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【棋具】　将棋盤・駒について語ろう 第41局
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垢版 |
2018/11/30(金) 00:42:40.83
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将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ﾟｰ^)

※前スレ
【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第40局
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1537086927/
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0574名無し名人
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2019/01/22(火) 10:00:39.24
>>571
ありがとうございます。竹風師の師っていうのは何を意味するんですか？
0575名無し名人
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2019/01/22(火) 10:05:09.56
>>572
ありがとうございます。竹風師の師っていうのは何を意味するんですか？
0576名無し名人
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2019/01/22(火) 10:07:23.60
>>575
個人の呼び方の問題で特に意味はないと思います
0578名無し名人
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2019/01/22(火) 12:07:11.18
最近盛上駒を買ったんですが
手入れは彫駒みたいにゴシゴシこすっても
大丈夫ですか？
0579名無し名人
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2019/01/22(火) 12:20:00.06
>>578
彫駒だってそんなに強くは磨かないでしょ……
あと布地気をつけないとね
0580名無し名人
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2019/01/22(火) 14:46:09.20
強く擦れば飴色になるわけでもないからね
0581名無し名人
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2019/01/22(火) 16:13:53.04
将棋道場の彫駒は絞ったら油が出そうなくらい手脂で飴色になってたな。
なんか違う気もするけどw
0583名無し名人
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2019/01/22(火) 18:29:19.61
手脂だったら飴色ではなく単に黒ずんでしまうかと
0586名無し名人
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2019/01/22(火) 22:57:48.55
>>585
磨いてあるとすごく良く見えますね。安めの彫駒買って磨いてもらったらいくらくらいするんだろ
0588名無し名人
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2019/01/22(火) 23:19:09.72
ただ下手に安いのだと最初の成形から手を抜いていて全面磨こうとすると字が消えかけたりするからなぁ
最初から磨くことを前提に作られてるもののほうがいい
0589名無し名人
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2019/01/22(火) 23:32:29.15
>>587
そうなんですね、例えば碁盤店で売ってる3.5万の駒をお店に頼めば+5千円で磨いてくれるんですか？
>>588
磨くのが前提とは、10万の彫駒とか彫埋か盛上駒って事でしょうか？
0590名無し名人
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2019/01/22(火) 23:47:52.44
専門店で売ってる駒と同じモノを駒師さんへ直依頼なら
磨きもやってもらえますか？いうと
無料で磨いて貰える確率は2，3割
磨き賃幾らですが、サービスで幾ら、と負けて貰えるの7割
磨きは別料金ですが…とシッカリ徴収が1割程度
0591名無し名人
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2019/01/22(火) 23:48:34.10
>>589
10万とは言わないけど既に磨かれたものを安く買うのがいいかと
0592名無し名人
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2019/01/22(火) 23:52:37.61
素人が手を加えてしまったら一舟作としての価値はなくなるな
0593名無し名人
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2019/01/22(火) 23:58:38.17
>>590
ありがとうございます。3.5万程度の駒でも駒師さんに直依頼できるのでしょうか？交渉次第ですかね。
>>591
ありがとうございます。新品の駒だと5万の彫駒でも磨いていないのが多いみたいで、見た目が残念だと思ってました。オークションで良さげなのを探してみます。
0594名無し名人
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2019/01/23(水) 00:02:17.93
>>592
なるほど。初めから綺麗に磨いてある3-5万の駒をご存知ですか？
0595名無し名人
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2019/01/23(水) 01:11:44.92
店で売ってる彫り駒、彫り埋め駒は10万以下は少し磨いた程度
0596名無し名人
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2019/01/23(水) 02:19:17.75
専門店で3-5万で駒を買って無料で磨いてもらえたら報告してほしい
自分もお願いしたい
0597名無し名人
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2019/01/23(水) 06:31:15.48
磨かれている駒は使ってるうちに輝きはなくなる
磨かれていない駒は使っているうちに段々と輝いてくる
むしろ磨かれていない駒の方が光の反射が起こらないから文字が見易くて良いのだがね
0598名無し名人
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2019/01/23(水) 07:09:51.93
磨かれてない駒は信用ならん
どこか手を抜いてることが多い
0599名無し名人
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2019/01/23(水) 08:54:15.80
ひたすら磨いてる奴もいたなぁ
あれはあれで面白かったというか参考になったが
0602名無し名人
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2019/01/23(水) 11:01:20.02
峰書は好きじゃないけど上手く彫れてる
0603名無し名人
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2019/01/23(水) 13:28:30.95
駒音コンサートなるものがあったそうだが、
一体、駒音とは、駒の音か、将棋盤の音か？
またまた、違う二つの音の合成なのか？
識別したレポートはありますか？
0604名無し名人
垢版 |
2019/01/23(水) 13:43:12.93
＞＞598
3-5万で磨かれた駒ってどこで買えますか？
もちろんアマチアの下手な彫りはNGですが
0605名無し名人
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2019/01/23(水) 13:48:45.89
＞＞601
すごくきれいに彫られていますね
こういうのを一つ買ってづっと大事に使うのがいいんでしょうね
0606名無し名人
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2019/01/23(水) 13:49:03.28
>>604
アマチュア以外は中古買うしかないだろう
プロをなんだと思っているんだ
0608名無し名人
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2019/01/23(水) 16:04:16.92
>>604
3〜5万というのは磨きを施していない機械彫りの相場ですので
名の通った駒師作で磨きまでした新品の彫駒を手に入れるのは不可能に近いでしょう
中古でも探しても、余程運が良くない限り見つけるのは困難だと思います
0609名無し名人
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2019/01/23(水) 18:33:54.39
一平師に直か取扱店通じてで
「磨き仕上げにして欲しい」と伝えて
値段を訊いてみるというのが1つの手かもしれん

