【棋具】 将棋盤・駒について語ろう 第41局
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将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ﾟｰ^)
※前スレ
【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第40局
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1537086927/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>846
駒権はそんな物
細かいことが気になる奴は駒権には手を出さないこと >>846
贋作っていうんじゃなくて、これは駒権作には違いないんだけど、
「香梅」という書体自体が駒権作のなかでは、かなり低いランクの書体なので
この程度の出来ばえなのは仕方ないんだよ。
要はあんまり丁寧には作られていないんだよ。 個人的にはそこまで出来が悪いようには見えない
こないだ出てた香梅よりよっぽど良い まぁ、低ランクの書体の場合は、特に個々の作品の出来不出来がはげしいからね。 飴色にしたいけど手の脂が付着するほど駒触らないから
ここ2ヶ月仕事終わりの顔の油でコーティング始めたら結構良い色になってきた
飴色にしたい方は結構良いかもです >>853
駒権作のなかでの書体ランクを教えて下さい 『駒権作のなかでの書体ランク』ですが、
あくまでも八代目駒権の作品の中で、私の知る限りの作品でのランクは
以下のように思います（あくまでも私見ですが）。
蜀紅→竜司→坂田好→春寿→翠峯→宝玉→竹山→香梅→晴風→雲龍→月光
なお、七代目駒権の書体には、龍、日本魂、錦、歩武、漣、松月、初梅、玉椿などがありますが、
八代目が制作していたかどうか私は知りませんし、また、どんな書体かも知りませんので、それらの書体は除外しています。 >>858
早速ありがとうございます！
そのような知識はどのような媒体で学ばれたのですか？今はどちらかというと彫りに興味津々で、特に大阪彫りの造詣を深めたいのてアドバイス願いたいです。 >>859
今の世の中、ネットの中に駒画像は溢れています。
駒権作もまた然りです。
例えば、毀誉褒貶の激しいトウシンですが、そのＨＰにも情報は多くあり、
「ヤフーオークション終了分」というコンテンツには、全てではないにしろ過去にトウシンが出品した棋具の画像が大量に掲載されています。
その中から駒権作を検索し、字体の省略具合を調べる（ちょっと面倒ですが）と、大体のランクの上下は判断できますよ。
ちなみに、私は15年程前からトウシンとは30件近く取引していますが、駒権作は落札したことはありません。 なお、トウシンＨＰのニュース＆トピックというコンテンツに、
トウシン長谷川氏による駒権作の書体ランキングが掲載されていますが、
おそらく私が上記で記載したランキングの方が適当だと考えています。
http://www.tohsin.com/topics/topicstop.htm 駒を鏡面に磨いたらトゥルトゥルで持ちづらくなったw 鏡面の駒って見辛くて指し辛いんだよな
だから磨いた駒は嫌い >>863
なるほど確認しました。
今後の蒐集や研究の糧にします、ありがとうございました。 一度完成した彫り駒を素人がカスタマイズ気分で磨いてみすぼらしくなったのを
何度も見てきた 鏡面の駒落とそうかと思ってたが見送った方がいいか・・ 駒権の香梅爆上がりだな
ここまで上がると庶民には手が出んわ 庶民は過去の作品なんか買うもんじゃねぇなぁ
どうせ不満な点が見つかるんだから相当なコレクターでもなけりゃ 過去の作品を手放すということはそれなりの欠点があるからだろうな
満足してれば手放さんだろ？
お金に困って手放す人は最初から高い値段付けてるし
やっぱり駒師にオーダーが一番満足できると思うな（経験論）
色々な要望聞いてくれるしね せこい奴は中古で満足しようと安く買うけど、結局すぐ飽きてオクに流すってパターンが多い
新品で買った物のほうが何となく大切に使ってるな
オーダーするとそれだけで愛着が湧くし つまんない質問で申し訳ない。
折りたたみの将棋盤で十分なんで、いい素材の買おうと思って探したんだけど、
あっても本桂、ヒバしかない。
カヤの折りたたみってないんですか？
あと、折りたたみの場合、5〜6号くらいがベスト？ >>875
そりゃないだろ……
あったとしても誰かが趣味で作った奇妙なものじゃないの
榧盤買いたいなら卓上1寸でも買ったほうがいいと思うがな 折り畳みで十分といいながら榧を求める意味がわからんのだが
