三浦九段は本当に白なのか

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 13:10:29.55

数々の疑問が残る
真相はいかに...

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 23:29:45.38

自分たちが組織だから相手も組織だと思い込んでる

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 23:43:44.91

>>100
いつまでもネチネチとそんなデマをばらまく陰湿なお前も
名誉毀損にならないか？具体的にお前の言う「渡辺一味」の
どの棋士が今更三浦を貶めてるんだ？
証拠がないなら通報するぞ。

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 23:47:03.64

>>103
公の場での不審な対応って何ですか？

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 00:40:09.92

こういう奴
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/02/22/img_4148.jpg

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 00:54:58.75

>>105
電子機器となにか関係あるの？
それとも人格攻撃？

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 01:31:52.18

将棋ファンなら一連の流れは知ってるし
まじでバイトじゃねーの
ツイッターで中傷垂れ流してた業者もいたしな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 01:34:32.11

と思ったがコイツはバイトにしてはアホ過ぎるかw
ID出てるのに良くやるよ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 02:41:37.87

自分がIDコロコロしてるのを自白してるようなもんだｗ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 06:54:00.20

>>103
通報されるのはお前の方だ
黒と断定している>>100は通報するから楽しみにしていろよ‼クソ野郎が！

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 06:56:52.06

>>96の間違いだった
>>100スマソ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 06:58:10.61

>>76の間違いだった
>>100スマソ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 07:00:13.39

>>105
子どもに手も繋いでもらえない永世二冠か
宗篤だな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 07:31:06.24

ジョイナーと同じくらい白だよ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 07:35:13.76

サウジの皇太子並みに白です。

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 07:35:16.85

>>114
渡辺はAロッドと同じくらい白だしな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 07:38:03.66

渡辺は冤罪加害者としては1兆％黒だからな
しかしその加害者の発言は無条件で信じるというから、まさに付ける薬が無い状態

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 07:53:16.89

>>105
うわぁ…この場で嫌とは言えないよね
セクハラと同じ構図

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 07:57:16.54

>>117
矮小化するなよ。
三浦のこと言い出したのは渡辺だけじゃないし、怪しんだのも「渡辺一味」とやら
だけでもない。その時点では三浦擁護派も声に出して阻止できるほどの力はなく、
逆に怪しすぎる状況証拠ばかり出ていたんだよ。

はさみ将棋も知らないカスの外野は口出すなよな。
三浦が勝負に綾つけたのは間違いない。

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 08:12:04.72

はさみ将棋の人ですね
10/12の時点では既にこの板に居たものですけど
怪しすぎる状況証拠って何ですか？
誰が言ったのかも明記されていない週刊誌の目撃証言とかですか？
それともしょっぱなから5人前後の棋士(実は二人）からの告発とか
棋譜で使用時間はわかるのに一手毎の離席があったとか
言ってることがあやふやだった連盟の会見内容とか
そういうのを状況証拠って言いますか？

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 08:22:02.83

>>59
三浦としては将棋続けたいだろうからこれしかない
仮に棋界から去る覚悟だったら名誉毀損訴訟と損害賠償請求で徹底的に連盟と渡辺からむしりとって藤井聡太フィーバーも軽く吹っ飛ばす勢いの惨事になっただろう

それに甘えてダンマリな渡辺は卑怯

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 08:32:07.19

丸山のコメントを読んであの丸山がここまで意思表示してるのはおかしいと
いう人もいたし
何があったのかわからないけどクロなら軽すぎるシロなら重すぎるというのが多かったと思う
連盟の恩情説やいろいろあった
渡辺が三浦をはめたというネタスレも立って
文春が出た時にドン引きしてたのがそのネタスレの住人だった
騒動のスレは知ったかのお客さんが頑張って煽ってたけど

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 08:42:58.07

>>119
勝負にあやをつけたのは久保と渡辺ですよ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 09:23:13.63

