［IP有］ 藤井聡太応援スレ part450
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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
ttp://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
ttps://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
前スレ
［IP有］ 藤井聡太応援スレ part449
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1542363718/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 石田九段の今週のつぶやき
それにしても藤井聡太七段は大天才ですね。
Ｃ級１組順位戦で増田康宏六段に完勝し６連勝。順位戦通算１６連勝負けなしとは信じられない強さです。
プロの将棋は紙一重を争う勝負をしているので、連勝するのは至難のワザのはず。
それをいとも簡単に勝ち続けているように見えるのは、努力もさることながら天から与えられた才、以外の何ものでもないでしょう。
Ｃ級１組順位戦は師匠の杉本昌隆七段も６連勝。師弟そろって１２連勝ということになり、中京棋界は喜びに満ち溢れているに違いありません。
一点の曇りもない秋の空。
我が故郷は満開の紅葉と同じく咲き誇っている。板谷一門系の活躍は、我がことのように嬉しく、千葉の柏からもエールを送っています。
さらに隆盛となるように。 >>336
例えば、レート1600の棋士が藤井君と戦った場合
もし勝てばレートが13も上がり、藤井君はレートが13も下がる
逆に順当に藤井君が勝ったとしても、レートは3しか上がらない(相手はレート3だけ下がる) 里美女流相手の時とか勝っても1か0だったよな。
女流の平均か何かを参照にするせいだったと思うけど。 仮想の平均女流棋士扱いだからね。実際は1500ぐらいはありそう。 >>339
曇り空にどんよりしてたけど
青空をみた気がしました
ありがとう 里美さんは三段の平均くらいで測るのが、たぶん適正よね。 >>341
０でしたよね
前後も１なので３局対戦して ２上がっただけ
だった 大谷に一気に持っていかれたな。
国内限定の藤井聡太と世界の大谷。
どこで差がついた？
慢心か。 里見の実力は三段の平均よりはやや下だと思う
たまに言われてるけど、里見の実レートは1400くらいではなかろうか？ >>341
前は序盤作戦負けもちょいちょいあったけど今はほとんどないね、里見戦くらいかな。
最近だとデカコバさんや村田さんとの対局でも捻り合い自体ははっきり負けてるんだよね。
そこのレベルが上がっていくとともに盤石度が増していくだろうね。 観念的な話をするとそもそもイロレーティング自体が「実力を客観的に可視化する」目的で作られた指標なんだよね。そこで採用されている「実力」の計り方に関しては当然議論の余地があるわけだけど、「レーティングが実力と関連していない」は、かなりおかしな物言いやね。 今年度の女流棋士のレーティングは1162で始まったけど、今は1287まで上がってるから+125
爆上げしてる藤井くんですら年度初めから+51なんだから異常値ではある
男性棋士に勝てば+10以上なのに負けても-2くらいだもんね
それで今期14勝16敗でほぼ互角に戦ってるんだからレーティングも跳ね上がる
最終的にはアマチュアのレーティングと並ぶんじゃないかと思う >>350
棋戦の重要度は加味されてないんだっけ
棋士はいつでも100％で頑張ってるというタテマエがあるから仕方ないのか 女流の実力が最近急激に上がってると棋士が言及してるのは何度か見聞きした。
ソフトの影響かもねえ。 将棋界はこの勢いを無くしたくなく、羽生さんの100期、里見女流のプロ入りを何としても実現させたいと思ってそう。当然、来年から藤井君のタイトルも、その話題に加わって欲しいと思っているはず。 里見 6勝6敗
伊藤 4勝4敗
渡部 3勝3敗
加藤 1勝1敗
西山 0勝2敗
今期の対男性棋士の勝敗で見ると、西山以外は全員指し分けてる
里見だけが突出して強いんじゃなくて、女流全体の底上げが始まってるのかも知れんね
藤井くんが女流に一発入れられてニュースになるなんてことも近い将来あるかも 女性棋士がどんどん誕生するようになったら女流の存在価値なくなるね。 >>350
持ち時間によって明らかに勝率に差がある棋士がいるので、
微妙な面はある。 >>356
棋士の半分が女性棋士って事になれば女流の制度も無くなるだろうけど、もしそうなるとしても何十年も先の話だろうな レーティングにも欠点はあるとは言え、それ以上に実力を客観視できる指標を作ることは難しいはず
