第4期叡王戦 Part54
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第3期叡王 高見泰地 （1期目)
公式サイト：http://www.eiou.jp
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/eiou/
※前スレ
第4期叡王戦 Part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1543661092/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 12月1日（土曜日） 15時～
叡王戦 本戦 ニコニコ生放送・携帯中継
羽生善治－菅井竜也
開場:14:20 開演:14:30
解説：山崎隆之 八段、藤井聡太 七段
聞き手：貞升 南 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316586539
【第4期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 挑決三番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
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│深│佐│郷│木│丸│永│及│橋│金│斎│広│渡│行│羽│佐│渡│
│浦│藤│田│村│山│瀬│川│本│井│藤│瀬│辺│方│生│藤│辺│
│康│康│真│一│忠│拓│拓│崇│恒│慎│章│ │尚│｜│天│大│
│市│光│隆│基│久│矢│馬│載│太│太│人│明│史│菅│｜│夢│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │井│中│ │
│九│九│九│九│九│七│六│八│六│王│八│棋│八│ │村│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│座│段│王│段│ │太│段│
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12/7(金) 郷田真隆－木村一基 解説：北浜健介 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段 タイトル戦の格を上げるにはタイトル実績ある棋士に一度叡王を預かってもらうのがいい 羽生相手には、終盤まで多少不利でもとにかく粘って、あとは自爆待ちすれば逆転できる これまでは18歩みたいな手で勝ってきたからなぁ。
それが敗着になるのは厳しすぎる。 斎藤王座、広瀬竜王、佐藤名人、及川最高勝率者を破った金井が再び叡王戦の舞台に帰ってくるのか なんで順位戦だけいい位置につけられてるんだよ羽生
それとも直近の稲葉阿久津がそれだけ弱いということか 羽生また負けてんのかーｗ とか思ってたけどここで負けたら羽生叡王無くなるやん… 一番強い棋士が勝つ名人
一番運が良い棋士が勝つ叡王
一番早い馬が勝つ竜王 >>21
順位戦だけしぶといのは、衰えたベテランあるある 菅井もミスばっかりで酷かったが羽生は更に酷い
決勝トーナメントとは思えない見るべきものが無い泥仕合だった とにかくリードを渡さず夜に持ち込む、あるいは羽生の時間を減らすことができればもう勝ちやすい相手になりつつあるな・・・ >>24
先手菅井の勝率すごいぞ…
ほぼナベにしか負けてない（ワープ除く） 菅井さんはこの調子で？順位戦どうにかしましょう(´･ω･`) 先手菅井と後手菅井の差の激しさを
誰か適切に例えてくれ 夕休までの２０分絶対使うなと願った
終盤時間残さないとこうなると思ったから
だけど結局２０分使ったのでもうダメだと思ったわ
残る希望はサイタローだけか >>33
そういえば勝ったんだったな。まだ見てないけど こうなったら
ナメちゃん涙の初タイトル
かずき涙の初タイトル
が見たい 菅井も信じられん悪手指して五分になってたし相当不調だよ >>36
ここ1～2年その傾向が徐々に出てたけど、これでハッキリくっきりとしましたね。 最後はつまらない将棋になっちゃったな
藤井君が帰った後で良かったよ 羽生補正が効かなくなったらますます勝てなくなるスパイラルだなぁ 中盤力はまだまだTOPなのになぁ
残念ながら将棋は終盤がものを言う >>17
覇王みたいなマントつけててもおかしくない風格やめろ 昨年に引き続きドワンゴは目玉棋士がどんどん敗退して涙目だな >>41
先手菅井は名人挑戦クラス
後手菅井はＢ２陥落クラス 本命はさいたろうか広瀬だな
左の山がぬるすぎてずるい NHK杯で菅井に勝ったって、、まだ放送されてないでしょ 投了したほうがいいんじゃないのこれ？
これから逆転は有り得ない なんか最近の羽生って順位戦以外はいつも負けてるイメージ 三年連続で勝率五割が精一杯か、、、竜王失冠したらウティみたいに急激に老け込みそうだな、、、 >>55
他のタイトルのようなバランスのいいトーナメントにしないからこういうことになる 藤井君は、スマホで棋譜中継を観ながら何を思ってるのか… さすが先手菅井は強い
って将棋でもなかったんやがなぁ
それでも負けてしまう羽生の終盤力の衰え 無冠になった羽生がどうするかは興味ある
案外、ひふみんみたいにずっと現役に拘りそうだが >>50
幸か不幸か、この終盤なら終盤の藤井解説要らなかったな 羽生は終盤必ず間違えると言う
Ｆ井みたいな感じになってきたな
終盤の信用がた落ちになると
今後は相手もみんな粘ってくる >>73
その目玉？棋士が負けてるだけじゃん
騒がれてるほど強くないってこった >>75
お気に入りの電車違うほうがよかったかな… >>70
年齢とタイトル戦出場数を考えれば勝ち越すだけでも凄い 藤井くんもだけどここで羽生が負けるとするとドワンゴ的には美味しくないな >>79
A陥落ならわかるけど無冠になったからって引退なんて奴いなくね？ 羽生が無冠になってアヒルがツイッターで発狂するのが見ものだ >>79
本人がひふみんみたいに指し続けると言っているよ 二人とも、不調だわなぁ。
羽生さんは単純に衰えだろうか。
先代の振り飛車党党首の久保も絶不調気があったけど
振り飛車党って力戦好むから不調期の数字が極端に悪くなる気がする。
久保は不調脱出に結構時間かかったんだったか？
菅井は今局で勝とうともまだ不調脱出は遠いように思う。 >>67
残っているのが佐藤康、三浦、豊島、広瀬だから本当の勝負はここから 菅井って後手のとき振り飛車穴熊やってたけどみんなが思ってるほどフリアナ終わってないってことやな
広瀬くん！君もフリアナ復帰しよう！ 森内ナベ天彦は竜王名人のタイトル所持しながら5割切ってたな 叡王戦の羽生はシード初戦負け
アベマトーナメントの羽生は1回勝ってシード二回戦負け
ドワンゴ呪われてる この終盤の読みで中盤あれだけ指せるって凄まじい大局観なんだろうな
ほんと将棋星人 ずっとニココメにもワープワープ書いてる奴いるな。
これずっと言われると思うと菅井も不憫だな。 菅井もダメダメやん
それに負ける羽生
藤井くんの解説いらんかった こういうときこそ藤井聡太がいたらなあ
完全に詰ませて見せてたぞ 菅井びびってんのか
ちゃんと踏み込んで介錯してやれ >>136
まだ世界は藤井聡太の使用を制限されてる はぁ、今日藤井が解説できてるからいつにも増してニコニコのコメントがアホだわ
1ミリも考えてないで評価値見せてしか言ってなくて呆れるわ・・・ やっぱりプロレベルは最後にしっかり詰まさないと変な逆転を生むからな ワープは菅井解説時の持ちネタになりそうだが
菅井けっこう自虐ネタかますし 早々に藤井と羽生が消えた
ここがピークかもしれんが面白かったよ 思い出王手と形づくりさせて菅井は優しかったってことでいいのかな 案の定、いつも痛すぎる藤井ファンのお決まりのコメント
「そうたなら詰ましてる」コメがどんどん来てるなｗ 持ち時間余ってるなら詰ましに行って欲しいもんだったが見えてなかったのか まあ藤井くんも30年後にタイトル持ってる可能性は低いからな
年齢は仕方ない いやぁほんと叡王戦はもってないっすね
金井-高見の再戦あるわこれ ここまで指す羽生さんも珍しいな
急転直下で整理しきれないか >>172
変則的な開始時刻でリズム狂う棋士が多いのかもしれない
予選も変則やし 菅井おめ 竜王乙
菅井さん、これで調子戻してくれるといいんだけど 12月1日（土曜日）
叡王戦 本戦
菅井竜也 ○－● 羽生善治
【第4期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各３時間】
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│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
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│ │ 挑決三番勝負 │ │
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│深│佐│郷│木│丸│永│及│橋│金│斎│広│渡│行│菅│佐│渡│
│浦│藤│田│村│山│瀬│川│本│井│藤│瀬│辺│方│井│藤│辺│
│康│康│真│一│忠│拓│拓│崇│恒│慎│章│ │尚│竜│天│大│
│市│光│隆│基│久│矢│馬│載│太│太│人│明│史│也│｜│夢│
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12/07(金) 郷田真隆－木村一基 解説：北浜健介 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段
12/11(火) 橋本崇載－及川拓馬
12/14(金) 佐藤天彦－中村太地 >>177
金井は叡王戦本戦で指す時だけ特別なフィールド効果を発揮する ここまで指すの珍しいんだが
もしかして詰みが見えてない・・？ いい負けだったね
菅井は早指しだから仕方ない
衰えたことを自覚して序盤の暗記駒組は3分まで
持ち時間がなくなったら負け覚悟で次の竜王戦に臨んでもらいたい