大竹さんとこは工房のでも5万じゃ収まらないよね
追加だせるなら同様に訊いてみるといいかも
0610名無し名人
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2019/01/23(水) 22:20:03.01
宮松の下手なが堂が出てきたな
0612名無し名人
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2019/01/24(木) 05:17:08.67
>>610
真贋を問う以前の作品で、２０万超えの入札とは驚きを禁じ得ない。
0613名無し名人
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2019/01/24(木) 14:41:28.69
『将棋の駒 香月作金龍書彫埋駒 (\50,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://item.mercari.com/jp/m98698965078

これ本当にトウシンから買ったのなら、相当酷いものまで売ってるってことだよね？
0614名無し名人
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2019/01/24(木) 20:23:45.37
商売だからな
依頼があればどんなものでも売るだろ
0615名無し名人
垢版 |
2019/01/24(木) 20:25:28.39
>>611
再出品というか、例の１７６オクの中の2組目の桂山
0616名無し名人
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2019/01/24(木) 21:08:28.38
上から撮った写真は綺麗にみえるけど、書体名と駒師名の奥にある
駒がシミだらけのスッピン写真だからなあ
0617名無し名人
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2019/01/25(金) 03:17:03.40
613の駒は彫りや漆からすると安く入手した彫駒を後から漆で埋めて彫埋駒として売りに出したものだと思う
ただこれよりはるかに状態が悪くても未使用とか新品同様として売ることもある
0618名無し名人
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2019/01/25(金) 19:16:16.92
>>607
<<さすがは富士駒No.1彫師だね
そのNo.1駒師の盛り上げている所を見た人はいる？
0620名無し名人
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2019/01/26(土) 14:12:59.95
どうも何もないと思うでござる
0621名無し名人
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2019/01/26(土) 14:20:38.79
子供なら親の許可が必要だろうけど大人だったら買えばいいよ
0622名無し名人
垢版 |
2019/01/26(土) 14:40:15.29
前川のは中国産だろ
0623名無し名人
垢版 |
2019/01/26(土) 21:09:19.22
栄西作と広月作って似てるけど同じ人？
0624名無し名人
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2019/01/27(日) 23:17:24.81
トーシンオクに出てた山菜ってだれ？
見当がつかない、山華とかじゃないのかな
0626名無し名人
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2019/01/28(月) 10:43:03.29
５年ぐらい前はヤフオクなら本榧工房が毎日のように卓上榧盤を出品してたから中国でよければ盤なんて格安で選び放題だった。
今出てる状態の良い本榧卓上盤のおそらく半数以上が旧・本榧工房から出てた品だね。
まぁ、一言でいうなら、転売品だよ。
0627名無し名人
垢版 |
2019/01/28(月) 18:31:32.87
本榧工房は２０１０年時点で8000面分のストックがあったらしいけど
全て売り切ったのかね？
http://www.gunkei.com/?p=2849
0628名無し名人
垢版 |
2019/01/30(水) 19:29:33.94
今週のトウシンは、最近の例に漏れずというか、とりわけロクな品物がないな。
もうちょっとマシな出品はないのかね。
0629名無し名人
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2019/01/30(水) 21:44:57.64
それやったらキミがマシなものこさえて卸すか直接出品したらええんちゃうの？
0630名無し名人
垢版 |
2019/01/31(木) 15:27:12.78
タモ駒箱は目が粗くてタモっぽくない木目だな。この作者は以前も似たような品を作ってたが。
島桑はなんだこれ。ヒビありで天板にシミありで「未使用品」って。ジャンク品の間違いだろ。
高橋のケヤキが一番まともに見える不思議。
0631名無し名人
垢版 |
2019/01/31(木) 18:13:51.76
>>630
ここじゃなくてオクの質問欄にそれ書いたら？
0632名無し名人
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2019/02/01(金) 16:10:51.90
それを言っちゃーおしまいよ
ここはロクな書き込みが無いんだから
0633名無し名人
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2019/02/03(日) 01:22:17.16
好みは？