そもそも折り畳みって加工分値段高くなるぞ >>876
>>877
返信ありがとうございます。
ないのか。残念です。
卓上でカヤのは既にもっていて、持ち運び用にいい素材の欲しかったんですよね。
本桂のにしておきます。 >>875
ごめんなさい。検索したらすぐに出てきました
折版の桂にするぐらいなら
まだヒバの方が高級木材じゃないの？ 天童の資料館に行って見たところ、書体的に好み。
二代目竹風作の趙子昂
木村作・光匠作の巻菱湖 今トーシンのHPに出てる東泉作の一字駒ですが、あの成銀桂香の構図って過去に見たことある方いますか？ 見たことありません。
まったくの蛇足というべきもので、私は作者の感性を疑ってしまいます。
ＮＨＫ一字書体の無断使用を咎められた場合の言い逃れのためでしょうか。
何にせよ、いただけませんな。
http://www.tohsin.com/koma/koma-sonota315.html 成くそワロタ
今出てる拓水ってのはどうなんかね
全体的に好きだけど彫りの腕がいまいちで惜しい気がするけど
3万くらいなら欲しいがもっと上がるんだろうな その話題作は販売終了になってるが、物好きが購入したか回収したんかな。 >>889
良さげな駒だと思いますよ。
余裕持って4〜5万円くらいで入札してみたら？ 駒なんてすぐある程度は彫れるように。3セットも彫ればそれなりになる。こういう輩が出品する。珍しい名前の駒は買っちゃあいけないよ。 拓水は一字彫りは飛車から桂馬まで、裏もほぼ同じ大きさが同じだし錦旗は竜馬とかの粗が目立つ
東泉はまだ彫り慣れてないのにこのペースで作るもんだから雑になっちゃってる
清峰あたりの手練れが彫った新魚龍は見てみたいが東泉の新魚龍は見てられなかった トウシンが出品している「無銘空蝉薩摩黄楊彫埋将棋駒▲新品桐平箱付」だが、
「空蝉」は熊さんの創作書体なのに権利の侵害には該当しないのかな。
作者については、新品作品として仕入れているわけだから、トウシンはどこの誰の作品かは把握できているはず。
駒の著作権に関しては、８〜９年前に『しろねこさん』を中心に活発な議論がありましたね。
熊さんも結構ユニークな人だから、もめごとに巻き込まれたくはないよね。 許可してるんでないの
流石に何も知らずにそのまま字母を使うなんてことはあまりないと思うが…… 懐かしいねぇ、しろねこさん。
彼も歳を取っただろうな。
今はもっぱら現代貨幣の収集を頑張ってるみたい。 >>895 俺が前に彫ったのと似てる。それくらいパットしないね。 >>900
誰がどう見ても偽物なのにこんなに入札されるんだなぁ
こんなゴミに5万付くなんて信じられないんだけど、みんな遊びで入札してるとかなのかな >>884
少し考えればもう少し工夫できただろう
中途半端が一番良くないというある意味わかり易いパターンｗ >>884
同じことをしている奴がいて笑った
＞将棋駒 富月作一文字三玉NHKタイプ薩摩小黄楊柾目彫埋将棋駒 桐製平箱付/新品(KS283)
h ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/tohsin-bankomaten/ks283.html まさにヤッコｗ
NHKタイプってアホの欲しがる駒の典型で
それで商売しようと言うのは
（本家以外では）いかがなものか >>903
富月もやってましたか。
意味不明ですな。 初心者に一定の需要があるってことか
普通はただでも要らんが 富月、東泉ってことは、きっと「富士駒の会」の流儀なんだろうな。 一字は初心者に人気なんだぜ
俺も一字駒の特注の名品持ってるよ 普通の一字の駒はそれはそれでアリだとおもうけどな。
玉だけ画数少なすぎてバランスが微妙だけど、なにかもうひと工夫あればなー。 >>897
ときおり出る無名の新品は栄西作（若水作）だと思います
今回の空蝉ですが底に彫ってある空蝉の文字が栄西作のと同じ（写真を見れば分かる） >>915
そうですか。銘を書けない理由が何かあったのかな。熊さんの意向とか。
あるいは、銘をつけたくないほど出来が悪かったのか。 しかし、栄西作にしても、黒柿駒箱で「吉田宏介作」を撤回したりとか、
トウシンオークションもややこしいね。 画像が色補正したり光で飛ばしたりで実物がわからん気がするんだが。
赤みが増してたり、光の加減かシミや木目が見えないのが多くてなかなか入札に踏み切れない。 今日の14時から
久米宏のラジオなんですけど
https://www.tbsradio.jp/344355
「今週のスポットライト」のゲストは、将棋の駒師、遠藤正己さん