ここでまた無思考の序盤駒組に何時間も消費してたら次で広瀬の竜王は決まったようなもの 七段組は勢いがあるな
太地も相手は名人で厳しいが頑張ってくれ これで羽生ちゃん勝率5割か
今期5割以上で終われるかな >>118
終盤自爆したけど
王位戦で相穴熊の後手振り持ちで菅井がリードした局なかったっけ。 テレビ棋戦や中継あるならわかりやすい所まで指すってやつでしょ
タイトル戦は別だろうが これ斎藤慎太郎二冠ないかなあ？
さいたろう好きだから頑張ってほしい 時間切れたら、あっさり羽生が悪手指して終わるの多すぎ >>195
もう年だから名人戦（順位戦）と竜王戦にだけリソース振ってるんでしょ
あれもこれもやってたら体力もたんて 竜王が消えたか...菅井おめでとー
羽生は竜王防衛と名人戦目指して頑張れ >>177
金井は叡王戦の挑決までは無敵
決勝で燃え尽きるからな 菅井はナベには弱いのに、なぜ、羽生さんには強いんだ 藤井はともかく、羽生なんか勝ち上がれるわけないだろw ドワンゴとしては羽生か藤井に叡王になってもらいたいだろうし他の棋士もスポンサーの空気は感じているとは思うんだけどな ドワンゴは今後鈴木大介を使うのをやめたほうがいい
右の山１回戦が決勝レベルだらけ １３０手過ぎまで棋譜で見てそこから放送に追い付いたけど
４７手目くらいですでに羽生が暴発してて流石にこりゃ勝てんだろうと思った 金井が右の山勝ち上がったらもうフロックとは言わせないよ？ 一筋を押し返したところは羽生さすがだった
でも龍を取った手がさほど有効ではなかった？
８８歩で馬の利きを止められたのも痛かった 変なところで変な手で攻めに行くのがなあ
今回も18歩のところ一手52香入れておけばなんともなかったのに >>216
菅井に負ける＝角ワープに負けるだからそりゃ悔しいだろ 100期がマジで怪しくなってきた
来年か再来年あたり再覚醒してどうにかならんか 久保も短期間に失冠繰り返した時期があったけど
その時の不調期って今の菅井より長引いたっけ？ よくニコ生が藤井を引っ張り出してきたな
最初の解説は藤井を大プッシュしてるアベマTVの女流トーナメントになるかと思ってたわ １回戦から羽生VS菅井や斎藤VS藤井はほんともったいなかったなー 今の羽生は早指しはもうだめになったぽいな。早指しキングも年齢には勝てないか 羽生さん、最後間違えたなあ。いったんはどうなるか分からなかったけど。
菅井もこれを機に調子を持ち直すといいね。
あと藤井君も長手数の詰めろを見切ったのを見れただけで満足だった。 永瀬が左の山で丸山相手にポカをやらかす→残ったベテラン相手に及川が勢いだけでスルっと上がる
→なんかの間違いで右の山から上がってきた強豪にも一発入れる
高見叡王（C2)ｖｓ及川挑戦者（C2) >>221
藤井くん「渡辺さんは優勢な将棋をそのまま勝ち切る能力がずば抜けてる」
今の羽生は、時間切れたらレーティングが200くらい下がる ベスト4はカズキ及川金井大夢ですってなったらドワンゴどうなるのん >>232
藤井も羽生も負ける
高見ＶＳ金井の悪夢再来 竜王取られたら年齢的に他のタイトルの奪取も難しそうかね こりゃ残り竜王戦3局で死んでも2勝しないと100期が 結果的には将棋が酷くなる前に帰れた藤井が勝ち組だった 岡山市から中継します
今、岡山は喜びに溢れています
道頓堀川に飛び込む人、渋谷で踊りまくる人多数
さすが大都会と言ったところでしょうか
中継は鍋焼きうどんでした また将棋界の2大スターに早々に消えられたか
叡王戦らしいっちゃらしい 2011年5月15日 ● 羽生善治 先 後 菅井竜也 ○ 第5回大和証券杯 本戦 1回戦
2012年2月11日 ○ 羽生善治 先 後 菅井竜也 ● 第5回朝日杯 本戦 準決勝
2017年7月5日 ● 羽生善治 先 後 菅井竜也 ○ 第58期王位戦 タイトル戦 第1局
2017年7月25日 ● 羽生善治 後 先 菅井竜也 ○ 第58期王位戦 タイトル戦 第2局
2017年8月8日 ○ 羽生善治 先 後 菅井竜也 ● 第58期王位戦 タイトル戦 第3局
2017年8月22日 ● 羽生善治 後 先 菅井竜也 ○ 第58期王位戦 タイトル戦 第4局
2017年8月29日 ● 羽生善治 先 後 菅井竜也 ○ 第58期王位戦 タイトル戦 第5局
2018年12月1日 ● 羽生善治 後 先 菅井竜也 ○ 第4期叡王戦 本戦 1回戦
羽生ー菅井の対戦成績は今回の対局で羽生の2-6 一回戦で羽生と藤井負けるとかもう金井に期待するしかない展開 >>240
ベスト16で広瀬とナベがぶつかるのも勿体なさすぎる
九段予選第2ラウンドやってるブロックにどっちか放り込んどけよと… やはり叡王戦は呪われてるで
怪しげなフィールドがあるんだろ 昔と違って50代になってからタイトルとか甘くなさそう 早指しもダメ、2日制もダメなら王座を奪還して王座と順位戦だけ力を入れるのが良さそうだね 去年の金井はノーマークだったから確変とあいまってスルスル抜けたけど、今年は絶対に無理
ガチモードのさいたろうに完敗して終わり 高見には悪いが一度B1以上かタイトル獲得数をある程度持ってる棋士に叡王持ってもらうほうがタイトル戦って感じになるんだよな・・・ >>246
及川かどうかはわからんけどそういう流れだな >>248
高見vs金井を経験してるから別にって感じじゃないｗ これは羽生九段不可避
免状書くお仕事も無くなりそう
新会館の建設に専念してください >>249
高見vs及川だったらスポンサーつかんぞ(´・ω・｀) 藤井と羽生の敗退を見届けてプレミア解約する奴多いだろうなあ
アベマみたいなトーナメントだけで良かったのに もう竜王失ったら羽生に新たなタイトル挑戦する力は無いな
ヨレヨレすぎる B1最下位の菅井に負ける羽生www
羽生の棋力はB2クラス >>264
まぁ２冠は分からんけど、単純に高見－斎藤の番勝負は見てみたいわ 詰将棋カルタとアベマ女流トーナメントの時間モロ被りでワロタ 金井との再戦は普通に盛り上がるやろ
金井人気も去年よりかなり上がったし 金井ならある意味おいしいけど、現実的にはまた広瀬かよってなりそう 藤井君解説で９０％いかなかったか
もうニコ生にきてくれないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今年の菅井って、プロになって最大クラスの絶不調だよな >>274
そこは1日だからね、月末まで居よう勢をドワンゴが引き止めないと 三冠、四冠を維持しながら順位戦を独走してたころがなつかしい
竜王戦落とすと100期きついな ニコ生将棋チャンネルフォローしても、
TOP画面のフォロー中に反映されずに、番組も出てこないんだけど、
フォローに反映させることってできる？ >>273
及川っていつもエロいこと考えてそうな顔してるよな 2回戦最大の注目カードは
広瀬ｖｓ渡辺
やな
超注目の一戦 >>282
一番搾りか琥珀エビスをケースで連盟に送る シード権持ち込んだのに悉くドワンゴの思惑と逆のことになってて草生え散らかしてる >>258
ベスト4あたりで見たい対局ばかりだよね
抽選も面白いけど、もうちょっとバラけさせて欲しがった ２日制のほうが今の羽生さんには良い気がする。
これ１日制のタイトル戦だと、挑戦者が夜まで粘って羽生のミス待ち戦術を多用してくるぞ。
２日制だったら途中で一晩寝れるから・・・ 木村vs行方でもいいよ
>>284
対戦相手的にそれはないなw >>282
俺たちの一基なんだから
感涙にむせるだろ >>266
アンチ乙
先の大舞台を経験した金井先生は一味違うわ
リベンジに燃える金井先生が獅子奮迅の勢いで挑戦まで駆け上がって叡王相手に大優勢築いてその翌年も挑戦するから おじさんは最近調子どうなの？
期待できるほど好調とも思えないけど 金井は叡王戦に全振りしてるから、叡王戦ドリーム掴むぞ >>282
喜びのあまり毛穴開いて残りの髪全て抜けそう さいたろうは勢いあるけどA級の奴らにはまだ1枚劣る感じ ベスト16以上が出そろったら高見を加えてまたシャッフルしたらいいんジャマイカ？ 聞き手があんなのだからアンケなんて低いに決まってる >>282
この人がタイトル取ったら泣くだろう候補第1位 羽生嫁「旦那は講演会やめて集中しまーす」
これ言わない方が良かったろ
信者の言い訳の材料減ってしまった 金井 サイタロー 郷田 おじさん ナベ
この当たりは普通に盛り上がる >>324
顔立ちがいいからその方がスッキリかっこいいかも 実際金井リベンジでタイトル奪取が一番盛り上がりそうだな
解説に藤井聡太呼べば完璧だ 渡辺も天彦も挑戦者決定戦や７番勝負が防衛戦とぶつかるからなぁ・・・防衛戦優先しそう 立ち見席ではあったけどプレミアムじゃない通常アカウントで追い出し3回(もちろんすぐ入り直しできた)
けどリアルタイムで見れたので良かった。
プレミアムのひとはどうだったん？ 将棋がもうちょっと熱戦だったらアンケも良かったかも >>273
及川なら夫婦ともにタイトルホルダーなるかという話題が作れるだろ 優勝で2500万でしょ・・
すげえわ それだけで場所によっちゃ
まぁまぁなマンション買える こんな負け、王位戦での醜態と比べたら屁でも無いだろｗ
先手菅井中飛車は強いんだよ
後手は知らん でも金井が決勝で高見に４タテして叡王になったらそれはそれで祝福できるけどな >>311
評価されてるよ
豊島広瀬天彦あたりとはまだちょっと差があるかもだけど、伸び盛りで勢いもあるし さいたろうは安用寺に負ける時点でなんかねーって感じ >>338
さてプレアカが役目を終えた
結局無料でも問題なく見られたの？って聞こうとしたが別に無料でも問題なかったのか
当然プレは最初から問題なく見られたよ 18歩はプロがよく打つおまじないっぽい手だったけど
結果的に悪手になっちゃったな >>338
追い出しはもちろんなしでずっと最前列にいたよ >>342
世間知らずのお前は税金という言葉を知らないようだ >>338
今日から会員になったけど会員になるとこんなに画質が良くなるとは知らなかった 先手中飛車って今どういう対策が流行ってるんだっけ
居飛車やるなら三間飛車やった方が中飛車相手なら勝てそう 菅井にとってはいい薬になるといいんだがな。
あ…そういえばインタビューあるってことはコメントで質問枠があるから、
視聴者が藤井聡の解説ネタ書き込む可能性あるのか。後は反則ネタも…。
