三浦九段は本当に白なのか
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三浦のためを思うならもうだまっておいてやれ
つついても誰も幸せにならん 当たり前の話だが、ここまで疑惑の根拠は皆無だな
三浦は潔白だし本当に気の毒だ
魔女裁判を正当化してる奴は氏ね >>900
出場停止に対する損害賠償請求だよ
「逆ギレして休場するって言ってしまいました」なんて言ったら終わりだよw O型がID変えて荒らしてるのか
O型渡辺久保谷川
何のアクションも起こさない康光
O型は屑すぎだわ 渡辺明を含めた血液型がO型のやつ全員死ねばいいのに バカでもわかる事実
三浦「竜王戦を延期して徹底調査してほしい」
三浦「調査のためなら他の棋戦は休場する」
青野「休場!はい決まり三浦休場!竜王戦辞退!」
島「竜王戦の開催は難しいって読売が言ってたから延期はねーよ」
島「休場届け出せや、話はそれからだ」
三浦「延期も調査もなしで俺が休場させらるだけ…弁護士に電話しよ」
これだけだろ
三浦が調査を要求した事実がもみ消された
常務会の聴聞ってのが
中立公正ではなく三浦を嵌める会場なんだよ 正義漢のふりをして現れて相槌役として再登場で自演が5ちゃん特有のO型糞荒らしの特徴だが、
現実でもそれは起こったんだよな
文春に正義漢のふりをして将棋界のためだと現れる渡辺明O型
自分がやったくせ大変な自体になってしまいましたと自演する渡辺明O型
もうO型は全員死ねばいいよ >>863
連盟の行動が一貫していないならそこから「本来の意図」を読み取ることは不可能
第一連盟側は問題の島の発言や丸山戦監視結果の隠蔽、文春協力など三浦を怪しいと印象づける行為はしているが
調査結果が出る前に三浦はやっていないだろうといった趣旨の発言は一切していない
三浦の求めた調査すら自分からはせず、第三者の棋士たちにせっつかれて初めて重い腰を上げている
つまり積極的に三浦を白にしようとした行動はひとつも確認できない、逆の行為は確認できる
連盟側の行動は処分した以上三浦は黒ということにして保身したかったのが外圧に耐えきれなかったと考えれば説明がつくし
白にしたいと考えていたと推測できる根拠は存在しない
万一白にしたかったとして、三浦が希望通り実際に白でも結論は変わらないから「実際には三浦黒の証拠があるにも関わらず」白としたと考える理由にならない
結局連盟が白扱いで和解してもなお三浦が黒であることにするために「不正を隠したい連盟」をもってきただけで
三浦が黒である根拠、連盟が三浦を白にしようとした証拠、いずれも全く示せていない
こんなのは結論ありきのこじつけで全く論理的ではない >>863
最初から5人前後の棋士とかいう事ふわっとしすぎてて
なんだかおかしいって言われてましたけど? 三浦の久保戦での離席の大半は1回3分程度で久保以外誰も問題にしなかった
しかし久保が夕食休憩後の重要な局面かつ三浦の手番において31分(嘘)もの離席があり
しかも指し手がソフトと一致していたとして告発
これが疑惑の発端となった
久保戦において三浦が疑われたのは60手目と62手目のみであり
1局を通して何回何時間離席したとか
守衛室がどうとかは不正とは全く関係がない
全く関係がないものを説明する意味も必要もないが
三浦は棋士室等で体を休めながら手を考えていたと説明済み
説明がないのは久保と渡辺であって三浦ではない 羽生を見れば分かるように、中年棋士は5割勝てば御の字。6割勝てば怪しい。 >>909
>連盟側の行動は処分した以上三浦は黒ということにして保身したかった
そもそも処分する理由がないんだよ報告書のとおりなら
一人が暴走したのならまだしも、理事会で話し合って挑戦者変更という結論に至るほどの理由なんて
報告書にはどこにも書かれていないじゃん
だからあれを読んだ人は整合性をとるために、理事たちが全員とてつもなく無能で、三浦九段を陥れようと画策していた
極悪人ばかりということにして辻褄合わせようとしたものの、どれも無理な解釈ばかりになっているだろ
論理的に説明できるならどうぞ >>913
極悪人かはともかく無能である事は否定しようがない
実際に三浦が黒で何か証拠を掴んでたという根拠が妄想しかないのでは話にならない >>914