久保「三浦は午後6時41分から7時12分までの31分間も離席した」
第三者委員会「映像を確認したが6分3分5分の約14分の離席だったぞ」

千田「一致率80%以上はソフトかとなりますね」
西尾「千田の棋譜で一致率95%の将棋を見つけたぞ」

渡辺「棋士ならば勘でわかります間違いなく黒です」
丸山「不審な点は一切なかったぞ」

将棋BARスタッフ「三浦は1億%黒だ」
橋本「三浦さんは1兆%白だ」

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 09:34:25.27

真実は察してくれってことなんだろうけど
明らかにしなかったことは後あと響いてくると思う

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 09:35:44.19

三浦を擁護してたのは主に佐瀬一門の棋士と連盟執行部になんでも反発する皆さん
基本的に佐瀬一門は最大勢力だから理事会にいないことはないんだけど、
このときはたまたまいなかったんじゃなかったか

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 09:37:02.84

>>126
中川…

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 09:38:59.00

第三者委員会の報告書は衝撃だったわ
流石に何か掴んだ上で動いたのかと思ってたけど
一致率と勘しか根拠が無かったとは

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 09:40:50.48

理事選の際に米長と西村の間に密約があったとうわさされてたしな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 10:05:54.31

>>122
「グレーだから中間をとりました」
「それが一番ダメな判断やろ」

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 10:07:40.33

真っ先に上がったのが休場届出さないから休場っておかしくね？だったけどね

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 10:46:00.76

始めの面談では認めたから休場届出してってなったんでしょ
それが時間ギリギリでごね始めたからそうなった

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 11:16:54.01

>>132
そんな事実は全く出ていない
一度でも三浦が認めて翻意したなら同席していた渡辺はなぜ
そのことを文春に語らなかったのか？

10/11は三浦の聴聞会の前に
1時間の渡辺による理事に対する説明会が設けられている
その後理事が三枚堂からの聞き取りを行っている
そして聴聞会では渡辺と千田が三浦の聴聞を行っている
のちの録音に理事が
「休場するので調べてほしいということですね」というのが報告されてる
和解条項にもあるように三浦は竜王戦が中止になったと思い込んでいた
休場届についてはその時点で既に代理人と相談の上回答すると伝えているから
翌日午後3時の期限を設けた

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 11:33:54.41

つまり当時の三浦としては疑われても仕方なかったわけだ
本人も和解で『将棋連盟による対応は許容される範囲内の措置のもので、やむを得ない』ことについて受け入れたわけだしね
そうじゃなかったらこんな文章認めないでしょ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 11:42:39.86

「（２）日本将棋連盟は、
三浦九段に対し不利益を生じさせたとの第三者委の提言を真摯に受け入れ、
三浦九段に謝罪したうえで、慰謝料（金額は非公表）を支払う」

三浦が黒なら連盟はこんな文章認めなかっただろうね

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 11:48:20.72

>>134
聴聞会では一致率について反論をしたが何を言っても相手にされず
最初から話を聞く気はなかったのではないかと疑ったと三浦は話している

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 13:12:42.97

親しい藤井すら何ら擁護することを言わないのがね
本当はどうなのかはお察し

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 13:31:29.00

羽生の次は藤井か
ホントに人を巻き込まないといられないのか

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 13:34:49.16

どれだけこじつけで強弁しても怪しいが限界なのによくやるわ
しかしこんなカスに粘着される原因を作った渡辺久保は万死に値するね

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 13:44:45.05

>>139
とっくに和解してるのに
渡辺に粘着してる方がカスだと思うわw
粘着してるから粘着を呼ぶバカ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 13:46:43.49

新人王記念対局で一度も対局したことが無いナベを選ばず
トヨピを指名したことが聡太の本心の表明だろ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 13:53:01.92

>>141
そもそも師匠の杉本がつきあいの深い棋士は誰って聞かれて三浦って答える人だし

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 13:54:38.48

トップ棋士はみんな三浦疑ってるよ
今でもな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 14:03:08.86

渡辺は自業自得だから同情はできんわ
三浦は冤罪被害者なわけでそこが同じになることはない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 14:07:12.13

本当は黒だったのに証拠不十分を理由に逃げ切って
連盟から1億円くらい慰謝料もらった三浦さん人として最低よ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 14:10:17.53