これじゃ結局マスコミから逃れられても全然変わんない気がしてきたぞ 木村もしくは行方が初戴冠する、あるいは金井がリベンジする。
スター性はともかくドラマ性ならばこのあたりかな ニコニコは今日のお詫びで12/5の阿久津を放送しろや！ >>41
先手→序盤中盤のてんてー
後手→終盤のてんてー >>358
反則ネタはこの前自分で笑いながら解説してたぞ >>322
金井はタイトルとったら
金井から玉井に昇格やな 郷田を挑決で下しその力で格調高く金井叡王爆誕が一番盛り上がるだろうな >>332
超越の棋士にも載ってたから奥さんが言わんでも世間には伝わってたよ 叡王は新タイトルだから若い者同士の番勝負が見たい感がある >>357
対策ってほどのものがないほどやっかいな相手だな
豊島ですらやられっぱなしだ >>55
自分は王位戦といい叡王戦といい、思いもよらない棋士が上がってくる棋戦の方が好きだな。
何でも順当とかつまらん。 >>345
金井が斎藤に勝つだけでも祝福で感涙モノだよ >>359
挑決で金井ＶＳ郷田
二人が１勝ずつで迎えた３局目で見事金井が勝ち、郷田と泣きながら抱き合う
決勝で高見を４タテで優勝、郷田と泣きながら抱き合う
感動的やん 羽生とタイトル戦を戦うと勝っても負けても調子を崩すと久保が言ってた
圧倒的な才能の差を思い知らされるからだそうだ
広瀬も竜王戦の後はキツくなるよ >>364
反則ネタは倉敷藤花戦の中継見てたから弄られてるで流せるが、
まぁ…そこは運営が何とかしてくれるか >>378
それはある
いきなりC2が序列3位
これが魅力ではある 永世七冠や名誉NHK杯などの偉業を達成しまくった史上最強の棋士も歳には勝てんか
ソフト研究全盛の今の時代で48歳までタイトルを保持していたことが異常過ぎるが >>380
金井が斎藤に勝ったら実質タイトルでいいよな >>378
それによって他のタイトルのシートやらJT杯やらがムチャクチャになるんやで
C2だらけのJT杯とかホラーやろ >>332
羽生自身は別に言い訳しないしいいんでないの？ 今ふと、斎藤の棋士別対戦成績を見たみたら
対金井 １勝２敗 ０．３３３
なんだと・・ 金井はアナルも拡張して開発からあんなに高い声が出るのかな >>378
ドワンゴとしてはってことね
俺も同じだよ >>351 >>353 >>356
ありがとう、やっぱプレミアムはちがうんだ。
自分的には無料でも問題なかったけど「画質にこだわり、かつ追い出しが気になる」ならプレミアムってことだね。
参考になった。 去年はタイトル保持者のシードとかなしだったから、まだわかったけど
タイトル保持者にシードつけても勝ち上がるのが及川か金井だったらなんか呪われてる 高見に勝った棋士が「最近調子が良くて先日はタイトル保持者（名前は言わない）にも勝てました」とか言ってるの
結構見るんだよな・・・ｗ >>342
将棋会館通いやすい範囲だと関東関西とも2500万ではたいしたマンション買えないよ >>382
羽生は阿久津という毒饅頭を食べて壊された >>401
ｵﾏｴﾊ勘違いしているな
今期不調不調と言われてるが
菅井の先手番は例年通りの勝率
後手番が壊滅的というだけ
先手番は普通に強い >>374
藤井さんはタイトル戦に出るだろうが、自分がそこにいられるか分からない、か
逆に無冠になったあとタイトルを獲った藤井さんに挑戦する大山パターンはあると思うのよね >>407
阿久津も形勢不利でも粘り倒してれば、羽生に勝てそう >>407
阿久津は競馬とパチスロのかたわらA級になっちゃう天才だからな
才能が違う ナベが12月の後半にニコ生に出ると言ってるが叡王戦解説かね 金沢五段が期限切れで引退して記者会見か声明発表するときも
「最後にタイトル保持者に勝ててよかった」とか言いそう 及川が今期覚醒したなら及川叡王になっても将来的にネタ枠じゃなくなるかもしれない ニコ生の生放送のタブを閉じると
firefoxが3分ぐらい固まるんだけど俺だけ？ 羽生さんが権威過ぎてみんな無茶苦茶ビビってるな
まあ、そりゃそうか…
8年くらい前のイチローみたいな感じだもんな 藤井君がタイトル戦に出られる保証なんてどこにもないがな >>388
ドワンゴは斎藤藤井か羽生藤井で挑決三番勝負やって欲しかっただろうな 菅井の解説の面白さを知らない奴がいるとはｗ
少し黙れよって感じで喋りまくる
手は見えすぎ >>186
解説郷田ブーストを使えば名人にも勝てるからな ここ三年の竜王戦が叡王戦に比べて派手すぎ
冤罪で挑戦権剥奪事件
藤井ひふみんの年齢差対局
藤井の29連勝と連勝ストップ
羽生永世七冠
羽生100期or無冠？←イマココ >>246
それでもええわ
そういうのがありえそうなのが叡王戦の面白さだろ
レーティングが高いやつばっかが残る順当勝ち展開ばっかじゃつまらん >>429
そうではなく先手番は例年通りの勝率
後手番が壊滅的というだけ
先手番の菅井は昨年より成績が良いくらい 言っちゃ悪いけど雑魚専だからなあ藤井君
順調に成長できなければ彼がタイトル戦に出る日は遠いと思う >>413
元から菅井は堅物な印象はないよ
堅物ではなくて小者のイキり野郎 山崎「藤井さんが言っておられたんですけど・・・」
なんか笑える >>436
学校行きながら
先手番で9割
後手番で8割
勝率あって
順調に成長とか余計な心配
繰り返すが、学校行きながら中間テスト、期末テストあってこの成績
タイトル戦登場は時間と確率の問題 >>393
ファンとスポンサーとの間のギャップが大きすぎるのは難しいよな。
>>425
Abemaトーナメントで解説して手を当てまくりながら
「自分も出たい」オーラ全開だったのは笑った。 >>409
大山の頃と時代が違うから
無冠になってからノーシードで挑戦まで勝ち進むのはかなりの至難の技だろうなあ
A級か竜王1組維持して名人か竜王挑戦ならなんとか可能性あるかな >>434
まぁネタのつもりw
今の連敗って全部後手だっけ？ >>436
レーティング1750以下にはほぼ負けなしだけど、それを雑魚専っていうのは棋士を侮辱してると思うぞ >>436
とよぴーや斎藤でも実力はあってもタイトル取るまでに時間かかった方だし
B1に上がるまでは長い目？で見てやったら >>428
そういうことじゃないんだなあ
今はC級だからこその勝率だが
問題はトップ棋士に対する勝率が重要 >>443
藤井-増田戦の解説で「自分も出れば良かった…」って出たそうにしてたから第2回で出してやりゃいい
かなり手見えてたし出れば良いとこに食い込めるんでは >>441
いずれタイトル戦出るのは間違いないが、
それが高校卒業後だと、将棋会的には微妙だろうな
高校生タイトルホルダーを期待されてるからチャンスはあと2年 >>425
Abemaトーナメントの菅井解説良かったなあ >>447
渡辺（B1なら雑魚狩りって呼んでもいいですかね？） >>391
13年4月 ○ 金井 先 後 斎藤● 竜王戦 ６組 ランキング戦 3回戦
14年7月 ○ 金井 先 後 斎藤慎 ● 順位戦 Ｃ級１組 2回戦
17年1月● 金井先 後 斎藤 ○ 棋聖戦 二次予選 2回戦 ちょっとあやしい所もあったけど、菅井は普通に強いな。
若い棋士が盛り上げてくれないと困るから頑張ってくれよ。 山ちゃんやらかさなかったら叡王チャンスあっただろうに >>450
中学生で竜王名人破って棋戦優勝しとるがな
既に まさかモテだけが羽生世代で最後までA級に残るとは
5年後のぼくたちは知る由もなかった >>444
六十代の大山さんがタニーたちを押さえて中原名人に挑戦、とかもあったしなあ
タイトルのシード失うと他棋戦は辛いが >>453
よく見えてて聞き取りやすい声で狙いとか教えてくれるから良かったわ >>456
先手番は昨年より成績が良いくらい
問題は後手番
壊滅的なので後手番が問題 羽生さんとか豊島とか広瀬の今期の対戦者一覧と、藤井君の対戦者一覧見比べてみ >>444
叡王戦は九段戦ヌルイからまだ可能性がある >>452
いつまでも藤井に頼ってないで豊島天彦広瀬あたりが棋界盛り上げればいいんだよ >>452
個人的には高校卒業して１，２年以内にタイトル獲る確立は8割くらいはあると思うけど高校生での獲得確立は3割ないくらいだと思う 久保「菅井君、フィッシャールールで練習将棋やろう」
菅井「いいですよ」
菅井、久保をボコボコに
菅井「久保先生このルール向いてないですね」 >>441
競馬に麻雀にパチンコに忙しく不規則な生活しててA級2期の棋士とか
まだまだ伸び代のある棋士だっているわけだし
藤井がこれから遊びを覚えて衰える可能性も 渡辺-広瀬楽しみだな
現在広瀬の3連勝中だからそろそろ返して欲しいところ >>439,440
山ちゃんは人が言った手については「○○さんが言ってました」って言う人だぞ というか第２回のabemaTVトーナメントには菅井はぜひ出て欲しいな。 >>468
谷川も羽生もナベも高校卒業後だから、藤井くんも同じならインパクトは低いよね
なんというか中学生棋士としては普通になっちゃう >>458
うわあ出たあ典型的なよく見る藤井くんしか知らない人のやつ
早指し一般棋戦朝日杯での1局の対局の勝敗で何言ってんだか
そんなこと言ったら羽生さんと天彦に1回勝ってる棋士なんていくらでもいるわ >>452
周囲の期待はともかく藤井本人も朝日杯や新人王戦優勝くらいじゃ「結果残せてない」と言ってるくらいだし
タイトル取れないと意味ないとは思ってるだろうね >>436
今期はB1に1勝4敗だからね
ザコ相手に勝率9割でも
これじゃあタイトルなんて夢のまた夢 >>479
そうなったら俺は猛烈に感動する
あとあの対局姿勢はどのタイトル棋士より美しいし >>357
初手76歩に対して二手目84歩の時代だから居飛車側が中飛車を完全に拒否することは不可能
居飛車の対策は64銀を早めに作ってから左美濃若しくは二枚銀が主流ではあったけど最近は減ってきた印象
43金の形を作って待機に徹する作戦など対策は分散されてるから大変なんだろうとは思う >>466
豊島「盛り上げ役とか」
天彦「かったりーし」
広瀬「ぼくのスケジュール知ってて言ってます？（半ギレ」 >>469
殆ど自分のメリットにならないのに受けるんだよな。将棋好きなんだろうね。
８時間のVSを持ちかけるというエピソードも面白いw >>480
アンチ藤井ですよ
バカのフリして煽ってくる 藤井君派手な女遊びしてる訳でも無いしお金何に使ってるんだろうと思ってたらＰＣだったんだな >>481
