手優勢判定なのでしょうか？
私の旧式激指だと駒の損得がない中盤でここまで差がつくことはありえないのです あの座り方って腰に楽だろうけど背骨がくにゃっとして年取るとやばそう
誰か整体とか姿勢矯正とかそっち方面でアドバイスしてくれる人おらんのかな >>497
仮に銀河戦の収録が既にあって２勝してたら
この増田戦が１００勝目になるかもという話らしい >>503
先手は、玉が薄く、8筋が破られそうで、角があまり利いていない、61ﾌｰﾅﾙが間に合わん >>499
21で腰痛持ちってやばいな
ダニーもずっと座ってるのきつそうだし、早いとこ椅子対局を導入したほうがいい 増田も筋トレするならインナーマッスルやればいいのにな >>507
グローバル化で固有文化差がなくなっていく時代において
日本文化の固有さ、伝統ぽさを装うことは必要。寄付や公金支出を訴えやすい。
この辺が囲碁と異なる。 体感的には形勢がどちらかに振れてるようには思えないのかな。 棋譜コメントで手抜けばリードできそう言っちゃうぐらいぼんやりした手
早指しならありかもしれないが >>511
先崎が言ってたなぁw
「正座して将棋なんて最近できた伝統なので、昔からでもなんでもない」
「そもそも正座対局が伝統の根拠がない」
「さっさと椅子対局導入しろ」 >>502
評価値はどうでも良いけど、先手が手を作る暇無さそうだし、後手が対応間違うとも思えないんだよ。 62歩はすこし遅いように見えるが、先手にいい手がないようなら確実にポイントをあげれる手ではある
桂はねて攻め合いを選んだとすると、後手がいいんだろうな >>515
師匠は伝統ぽさを主張してたのにな。つくづく相反する師弟だ。 そもそも座布団の上で指さなければならないという決まりはあるのだろうか
誰かマイチェア持ち込まないかな ソフトも攻めの手なら何指してもよしって評価出すぐらい62歩は遅すぎる >>320
かじーとの対局のとき誠也解説だったけど、終わったあと三人でご飯に行ったのTwitterにあげてたよ
青嶋もよく仲がいい棋士にまっすーの名前あげる
誠也や青嶋は嘘がなくて面白いんだって 増田は6二歩を指した！
しかし何も起こらなかった！ 行司が蝶ネクタイに白手袋のアマ相撲と同じスタイルで世間受けするか？
本来的な相撲には無関係だが、形式ってのは大事。 椅子対局はなぁ
いくら伝統とか文化としての根拠なんて無いって言ってもやっぱり「それっぽさ」は大事だし
何でもかんでも便利にしていけばいいってもんでもないし、という意見は多くあるだろうからな 歴史ある名局をもう一度！「NHK杯テレビ将棋トーナメント」Abemaビデオで配信決定
https://abematimes.com/posts/5269962
＞12月22日（土） 第64回1回戦・第18局 熊坂学五段 対 香川愛生女流王将（2014年8月3日放送）
これは見逃せんな 畳の部分足が入るだけに細分化し取り外せるようにすればいいじゃあないですか
椅子にすると相手にも椅子を強要することになるが
畳の部分を外せば自分で選べる
それはそうとようやく本格的戦い来ますか
増田VS藤井の名人戦（2025〜2030ぐらい？）で
初めて順位戦で藤井に土をつけたあの増田がついに藤井名人に挑戦！
みたいなPVを作るために今日は増田君が勝つべきでしょう >>534
知らなかった。アベマじゃ以前からＮＨＫの再放送してたの？ >>530
あ、間違えた
誠也やまっすーは嘘がなくて面白いって青嶋が言ってた >>527
兄妹コンビ解説もいいな
兄貴が解説でうっかり変な手を指して
桃子に「おにーちゃーん！！」と言って欲しい 何62歩て
随分優雅だな
耐えれば後で効くかもしらんが >>540
桃子は共演振られて拒絶してたでｗ
千葉夫妻は子供が大きくなったら家計の足しになるから出ても良いとか いい年しておにーちゃん呼びはキツイよな
せめてお兄さんとかさん付けしとけ >>540
千葉夫妻の夫婦解説を心待ちにしてるんだよね >>544
角ソッポであかんと思う
8筋破られてモントリオールの形勢 62歩の垂らしは間に合わないかもなあ・・・
藤井はこういうカンターのチャンスを待ってたのかも >>547
及川のとこもそのうち夫婦解説しないかなw 62歩あかんかったか…
でもちゃんと読まないと怪しい手だよね
そして藤井さんはこんなに正確に指してほんとに風邪なのか >>541
昨年だかの銀河戦はアロハシャツで出てたよね
兄はどの道に進もうとしてるの >>537
JTや銀河戦はやってたけどNHK杯はこれが初だね