本当は黒だと証明できないから慰謝料を払う羽目になったんだよｗ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 14:15:44.95

「疑うに足る証拠はなかった」
疑い自体が成立してない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 14:54:43.32

対局中に挙動不審な行動繰り返したのだから疑われてしゃーない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 14:58:08.47

仮に疑われても仕方がなかったとして
疑われたから黒に違いないと
疑われたから処分は当然は
全部別問題なんだがそれを理解できない知的障害者が
三浦に粘着してて三浦はかわいそうだわ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:08:04.37

とりあえず話題になって抑止力にはなったはず
三浦はわからんけど実際のとこ他にカンニングしてたやつ複数いたと思うよ
自分のカバンを持って何回も離席してたやつもいたしな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:11:11.76

会長が三浦真っ白って言っただろうが！

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:26:41.88

誤解を恐れず言えば証拠不十分なのに人を犯人扱いしたって事が本人のシロクロより重大
タイトルホルダーが根拠がなかったとしても文春で相手を中傷すれば挑戦者を替えられることになってしまう(これには成功した上本人におとがめなしだが)
そんなの当然連盟そのものの存続問題につながりかねないわけでそれを理事の首と慰謝料だけで収めて公益財団法人としてよかったのかって話よ

三浦がシロなのは直近の成績を見ればカンニングする必要が無い棋士なのは明らかで議論の余地はない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:32:37.01

>>152
シロクロより重大な観点がある、という点には同意

三浦のシロクロなどより竜王戦の平常な開催・文春砲の危険性の方が遥かに重大だった
つまり処分は妥当という結論に至る

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:33:25.21

妥当とやむをえないは違うんだがな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:37:15.44

もしいまだにトップ棋士が疑っているとしたら
ナベの罪はそれだけ重いという事になるな。

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:39:12.50

チェスのGMだったガイオズ・ニガリジェのように、強い人でも「勝たねば」というプレッシャーに負けて、ソフト指しに手を染めることはある
「強い人だからシロ」「高勝率だからシロ」とは言えない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:40:59.49

今や誰も黒とは言えないので
白黒を論じる必要はないからどうでもいい

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:45:25.09

>>153
知らないのかもしれないけど
あの号の文春砲は労働大臣に放たれてたし
文春砲は既に空砲を何発も撃っていて失墜の一途をたどってる最中だった

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:48:05.30

その文春に独占告白したのが渡辺ってのは酷いオチだったな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 15:53:01.93

失礼農水相だった
メインの記事が農水相
丁度小池百合子が五輪と築地でもめてる最中で
続報で内田都議の疑惑
結局は文春砲も情報提供者がどこまで信頼度の高い情報を流すかに掛かってるし
それなりに情報収集もするだから文春砲は1号で終わらないし
続報が１Pに満たない記事なんて事はない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 17:37:11.99

http://4.bp.blogspot.com/-1wifbWivI4Y/Vj7TCoDpdEI/AAAAAAAABVI/V7xvFXXCSXw/s1600/201511081054000.jpg

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 17:40:51.90

>>119
アホか？
俺のIDからワッチョイ追ってみろよ
カスの外野がどっちかハッキリするからさ
渡辺が挑戦者がソフト指ししていると勘違いする程、角換わりの研究で大きく遅れを取っていただけで、
実際冤罪だった時点で両者が同意した通りに、あの状況で実際理事監視の下、金属探知機で検査の上竜王戦が行われたら、有りもしないソフトの幻影にビビったまま負けたのは明白だったしな
渡辺は死んでも認められないから、三浦九段が潔白と認められないでいる小さいオッサンだったわけだ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 18:38:12.40