タイトルが求められてるってわかってそう なんか山ちゃんて羽生vs屋敷の感想戦に乱入して言った手を「それは無いわ～」みたいに即却下されて凹んでた事あったよな
去年の叡王戦だっけか？ >>469
解説に出た久保が自分からその話してて笑ったわ >>477
谷川羽生渡辺藤井のデビュー以降のレーティンググラフ見ると藤井さんは順調すぎるくらいだけどな
むしろ屋敷さんのグラフ見ると何で18で棋聖獲れたのか謎なんだが・・・ >>490
藤井：んほおおおおこのCPUたまんねえ >>183
右の山がきつすぎるな
タイトルホルダーが偏りすぎたな つっても藤井以外の棋士で藤井以上に世間を騒がすなんて八冠達成するくらいしないと無理でしょ 予想外の人が上がってくるの自体は構わないけど、それならそのまま番勝負も盛り上げてくれ
去年の金井みたいなのは見たくない
まあネタとしては面白かったかもしれないが… >>488
奨励会の時も早くに会館に来て、例会が始まるまで他の会員と10秒将棋指してたらしい。 >>490
PCは節税になるだろうから思い切り高いやつ買ったらいいと思う >>492
なぜか羽生さんは山ちゃんにあたりきついな 感想戦をガッツリやりすぎでウケるw
将棋好き同士と混ぜ返し役の山ちゃんじゃ終わらないぞw >>477
意味がわからない
常に先人を上回らないといけないのか？ >>499
イケメンサイタローが３冠くらいとればワイドショーも取り上げるんじゃね
イケメンという長所は強い >>408
去年のナベかよ
不調になると後手番勝ちにくくなるんか >>494
棋聖獲る前か後か忘れたけど、ある将棋雑誌が全棋士のレーティング出してみたら
羽生が1位で屋敷が3位で、A級棋士の面目丸つぶれだったという話があってね >>506
羽生さんちょっと元気出たみたいな気はする >>505
当時を知らないのよ
一年に二回あって屋敷さんが連続挑戦で奪取した、というのは知ってるけど >>503
まさか張栩が復活するとはな
勝負はわからんもんだ ヤフートップもきたよ
２大スターは消えたがこれだけニュースになればニコニコ的にはまあ良しか 羽生は終盤衰えたくせにカッコつけて早指ししないから損してるな 今の羽生さんじゃあ仮にタイトル挑戦出来たとしても高見にすら勝てなさそう
ここで負けて良かったよ。恥かかずに済んだ 羽生さんは自分が終盤弱くて若手とは終盤対等に戦えないことを自覚して
序盤もっとぱっぱと打って時間残したほうがいい
序盤、中盤の形成判断力とかは、経験もあるしまだまだ負けてない >>506
おもしろいからええやん
明日休みだし、正直まだまだやってくれてかまわんわ >>507
藤井くんは史上最強の棋士になりたいんだから
史上最速でプロになったんだから、史上最速タイトルもほしいに決まってるでしょ >>499
旧吉田パターンがあるよ
予想外の有名な女性と結婚するってやつ 棋聖と王座は本戦に進めば4回勝てば挑戦だし決勝も1局だけだし
他棋戦に比べると割と勢いでいったりしやすいことはあるけど >>491
最年少四段＆29連勝で常に記録更新が当たり前になってるからね
他の中学生棋士や有望な棋士でも2年目でここまで期待されてはない 羽生は藤井と誰かのタイトル戦で立会人童貞を捨てそう 将棋指すといわないで打つといってる人がたくさんいるのをみると
裾野は広がってるんだなと実感する >>528
藤井聡太と鷹取君あたりまでは持ってほしいな >>524
三段リーグできてからの最速は屋敷とか塚田だよ 藤井七段
○順位戦
前期C級1組昇級、今期C級1組６－０
○竜王戦
前期6組優勝→本戦で佐々木六段に敗れ敗退
今期5組優勝→本戦で増田六段に敗れ敗退
○叡王戦
前期深浦九段に敗れ本戦1回戦敗退
今期斎藤王座に敗れ本戦1回戦敗退
今期本戦進出
○王位戦
前期大橋四段に敗れ予選敗退
今期山崎八段に敗れ予選敗退
○王座戦
今期斎藤王座に敗れ本戦準決勝敗退
○棋王戦
前期豊島二冠に敗れ本戦敗退
今期菅井七段に敗れ本戦敗退
○王将戦
前期菅井七段に敗れ一次予選敗退
今期井上九段に敗れ一次予選敗退
○棋聖戦
前期大橋四段に敗れ一次予選敗退
今期二次予選進出 史上最速のプロ
史上最高の連勝記録
こうなったら、タイトル以外狙うものはない >>530
林先生も間違えてたしな
別に拘らんでもいいと思うわ。誤用が定着することもあるし >>518
平成四天王の嫌われ度合が変わりそうだなw
若手に強く井山に極端に弱い山下が他3人と比べて忌み嫌われるようになりそう。 >>533
敗退だらけだな
18日まで対局無いんだろ 羽生菅井って力戦好む者同士、意外とウマが合うのかな
感想戦がお互い楽しそうだ >>504
名人戦の控室で村山聖にあったときに後事を託されたかと思うくらいあたりきついよな
好きな色はちょっと呆然としたわ >>535
だからプロ入りは最年少だろ
最速ではないよ >>501
羽生王位への挑戦の後に記録係と6局指したとか記事読んで草生えた >>545
早くして棋士になれそうな子は大体中学生棋士を狙うよ 誰かが言ってたな
菅井は将棋サイコパス
永瀬はサイコパスが将棋指してるって >>551永瀬よりも、全盛期羽生の方がサイコっぽい >>537
誤用というよりこの数百年か将棋界ががんばって囲碁と差別化してきたんだよ
中国語だと打はゲーム一般に使う動詞だし
和製漢文でも（この場合の将棋は中将棋だが）打レ将棋 で将棋を打つなんだわ
でも普及するって、そういう内々の事情を慮ってくれる小さい集団より外に触れることなんだなってしみじみする まあ、羽生も菅井も永瀬も藤井も将棋が心底好きなんだろうな。 >>548
ああ、確か銀河戦が勝ったら2連戦で100勝のネタバレで勝敗が分かるとか何とか言われてたね 藤井はもちろん最年少タイトル記録更新は狙っているだろうけど達成できなくてもそれはそれで納得して気にしなそう >>552
クールダウンのためなのか、大きい対局の後関係者と将棋する人はたまにいる
郷田は銀杏こと君島記者とタイトル戦のあとで将棋指して、酔っていたとはいえ平手で負けたので
その後はマジになって指し直したとか >>516
「敗戦を心理的に引きずらないためにも感想戦が重要」みたいなことを書いてた気がする＞羽生さん >>532
釣り針が大きすぎる……塚田泰は三段リーグ世代じゃないよ 対局終了が21時55分くらいだったな。
ずっと見てたいけどインタビューあるから手合い係さんが止めに入るか。 >>559
藤井君が狙ってるのはどちらかというと最年少名人のほうじゃないかな
タニーのこと尊敬してるし >>546
生まれてからプロ入りまでが史上最速だろ
奨励会期間に拘る意味はない >>562
内容はともかく酒飲めないから感想戦であたる山ちゃんと一緒だな！ 羽生との王位戦で１つだけついた黒星のときだろ。くやしさのあまり記録係に対局申し込んだ。 >>561
主語がいれかわってる気がする
渡辺明ブログでそんなこと書いてあったけど逆はなさそう 藤井君の羽生さんに対するコメントと豊島に対するコメントが一緒だったな
「中盤で思いつかない手を指される」って
藤井君の課題は中盤か TS見ようと思ってたが、羽生が負けたと聞いて一気に見たくなくなった… 新叡王
衝撃度低
↑
タイトルホルダー組 天彦渡辺斎藤
若手タイトル復帰組 広瀬菅井太地
中年タイトル復帰組 康光郷田丸山深浦
挑戦有初タイトル組 木村行方永瀬金井
初挑戦初タイトル組 橋本及川大夢
↓
衝撃度高 >>569
ああ、あの羽生が終盤でソフト超えの寄せで菅井を仕留めたヤツか
竜王戦でもあんな鬼畜モードになってくれりゃな 20時までは藤井を見守る番組で
20時からは羽生さんの衰えを痛感する番組
二つ見た気分 >>576
橋本はいちおう挑決はあったような
こうして並べると本戦はわりと妥当な人が揃ってるんだな 感想戦みてると羽生菅井が物凄く仲良いように見えるんだが
二人って交友あるんだっけ？ いつも相居飛車系の対局だから
たまの対抗型だと感想戦もテンションが上がるのかもしれない >>576
永瀬はタイトル復帰組の若手と中年の中間位かなぁ。 そろそろ取ってもいい感じはする。 >>564
だから旧三段リーグが最初にできたとき以降の新三段リーグできてからの屋敷とわけるために
三段リーグできてから
塚田とか屋敷とか
と二人の名前を書いたのに
レス読まずに文句付けられても 菅井は羽生のこと大好きだった気がする
王位に挑戦した時も羽生相手だってことでむちゃくちゃ気合入ったとか何とか見たような >>561
>>572
藤井聡太『渡辺先生は勝ちに持っていくまでの技術が非常に長けていると思います。
少しよさそうに見えるけど、まだ難しいといった局面から、すごくスマートに
はっきり勝ちとわかる局面まで持っていく技術がすごい』
谷川浩司、2017、『中学生棋士』 角川新書 >>586
ちなみに
塚田は三段リーグ経験してないっていうレスくるかも知れんが
かさねて言うが三段リーグできてからの～で最速だからな
それ以前だと飛び入り四段とか訳わかんない時代だから >>581
たぶん、二人とも将棋が大好きなだけだよ。面白い局面だと検討せずにいられないんだろ。 >>589
タニーがそんな本書いて小銭稼ぎしてるのに草生える 羽生王位に挑戦したときは王位リーグの頃から打倒羽生のために振り飛車のシミュレーションを繰り返してたと聞いた なんかレスだと菅井ダメダメ扱いになってるけど言うほどか？ >>576
会長がタイトル取ると大山以来だからかなりの衝撃だろ 菅井は藤井をこき下ろしたときも羽生世代を持ち上げてたしな >>581
タイトル戦を戦った強敵同士はお互い相手が何考えてるかを四六時中考えてたんだから
ある意味恋愛みたいなもんだ（恋愛流脳） >>591
2048年頃にまた同じくらい面白くなる 将棋に取り憑かれとるな
年取ると将棋への情熱みたいなの薄れるらしいけど羽生はまだまだ踏ん張れそうだな >>596
会長職おろされて収入減ったんだろうな…… >>567
「現役で」を付けないと、ひふみんの方が最速。 感想戦聞いてる限り無茶苦茶読めてるよな菅井
ソフトの推奨手も一通り読めてるし 菅井は別に王位失冠前ももともと順位戦はそんな勝ってなかった
合わないのかも 羽生が新人のときに小堀九段と
感想戦朝までやったのを思い出した >>596
言うても、一生困らない分の金はとっくに稼いでるやろ >>611
会館内に中継施設の部屋がある。だから山ちゃんが感想戦に出てる。