ああ上でも書いたけど、自分の解釈を他人に強制する気はまったくないよ
あの報告書で納得できたというなら、話すことはこちらもなにもないから 解釈を強要しないのではなく
説得力がないからできないんだろw
そりゃ無能が妄想垂れ流しても相手にされないわ
いや島や青野なら聞いてくれるかもなw >>913
連盟はそもそも最初から別件処分だし、それも途中で措置に切り替えている、調査より前にね
処分に足る理由があるが表沙汰にしたくないと合理的に判断した結果なら最後まで別件で通すか、最初から措置にしておくか、いずれにせよ途中で変える必要がない
三浦に不正の確証がないのは最初から分かっていたから別件処分し、その別件が法的に通るものじゃないのが後でわかってさらに事由変更したとしか考えられない
そこまでして三浦を出場させたくなかった理由が、主催や対局相手の難色で開催が危ぶまれたからなのか、週刊誌報道で世間体が悪くなるのを恐れたせいかは知らんがね
表向きの理由が二転三転してる時点で理事は間違いなく無能だしごまかそうとした時点で悪意はあったんだよ、それ以外説明できない
あと報告書も処分に理由がないのは百も承知だよ
だから週刊誌攻撃その他で棋戦運営に支障が出かねないときは
棋士本人に一切落ち度がなくても運営が出場停止「措置」を科せるという論理構成になっている もし三浦が黒で連盟は証拠を握っていたのなら
黒の人間に潔白というお墨付きを与え謝罪し慰謝料を払ったことになる
不正をした人間をかばい利益を与えたこれが無能かつ悪でなくて何なのか
連盟理事ら全てが無能というのはおかしいという論拠は成立しない
三浦に行った処分が白にしては重く黒にしては軽い時点で連盟の無能は確定している >>917
それは青野が説明してたろ
三浦が休場するか
週刊誌からフルボッコになるか
どっちにしろフルボッコになっただけだった 渡辺明のもっこりブリーフ劇場
もっこり渡辺明「元気ですかーブリーフがあれば王将にもなれる」
もっこり渡辺明「お弁当は温めますか?どうしますかー」
もっこり渡辺明「1・2・3 ダーーーーー」
いまこんな状況なんだよな
渡辺明はブリーフが似合いそう 連盟「三浦九段から休場を申し出たが
休場届を出すのは弁護士と相談すると言ったので提出期限を設けた」
連盟「提出期限までに三浦九段が休場届を出さない旨を伝えてきたので
三浦九段を休場処分にした」
青野「三浦九段に休場してもらうのが一番良かった」
第三者委員会「追及的な雰囲気の中でやむを得ず口にした事は否定できない」
これで三浦が休場を口にしたのが悪いって言えるのは凄いわ
囲んで追及して言質取ったぞってヤクザ顔負け >>921
そこまでして竜王位を守ろうとした渡辺明のブリーフの臭さよ カンニング野郎の三浦を不手際で取り逃がしてしまった連盟の罪は重い
あんな悪党が平然と棋士面をしていること自体が間違っている >>907
徹底調査をしてほしいとか言っといて
だけどスマホは渡せませんってどういうこった 三浦が白でも黒でも渡辺と理事はどうしようもなく無能になるわな
実際は三浦は潔白で、渡辺に至っては自らの悪意までPDFで証明したドアホだったわけだが 調査をする気がない連盟に渡しても意味がなかったから正解だったな いろいろ思い出させてくれてありがたいな
そういや取扱いに慣れた専門機関に直接渡したいから
早く信頼できる調査会社の選定をしましょうと連盟に呼びかけてた
スマホ契約者が行える通信会社へのデータ請求もギリだったし >>925
PDFも渡辺だし
去年の今ぐらいの時期に5ちゃんに永瀬降臨www
とかいうスレを立てた奴も渡辺だろうな
棋王位を守るために永瀬の精神を乱す必要があった
たぶん今度は広瀬の精神を最悪のタイミングでゆさぶってくるだろう
どこまでも汚いブリーフおとこ渡辺明 通信機器持ち込んで対局出来る環境だったんだし、全棋士がグレーで白なんてそもそも誰もいない
絶対にやってないけど、仮に羽生さんが勝負どころで離席してソフト使ってても誰もわからない環境で全員が対局してたわけだし >>929
持っていなかった証明もできないっちゃできない
だから告発は慎重になるべきだったし
取り返し付かないってまさにこういう事だ