>>161
グロ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 18:42:33.35

>>163
文春独白記事のＷ棋士の顔も公平にアップしてみたら？悪人はどっちですか？って聞いてみる？

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 18:48:50.94

>>140
渡辺は誰とも和解してないはず

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 19:10:50.36

1億％黒とか棋士の勘とか言ってたのは実際怪しい行動や情報が沢山あったんではないか？
棋士の間ではその話をよくしたそうだし
ただ証拠として役に立つのは何もなかったし連盟側の失策により証拠が消されたかも知れない
兎にも角にも1番悪いのは連盟
疑うのも疑われるのも両方とも被害者
誰だって目の前に4000万あれば心が揺らぐだろ
そういう状況を作ってはならない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 19:14:36.29

第三者委員会報告書を読めばわかるが
根拠は久保の嘘と一致率と渡辺の勘しかなかった
もしほかにあったならセーターをたたんだのが怪しいとか
PDFする必要がない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 19:46:14.63

黒でない事を証明出来ない事を＝黒（法的には白）
とか言われたら、プロ棋士全員が該当するでしょ

成り行きとは言え、そのプロ棋士の中で
第三者の調査を受けた三浦は今一番クリーンな棋士だぞｗ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 19:54:09.25

>>166
なんでそういう印象操作をしないといけないのか？

＞1億％黒とか棋士の勘とか言ってたのは実際怪しい行動や情報が沢山あったんではないか？
何を根拠にそう思い込むのか？
三浦は絶対怪しくないと都合でも悪いのか？

>棋士の間ではその話をよくしたそうだし
どこからの情報なのか？

>ただ証拠として役に立つのは何もなかったし連盟側の失策により証拠が消されたかも知れない
かもしれないとか言いがかりレベル
疑惑の根拠にならないってことなんだから証拠として役に立たなかったんじゃないだろ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 19:55:54.65

橋本は噂は効いたが三浦とは知らなかったと自著で言ってる

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 20:06:08.37

棋士間で噂が…とか書いたのはゴトゲンだっけ？
コイツ今仕事あんの？
小暮は変わらずやってるらしいが
三浦なり渡辺なり棋士ばっかり話でて、記者の話全然でてこないよな
洗い出すならコイツらだろ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 20:08:09.78

後藤は去年竜王戦番勝負に居た覚えがある
あとはNHKテキスト

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 20:15:05.41

あり
細々とやってんのかね
ゴトゲンはハナから疑うスタンスで中途半端な情報だしたりやったことはかなり悪質だから追放されるべきだと思うんだが…
小暮は三浦の話じゃ主犯格だし、どういう面して観戦記者やってんだか
訴える云々はどうなったんだか

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 20:27:08.81

小暮克洋氏
「法的手段？私だけでなく渡辺さんの名誉が守れる方法を弁護士と相談しながら考えている。
将棋連盟のためにもできるだけ丸く収めたいと思っているが、真実から目を背けることはできません。私なりに名誉を守ります」
→弁護士文書に続く

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 20:46:36.31

あの怪文書で終わりってことは、言いふらしてたことは認めたようなもんだわな
なんでまだ将棋に関わってんだよ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 21:27:08.16

よくも三浦が真っ白などと妄言を吐けるな。

三浦の対局態度が通常のプロ棋士の対局マナーから大きく外れていて、
偶然かどうかその行動が顕著なときに勝負のかかった対局だけ、しかも
見慣れない手で勝ち続け、それをソフトで検証すると出現する手だと
いう事実関係から、誰でも疑うのが普通だと思うが、それがおかしい
のか？感想戦でも明確にそれらの手の読みや根拠を示せなかったという
おまけまでつくんだが？
権力的手段で一方的に資格停止に追い込んで、結果的に社会的にも抹殺
することになる理事会の処分については、俺もおかしいと思うが、だか
ら三浦を真っ白と言う気も全く起こらない。

質問三羽ガラスと言ったのは奇しくも渡辺だが、その批判対象であった
三浦が今回また登場した事は、棋士の間で偶然と思わない者がいても無
理はない。仮に真っ白であったとしても、疑わしい行動を取って襟を正
すべき点は三浦にも大いにある。奨励会がマナーにも厳しいのは、世間
を知らない真っ白な若者達に、勝負の厳しさと怖さを教えることも必要
だからだ。しかも三浦は、棋士内でも模範足るべきトッププロである。