ただその施設のせいでで棋士の検討ができる場所が東京にはない。 >>591
藤井が圧倒的に強くなっても、逆に期待外れでも、将棋界は面白くなくなるかもね
後者は将棋界そのものが終了の危機かもだが タニーは『中学生棋士』を書くにあたって藤井宅で家族に取材したりしたらしいけど
なんでそんなことやってんだｗ >>617
菅井は早見えだから順位戦と竜王戦はイマイチだよな ニコ生スタジオって前は地下の小部屋でやってるとか言ってたのにいつの間に5階に引っ越したんだろ >>624
そのときに、谷川が藤井くんに高校進学を勧めたおかげで今があるんやぞ
藤井母も嬉しかったろうな >>626
菅井の竜王戦での不甲斐なさは異常
名前からして狙うべきなのは竜王なのに 会館内にスタジオがあるから山ちゃんのような感想戦聞くのが大好きな棋士には有り難いのかな 対局中は疑問手も多かった菅井だけど
感想戦みる限りでは手が見えてるな。
なのに不調なのは勝負の上での感覚が何かズレてるんだろうが
こういうのって復調に時間かかるんかな。 これで両者刺激になって、B1残留と竜王防衛につながればWinWinなんだけど 感想戦全部見てる勢にオフショットとみたいの少ないだろ 44歩が詰めろだったのをすっぽ抜けとかそういう感じかな？18歩は 今の菅井には勝ちが1番の良薬だろうからなんとか星が集まってほしいな
JT悪くない将棋だったし、獲れれば景色変わりそうと思ったが まあ色々言い分もあるだろうが
めっちゃ面白かったぞ 菅井のオフショットをながせばいい
今泉に肩を抱かれてかえる菅井とか
失礼な一般人にワープ呼ばわりされた菅井とか
みたい >>624
そりゃ、本出すなら少しでも多く売るために話題性のあるネタ入れるよ
憧れの谷川との対談なら藤井が断る訳ないし、谷川にしても藤井と話してみたかったんじゃないかな 菅井これならB2に落ちても割とすぐ戻って来そうだな >>617
C2 8-2 9-1 9-1
C1 8-2 9-1
B2 8-2 8-2
B1 5-5 1-7
B2までは地力で押し切ったがB1の壁か。 >>636
羽生は失冠不可避だな
菅井も残留はもう無理だし >>616
ニコ生の中継場所が？まさかabemaも会館ない？ >>630
へーそうなのか
まあ、過去の中学生棋士は皆高校は言ってるもんな
同じ境遇のタニーが言うなら説得力あっただろうね >>644
あんな不祥事の直後にその件で首切られた人間がやってきて逆に親御さんが不安になるかもとは思わなかったんだろうか
ライター立てて取材はお願いしたら良かったのに 昔から藤井君も師匠もタニーのアドバイスは素直に受け止めてるよな
詰め将棋作成を禁止したりとか >>649
Abemaは渋谷の自前のスタジオじゃなかった？
他に会館内は囲碁将棋チャンネルのスタジオが会館地下にある >>630
中学生棋士に高校行かせるかとか重要な判断だけど前例少なすぎだもんな >>612
藤井くんはひふみんのプロ入りより半年くらい早いで 今でも地下スタジオじゃないの？
アベマは原宿だっけ？ >>649
囲碁・将棋チャンネルとニコ生は東京の会館内にスタジオもってる 銀河戦が地下、ニコは地下と4階か5階だっけ
女流王将戦の収録も地下？ まあ棋士も今頑張らないでいつ頑張るんだって話しだからな >>624
本にも書いてあったが会長辞めて時間が出来たこと、29連勝の藤井くんの予想以上の反響
あと自分が最年少名人になった頃に米長さんが最年少名人の自分の自宅を訪問して育った環境等を取材したらしく、今度は藤井くんの育った環境等を取材したくなったようだ >>620
その施設のせいでは言い過ぎ
スタジオできたあとでも桂とかに棋士がたむろしてたんだしニコ生のスタジオは旧銀河戦スタジオだから棋士用のスペース転用したわけじゃない
東京はむしろ会館内での研究会禁止したのが響いてる 中学生棋士で一番タイトル少ないひふみん(8期)以上にタイトル獲得した棋士で
高校行ってないの大山（小卒）だけなんだよね 昔からだけど、その1局を負けた時って他の棋戦の結果までを言われるのなんでだろうな
今日も菅井に負けたら現在2勝2敗の竜王戦がもう失冠みたいな感じで言われるし
第4局目で羽生さんが優勢だった時は防衛間違いない、みたいな感じだったのに 菅井憑き物が取れたような良い表情
ただ髪型が河童みたいになってるぞ ニコ生で2局同時に中継するときは地下スタジオも使うらしいね たまに見る >>664
ニコ生は地下にもスペースもってたっけ？
女流王座戦かなんかのときの話ならあれは普段使ってる場所じゃないかと >>671
長いトンネルをようやく抜けたような感じだなｗ
本人もホッとしてるだろ
菅井のツーブロックみたいな髪型がカッパみたいに見えるのは確かにあるｗ ほんとニコ生とアベマもどちらも関東棋士ばかり使うからな
仕方ないといえば仕方ないが >>669
尋常小学校だっけ
時代が違いすぎるしな
有吉先生は中卒だけど、そのあとに弟子にとった行方とかには高校に行けっていってたわけだし
大山先生が在世なら藤井聡にも進学を勧めたんじゃね >>677
ニコニコは確か関西にも拠点もってたはずだから関西でもやろうと思えば中継できそうなんだけどな >>669
大山の場合は時代も時代だからね
それでも、あの時代ならかな恵まれた教育を受けてる そう考えるとNHK杯の帰り際のタニーを王座戦の解説に引っ張ってきたアベマってなかなか優秀なのでは 今年は羽生さんニコ生スタジオ一度も来ないまま終わったか >>677
ニコ生は結構関西棋士使って解説面白い棋士発掘してね？ そのうち藤井7段の便所にまで突撃しそうな勢いだなｗ やはりニコ生大阪（福島）スタジオの開設が望まれるか… ニコ生の関西棋士は盤外企画にもよく出てくれるダニーが中心で次に山ちゃんってとこかなあ
逆にダニーはabemaにはあんまり出ない なんだか可哀想だけど需要をわかってるな
明日は女流だしほんと今の将棋界は楽しいよ 弁当箱を開けてエビフライをほおばるだけで騒がれる男 将棋メシが話題になってたけど今まで食べるところの中継はなかったな >>701
これだともはや
弁当箱開けて中身がまさかの日の丸弁当だったらニュースでも大騒ぎになるレベルだな ネットを介して将棋界を見れるというのは非常に大きいな
昔からNHK杯とかはあったんだけどね まあ仕方ない・・・
タイトル100期は次世代に託す
ｂｙ羽生善治 運営、「藤井七段初解説」と言おうとして「初インタビュー」って言ってたな
関係者皆お疲れ様でした 最初の勢いは凄かったが、視聴数は先週の斎藤藤井戦の方が上だったな
まあ番勝負含めてもこの2週がピークになりそうだが BSの一番長い日が楽しみだった
ちょっとニコ生の解説っぽくて何人か棋士が出てきて解説して
Ａ級棋士の紹介があったりタイトル戦より楽しかった >>612
ひふみんの記録を抜いたから史上最年少なわけで・・・ 羽生vs菅井のNHK杯がちょっと楽しみになった
その頃には防衛成功してるといいけど… >>704
そうだね
最近トップ棋士以外の棋士にもスポットライト当たって観る将でも楽しめる >>711
そういえばあれは遅い時間でも女流がいたな
千葉涼子の「用意周到丸山流」ってのを思い出した タイムシフト見てるんだけど18歩の時に山ちゃんが
「なるほど～ この手が見えてるかどうかは 将棋1割は変わってきますね 多分 プロで」
って言ってるんだけどどういう意味？ 前に藤井が最速で六段になったときにニュースで比較対象として他の中学生棋士が取り上げられてたんだけどナベだけなかったんだよね
それってナベが五段から七段に飛び級したからでいいのかね >>715
食ってる画像は美味く見えるのに
野菜なしか？揚げ物だけ？ >>522
飛び級してない
C1 五段
竜王挑戦 六段
そのあと制度変わって、竜王一期八段、二期九段となり
七段が数日あって八段ということになってる >>670
タイトル持ってたり注目されるほど必要以上に叩かれやすいからね
負けるとどうしても引きずって調子崩しやすかったり相手も対策しやすいとかはあるだろうけど なんとなく連盟は中学生棋士の中でもナベだけは藤井と絡ませない気がする
記念対局も豊島だし >>722
今の制度だと
竜王戦連続昇級 五段
竜王挑戦 七段
竜王獲得 八段
竜王二期 九段
飛び段達成する唯一の棋士になるね。
参考として羽生の場合
C1昇級 五段
NHK杯優勝 六段
竜王戦連続昇級 七段
竜王獲得 八段
タイトル3期 九段 本当に面白かった
羽生は勝っても負けても面白い将棋を指すのは確か 段位呼びは六段が最後でそこから30年近くタイトルの名前でしか呼ばれてないってのがおかしいｗ >>727
名人竜王以外なら二冠の豊島になるのは順当だと思うけど >>727
まぁ豊島は現状唯一の二冠だからねぇ・・・。全員一冠ならナベ選んでもおかしくはない。 >>731
三田パンしばらく見ない間にブスになったな >>588
防衛戦も羽生先生に挑戦してもらいたいって言ってたしね。
羽生さんと指すのは特別な時間らしい。
豊島に取られちゃったけど。 >>670
羽生はほんとに負けないイメージだから１つでも負けると終わったかのように錯覚するんじゃないか
そもそもタイトルを竜王しか持ってない時点で衰えたと言われるぐらいなんだし
羽生は別格すぎて基準がおかしいだけかと まあ、今期の竜王戦は羽生が終盤までほぼ圧倒してるからな…
もしこれで終盤力が衰えてなかったらと思うと恐ろしい http://arbitrage.jpn.org/it/ryzen-7-1800x/
Ryzen 7 1800XとCore i5 7600Kのベンチマーク比較 まさかのCore i5が勝利 当然Core i7も上
これには藤井くんもションボリ 最後まで藤井くんに解説してもらうため開始時間を早めたりしたら菅井はヘソ曲げるか 棋士が最新のCPUに興味をもつのは当たり前なんじゃないか？ｗ
快適なソフト研究にはかかせないやん。一番大事な商売道具の一つだよ >>750
豊島「ソフトですか？もう強すぎて、わざわざ昔の弱いソフト使ってます(ｷﾘｯ」 ほぉ
今はAMDが強いのか
最近のは全然わからん
買う時だけは熱心に調べるんだがｗ >>751
人間を遥かに超えた将棋も意味ないからな
再現性が無いから >>743
ライゼン・スレッドリッパー(Ryzen Threadripper)のことじゃないの？ >>727