3月2日（土）の「今週のスポットライト」のコーナーには、将棋の駒を作る「駒師」の遠藤正己さんをお迎えします。
修業を始めてわずか7年でタイトル戦の駒に選ばれるというこの世界では異例のスピード出世。しかも元々は料理人だったそうで、将棋の駒を作り始めたのは60歳目前。超遅咲きの新星です。 ちなみに駒師の遠藤さんについては下記
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%89%E5%B3%AF
隺峯（かくほう、1952年 - ）は、日本の将棋駒師。富士駒の会所属。山梨県在住[1][2]。
かくほう
隺峯
生誕
1952年
東京都
職業
駒師(将棋) >>919
>>893でも書かれてるけど、
結局、駒作りって、あんまり熟練を必要としないんだね。
その気にさえなれば、誰でもある程度のレベルになるのは難しくないんだろう。
ただし、「武幸」を除く。 >>921
まぁそんなこと言ったら俺には寿司職人だって何だってそこまでの修行はいらないように思えるが ラジオ面白かった 経歴半端ない笑
山梨県都留市が舞台
飲み屋でギター流し→居酒屋「龍」経営→奥さん死去→将棋サロン開設のため、富士駒の会を覗きにいく→よくわからなくて1人ランチに→ 大澤富月師が着いてきてスカウトされる→修行する→彫りに自信が無いので盛り上げ駒のみに絞る→竜王戦で採用される >>924
一度、ヤフオクで落札してください。しばしば出品されてますよ。
そうすれば、言っている意味がよく分かると思います。 >>925
なんかめんどくさい爺さんみたいな事言いますね 隺峯師はもっと早く将棋駒と出会えればよかったのにね
いくらタイトル戦に採用されても○八さんとこじゃ３０万ちょいだから
手間賃はかなり安いんだろうな >>925
作品レベルはヤフオクの画像で一目瞭然でしょ。 入札があるのも
驚きだが、リピーターの存在には言葉を失う。 >>927
65歳まで乗り切れば年金が満額入るから生きていけると話していたよ
もう66歳だから生活は年金で安泰
売れた駒代金は仕入れ代と飲み代くらいでよいと
将棋はこれからもアマチュアとして品質重視でやっていくそう
売れたら嬉しいけど、師匠には嫉妬されるのとのこと(笑) >>929
字母の問題かね
まぁぶっちゃけ彫りはそこまで上手くないように思えるよ
曲線がガタついてる >>930
余計なお世話だろうけど経歴みると国民年金だけだよね
公務員や大企業の年金なら少しは楽だろうけど月１０万
だとすると相当に駒作りしないとヤバい気が・・ｗ
相当蓄えあれば当然安泰なんだけど >>932
左馬とかの置物みたい
あと、光沢が強くてカシューじゃないのかと疑ってしまうわ >>933
まあ贅沢は出来ないねえ
でも、子供が3人独立しているみたいだし、ある程度の蓄えも居酒屋時代にしていそう
奥さんの死亡保険も入ってるし
悠々自適な感じで明るい気さくな感じの方だったよ
あと、久米宏が色々知ったかぶりして進めていったのだけど「この駒は将棋で打つ時によい音がするんですよ」と終始「打つ」発言だっので微妙にまた久米が嫌いになった >>932
これが悪名高き「粘口漆」の下品な盛上げです。
駒研の伝統だね。 >>935
まあ盤に打ち付けるって意味合いが強いのかも
音に関しては駒より盤に関係するところが大きいとは思うけど >>939
なかなか結構なお品ですね。
雲南省産とはいえ、値段もなかなかのものですね。
ネットで色々探れば、もっと割安な卓上盤もあるとは思うけど、
思い立ったが吉日で、思い切って注文しようぜ。（事前に芳香の有無は確認しましょうね） 黄楊駒だけど、買った時についてきた桐箱に直に入れて保存してるけど問題ないよね？
使う時もしまう時も直に出し入れしてる
紫の布敷いてたら色移りしそうだし、かといって駒袋は買ってないんだけど、保存状態がいいのか不安になった 駒師によると
1・西陣織正絹の布張り平桐箱
2・桐箱に西陣織正絹の駒袋
＊いずれも先染めに限る
スフとかの紫人絹はNG
とにかく、駒は箱に入れっ放しにせず、時々盤に並べてみる。それが一番。だんだん育ってゆく。
度々使うことで、カビの予防にもなります。
これは平たい箱でも四角い箱でも一緒。
とにかく、箱に入れっ放しにしないことですね。 >>944
聞きたかったので、ありがとうございました。
冨月師との話が面白かった >>942
サンクス
>>943
フリマに出てる駒袋は危険？
駒袋買って色染みたら本末転倒だな >>948
こういうのがいいのね、サンクス
このレベルのフリマ出品狙ってみるわw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