今後どんどん増えるなら嬉しいかも ６２歩は結構早く指したけどもう少し考えるべきだったな >>553
風邪を引いて七冠を獲った人も居るし風邪は意外と関係ないのかも >>555
初めてのＮＨＫで熊戦か。マニアすぎるｗ >>547
そりゃ、>>541やし、拒否したくなるわな(´・ω・｀) 羽生と藤井君が揃って両膝粉砕骨折すれば突然椅子対局導入されるな >>563
千葉家は妻が勝つと思うw
つか涼子さんもっと聞きてやって欲しいな
手よく見えるしおもしろいし >>547
千葉家は夫婦ともに家庭の内情をけろっと喋るよなw
トップの立場にない棋士の家庭の事情が分かる貴重な証言だけど。 >>563
塚田家の父娘喧嘩はあったなw
色紙の書き方をめぐって娘からボロクソに言われて親父の完敗 ここで迷うとか
62歩が間に合う算段あったんじゃないのか
取ってくれるとでも思ってたんなら酷すぎるし
叡王戦の負け方といいほんと不調だな >>569
ありがと
妹か
たしか5人兄弟だったよな >>566
藤井が腰痛になれば即椅子が会館にどっさり届くだろうな >>565
中村家は4人兄妹で、年の離れた兄妹があと2人いると、ニコ生で誰かが言ってたな 社君と太地の解説見て後手が既にかなりヤバイことが分かってきました
多分感想戦だと既に優劣がついて検討されない局面であるということもわかってきました
６二歩がと金の遅遅ということですか >>553
風邪引いてる方が頭クリアになるとか、新人王戦の時誰が言ってたような
必要以上に余計な手を考えないのかもしれない 飛車が活躍するなら藤井得意の将棋じゃないからまだ増田もやれる 先手が指しやすそうなんだけど、評価値的にはそうでもないのか 未来が藤増を気にしてるなー
自分の方は大丈夫なのか？ >>581
嫁が居なくても及川は十分及び腰だったような >>581
竹部は「及川家は亭主関白」と言ってたけど、カカア天下な絵しか浮かばないんだよなぁ >>583
思ってる以上に先手に攻め手がないし、思った以上に後手の攻めが早い 棋士なんていう自由業みたいな事をやってると歌舞伎いた恰好とかしたくなったりするんだろう
それなりに普及の仕事やってる人はサラリーマンみたいな格好になってるけど 棋譜コメントの読み筋がソフト最善の展開じゃ紛れも厳しいなあ
>>583
評価値ももうすぐ後手優勢になりそうだけどドルフィンは
というか素人目にも先手ヤバそうだろ
飛車ずらしたら8筋受からないし >>591
歌舞伎いた笑
どういうご変換するとそんな字になるの？ 藤井が+800ぐらいだけれど、時間に余裕があって、実力者の対局でひっくり返されるケースってどれぐらいあるの？ >>585
会長「おかのした(冷やし中華に餅投入)」 >>591
中村兄結構普及活動やってないか？
指導に来ていただきましたっていうスナップちらほら見かけるが >>553
風邪ひいてるくらいが余計なこと考えなくて強い説 NHK杯熊坂戦は名勝負だったけど、あれは一戦一戦がプロ生き残りをかけた大勝負だったから
ってのも大きかったからなあ
注目が当たるのはよいことだけど >>588
上田のTwitter見てると及川が亭主関白なのが毛ほども想像できないよなあ 62歩は対聡太戦術の一つ、怪しい手で時間を使わせる技だったのかな
もちろんそれは聡太自身もわかってたから迷わなかったか >>588
千葉家も亭主関白だって聞いた覚えがあるな
千葉家はまだわからなくもないけど及川家が亭主関白とは全く想像出来ん >>605
そもそも及川が誰かに対して上から強気な態度をとるところが想像できんw
いつも及び腰で謙虚が過ぎる感じする >>596
いきなりひっくり返るのは稀だが粘って1分将棋の最終盤になれば逆転はままあるかな
そういう展開に持ち込めれば62歩が頓死筋を産み出したりするかもだが
多分持たないだろうな
1000越えての終盤で時間残して間違えたの見たことがないし2時間以上あるのでは >>611
将棋の世界は村社会だから、人間関係に気をつかってるんだろう >>596
ミスって互角まで戻すことはあったけど、結局勝ち切ってきた感じ
秒に追われないと中々致命的なミスをしない やっぱ聡太呼びの奴のレスは頓珍漢やなぁ
対聡太戦術の一つ笑 コーヤンはおっさんの棋士と組ませたかったなあ
コーヤンはAbemaのが合ってるか 将棋村は三十路女でも女の子扱いする高齢社会だからお兄ちゃん呼びもしょうがないね >>618
お礼がおくれて、申し訳ない。
どうもありがとう。 増田はこういう感じになると粘らなくてあっさり投げることがあるよな
ってかずっと爪を気にしててまっすー女子かよ 対局椅子導入...