今藤井さんに足りない勝負の駆け引きみたいな部分を一番もってるのナベだと思うんだけどなあ
実戦的な指し回しというか
ナベと指すのは勉強になると思うけど、公式戦じゃないとナベもガチにならないだろうからなー >>756
なんだかんだ30前後の世代ではナベが最強だろうしな CPUについて能弁になるところ
フツーの賢そうな高校生っぽくて良かった。同窓生にいたタイプだから安らぐわあ 藤井さんがお茶を飲みながらDOS/Vマガジンを読んでる姿が想像できすぎる。
方向性としては時刻表や天気図にも近いものがある >>756
ナベは藤井の弱点を一番わかってる気がする >>672
会館の地下スタジオは対局室とセットなのかな？銀河戦とか女流王将戦とか
2局中継するときに解説聞き手が居る地下は会館でなく半蔵門の地下スタジオ
ドワンゴの建物なのかどうかは知らん はじめて藤井の声聴いたけど想像してたのとちがったんだけど ググったら麹町セントラルビルの2階と1階と地下1階がドワンゴ半蔵門スタジオだった >>761
ああ半蔵門の地下か
自社ビルかどうかは知らんが、スタジオあるね、よくトークイベントとかやってるよ
叡王戦の初期もそこからやっていたが、連盟が工事中だったからかもね 藤井の声はデビュー時が低音で最近はひふみんみたいになってる >>766
ヲタクって大体あんな声としゃべりじゃない？
キンキン声のヲタク集団ってみたことないわ >>17
そしてまけるんだろ？w
またのこのこ現れたらさすがのわいもキレるわ 天才は声かんだかい説（ヒフミンとか長嶋とか）を唱える私としては、藤井は天才とは認めない 左の山は割と全員にチャンスあるな
木村さんを徹底応援だわ >>748
菅井でなくても解説の都合で対局開始時間変えられたりしたらムカついて当然 左は永瀬
右は天彦渡辺広瀬慎太郎の誰かかなぁ
右は有力どころ多すぎてわからん >>748
いやいや
メインはあくまで対局者なわけだから
解説の都合で対局時間変更するなんて言語道断でしょ >>731
何が不満なのか分かって言ってるのか心配になるな 藤井君の話ながらのゆっくり丁寧な駒の動かし方が俺には楽だった デビューしたての変声期の終わり頃の方が、ずっと声低かったよ。
炎の7番勝負の頃とか、今見ると結構驚く。 ソフトで勉強する棋士が大半になってるのにまだ先手中飛車に対する有効な対策が見つからないんだから優秀な戦法なんだな 羽生さん、B1降級候補のオワコン棋士に負けたの？？ >>747
あ～らら
でもAMD好きって絶対AMDだからなぁ >>727
もう藤井七段についてのインタビューを山ほどやってるだろ >>786
菅井は今期先手番だと9勝4敗で勝率7割近いし、普通に強いよ
ナベ×2、山崎、橋本(反則)にしか負けてないから、羽生が負けてもおかしくない >>789
まあ、結局王位戦でも豊島二冠ですら先手菅井王位（当時）に勝てなかったからなー ナベスゲーな
さすが一時は羽生と三冠同士で覇権を争った男 オタが序盤で浮かれたがやっぱり負けてたんだな羽生オジサン
森内が待ってるな >>779
強い人は口だけで変化やることが多いが
藤井聡は極力大盤使って丁寧にやってたな
テレビで師匠もほめてたけどお客さんのこと考えて見易くてよかったと思う 羽生ってもともと序盤が得意な棋士でもないのにな
年食って今更序盤巧者になっても19世名人も竜王名人のチャンスも返ってこないのに
やればできるならなんでやらなかったのかね
ガイジやん アンケートで不満に入れた人は何が気に入らなかったのやら まあ藤井くん初解説祭りから羽生の衰えを目のあたりにするような負け方だから後半トーンダウンしたよな
しかし菅井は羽生には強いくせにナベにはクソ弱いのが不思議 >>797
やまちゃんはもうちょっと待つべきだったんだ。藤井君は考がまとまるまではしゃべり出さない
タイプだから。
プレッシャーをかけまいとする気持ちも理解できるが。 藤井解説は正直つまらんかったな
他の二人を差し置いてべらべら喋るわけにもいかないし
注目集まりすぎてBBAが揚げ足取るのを嫌って無難なことしか言えないし
今んとこ将棋が強い以外に特徴ないんだし
将棋アイドルみたいな使い方は避けたほうがいいだろう 山崎がいないほうが良さは出たんだろうけど
abemaに期待 >>794
シングル性能で劣っている時点でそれはないわ
ryzenの本命は7nmで作られる次の世代 みんな
囲碁がどうしたら注目されるか考えてよ
井山七冠から20歳の子が一冠奪取しても全く話題にならなかった
15歳くらいの子がデビューしていきなりタイトル取るくらいの衝撃ないといかんのかね >>806
対局以外で世間をお騒がせするのか
なるほどね TS観てるけど羽生さん感想戦大好きっていうよりも
多分家に帰りたくないんだろうなあ・・・(´・ω・`) 超激務のモテ会長もそうだけど対局してるときが一番心が安らぐ的な(´・ω・`) >>808
バカおめえ、仕事将棋指して自宅研究でも将棋指してそんな生活何十年も続けてるような奴が大一番の強い相手に将棋指して心休まるわけねえだろ
羽生さんが心底安寧を得られる時間はチェスやってるときだよ 井山の若い頃の業績に匹敵する若手が現れるとか
藤井フィーバーは時間を越えて羽生とのライバル関係が出来たから
あとは爺婆受けのいいキャラであること 囲碁はもっと中国・韓国にケンカをふっかければ注目されるが
そもそも中韓より弱いからな 盛り上げたかったら組織としていかに積極的にメディア工作していくかが全てだよ
まさか羽生、藤井が強いから世間が勝手に盛り上がってるとか勘違いしてるやつはいないだろうな？ AMDは藤井七段にZEN2あげてそれを宣伝に使えば結構な効果でると思う 将棋のルールは結構知られてるけど囲碁のルールって知られてないからな
そこの普及からだと思うわ 囲碁ってルールそのものは将棋より簡単だけど実際やるとなるとどこから手をつければいいかわからなくなる 何したら勝ちとか
ここにいる人的には意外だろうけど驚くほど知られてないよ >>805
幅広い年齢層で競技人口が激増している将棋と比べて
囲碁は70歳代が競技人口の５割という歪な構成になっているから急激に人口が減少していく
ズバリ将棋のように子供への普及活動の推進しかないでしょ、やらないとあと10年もたてば囲碁は消えるぞ >>821
囲碁は将棋と違って中国や韓国辺りが本場だからなぁ >>805
七冠と言っても井山もまだギリで20代だ >>805
本気で普及させる気がないうちは無理だろうなあ
ヒカルの碁という核爆発級の追い風が勝手に吹いてくれたのにこの現状だもの
将棋だって藤井ブームの影響は確かに大きいけど
その前からニコ生とか電王戦とか見る将を開拓しようと試行錯誤してた
危機感が違うんじゃないの？ 将棋って小さい子供が出来るように藤井君も使ってた矢印で行く方向を示してある子供用あるけど
囲碁はそういうの出来ないの？升目をスケールダウンしたミニ版みたいのを作ればいい気がするんだけど 囲碁はとにかく、何をしたら勝ちに近づくっぽいのか
素人には直感的に全く分からない
将棋は、相手の駒取ればよさそう、大駒で相手の玉に近づけばよさそう
ってのが素人にもわかる
それが底浅い考えでも、とりあえず一歩目は踏み出せる コールもヒカルの碁から囲碁を始めたけど、将棋の方が取っ付きやすくて今に至ると言ってな。 ヒカルの碁ほどの傑作漫画は囲碁でも将棋でももう二度と出ないだろうなー
何度読み返しても面白い
あれをきっかけに囲碁始めてみたけど難しくてやめてしまった
ルールはクソ単純だけど、一手一手がどういう意味なのか分かりにくすぎる 将棋はなんとなくどちらが優勢かわかるけど
囲碁は終盤でもどちらが優勢かわからないとっつきにくさがある 中学生以上の男なら将棋はルールは一応知ってるのが大半
囲碁はルール知ってたら珍しいというか知ってる人に会った事ほとんど無い
遊び相手もいないのにルール覚えようと思わなかった >>828
今なんかAI渡せばサイすぐ成仏しちゃうから物語成立しないな >>824
普及イベントも将棋は将棋まつりとか将棋の日とかあるけど囲碁はイベントとかあまりしていないイメージ ＞中学生以上の男なら将棋はルールは一応知ってるのが大半
と思うじゃん？ そうでもないんだよ。今の30歳くらいでもあやしいよ
麻雀と一緒だな、若い世代ほど、自然とルールを知る機会がだんだん少なくなってる 2016年 2017年 前年比
将棋530→700万人 +32％170万人増加
囲碁200→190万人 -5％10万人減少
将棋は藤井ブームで激増したけど藤井君がいなけりゃ減ってた可能性が大きいよ
何故なら若者にとっては将棋や囲碁よりネットゲームの方が断然面白いから ストレートな将棋部活青春漫画でヒットしたのってないんかな？今まで うわ～控え室で三人で弁当食べてるとこまでカメラ回されてたんだな息抜く暇ない藤井くん大変だなこりゃ(´・ω・`) >>835
まーそりゃ大前提だろう
一番大雑把な話すりゃ日本の人口はこれから減る一方なんだから
大事なのは藤井ブームが起きた時には既に
将棋生中継というコンテンツが誰でも見られる形で用意されてたってこと
これが専門チャンネルとNHK杯しか無かったらブームで入ってきた人が早々に興味を失っていっただろう >>834
ワロタｗ それじゃ陣地作れないやん
今考え付いたんだけど、ゲーム会社に依頼して若者向け戦闘型陣取りゲーム開発したらどうだ？
ＦＰＳで最新の武器をもって相手と戦闘しながら陣地を構築していく囲碁型ゲームｗ >>840
おお、いい奴あるじゃん
任天堂とタイアップして囲碁の要素も取り入れて貰えば子供用に最適だな >>805
囲碁は中韓には勝てないというところがな
ヒカルの碁も終盤それでトーンダウンしたし
中韓トッププロをボコボコにできる人材が出てきたら注目されるかもだが
あちらの国は幼少期から人権無視した英才教育してるしなあ >>797
・羽生が負けた
・肝心の終盤で藤井解説を聞けなかった
こんなとこだろ >>840
だけどスプラトゥーンやった子供が囲碁に行くかな？ もっと面白い対戦ゲームに行っちゃいそうｗ >>797
正直将棋の内容があんまりよくなかった。
まあ二人とも調子いまいちだったし中途半端な時間の棋戦てのもある 囲碁道場とかに行くと、マジで98％くらいが老人だからな
将棋道場も老人は多いが6～7割くらいだし、日によっては子供や学生や青年も目立つ 高校卒業するまで解説業はよしといた方がいいと思うね