天一の彫駒
香月の彫駒
一平の彫駒
駒権の彫駒
秀峰の彫駒
天竜の彫駒
月山の彫駒
稚山の彫駒
淘水の彫駒
月虹の彫駒
0634名無し名人
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2019/02/03(日) 06:51:46.25
１、駒権の蜀紅　２、天一の三邨　３、秀峰の清安　４、月山の菱湖　の順序で好み
又、蜂須賀や雅峰のアマチュア作品を好みの対象から外したのが、センスが良い。
0635名無し名人
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2019/02/03(日) 09:46:37.62
>>634
最高の彫駒作者の蜂須賀や雅峰を貶すとは・・・頭おかしいのではないだろうか？
0636名無し名人
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2019/02/03(日) 12:55:02.41
>>634
蜂須賀や雅峰は駒を作って生計を立てているからプロだろ
アマというのは趣味で作っている人達のことを指す
0638名無し名人
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2019/02/03(日) 15:22:47.95
継いだ人がプロかと思っとった
0639名無し名人
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2019/02/03(日) 15:36:29.20
月山や児玉からみたら蜂須賀や熊澤は子供みたいなもんかな
0640名無し名人
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2019/02/03(日) 23:37:56.35
月山はもちろん手彫なんだろうけど、
分業とはいえあの生産量を見ていると
万が一にも実は機械彫でしたーなんてことはないよね
月山、信じてますよ
0641名無し名人
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2019/02/04(月) 13:17:28.59
駒を美術品と見るか、道具として見るかで評価は全く違う。
オリジナル性や創意性なき駒を作る、単なるコピー屋にプロもアマもないだろ
0642名無し名人
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2019/02/04(月) 20:41:48.84
精巧なコピーは技術も必要なんだよ
0643名無し名人
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2019/02/04(月) 20:47:44.80
>>641
美術品の駒を作っている作者を教えてくれ
美術品としての評価がある駒なんてないのでは？
美術館で駒の展示なんて見たことないしな
0644名無し名人
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2019/02/04(月) 21:14:55.85
字母いじったりしてるのは芸術のうちじゃないの
0646名無し名人
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2019/02/05(火) 02:53:51.49
>>642
中国製偽ブランド品より品質が良いと、韓国製偽ブランド品を自慢する朝鮮人と同じだねｗｗ
0647名無し名人
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2019/02/05(火) 09:36:33.30
少しでも書を習ったものなら「書は王羲之に始まり、王羲之につきる」と誰でも知ってるはずだけど、王羲之の真筆って一つも残ってないらしい。あるのは模写だけなんだが、その模写が千年経ったいまでも龍のハネや卒業証書、麻雀牌の萬などに見られるね。
0648名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 10:51:34.60
余りにも日本人の発想とかけ離れているので
>>641=>>646が中国や朝鮮の人に思える
0650名無し名人
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2019/02/05(火) 12:46:35.16
読んだけど逆ギレしてるとは感じない、その商品の転売や真贋には興味ないが、その内容で質問欄で指摘してみたら？その方があなたのためにもみんなのためにもなるんじゃない？
0651名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 13:05:52.02
仕入れに関してはどうでもいいけれど、
本榧と断言して売るのならば
「そう思うなら入札するな」は逆ギレとも見えますね
本榧ですかの質問に対しては一般論では無く
本盤に関して具体的根拠を答える必要はあると思いましたね