増田康「賛成」
糸谷「賛成」
真っ先に賛成しそうなのはどれだけいるか？ 取るのだけはありえないし
迷わせる手としてはなあ
形を乱す歩打ちとかじゃないし
単独で裏に打つ歩がいいケースってかなり稀じゃねプロだと >>599
牧野だってけっこう指導対局いってるし、関係ないよね >>629
むしろ反対しそうな奴を予想する方が面白いw これからの組み合わせ見たが、子弟同時昇級の可能性リアルになってきたかも。
将棋ファンの振りして将棋板に居座ってる将棋アンチからネタ作りとか言われんぞｗ >>629
どうかなぁ
糸谷は既に盤前だと盤の状態が邪魔をして考えられないってところまでになってるから 女の子座りって両足開くやつでは？
増田のはお婆ちゃん座りじゃね？ 胡座が許されてるんで、どうしても椅子でって勢力も無いんだろうな >>629
先崎は賛成しているのだが会長が反対すると言っていた
先崎はあいつを説得してくれと言っていたw 師匠と勇気の将棋は互角に見える。
勇気は不調だし、師匠の全勝はありうる。 男は女の子座りは出来ない構造だと聞いたことあるが… >>646
子供の頃は男でもできる子多いようだが、長じるとできなくなるのが増えてくらしい。 守れる伝統なら守ったほうがええやんな
別に常に正座なわけでもなし、指すその時と礼のときくらいだろ 勇気は滅茶苦茶当たりきつくて藤井とのカードがあった方がまだ上がり目あったんじゃねーの
深い所で将棋を舐めてるんだわアイツ >>647
足怪我したり、車椅子だったり、中原センセみたいな杖ついたりと考えると
椅子対局が公平とは思うがな お城将棋も正座してたんかな
適当にググっただけじゃ資料が出てこねえ >>652
力士がハゲてマゲ結えなくなったら引退みたいなもんかな、正座 >>640
康光は頑固に古い様式を守るタイプだし
あまり人の話を聞かないタイプでもあると思う
拘り屋で譲らないというか 相手の許可があれば寝っ転がってもいいんだろ
いや許可すらいらないかもしれん >>652
誰の言葉だったけ？「正座できなきゃ引退しろ」 >>656
森内会長や羽生会長ならあっさり椅子にするだろうw 現名人も寝そべりながら対局してたくらいだし好きに指せばええ >>605
鬼嫁あるあるで、とりあえず世間には亭主関白っていう体裁でしょ
ほんま北朝鮮よりおっそろしいで 和装で椅子に座るほど締まらん絵もないぞ
和装もやめるか？ >>641
とんび座りって呼んでた なんでトンビかは知らんけど
あのポーズ女の子座りってするとロリやエロの影響強そう 康光は弟が歌舞伎やってるし伝統文化に関して深い関心持ってそう >>664
え、むしろ両足同じ方向に崩すのを女の子座りっていうのをリアルでも聞いたことないんだが
子供の頃から反対に開くのを女の子座りと思ってたぞ？ 日本文化をアピールしてスポンサーを獲得するには
正座・和服は有用だな。 藤井が先手中飛車を終わらせてしまうのか！？
あっ、ついこの間ナベが終わらせてたわw 将棋界でデブは少数派だからあまり勢力にならないんだろうな 藤井聡−増田康 61手まで [△５五歩 -842 | △５七角 -632 | △１五歩 -393]
＿青野−近藤誠 51手まで [△２八歩 +711 | △８七歩 +725 | △６二玉 +991]
佐々勇−杉本昌 53手まで [△１三角 -104 | △５四銀 千日手 | △４二角 +65]
安用寺−阿部健 63手まで [△５五銀 +1138 | △４六桂 +1322 | △６五歩 +1391]
＿千葉−宮田＿ 41手まで [△同 歩 千日手 | △４四角 +133 | △６三金 +51]
＿金井−青嶋＿ 77手まで [△６九角 +174 | △２四歩 +374 | △５六歩 +463]
佐藤秀−真田＿ 67手まで [△８五飛 -6 | △同 金 +476 | △９七飛成 +302]
＿島＿−高崎＿ 57手まで [△４四桂 -317 | △３七角成 -113 | △８四香 -74]
近藤正−村田顕 58手まで [▲５四歩 +854 | ▲５五飛 +827 | ▲６六角 +558]
＿西尾−都成＿ 75手まで [△７一桂 +701 | △６三桂 +822 | △７五銀 +662]
＿片上−北島＿ 47手まで [△６五桂 -476 | △８八歩成 -446 | △１三角 -324]
＿阪口−塚田＿ 66手まで [▲６四歩 千日手 | ▲７六金 -155 | ▲７四歩 -303]
＿森下−堀口＿ 83手まで 先手の勝ち
＿宮本−高野秀 63手まで [△同 桂 +464 | △６六銀 +751 | △５六歩 +1322]