一度たりももしも間違いだったらって考えないもんなのかね 連盟は三浦がクロだなんて一度も言ってないのに
連盟に対する誹謗中傷がひどいな
あくまで連盟は三浦が休場届を出さなかったから処分しただけ
そしてその処分はやむをえなかったと相互に確認
それが真実 >>931
このスレだけで良いから、最初から読み直してから出直して下さい 三浦先生は真っ白
疑ったアホが真っ黒
それ以上でもそれ以下でもない
自分たちがインチキしておいてバレそうになったから「三浦がインチキしてる」とかアホすぎるだろ >>924
当日のやりとりを再現
三浦「徹底調査してよ。そのためなら休場するよ」
三浦「できれば竜王戦は延期して欲しいです」
島「…いま読売から『竜王戦の開催が難しい』と電話があった」
島「連盟にとって大変な損失ですよ。わかってんのかゴラァ!」
三浦「調査は?」
島「知るかよ。休場届け出せよ」
三浦「今すぐ自宅PCとスマホを渡すから調査してくれよ頼むよ」
↓
三浦の弁護士の電話「休場だけさせる罠です逃げて」
「連盟は欧米のスポーツ裁判所のような公正な調査機関ではありません」
「スマホは信頼できるIT解析の専門業者に直接提出しなさい」
↓
連盟発表「調査してたら唐突に三浦が竜王戦の謹慎休場を申し出た」
連盟発表「さらにスマホ持って逃げたwww」
連盟発表「調査はもうしない」 >>919
報告書でも週刊誌が主要な理由になってるね
その週刊誌に理事自ら協力するという意味不明なこともやってるが
そして「疑惑の挑戦者」として叩かれる恐れにとらわれるあまり
証拠もないまま挑戦者を処分したら、それはそれでパワハラ組織として世間に叩かれるのは頭になかったわけだ
対抗リスク軽視による判断ミスの典型だね 会見で辞退するわけがないと明言しておきながら、報告書では自分から申し出ただからな。
三浦が不正をしてなければ、事実を言えば良いいだけ。
なんで言うことがコロコロ変わるの? 調査のための休場と竜王戦の辞退は別というだけ
そもそも三浦は連盟の「このままでは問題がある」を
「このままでは中止」と解釈してたから主張は一貫してる
コロコロ変わったのは連盟の方針で当初は十分に調査したから追加調査はしないと言っていた >>917
>そこまでして三浦を出場させたくなかった理由が、主催や対局相手の難色で開催が危ぶまれたからなのか、
週刊誌報道で世間体が悪くなるのを恐れたせいかは知らんがね
論理的に説明できてないじゃん
そこまでして挑戦者変更に至った事情があったのは事実で、なかったらそもそも変更なんてしてない
開催が危ぶまれたという事実があったなら、それをこそ報告書で強くアピールすべきだし、週刊誌の疑惑記事なんて
そんな事実はありませんで通せばいいだけの話、カンニングの証明なんて週刊誌に出せるわけがないんだから
カンニングの証拠もないのにあえてカンニングがあったとして処分するどんなメリットが理事たちにあるわけ? 逆なら分かるよ
証拠があったからそれをなんとかもみ消そうとして二転三転し、最終的によく分からない報告書でなんとか曖昧にすることができた、
と解釈した方が理事たちの迷走ぶりやあのはっきりしない報告書となったのにも無理がないと自分は思うがね >>938
バカはそう考えるのか
よく分かるわ
テンプレにしてさらし続ける価値があるな むしろ文春は証拠も無いのに連盟は大丈夫なのかという記事だった事を忘れられすぎ 三浦が黒で連盟が証拠を掴んでいたなら
それはそれで無能だという指摘は無視かよ
大体発言がコロコロ変わるわ
映像すら確認しないわ
顧問弁護士には相談しないわ
連盟が無能であることなんか自明の理なんだがな
どうしてもあの無能共を有能ということにしたいんだろうがそれは無理 有能天才集団将棋連盟
「三浦が休場を申し出たが休場届を出さないので休場処分にする」
「調査は十分に行ったので追加調査はしない」
「追加調査を行う」
「自分たちでは調べられないので第三者委員会に調べてもらう」
「顧問弁護士に相談したら処分ではなく措置と言われた」
「久保の嘘を見抜けなかったのは痛恨だった」
「一致率が同じ棋譜で20%も動くなんて驚き」
「会長はお腹が痛いのでやめます残りは解任されました」
「三浦は潔白なので謝罪して慰謝料払います」