メディア対応で失敗がない様に丁寧ではあるが定型文的優等生
棋士として対外用に作ったスタイルなわけだが、解説でもそれでは面白みがない
解説はショーアップ要素も必要だけど、こればっかりはしばらく身に付かないだろう
注目度から作ったスタイルなわけで、藤井にはちょっと気の毒でもある ドワンゴはレジェンド羽生でも取れなかったタイトルって数年後無理やり格上げてきそう 仮に藤井が平凡な新人だったら、もう少し自由に(普通に)しゃべると思う >>797
>>843
まさにそれです
ごめんなさい あの山ちゃんが気を使いまくるんだから、藤井聡太は将棋界にとって色んな意味でアンタッチャブルなんだと思った。
手が見えてても、読みを入れて確信が持てないと話さないというか話せない。第1感で話しまくる山ちゃんには理解できなかったっぽいなw >>825
普通のが19路地
他に13路地9路地というのがある
ちなみに囲碁ウォーズもあって棋神呼べるよｗ >>849
増田の半分くらいは思ったこと口にしてそう
さらっと駄目だしとか 山崎の雑談の面白い所は雑談もストッパー入れずに第一感で喋るからだよね 俺は棋力低いから判断できなかったんだけど、あれは山ちゃんが第1感を話して藤井がリアクションしてるの？
それとも山ちゃんはあえて第２、第３位くらいの候補手を挙げて最善手を藤井に言わせようとしてるの？ >>852
おおあるのか、今度やって見るわ囲碁ウオーズｗ 藤井七段は藤井七段自身もそうだが周りがもっと巻き込まれてる
学校に電凸が殺到して会見開く羽目になったり
親が言ってもいないこと（東大行って欲しいとか）週刊誌に書き立てられたり
ああいうのが相次げは本人慎重になって当たり前だと思うね >>824
｢ヒカルの碁｣で子どもたちが囲碁サロンに大挙して押しかけた時
大して金にならない上に、上客の居場所が減ってクレームがつくと
子どもたちを邪険にしたツケが回ってきているだけ
現状通り、金持ちのパトロンだけを大切にしながら
自然に衰退していく運命なんじゃないかな、日本では >>851
>手が見えてても、読みを入れて確信が持てないと話さないというか話せない。第1感で話しまくる山ちゃんには理解できなかったっぽいなw
そこはちょっと羽生に似てるなと思ったよ
でもちょっと藤井が沈黙すると場を繋ごうと間髪入れず喋った山ちゃんを責めるつもりは全く無い
次回に活かしてくれればいい >>859
全般はそんな感じだったんだ
当時バイト先の隣が碁会所で
ヒカルの碁は全巻置いてあってどこもそうしてると言ってた
子供教室の後も大勢残って読んでるなぁと思ってた >>859
上客の爺さんだけを大事にして来たから70歳代の客しかいなくなったんだ 解説には「いやーやっぱりこんな手じゃダメですね、対局者はそこまで読んでる訳ですよ」と自虐できる技術が必要
山崎はさすがだ ひふみんアイ機能が、昨日ほど機能した日はなかったな。最近はみんな磁力が強すぎて電王盤ばっか使ってたから。 >>797
藤井くんの出演時間問題
電王盤が不調
形式面で不満が募る状況があったのは確かだと思う >>853
藤井君もデビューする前は「好きな芸能人は加藤一二三」とか、わりと軽口を叩いてたからな 藤井はボロを出さないように慎重にしゃべるタイプなのは仕方ないだろう。
ただ
「そうですね～」という羽生みたいな口癖だけは無意味冗長でみっともないからやめるべき。
取組後インタビューの力士じゃねえんだからｗ
ヒカルの碁は解説で出てくる梅沢由香里先生の可愛さも凄かったな。
囲碁将棋界における奇蹟、ほぼ女神。 もし昨日の放送で藤井君が最後までいてさらに羽生が勝ったら、アンケで1が95％くらい行ったと思う 藤井の解説は見たかったけど、相方が山崎と聞いて見るの止めたわ
どうやら正解だったようだ 藤井は詰将棋本を出せば絶対売れるしパソコン関係でも仕事が取れそうだな
浦野と西尾の後は藤井で決まりｗ 聞き手「本日の対局は、菅井七段と藤井七段のダブル解説でお送りします。聞き手はわたくし、竹部さゆりが務めさせていただきます」 rizen7 1800X ってAMDだろ？
高校1年でパソコン自作とか将棋やってなかったら変態オタクでしかないんだろうな
対局で東京に来たついでに秋葉原のパソコンパーツショップとかでマスクして普通に買い物してそうだわ 菅井は割とガチで狙っているだろう。
王位＆Ｂ1陥落という最悪の年にならないように 今年の獲得賞金は確実に1000万は超えてるだろうしそれが報道されたら色々と厄介な連中が増えそう >>861
藤井聡太少年(というか幼稚園児)も、祖父母相手じゃ話にならなくて
近所の将棋会所に行ったけれど、そこは老人会主催だからって
次からはお断りされて、「僕、早くおじいちゃんになりたい」と言った可愛いエピソードが残されている
やはり、年代のギャップはどこでも如何ともし難い 昨日の感じだと学校の友人にPC詳しいというかヲタ仲間がいそうだった。
やっぱ学校行って正解だったんだろう。 藤井聡太七段「今はRyzenを使っている。Threadripperにすれば良かった。来年はZen2を買おうと思っている」 [582550711]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543648365/ >>875
て言うか、将棋をやってるからこそPCに詳しくなったんだろうし、そのタラレバは全くのナンセンス
藤井君も、あなたのような社会的底辺に言われたくないだろ >>880
学校に電車オタ仲間もいて夏休みに一緒に旅行したりしてるようだし
将棋関係以外の友人とエンジョイしてるのはいいね
叡王戦インタでまっすーが高校でぼっちだったの読んでると余計そう思う 何で不動産所得で生活してるオレが社会的底辺なんだよｗ
まあ将棋ソフトで他の棋士より深いところまで研究するならハイスペマシンを使うしかないからな 将棋のソフト研究なんてそれほどのスペックはいらんぞ？ >>884
学校楽しんでるようで何より
藤井は何だかんだネアカっぽい
逆に増田は案外繊細そう ハイスぺは必要といえば必要。まあ妥協して雑魚スペックでも研究はできるけど。
検討モードで深く読めるスピードが段違いだからな。
時間節約になる。
千田も最新スペック云々は以前ちらっと言ってたから、話合うかもな。 藤井の話はいいんだが羽生さんはガチで竜王失陥しそうだな
終盤の衰えがファンタ藤井並だもん >>885
匿名掲示板だの自称ステータスとか、便所の落書き以下だわな
5ちゃんでは、生活保護者が大富豪を自称することだってできる 本来の性格もあるんだろうけど変なこと言って騒がれるのが嫌だから昨日もあんな慎重だったんだろうな
>>882のスレにも藤井叩きしてるアホいるし 羽生負けたんか。森下もそうだったけど衰えると終盤一気にダメになり終わるな
竜王も失陥し順位戦も負けそう >>889
18歩は悲しかったな
最後に18歩が邪魔で16歩の合駒が出来ないのも悲しかった >>890
おまえら仕事は？って聞く人
あれが分からないわ 先手中飛車自体は強い戦法なのか分からない。
昨日も藤井君戦も菅井の先手中飛車は序盤は厳しそうだった。
菅井が中盤力あるから均衡させれるだけ名木がする。 羽生が１８歩さしたときやまちゃんが手拍子で絶賛したのをみて、やまちゃんが突き抜けない理由が分かった気がした。
羽生を必要以上に信用しすぎてる。 >>896
こういう「何もわかってない」レスを平気でできる単細胞は生きていて楽しいのだろうか
頭悪いから楽しいんだろうな 羽生は後3年持つと思ってたけど来年A級落ちてもおかしくないくらい衰えてるな
これから当たる順位戦上位3人に勝てなそう ヒカルの碁面白いよな
将棋の渡辺くんも同じくらい面白かったからオススメ
渡辺は実績からして連盟会長になるからプレミア漫画になるかもな >>898
A級上位からは明らかに落ちているがA級下位以上の棋力は保持しているので
まだ大丈夫だろう
年度勝率が4割台が数年続いて陥落になる
やはりまだ数年の余地はある 対抗形の将棋っていうのは、相居飛車ほどに研究一発で決まるものではないから、結局は中盤のねじり合いみたいになることが多い
後手ゴキ中だって、超速という極めて優秀な対策があっても指され続けてるしな
先手中飛車には超速みたいな「とりあえずこれ指しとけば」みたいなのがないので、それだけでもだいぶ厄介 羽生はいいときと悪いときの落差が目立つな。
広瀬との１、２戦はかなりいい将棋指してたし、去年からだけど悪い将棋の発生頻度が高まってきてる。
局面を複雑化させて読みの物量で相手を上回るタイプだろう。
大山みたいに長持ちしないかもな >>880
地頭の良い学校だとゲーヲタもPCヲタも2～3割くらいはいるね。ただし鉄ヲタは少数派だ。 竜王戦に力を注いでいるのは確かなんだろうけど他に主要な棋戦もないから今回の対局で手を抜いた可能性も低いしな
今の羽生さんへは序盤中盤でリードを奪って終盤でとどめを指すかできるだけ持ち時間を使わせてから終盤に突入してミスを待つでいける気がする 良いときと悪いときの差が激しいのが老化ってやつだから仕方ない
異常に少ないと言われた悪手もこれからどんどん増えるんだろう
悲しいけどやっぱり羽生さんも人間だったんだね >>884
まっすーがぼっちだったのは中学の時って話じゃなかったか。
それで中３の時の三段リーグの成績が良くなかったって。 >>906
断言できるが、昨日の羽生の負け方は「手を抜いた」負け方ではない
むしろ、力の衰えに抗う為にかつてよりも必死に対局してるように感じた かつて速指しのネット将棋でも伝説の強さやった羽生さんでもここまで衰えるのか >>908
厳密に言えば中三のころのクラスに仲のいい友達がいなかっただけでほかのクラスにはいたらしいからぼっちでもないぞ そう言えば前に誰かが
渡辺は細い攻めを繋げるのが上手いけど、羽生は繋がっていない攻めを強引に繋げるのが上手い
みたいなことを言ってたけど
最近は強引に繋げられずに負けることが目立って、それを象徴しているのが今回の１８歩
って感じなのかな？ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181202-00000027-spnannex-ent
> 実力者ながら自虐キャラで知られる山崎隆之八段（３７）、聞き手の貞升南女流初段（３２）と息の合った掛け合いを展開した。