＿平藤−豊川＿ 70手まで [▲７三歩成 +1735 | ▲３三歩成 +1302 | ▲５四角 +1398]
＿富岡−高橋＿ 72手まで [▲７八玉 +207 | ▲８八歩 +112 | ▲７七金 +33]
田中寅−小林裕 49手まで [△８七歩成 -1351 | △同 飛 -1356 | △９七香成 -1325]
＿福崎−＿泉＿ 113手まで 先手の勝ち
＿門倉−日浦＿ 68手まで [▲３四歩 +26 | ▲４五桂打 -181 | ▲４九金打 -234]
Dolphin/NNUEkai6 3億ノード >>671
例えば現在の竜王戦のさなかに羽生が足を骨折して正座ができなくなったと仮定すれば
一瞬で椅子対局容認になると思われる 力士はまげが結えないと引退。
棋士は長時間の正座が苦痛で引退w >>677
順位戦連勝記録知ってれば一瞬で分かるだろw 子供の頃は両足同じ方に流すのはお姉さん座りって呼んでたな
Wに開くのは女の子座りって言ってた >>682
特例になるだけだろ
康光はそういうところなし崩しにしないと思うな 法事で坊さん呼んだら正座用のミニイスに座った。
後ろからは正座してる様に見える。 >>681
アベケン応援してるのに、ここで２敗はきつい、逆転しろよー 椅子対局でも、椅子の形状や内装を工夫すれば
和の雰囲気を出すことはできると思うけどね まっすん バイクみたいにニーグリップできるクッション買わないと・・・
姿勢悪いままだと悪化するぞ・・・ >>682
趙治勲が交通事故にあったときは座って対局したが、今でもタイトル戦は囲碁でも畳みの上だ。 >>697
ナベが以前足を痛めたときには相手に断って足を投げ出して対局したこともあったらしいしね >>682
別に特例を認めるななんて誰も言ってなくね >>709
あれ、椅子も導入しちゃったか。韓国人増えたからなぁ。 和風居酒屋のような足元が掘ってあるやつ。
次改装工事入ったときに、こういう対局室も作りゃいいんだよ。 >>714
なんか雰囲気的に勝ちそう
まだわかんないけど 伝統を守るために正座って聞くたびに
江戸時代の御城将棋は正座でやってたのかって思う >>712
いや会場次第だと思う
名人戦は全部正座で座椅子だった >>681
どうもありがとうございます
助かります 正座とか和服を将棋に結び付けてる内はグローバルに普及することはないんやろなぁ 多少悪くても終盤で逆転するのが若手だからヘーキヘーキ
ベテランに一発食らうのもそうだけど・・・ 囲碁はグローバル競技だからいいんじゃね？
将棋はドメスティックやもん、日本文化にと特化したらええやん アマは普通に机椅子だし、我々には言えば関係ない事。
なんでプロ対局での現状変更を熱く訴えるのか？観戦者としては見ばえという目線で語るべきだろ。 藤井もこのままだと秒読みだろうし上位陣が総崩れという展開もありえる セーヤとアベケンが負けると昇級争いが混沌としてくるな
藤井そは盤石になりそう >>728
連続反則負けだったら認知症を疑わないと。 太ってて正座出来ないから俺に合わせろってジャイアンかよ >>681
本当だ
藤井増田の名前が先後逆になってる ウンコ行っている間に手が進んだが、57角か57桂不成で後手優勢やね >>739
若い頃に2局連続で反則負けやらかした棋士いなかったっけ？ 藤井負けそうとか言ってる奴は上のレスだけ見て勘違いしたんか
素人目にも後手良さそうに見えんのに >>725
チェスやシャンチーがあるのに将棋が外国に普及すると思ってんの？
類似品があるんだから、どんな頑張っても無理だよ。日本でのウケのみ考えるべき。
>>734
そんなくらい知っとる。全部朝日杯形式でいいのか？反対。 >>716
掘りごたつむくむししんどいよ
正座でマメに離席する方が姿勢保てる 正座談議でこんだけ熱くなる奴が多いのはデブか腰わるい爺さんが多いのか >>750
腰痛持ちは意外といると思う。
デスクワークで痛めた人も少なくないだろうし。 正座の部分はマネキンで、
実際の足は床下に下ろせるようにしたらいい
トイレに立つときは、正座の足部分だけが残るが
升田さんも 椅子対局が認められず引退になったが、
現在なら 裁判に訴えても椅子対局が支持されると思う >>749
こたつじゃないよ。ただ掘ってあるやつ。
最近の一般住宅の和室でも結構あるんだが、足元だけ掘ってあって椅子のように座れる。
膝が悪い高齢者向けだったりする。
畳表の蓋をするだけで普通の和室にもなる。
正座したけりゃ蓋をしておけば良い。こっちがデフォルトかな。
正座に問題がある場合は蓋をはずすだけ。