「三浦に休場してもらうのが一番だった」 何故羽生さんは理事でも無いのにこの事件に最初から関わってるんだろうな 三浦も渡辺もシロで
次期連盟会長は渡辺明に決まってるだろ よく三浦一人擁護するために沢山の棋士達や連盟をぼろくそにこき下ろせるな。
アンチ渡辺も乗っかるから余計に酷いことになってるし。
どう見てもえん罪の三浦が可哀想なんていう博愛精神に満ちた人達とは違う
よな。こんな奴らって、三浦が何かやらかせ速攻手のひら返すんだろうな。
おまいら将棋の話をしようぜ。 そりゃこんなタイトルのスレを立てるからだろ
三浦と比べて理事や渡辺に擁護できる部分なんてあるのか? 三浦擁護ってより単に連盟や渡辺叩きしているキチガイが癌
みんな知ってる、三浦にとっても迷惑な話
まるで羽生嫁のように迷惑な存在 >>943
極秘会合開くときに渡辺から島に羽生と康光を呼んでくれと指名があった
個人的には天彦が渡辺のサポートでいたのかどうかが気になった 今だに三浦を中傷するゴミに言うべきだな
無実の人への誹謗中傷が続くなら、元凶の罪もそれだけ重くなる 羽生の深夜ツイートの時に
羽生の考えをもっと強く主張してくれればこんなことになってないと凸があって
それに嫁が
羽生は理事でもないし今期は竜王戦は早々に敗退してるし
何か意見をいえるような立場じゃないと答えていた パクられたあとの応対があやしすぎ
守衛がどうたらとかスマホ渡さないとか
あとNHKの取材のときなんでヘラヘラ笑ってるんだ?
ほんとに無実で休場させられたなら、「なんでこんなことになったのかわからない、絶対に許さない」
って顔真っ赤にして怒るところだろ >>946
逆の方が圧倒的に多いけど?
まあ渡辺を正当化しようとすればどう足掻いても三浦九段の誹謗中傷をセットにせざるを得ないからだろうが >>948
三浦九段や羽生さんの嫁が渡辺にとって迷惑な存在、まで読んだわ 丸山戦で監視してシロのところまでは
理事たちはまともだった
冤罪事件の責任者は谷川だが
第三者委員会の調査を手配出来たのはよかった
思い起こすと問題は久保だなあ
わずか1戦、その場で三浦をカンニングと決めつけ
すぐ千田に千田率を作らせて
3日後に公開の場で告発した
これ常務理事に話を通すだけして
あとは秘密にしなきゃまずいだろ >>955
久保もわざとっていうよりおっちょこちょいで勘違いしたんだろうけど
その勘違いのせいで大問題に発展してしまった >>932
ハア?連盟は最初から最後までカンニングしたから処分するなんて言ってないが
休場するって言って届けを出さないから処分したんだろ 誹謗中傷した渡辺が全くお咎め無しってのが理解出来ないよね
将棋に全く関心の無い自分でも三浦の名前を覚えてしまったほど大々的に名誉を傷つけたのに まだやってんのかよw
少なくともA級とか竜王挑決みたいなとこでもみんなカンニングしてんじゃねーのって疑心暗鬼はあったわけだ
それは過ぎたことで前みようぜってところでカンニング対策ぼかしてんのはよろしくないなあ連盟たん まあシロにしてもグレーにしても、
2時間40分42回も離席して、電子機器多数で周囲の目の届かない守衛室にエスケープ。
調査中にスマホだけは渡さず持って逃げて、慰謝料5000万ゲットって、釈然としない将棋ファンは多いわなw 三浦擁護派の殆どは渡辺アンチか騒ぎたいだけのエセ人権派。
複数の棋士から疑われて、連盟理事が聞き取り。
理事の質問に窮して、休場届を出すと言った三浦が本気でシロだと思ってる奴はお花畑すぎる。 >>962
カンニング対策もだけど棋士間でトラブルなり告発なりがあった場合の手続きもだろ
でないとまた理事が一方の話だけ聞いて不適切な対応→ことが大きくなり棋戦運営に支障があるので出場停止で…とかなりかねんぞ 手続き規定を作ったとして
こんな風に日程ギリギリでタイトル戦に関係ある棋士の場合とか
考慮して明記されてればいいけどと思ってしまう
考えすぎだとは思うけど 42回のうち自手番15回だけの離席カンニングでは
千田の言う高一致率は無理なんだよなあ
三浦が守衛室に行ってない件も
スマホを解析業者に三浦が自分で提出した件も
当時の理事が悪かったという調査結果だし
(その結果理事を辞任させられた)
5000万の慰謝料、渡辺と小暮は負担ゼロなんだろ?