将棋など興味も実力もない者が土足で踏み込んで司法のルールを持ち
こんで未だに渡辺や理事会はじめ批判した側の棋士をいつまでも陰湿
に叩き続けているのは見るに耐えない。
その連中には、賭け将棋の昔から、先人達のどれだけ血のにじむ努力
があって今日の将棋界を築き上げたかなど興味も関心もない。ただよ
どんだ目に映る批判の対象としてこの事件があったと言うだけで、ど
れほど自分の世界とかけ離れていてようと、平気で土足で踏み荒らし
ていくのである。その腐った目と脳で、日々炎上させる対象を探して
いる、体や命を張ったヤクザよりよほどたちが悪い連中。将棋文化の
破壊者でしかないクズは、見苦しい、消え失せてくれ。

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 21:30:04.56

>>176
将棋文化を破壊したのは渡辺と久保だろ
人をカンニング呼ばわりして盤上の勝負を冒涜したのはどこのどいつだって話だ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 21:40:51.88

>三浦の対局態度が通常のプロ棋士の対局マナーから大きく外れていて、
のっけから妄想
いつどの対局をチェックしたの？
少なくとも久保戦、丸山戦は控室に他の棋士もいたよ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 21:41:19.89

>>176
779名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 32ee-NOuy)2018/10/07(日) 05:36:31.38ID:lbJTU+XS0
時が経ちすぎているからこそ逆に三浦の潔白の証明が薄れ、それをいいことに再び疑惑を言い立てるのは悪意でしかない

そもそも三浦がカンニングしていたとするならどの局なのかすら考えようとしていない
いわゆる一致率にしても4局全てで行っている仮定でなければ成立しないのに離席に関しては久保戦のみを取り上げている
噂が立ったというならその前に不審な局がなければおかしいのに久保戦以降しか問題にしていない

いまだに三浦がカンニングしていたというなら1局だけか4局かそれともそれ以上か示してみたらどうだ?
どう答えるにせよ矛盾や不合理が発生するのでそこらは曖昧にせざる得ないのが卑劣というべきなのだろう
ちなみに0局であればそういった矛盾は存在しない

「三浦がそんなに強いわけがない」みたいなのがいるのが極めて怪しかったものだ
少なくとも丸山との挑戦者決定戦に勝っているわけだからこう言っていた輩は丸山をも侮辱していることとなる

そしてある程度経って、渡辺一党と連盟そのものの悪意に満ちた対応が明らかになった
ハッキリ言ってこれは「疑惑」ですらない「陰謀による冤罪」と断じてよい
成績からはあり得ない噂の発生から始まり、丸山戦の監視の隠蔽、渡辺の越権行為の認承、三浦の反論の封殺、休場しなければ出場停止を課すという対応、委細詳細無しの処分発表
そして個人的には陰謀を確信した調査の打ち切りの発表、タイミングの良過ぎる渡辺文春報道、丸山の意見の軽視、そして竜王戦の開催

むしろこういった時系列を見て三浦を疑うのはアホウか工作員かアオリ屋なのだろう
ただもう2年も経ちこういった事をいちいち説明する事はなくなってきている

現在はその反証から発生した検証と監視がメインとなりつつある
「元々ソフトに詳しいのは渡辺だろ、それに記者と仲いいならスマホでカンニングなんてその記者にやらせてから談話室へ行けばいい」
「そうやって考えると成績の偏りや詰み逃し率とか規制の時の言動も怪しい」
「人を安易に疑うのは自分がやっているからでは」
自業自得にして因果応報ではあろうがかなり説得力に富む

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 21:47:15.32

＞三浦の対局態度が通常のプロ棋士の対局マナーから大きく外れていて、
→そんな事実はない
短い離席を繰り返す棋士は三浦以外にもいる

＞偶然かどうかその行動が顕著なときに勝負のかかった対局だけ、
しかも見慣れない手で勝ち続け、
→疑われた手には研究手及び控え室や解説の棋士が候補にあげた手も含まれているし
映像で確認したところ離席せずに指した手も含まれている