数秒の作業。 >>754
バリアフリーとは言い難いな
麻痺が残ったりの障害者に厳しい将棋界であってはいけない 正座だろうが椅子にしようが同じ姿勢で何時間も居ればどっか負担になる
離席は必要だし何か大きく変わるわけでもない 胡座組んでるのもいるし増田みたいに脇息にもたれてるのもいるし、別に正座が絶対じゃないのに頑なに正座を悪にしたがるよなあ
よっぽどデブなのか 囲碁はNHK杯椅子でやってる
この前たまたま見てびっくりした >>751
お前みたいに想像力がないやつばかりじゃないんだよw 脇息にもたれかかる藤井がふてぶてしすぎてもはや貫禄まで出てるのに笑うわ
内心はよ投げろくらいに思ってるんだろうな ボンゴはこのまま首の皮つなげられるといいな
椅子の高さで畳しいてブロック組み合わせられるように作れるといいんだがな
重さと強度と椅子スタイルでやるとき抜いたブロックの保管場所が必要になるけど ソフト最善の57角打ちができるかな？
そう簡単じゃない気がするが。 囲碁は関西棋院日本棋院両方公式戦用の椅子席あるよ
貸席として使う場合に椅子席のほうが圧倒的に需要があるからって日本棋院は市ヶ谷本院の和室つぶして椅子席にした
上位者が席を選ぶ決まりだが、じいさんばあさん多いから椅子席が多いんだってさ 青野先生が若手のホープ
近藤君に対して優勢になっているというのが今日の最大の注目ポイントですか
都成君にも優勢を築いたというのも評価すべきポイント
最年長棋士あるでしょう、というか桐山先生の引退後最年長が青野先生ですか 一時間差あるが流石に二時間あって1000桁は負けねえか
リベンジ成功だな そもそも42銀に振り飛車っていう前提自体が正しくないってことはあるのかな評価値全く先手に触れないし
中飛車じゃなく四間なら本当に良かったの？ >>754
それ良く見るけど意外と立ち上がるの大変で嫌だってうちのじーちゃんが言ってた >>764
女の子座りの増田とふてぶてしい聡太の対比に笑う 将棋を取り巻く伝統文化を取り払ってただのボードゲームに近づけると魅力が激減する
まあ正座は伝統じゃないらしいが まぁ評価値ほど増田は悲観してなさそうな局面だな
ワンミスで寄りが戻るくらいの形だし 座椅子ＯＫにすればいいのにな、年寄りは特に大変だしさ >>763
棋士の都合より興行として語ってんだけど？ カーボンナノチューブで立てたレールを使い
成層圏へ対局室を上げれば無重力に近くなり膝への負担がなくなる
駒と盤には 鉄と磁石を仕込めば 駒も浮かない
小さな隕石で壁に穴が開けば対局者は宇宙空間に吸い出されるが
まあ、数年に一度の確率なので問題ないだろう
解説：宇宙エレベーターの開発実験は
実際に行われている >>681
なんか勇気昇級ワンチャンあるような気がしてきた >>777
例えば羽生が足に障害を負って正座できなくなったらどうすんの？
生涯もちの棋士は正座ができないから引退させるの？
ひどいね >>770
従来の舟囲い左銀急戦だと居飛車悪いが、エルモ囲いの発見（人間が理解できるようになった）によって42銀でも居飛車有利ということやな 人工関節入れてると可動域制限あるから、掘ってあるところからの出入りは大変なんだよね >>779
流石に三敗してるから無理だろ(´・ω・`) 羽生が足に障害負ったら引退だろ
4回転ジャンプとかできへんやん >>785
あれ、二敗だと思ってた・・・
アカンのかー >>771
そうねえ。そういうこともあるよな。
結局、正座を希望する人と、椅子を希望する人が対局する場合、
どちらの要望も極力実現するには有力な候補にはなると思った次第さ。 増田は77桂跳ねなかったことを後悔させらる展開だねえ
跳ねてれば57桂なんて筋はあり得なかったし
振り飛車やるなら振り飛車の指し方をやらないと
半端に居飛車党な手を指して悪くした上62歩で暴発だしこのままいいところなく負けたら格好悪いな、 >>771
旅館やってる友人もいってた
掘りごたつ喜ぶのは中年まで
高齢者は足が付かないと立ち上がるのがつらいからっていやがるって 勇気は順位戦もあがりめ薄いし棋書の出版も滞ってるしで微妙な年になりそうじゃな 後手の金銀斜め囲いって
なんか名前はあるんだろうか 勇気そんなに負けてたのか
レーティング上位勢と無縁なユルユルな当たりだったのに 日浦先生が地味に初の降級点取りそう
ちょっと前に出た解説で降級点取ったことないって言って、聞き手困らせてた 増田負けてもいいじゃん、敢えて振り飛車で勝負とかカッコイイよ >>790
７７桂はねてなかったら
全然別の将棋だから
そんなの意味なくない？ 最近は通夜や葬式も椅子になってるもんなぁ。