負担させられた他の棋士たちは釈然としないわなw >>969
お前は猿か
三浦は灰色とはいえ一応プロだ
複数の指し手や指し筋を暗記するなんて朝飯前だろ 42回も離席してスマホの提出拒否して良いなら
俺でも名人に勝てるわ >>963
ほんとこれ
三浦が説明責任を果たしていないのだから疑惑が晴れない 42回君はもういいよw
久保戦で疑われたのは60手目と62手目だから
1局を通して何回離席しようが関係ないんだよ
何故かこの簡単な理屈が42回君には理解できないようだが アマチュアが三浦と同じことしたら問答無用で黒認定される >>970
一回平均4分以下の離席で複数の読み筋の計算は無理
三浦90%久保60%の一致率では4手数に一度は必ず読み直し
完全に不可能 スマホの提出拒否した時点で何言われても仕方ない
自業自得 三浦擁護してる連中ってかつて片山ゆうすけを擁護して検察を攻撃してた連中とそっくりだな
まあ同じ連中なんだろうな 三浦は羽生さんまで限りなく黒に近い灰色と言われるほど
怪しいことしといて
まともにファンに説明しないってどうおうこと? 渡辺「今はまずいので後で説明します」
↓
1.渡辺「連盟と三浦が和解したのでもう問題ナッシングw」
2.渡辺「もう世間は忘れたよ俺は許されたw」
3.渡辺「守衛室!42回!スマホ隠し!」
4.渡辺「三浦は説明責任を果たしていない…」
5.渡辺「騒いでるのはこのスレのキチガイだけw」
以下1に戻ってループ 結局、連盟が代替機まで用意したのにスマホを持ち逃げすたんだから
あれはスマホの提出拒否と一般社会では言うんだぜ
お猿さんにはちょっと難しかったかなw 既に論破された内容や嘘でしか三浦を中傷できない
しかもそれもいかに怪しいかであって黒とは言えないようなもの
レスバすると馬鹿にされるから単発で喚くだけ
悲しいなあ 拒否とは要求を拒絶すること
連盟は十分に調査をしたと考えており
提出を求めなかったから拒否のしようがない
また三浦は第三者委員会にスマホを提出している
これに対して後日の提出は無意味と反論する馬鹿がいるが
常務会時点で既に後日なので反論になっていない 守衛室で何をやっていたのかくらい説明しても良いだろうにな 出たよw
疑われた時は行ってないんだから説明もクソもないっつーの 人の悪口言ってる奴見ると殴りたくなるわ
来いやオラ
渡辺さんと三浦さん、こんな老人たちの言うことは気にせず頑張ってください! やましいことがないのにスマホの提出拒否するわけない 渡辺にちゃんと相応の責任を取らせなかったし、
それ以前に渡辺は三浦九段がシロだとは一度も公に言っていない
この二つがクリアされない限り、三浦九段の謂れのない誹謗中傷は無くならない スマホの提出拒否は事実だからな
事実は誹謗中傷になんの?w レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。