それでも入札する基礎知識のない人はオークションで失敗を重ねて成長するものだから
取得希望出ない人がわざわざ質問欄に乱入する必要も無いと思います

「あなた・みんなの為」と感じる奇特な人がやってあげるのが適任かと
0652名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 13:20:32.73
だからここで言っても仕方ないから、その前半部分でも指摘してあげたら？それでマジ切れしたら出品者の本意もわかるし勉強になるので。
0653名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 14:59:09.76
天一の彫駒
0654名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 15:00:01.20
駒なんて簡単だから自分で磨けば飯野西
0655名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 15:01:08.89
駒なんて簡単だから自分で磨けばいいのに。
0656名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 15:10:30.82
この人、以前も新カヤや桂を国産の本榧と偽って出品してたな
0657名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 15:44:54.48
649 651は商品説明まで読んでるの？
0658名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 16:04:19.41
悪意の有無は知らんがこの出品者は実物の
榧盤を知らないんだろうな
0660名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 19:44:50.66
>>658
だろうな
スプルース以外には見えない
0661名無し名人
垢版 |
2019/02/05(火) 21:57:20.68
返品保証をうたうことでさらに本物だと信じてどんどん入札ｗ
駒にしても面取りして油を付けただけで10万円の駒以上の磨きになるわけがない
そもそも制作時に磨くのと一度完成したものを磨くのはわけが違う
0662名無し名人
垢版 |
2019/02/06(水) 10:14:37.39
吊り上げくさいな
0663名無し名人
垢版 |
2019/02/06(水) 11:14:55.59
【出品取消について】
日向産や雲南産と違い、東日本産の榧との事で産地の違いで色合いが濁っているとの事でした。
説明が信頼出来ない可能性があるので出品を取り消し致します。
尚、取り消し方法は落札されても入札を出品者都合により入札削除し、成約不成立と致します。
改めて確認の上で再度出品させて頂きますので、よろしくお願い申し上げます。

６５１ですが、入札に関心のない６４９さんが直接質問欄でなく
ここで書く事に一定の意味がある様に感じました
0664名無し名人
垢版 |
2019/02/06(水) 18:44:13.50
後出しでよかったとか言われても、その一連の取消しのは651がレスする前の話でしょ？

もういいから
0665名無し名人
垢版 |
2019/02/06(水) 19:07:29.86
元の駒に手を加えてオクに出すこと自体まともじゃない
正確には○○作じゃなく○○作もどき、とでも表記すべき
0667名無し名人
垢版 |
2019/02/07(木) 06:15:54.60
国産ではない
典型的な中国産
国産でこれだけ柾目が綺麗に出てたら脚も手彫りで作るのが常識である
0668名無し名人
垢版 |
2019/02/07(木) 08:54:58.07
今週の天上作、もともと彫駒だったものを転売するためにサビ漆で埋めた物
文字が一部消えかかってて元の彫の面影がない
0670名無し名人
垢版 |
2019/02/07(木) 21:02:28.32
丸八の新作祥山って初めて見た
仕事は悪くなさそうだけど、何故菱湖を双王で作るかなぁ・・・
0671名無し名人
垢版 |
2019/02/07(木) 21:08:20.58
丸八の注文なんだろ
でも3玉ならいいんじゃね？
0672名無し名人
垢版 |
2019/02/07(木) 21:08:26.66
掬水の新作って淘水が作ってそうだな
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