昔葬式の時、親戚が足痺れてひっくり返ってたw 順位戦以外なら、まあいいかもな。椅子じゃないと対局できないなら、フリークラスに
行ってもらおう。椅子指しの名人じゃ話にもならん。 安い挑発に乗ってボロ負けより、大人の対応して自分の土俵でちゃんと戦う方がかっこええぞ >>766
57角は見えやすいからな
決めに行くんやったら指すと思うわ 勇気は今年がターニングポイントだよな
将棋に力を入れて大化けしてほしい
>>791
うちの婆ちゃんも段差が辛いって言ってたけどそういうもんなんだなぁ 勇気は大物だとやる気が出て勝つんだけど云々って石田先生もいってたな
棋風は違うけど糸谷みたいにC1で大停留するかもね >>793
鶴が優雅に翼を広げてるような様から雅鶴の陣って名前がついてるよ
江戸時代の棋書出典だから今はプロも知らんだろうけど >>792
あんなに嬉しそうに「六段になったら本を出そうと決めてたんです(*^-^*)」って言ってたのにな・・・
勇気流どころか横歩自体のニーズが激減するとは 藤井君の対局中継っていつまでやるんだろうな
一年目で普通の成績だったとしたらどこかで切られてただろうってのは分かるんだけど
ここまで来ると、放送しなくなること自体が一つのトピックになってしまってやりづらそう >>801
53銀と64金は囲いの分類上は外れると思う
エルモ囲いのみでも先手の片美濃よりは固い >>806
まじでか、確かに翼に見えるがそんなかっこ良い名前があったんか
今度ウォーズでやるしかねえ >>797
77桂がソフト最善なタイミングが複数あったし
仮に跳ねて62歩でも今よりは評価値ましまあ右銀使うでもいいけど
65歩とか左銀の攻めとか居飛車がやる手が損してるのは確か 羽生みたいにデビュー時から振り飛車も指しこなしてるとかならともかく
マッスーは今日初めての振り飛車で勝てるんだろーか… >>807
今は戦法の流行廃りが早すぎるから、もう書籍より雑誌形式にした方がいいな まさかミッチーとマンモスに狩られるとは思わなかったな勇気 全対局、解説付きでネット放送するのが理想だけど
今のところビジネスモデルが無い。 >>797
まァしかし、46角があるうちに65歩突く展開になってへんから違和感あるわな
8筋交換の時に跳ねてこそ振飛車ちゅうか 藤井聡−増田康 67手まで [△５七角 -874 | △５七桂不成 -758 | △８八歩 -595]
＿青野−近藤誠 53手まで [△２九歩成 +1042 | △３四飛 +1115 | △４四飛 +1254]
佐々勇−杉本昌 54手まで [▲２二歩成 -112 | ▲２七飛 -618 | ▲２九飛 -608]
安用寺−阿部健 67手まで [△５三銀引 +1122 | △同 歩 +1177 | △６六歩 +1482]
＿千葉−宮田＿ 42手まで [▲７四歩 +102 | ▲４五飛 +61 | ▲９五歩 +53]
＿金井−青嶋＿ 77手まで [△６九角 +208 | △５六歩 +350 | △２四歩 +405]
佐藤秀−真田＿ 67手まで [△８五飛 -154 | △９七飛成 +431 | △同 金 +533]
＿島＿−高崎＿ 57手まで [△４四桂 -178 | △８四香 -130 | △３七角成 -91]
近藤正−村田顕 58手まで [▲５五飛 +820 | ▲６六角 +667 | ▲５四歩 +423]
＿西尾−都成＿ 76手まで [▲９七角 +668 | ▲５七角 +471 | ▲８六角 +450]
＿片上−北島＿ 48手まで [▲７七角 -228 | ▲７四歩 -430 | ▲３五歩 -458]
＿阪口−塚田＿ 66手まで [▲６四歩 -41 | ▲７四歩 -94 | ▲２五歩 -257]
＿森下−堀口＿ 83手まで 先手の勝ち
＿宮本−高野秀 63手まで [△同 桂 +471 | △６六銀 +713 | △５六歩 +1268]
＿平藤−豊川＿ 70手まで [▲７三歩成 +1722 | ▲５四角 +1521 | ▲３三歩成 +1392]
＿富岡−高橋＿ 73手まで [△５三銀 +207 | △１四歩 +158 | △３一玉 +175]
田中寅−小林裕 50手まで [▲６七金 -1474 | ▲７三と -1730 | ▲５五歩 -1877]
＿福崎−＿泉＿ 113手まで 先手の勝ち
＿門倉−日浦＿ 68手まで [▲３四歩 -55 | ▲４五桂打 -8 | ▲４九金打 -168]
Dolphin/NNUEkai6 3億ノード 藤井聡−増田康 じゃなくて反対にしないと増田優勢に見える >>808