もちろんレーティングが全てではないが、その時点の実力との「相関」はかなり高いと思われるから、棋力を推し量る上で非常に参考にはなる あと、「レーティングは常に後追い」っていうとこだけは気をつけて見ないといけないね。 少なくとも、段位やクラスよりは遙かに実力を測る指標になる
(特に段位は全くあてにならない) 「Abemaビデオ」配信概要
タイトル：NHK杯テレビ将棋トーナメント
【配信スケジュール】
11月24日（土）0時 第67回1回戦・第7局 千田翔太六段 対 藤井聡太四段（2017年5月14日放送 >>346
ゴーンに一気に持っていかれたな。
国内限定の藤井聡太と世界のゴーン。
どこで差がついた？
慢心か。 豊島二冠だったか？「藤井くんは妥協しない。先手26歩と76歩とでは
ソフトの評価値で25差がある。人間的には限りなく微差に過ぎない25を
ないがしろにしないところが彼の強さの秘密だ。」 >>365
豊島がそんな意味不明なこと言ったの？？ >>365
流石にそれはない
序盤の25点なんか正しいかどうかも分からんし
単にそういうスタイルなだけ >>325
序盤と終盤が良くて中盤が課題なんじゃないかなあ
終盤が悪い時は要するに中盤が悪い時でしょ >>371
ごめん、間違って意味不明なこと書いてた。
ご指摘の通り「序盤と終盤は精度高く、中盤に課題」です。 >>371
終盤に入る時点の形勢は、
互角 ＞ 優勢 ＞ 劣勢
って感じじゃないの。
中盤が弱点という感じはしないけどなあ。 朝日新聞の藤井君の記事が読みたいが、朝日新聞に月1000円払うのは何としても避けたい。
どうにもならないジレンマ。 >>370
他のインタビューでもそうだか
永瀬の藤井リスペクトもすげーよな >>374
ラーメン屋か喫茶店でも行ってこい
置いてるとこ結構あるぞ 藤井将棋の魅力は終盤が短い 相手が気付いた時は既に手遅れで詰みって感じ
その仕掛けを作るため中盤が難解な組み立てで手数がかかってるんだと思う 永瀬から藤井を研究会に誘ったというのもいいね
しかも炎で勝った（永瀬が唯一の勝利）あと誘っている 病院の待合室とかにも置いてあるから新聞だけ読んで帰ってくるっていう迷惑行為して出禁になってみたらどうか >>379
藤井君の相手になるのはコンピューターだけ
人間との研究会なんて時間の無駄だよ いや公式戦で相手になるのは人間だけなんだから
人間との研究会も意味はあるだろ >>377
毎日行ったら朝日に金払うほうがマシ
一番いいのは図書館でただ読み 新聞はお友達や家族に頼んで貰えばいい
赤旗だけはそうしてるわ
他は取ってないやつはコンビニで買うけど
新聞情報くれる人ありがとう 永瀬も当然上位棋士なわけだが、永瀬にここまで言わせるというのはとてつもないことだな
プロ棋士同士でリップサービスをするような慣習は存在しないしただただ本音で語っているのだろうけど 大手のパチンコ屋の休憩コーナーなら大概新聞は複数置いてる 図書館のいいところは過去に遡って置いてあるところだな
図書館にもよるのかな？ 新人王記念対局の記事が元日の赤旗に出るんだっけ？
赤旗は入手難易度高いな
１部購入は共産党支部に行くしかなさそう >>390
>新人王記念対局の記事が元日の赤旗に
図書館ならコピーも出来るだろう。
最悪スマホで・・ この間の42銀なんて挑発の意を拭くんだ
人間らしい、というか勝負師らしい手。
こういう感覚やセンスってのは対人間の対局から磨かれるんだろう。
藤井七段はこういうところも伸びてるでしょ。
VSだったり研究会には現在でも意味があると思う。 藤井君の記事ってのは「名人への道」ってやつ。昔の記事だから、ラーメン屋にも図書館にもないと思う。金払うしかないか・・・。
https://www.asahi.com/shougi/fujii_sota/ 「強い」の上を行っているという感じ
この永瀬の発言 師匠もそうだが練習将棋などで藤井くんの凄さを実感してるんだろうな >>394
藤井だけは見ている盤面の世界が違うんやね
師匠戦検討の先手94香とか近藤戦検討の先手桂香ペタペタ粘りとかも
常識ではありえない手だった >>393
自分も朝日は嫌いだけどイデオロギーとは別
これはデザインセンスもいいね
スポンサー様なんだから金くらい出してあげて おそらく、「手が見える」と言う点では藤井君は既に棋界トップなのではなかろうか？
ただし、手が見えすぎるが故に読みの量が過剰になり時間を使わされたり、相手が気付きそうにないような変化を読んで悲観して自滅したり、弊害も多々あると思う。 >>397
そうなんだけど、何故かログイン出来ない事がしばしば。原因不明。何本かは読めたんだけどね。期間を空けてまたログインしてみる。
>>398