＞それをソフトで検証すると出現する手だという事実関係から、
→ソフトにはランダム要素が含まれているし
条件次第で最善手は変わるので検証には再現性がない
また三浦以外の棋士でも条件次第では三浦より高い一致を見せる事が確認されている

＞誰でも疑うのが普通だと思うが、それがおかしいのか？
→竜王戦は対局者以外にも中継を見ているファンなどもいたし
丸山戦は理事らが監視していたが誰も不審には思わなかった
誰でも疑っていないしむしろ疑ったのは久保と渡辺だけ
しかも渡辺は対局直後は疑っていなかったので
対局態度から疑ったのは久保だけであり普通でもなんでもない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 21:48:34.51

悪いけどもうそのどうでもいい主張なんかいらんのだわ
三浦はもう公に真っ白で、ナベはするといった説明すらしてないからまだ叩かれてるってだけ
この期に及んで何か話すとしたら、引っ掻き回して何の責任もとってない観戦記者についてのほうが百倍有意義だろ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 21:52:47.98

>感想戦でも明確にそれらの手の読みや根拠を示せなかったというおまけまでつくんだが？
見てきたように話を作るのもたいがいにすれば？

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 21:53:49.37

＞感想戦でも明確にそれらの手の読みや根拠を示せなかったというおまけまでつくんだが？
→これは明確な嘘
むしろ三浦は感想戦での読みを根拠に疑われている

＞将棋など興味も実力もない者が土足で踏み込んで司法のルールを持ちこんで
→勝負の世界ではいかさまは現場現物を抑えるのが鉄則であり
それ以外では投了が優先される
また強者の意見に従うというのなら羽生の処分には反対という意見に従うべきだった
本来盤上で勝負すべきところを週刊誌を使って盤外で対局相手を排除した
これこそが将棋文化の破壊である

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 22:01:12.28

会館の側に部屋借りてて、対局中頻繁に入ってたら疑うなという方が無理

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 22:02:13.51

ついに妄想で三浦を疑いだしたか

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 22:09:20.12

この人なんか怖い

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 22:13:09.46

>>156
ドーピングだって、やるのは薬使わなくてもトッププレーヤーな人間だからな
むしろ、トップにいる人間の方が、プレッシャーからそういう道にはまりやすい

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 22:41:49.50

三浦がプレッシャーからカンニングに走るようなタマだったら事件の時にとっくに潰れてる
復帰してからのプレッシャーは他の棋士が味わったことのないものだったと思うがな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 22:51:48.29

長々書いてる創作にドン引き
三浦が気の毒すぎ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 22:57:19.72

渡辺や理事たちがしたことは批判などでは済まない
言葉を借りるなら将棋文化の破壊者そのものだ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 22:58:46.34

なんで控え室借りたんですかって聞いてみな
満足な答えは帰ってこないよｗ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:06:32.75

>>191
誰ですか？

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:07:16.37

何で双方向の説明がないんですか、自分で言ったことなのにって聞いてみるといいかもな
満足な答が返ってくることを期待しようｗ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:21:04.77

渡辺を叩けば三浦が白になると思ってるお花畑脳がいるな
渡辺を責めても三浦の黒は疑いようもないのに
そこんとこがまるで理解できていない
議論じゃなくてオオギリになってるのにすら気づいていない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:22:51.30

>>194
>三浦の黒は疑いようもない
間違いのない根拠出してくれ
第三者委員会は白の結論を出したし、連盟はそれを受けて三浦九段の潔白を明言してるが
お前は確かな黒証拠を持っててそう書いてるんだよな？

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:28:10.37

何が議論だ
三浦をおもちゃにしやがって

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:28:22.01

直接渡辺と会って話すと改心した奴が大勢いることを見ればお察し
当然こんな所で書けることでもない

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:28:26.65

スマホの提出拒否してんだからお察しだろ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:29:55.06

全員やってねーわけねえんだよ
トップの連中はみんなやってるだろ
それ見た若手がやらないわけないし

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:31:31.85

三浦だけなのに他もやってると擦りつけんな

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 23:31:48.45

>>200
は？
必死だなｗ