視聴数が取れる限りはやるでしょ。現状は藤井くん>羽生さん>>その他棋士が出るタイトル戦くらいの差があるからねえ。 >>805
糸谷は3期でC1抜けてるのでそこまで大停留でもないような タカミッチーは名人に矢倉を諦めさせた男だからなぁ
去年も永瀬の左美濃急戦に勝ち直前まで行ってからの千日手からの後手横歩で勝ちだったし
力を発揮できる形だと怖い棋士 >>808
数字取れてるうちはやるでしょ
新聞社のチキンレースじゃあるまいし >>823
だから藤井増田の先後が逆だって言ってるだろボケ
無能か 最近、あっくんの人気が高まっている。藤井くんに続く人気棋士化。 大橋が安用寺ペースと言ってるし
今日はどうしたんだろ アベケンのエルモ囲いは失敗か
ちゃんとした振り飛車党ならやれるってことなのか？ >>836
あっくんの順位戦は全対局中継してほしいよな >>831
そんなもんだっけ
勝数昇段挟んでたしいつB2にあがるんだよおおおという気が気でない時期が長かった印象が >>831
大停留というなら
屋敷に勝てるやつおらんやろ 今の勇気ぐらいの成績だったら自然に中継も消滅するよ
>>836
連勝と連敗で完全に反対方向なんだけどなｗ >>817
叡王戦がやってるのが限界だろう。
予選の半数動画有り解説付きと決勝以降全解説有りで全対局無料棋譜掲載。
いくら何でも全対局は解説が足りない。 >>818
この肉豆腐定食
小鉢がおいしいらしいな >>832
ミッチは傍から見たらただのアニメ好きのおじさんなのに、実は最後の十段だし、今でも天彦や永瀬に一発いれちゃう怖い人やで >>840
藤井増田のところが間違ってるけどほかは前が先手後ろが後手になってる マジレスだが、
十年後には全対局 椅子対局オーケーになってると思うよ
膝が悪い人が不利になるルールが 今の世の中の流れで
支持され続けるとは思えない
もしもの話だが、私が膝の悪い棋士なら 平気で裁判所に
椅子対局認めるよう訴えるし 今のままだと、後世の評価は井山＞張栩だろう。
もう少し頑張って 井山≧張栩 くらいになるようにしてほしい。 >>792
竜王戦昇級決めたし、昇段もしたし
悪い年ではないと思うが >>818
東京のそばって量が少ない(´・ω・`) エルモ囲いはまだまだ研究途上やね
優位性はあると思われるがまだそれを確立できていない
もっとも確立できたら振り飛車激減するけど >>853
みんなわかってるからおｋ
わざわざありがと >>681
いつもお疲れ様です
ただ、藤井-増田は先後逆では？ 糸谷さんあたり、
勇気を持って 正座問題を世間に訴えればいいのに
頭良くて弁が立つから、正論で論破できるだろう >>859
増田も途中は振り飛車党目線では不満ない展開にはなってたみたいだけどね >>855
こんだけ当たりゆる〜い年に順位戦上がれないのはつれえだろ
ただでさえ永瀬に置いてかれてるしな 一度食べてみたいメニューがわんさかある
会館いける人はいいよな 10年後には医学の進歩で膝の取り外しが簡単に出来るようになってるかもしれんしな >>805
糸谷C1は3期で卒業だよ大停留？
勇気は来期で6期目 >>799
葬儀場はもちろん、あげ法要でお寺で法事をしても
最近はどこも椅子を出してくれるよ
お寺の椅子は、座高の低い座敷椅子だけどね ＞＿千葉−宮田＿ 42手まで [▲７四歩 +102 | ▲４五飛 +61 | ▲９五歩 +53]
どれだけ牛歩なんだよｗ >>848
勇気もこの前ミッチーに一発食らってたな。 >>875
奨励会時代の前評判からすると信じられない感じ >>855
むしろそことアベマのイベントぐらいしか見せ場がなかった年になった 来た来た
ほぼほぼ読み切りなんやろな
どう受けるんやろ 屋敷みたく若くしてタイトル取ったならC1大停留でも御の字なんじゃろうがなぁ
中学生棋士除いて最年少のプロ入りという記録以外ほぼ何の実績もねーと辛かろう 多少の見せ場があるだけで十分だろｗ
タイトル云々の棋士じゃねえわ >>876
行けるなら早く行くに越したことないゾ
結構差ついてきてるし 青野はこの前もやらかすまでは都成相手に結構リードを広げてたよな >>867
肉豆腐定食900円もすんのか
東京は高いな
うちの近所の大衆食堂だと550円だな
少し離れところの食堂はさらに安くて500円。しかもご飯味噌汁おかわり無料 ナベは勇気はほぼ自分と同じコースだって可愛がってるんだったか 57角は俺でも一目だし時間使ったのは寄せまでの筋道立ててそうだな
早指し棋戦ならなら51とも効果ありそうなんだが
ここから逆転させるのはソフトでも大変そう >>875