見えすぎちゃって困るの〜ってCMが昔あったね。 たしか深浦だかが言ってたよな
「藤井君は見えすぎるが故に間違えることがある」と 見えすぎるというか読めすぎるんだろう
読む必要のない筋まで読めてしまうのがよくないのでは？
経験で修正されれば良いが 師匠の話では納得するまで読まないと気がすまない性分らしいからな 昨日の羽生なんか見てると、対阿久津対策が完璧なんだよな。
阿久津が踏み込んでこざるをえない状況を作って、一手じっと手待ちして、踏み込ませて一気に寄せる。
実力差以上の結果を生み出してるのは経験なんだよなぁ。
藤井くんは今のところ勘や経験で指すことはあまりない。
ソフトのように膨大な読みコストを掛けて、最善手を探し続けて、それでもダメになった場合に逆転のタネを仕込むけれど、負けるときはその時にはすでに遅かったという感じ。
独自の研究手や、ソフトとかけ離れた力戦に持ち込んで、読みコストを消費させることが藤井くん対策には第一。
菅井や山ちゃんに負けたことには理由があるよね。 >>399
記事の題名の側にある、鍵マークが、
グレーだと、1日一本
オレンジだと、有料みたい
藤井くんの名人への道の記事は、
1ヶ月くらい経つと、
グレーからオレンジになるみたい 電凸した
新人王記念対局は12//7
非公開対局
結果は日刊赤旗の元日号掲載
対局相手は豊島二冠！ ほんとうだとしたら、藤井くんの豊島に対する粘着もなかなかのもんだよなw
棋風というか将棋に対する研究姿勢なんかも似てるからかな。
藤井くんにしても豊島の序盤の膨大なストックは気になるだろう。 なんで非公開
需要があるのにもったいない
abemaの将棋Liveでも良いからやりゃ良いじゃん >>370 改めて大石戦の８９飛打の局面を見てみた。
並の棋士には指せないねこの飛車打ち。
藤井君の受けの強さ。
不利な局面で勝ちの可能性を目指す指し方、流石だ。 赤旗売るため、ってより共産党員の娯楽のためだから… 棋士で共産党支持者っているのかね？
気質的に相容れない感じがするが
棋士は皆自分のポリシーやライフスタイルに忠実なので、
上から押し付けられる全体主義的イデオロギーには反発しそう
大学行ってないのが大半だから学生運動崩れもいないだろうし 赤旗はAbemaかニコに放映権売ればすごく儲かるのに。
まだ間に合う。何とかして〜。 >>413
びっくりする程ステレオタイプな考え方だな
それじゃ自民党支持者はみんな金の亡者か >>404
そういう事か！！道理で。早め早めに読んどくのがいいね。
てか1000円くらい払うか。w >>398
それは相手からしても一緒
藤井を相手にするときは、中盤で端からの変化を考えなくちゃいけなかったりと負担が増える。
そこまで考えられない人は終盤であっさり藤井くんにねじ伏せられちゃうから終わり。
考えられる人も時間的な余裕がなくなりきつくなる。
って誰か(若手棋士)が言ってた。 >>405
元日赤旗手に入れようかな？
支部に電話すればうってくれるはずだから
頑張ってみる情報ありがとう >>416
1000円ぐらい、すぐお菓子を
買ったりして、無駄使いするのに
うちも、その1000円が払えない〜
( ^ω^ ) てことは11日の千駄ヶ谷での目撃情報はどういうことになる？ おお、電凸ありがとう！
それは楽しみだけど中継もないんか >>410
そこからの手の作り方もお見事だったね。レベルの高い相手にも関わらずはっきりと底力の違いを感じさせた。 >>420
インタビュー
その他の内緒の対局
ツイッターの人が見間違え
全てガセネタ
お好きなのﾄﾞｿﾞｰ >>403
と言ってもそういうやり方を米長、郷田、羽生はかなり推奨してるよね。若い頃はよく思考しないと衰えが早くなるからそれでいいかもな 信用度は分からんが羽生天彦高見がなさそうな現状を考えると
豊島二冠というのは普通にある相手で
非公開対局なのもいつものことで、元旦に棋譜も含めて公開されるのもいつも通りだよ 順位戦
杉本師匠が、船江と真田に勝ったら、この二人は２敗となる。
師匠は残りのどれかには負けて１敗か２敗となる。
近藤誠也は、藤井と増田には負けて２杯となる。
その場合、藤井聡太は、１敗しても、昇級する。
杉本師匠は、１敗ならば、師弟そろっての昇級。
∴ 藤井昇級可能性95％。師弟それっての昇級確率70％ >>405
赤旗買いたいけど、どこに行けばよいかな >>431
赤旗 購入で検索してみて
そのHPの連絡先に申し込めば一部でも買えると思うの うちの親父が赤旗を取っているのに、初めて感謝するわ。実家からかっぱらおう。w >>405
電凸サンクス
やっぱり豊島選んだかー
すげー見たいけど非公開は残念だわな
前回の豊島との公式対局も放送なかったしなあ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