しかも今期はせっかくの順位を無駄にしてしまう可能性もある。
これはC１抜けるのに10期くらい要するかもしれんな >>897
たしかに
51とは一瞬ハッとさせる手やな 振り飛車は桂馬捌けなかったの痛いね
後手の桂馬は絶妙に効いてるのに >>895
モチ追加で1000円とかじゃなかったのか >>901
C1抜けられないけどトーナメントには顔出しまくりってんならまだしも
なんというか、フツーだからなあ…… 増田の指し手によるけど早く終わりそうだな
しかし振り飛車と居飛車の桂の違いが酷い 矢倉とノーマル四間だと矢倉の方がより終わっているという現実に唖然とするな 東京の外食が高いのは主に家賃のせいだわな。
安い店は自前の建物で、他にもテナント貸しながら道楽でやってたりする。 増田は青嶋にも完敗だわ神谷の詰みは見逃すわ順位戦と相性悪いな >>903
9戦目で藤井に勝って昇級昇段と10戦目までもつれるのでは違いすぎる。 振り飛車側の左辺の金と桂が結局活用できてないからなあ
振り飛車党らしい捌きができてない感じか 爺さん組は終盤が怪しいから評価値はアテになりにくいけどね
桐山先生は4000から負けたしなこの前
増田角取るのかよ
もう半分投げてるな 増田には振ってこいの挑発すれば楽に勝てる
こうなってしまったな >>923
三枚堂「増田さんは粘らないんですよ、さっと投了するタイプです」 近藤杉本藤井阿部船江宮田が6人とも1敗で最終日迎えて欲しい >>854
心澄ちゃんが里菜さんみたいに活躍すればまあそうなる
名前は語り継ぐひとがいてなんぼだから 増田の熱さは嫌いじゃないけど
あの挑発が逆だったら聡太は乗ってなかったんだろうな 増田さんよお・・
年下の挑発に乗って惨敗ってあなた・・ >>923
そういや青野先生、前回は優勢から反則負けだっけ これ感想戦やらないまであるだろ
まだニコニコは解説戻ってこないんですけどｗ チェスクロックとはいえこの時間帯で大差がつくのは
なんだかなー 家賃払ってる店でも東京の外食めちゃ安いやろ？
サイゼリア とか 松のや とか さくら水産 なんて特に
外国は、それ以外にチップが必要だったりするんだよ これ俺が見ても一直線に入ったっぽいけど終わってないか？ 増田はこの先オールラウンダーとして戦法の幅を広げていくのか、
そるとも「振飛車は終わった」と言うのか？ 増田六段は最近不調だけどどうしたんだろう
叡王戦も予選は凄かったのに本戦になったら全然だし 43歩がすごいな 王手飛車も先手からの44歩も防いでる 三枚堂「最近詰め将棋やってなかったんですよ、詰将棋は意味がないって言ってた人がいたので真に受けてしまって」
わろた >>956
ある程度のとこまできたら壁が必ず出てくるんだよ 安い挑発に乗って不慣れな戦法からの大差負けってらしくないな
どうした おーい、まだ仕事中なんだが順位戦だからまだ間に合うよな？
帰宅したら増田藤井戦見たいんだけど 半分ヤケやん。んもー。終局日またぎ想定してたのに、今から帰宅しても間に合わん。 おーい、まだ仕事中なんだが順位戦だからまだ間に合うよな？
帰宅したら増田藤井戦見たいんだけど >>945
森下の心配があたった
記録係しておけば根性がついたかもしれんのに あっ、東京の外食の話は 地方との比較ですね
無意識に海外との比較の話と思ってた
失礼 >>940
そういうの含めて羽生森下となにか重なるんだよな
ふたりはプライベートでは仲よかった
羽生が森下を畠田理恵をくどく当て馬にするくらいには >>962
相手が年下だから言える毒舌だな
おもろいやっちゃな 藤井の△43歩が効いてるわ、やっぱここでこの歩を指せるのが強い証拠やね >>967
スマホでAbemaをラジオ代わりにするんだ >>970
苦しい時に考えられん奴はどうにもならんわ 増田「（藤井君は）振り飛車（に対して）は終わってます」 >>969
時間自体は残ってるからじっくり考えてたら延びるけど
もう続いたとしても見所なさそう 年下に負けたことがないとか言ってた野郎が
その年下にしかも公式戦で指したことなかった振り飛車とか奇襲に近い形で
ボロ負けする >>964
最近は絶不調で
中盤でいきなりぶん投げたり負けの前例なぞって負けたりで
1ヶ月ちょいでレーティングも50ぐらい落としてる 増田はあまりにも長い詰将棋が無意味って言ってるだけで11手くらいの詰将棋なら出来ないとダメってスタンスでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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