> 山崎に「羽生さんはタイトル通算９９期。藤井さんが毎年８冠獲っても３０歳くらいになりますね」と振られると、すかさず「あまり意味のない計算ですね」と鋭いツッコミ。 >>859
藤井ひふみん戦の63歳差対局のまえに大西竜平(15歳)杉内雅男(95歳)の史上最大差の80歳差対局があったんだが、社会的には全く話題にならなかった。
藤井ひふみん戦は取材陣が集まったが、将棋連盟は各所にメールやFAXを送りまくったはず。
そういう簡単な努力を日本棋院はしない
囲碁ファンとして残念。
将棋ファンとしては誇れる話 いうて将棋連盟はそれをやるしか生き残る道はなかったし…… 今の中国は囲碁やチェスに力入れてるけどね、国際化を目指して >>920
将棋界は基本給という温い制度を変えないと
と言われてるがw >>916
囲碁のプロって引退規定ないんだっけか。
だとしたら年齢差はあまり話題にならないのかもね。 >>922
引退規定はないけど90過ぎて毎年10勝はする棋士なんてそうそういない
そもそも90まで生きる人だって多いわけじゃないし 将棋連盟もそこまで若者普及の努力していたとは思えんが
スマホ問題もあって、ちょっとでも明るい話題になればと最年少中学生棋士をアピールしてたくらいじゃないかな
それが予想を遥かに超えて大ブームになっただけで >>859
子供を邪険にするとか普及の意識が全くないのな
今はそうではないことを願いたい >>924
遡れば、西尾がIT導入したのがすごく大きい。将棋盤以外のところで一番貢献している棋士だ。 囲碁もヒカ碁の頃は子供の教室一杯あったし
今の将棋と変わらなかったぞ
締め出しなんて聞いたことない
ただ会員制の囲碁サロンで社交場みたいな所もあるから間違えて行っちゃうと子供は断られることがあるのかな？
藤井の嫁はインストラクターだと聞いたけど今も仕事してるのか？ >>925
棋士の中には一般への普及活動を熱心にやってる人もいるだろうに、
一部の馬鹿ファンとサロン席主が足を引っ張る形だったとか気の毒だわ。 >>910
デクシは羽生さんだったのだろうか
もしそうなら、森内らと番勝負をやりながら片手間に将棋倶楽部でレート3000(今でいうと3600ぐらいか？)を叩き出してたという事になる >>927
なんだかんだで羽生の存在も大きいけどな
囲碁には羽生のような興味なくても名前は知ってる棋士はいない気もするし >>931
吉原六段が子供向け囲碁教室で井山、羽生、藤井の名前を挙げて
誰を知ってるか聞いたら、藤井＞羽生＞井山の順で手が挙がったらしいw
囲碁教室ですらこんな状態。 >>933
残念ながらてんてーでなく高校生の方なんだよな…
てんてーが羽生さんより知名度が上の世界を体験してみたいとは思うがw 東西対抗戦みたいなのがみたいわ
東軍と西軍に分けて
〈東軍〉
高見、広瀬、渡辺、天彦、羽生
〈西軍〉
藤井、斉藤、豊島、谷川、久保
こんな感じで 個人事業で確定申告で
羽織袴と同じようにPCも経費に計上できると思った
償却資産税の対象になる？
AWSの時間課金でもよさそう 何回も注意されたのに大ゴマを上に置かなかったり、何というか感覚が普通とは違うんだな。 >>939
PCはこれまで特例で償却しなくて良いよと言われることが数度あったから紛らわしい
基本は償却資産 今度は近い世代でW解説見てみたいけど一番近いのがまっすーだっけ
結局お兄さんだから遠慮しちゃいそうだな >>943
こうやってこうやってだいたい詰みまでがテンテーで そのあと聡太に振るんですね >>937
解説するだけでニュースになるのにそれはないでしょ 山ちゃんは沈黙が恐怖の人だし、直属の幹事だからどうしても学校の先生感があるからね。
増田とかなら、聞きたいことを直球で聞いたり、お互いリラックスしたかもね。 >>938
谷川と久保は要らないから代わりに糸谷と稲葉だろ >>945
藤井「だいたい詰み」
藤井「…詰んでないです」 >>937
でも藤井と羽生が脱落したのは最悪な展開だろうね
来期も名人戦に喰われるのかなあと思うと
特にまた羽生vs天彦の名人戦になったら最悪だｗ 30年前は日本がまだ世界一囲碁が強いといってもおかしくなかったし
70年前は将棋に劣らず囲碁も人気があった
100年前の新聞には囲碁欄はあっても将棋欄はなかった
将棋もいまのブームにあぐら欠いて受け身でいるとある日気づいたら衰退してたということになる
国内市場は人口減で自然に細っていくんだから >>949
昨日もそんな感じのあったよなw
「これ詰んでますか？どうですか藤井さん！（食い気味）」
「うーん…ちょっと詰みまではまだ見えていません…」
「こうしてこうしてこうしてこうしてこうしてこうして」
「はい…ここまでくれば詰み形だと思います…（詰むとは言ってない）」 >>949
そうやって藤井が藤井を普通に年下の棋士として扱って
藤井も普通に藤井に意見したり掛け合いしたり出来るようになるといいねえ
昨日のはちょっと異常だったもん
いや昨日に限らず将棋界全体の藤井君への接し方がなんか皇族を扱うみたいなアンタッチャブルなものになっちゃってるもんな
逆説的な話だけど本当に藤井君が七冠でも奪取して今の騒がれ方に相応しい実績を挙げた時に初めて
等身大の自分を出せる日が来るのかも知れん >>948
稲葉忘れてたわ
こうやな
〈西軍〉 〈東軍〉
藤井 先鋒 高見
斉藤 次鋒 広瀬
稲葉 中堅 渡辺
久保 副将 天彦
豊島 大将 羽生
ーーーーーーーーーーーーーーー
谷川 団長 森内 >>953
ペンクラブ大賞授賞式のスピーチから考えて無理じゃないかな
名前を呼んだらいけないあの人扱いって本人には不幸なことなんだけど、本人だからどうしようもないものね 関ヶ原以東の人間を西軍と呼ぶのはどうも違和感が・・・ >>954
天彦、広瀬、渡辺がいる東軍が有利すぎないか？ >>957
自分も
次鋒広瀬で中堅渡辺ってやべえなこれ…
って思ったけどしょうがない
でもなんだかんだいって関西側も2勝くらいはできそうな面子
うまいこといけば3勝もあるかもって感じ >>952
あれ詰んでるし
山ちゃんが正しかったんだけどな まあ
山崎｢詰みがある｣
藤井聡｢詰みはない｣
って同じ局面で意見食い違ったときどっち信用しますかっていう話だよな 例えば万年C級の棋士が藤井くんを見下す態度とっていたら将棋に詳しいファンもそうじゃないファンもそれはどうなのって思うだろうけどタイトル獲得経験やA級在籍経験がある棋士が下の棋士に対する態度とっていても将棋に詳しいファンならそこまで反発はしないだろうけど
そうじゃないファンはあんまいい思いしないのかね >>931
昭和の頃は藤沢さんが囲碁を知らなくても一般にもしられた棋士だったけど
今は、下手すれば井山でもわからない人いるかもな。羽生さんと一緒に国民栄誉賞までとったのに。 >>953
スポンサー絡みもあって藤井を普通に扱うのはもはや羽生や渡辺でも出来ない感じだもんな
幹事の山崎ですらあれだしリスクを恐れずに絡んでくる先輩棋士はいないだろうね可哀想だけど >>961
菅井当時王位が週刊誌にコメントしたらあの吹き上がり様じゃん
人格批判でもなんでもないのに >>962
自分は当時は囲碁は関心なかったしルールもわかってなかったけど
武宮と治勲は知ってたわ
毎日とってたから藤沢やコバコーは逆にうっすら名前だけ知ってる感じ
いまは井山でも下手すると怪しいからな 羽生の10代の頃みたいに先輩棋士達が寄ってたかって「てめー生意気なんだよコノヤロー」「将棋を分かってない素人がよおお」って叩きまくる環境よりはマシか 全国中継で監視してるアンチが叩くからどっちもどっち 敗着はけっきょく40手目86飛か？
15歩が先に入って無かった
15歩手抜かれてからは羽生さんにいい局面は無かったよね >>966
まあなぜか予選なのになぜか二日制にされていて学校の休みでもないのに
青森に拉致られたりしないからそこだけはいまのほうがマシだと思うよ 無冠になった羽生さんが、最初にタイトル挑戦するのが叡王戦だったら盛り上がったね
何しろ高見が叡王だから、序列三位も、いまいち評価されない
渡辺棋聖や天彦名人が挑戦者になって防衛でもすれば、評価も上がるだろうが、今年も金井や及川あたりが
３番勝負に残りそうな気がしてならないｗ >>971
羽生の将棋はまったくおもしろくありませんね >>944
明日斗でも結構歳は離れてるけど遠慮するんかな？
それ以前に接点が思い浮かばんがw >>969
>>971
良くも悪くも保守的な風潮だったんだなと
でもそれで才能が潰れちゃうのは良くないな
羽生は潰れなかったけど >>966
まあ今の方がはるかにマシではあるんだけど
どっちが自然かと言えば羽生が叩かれてた状況の方が自然ではあるよね
実力オンリーの世界で自分達を脅かす天才が下から出てきたら潰しに掛かる方が自然
善悪ではなくてそっちのが棋士という生き物の内面としては自然だと思う >>974
羽生自身
”人間本当に追い詰められるとはどういうことかがわかった
そして本当に追い詰められる経験をしなければダメだということがわかった
それによって大きな進化があるのだ”
みたいなこと言ってその頃のこと振り返ってるから
メンタルマジつええと思う 今はパワハラを美化してたら鼻で笑われちゃうからね
そうしたいのなら報道のされない世界でやらんとね >>977
それは同意
そしてそうなるのが自然なところみんなで乳母日傘になるような危機的状況のなかデビューしたのは
ある意味藤井聡の天運、四段昇段したときには事件は表面化してなかったからなおさらね
良くも悪くも大きな星回りの人なんだと思うよ、事件の当事者が師匠の親友で自分も自宅に泊めてもらうほど親交のある人なんてそうそうないもの >>973
明日斗藤井くんと合宿した三枚堂三浦飯島の研究会にいるから接点無いともいえないかも >>977
>>978
勝負の世界だから潰す方が自然なのは確かだと思う
羽生の10代の頃の逆転スタイルもそれと関連してるのかもしれない ぶっちゃけ四十代後半のおっさん棋士は今更藤井君に脅かされるから潰すとかやる気もないだろうなあ
それより老後の事を考えたら将棋界の発展の方が重要
だからタニーは二十代三十代の棋士に悔しくないのかと言ったわけで >>983
接点はあるかもしれないが知られてない、てのが正確なところだろうな
奨励会員時代の話は誰でもあまり表にでてこないし 羽生は藤井七段の進学について
連盟も学校も配慮をお願いしたいみたいなこと言ってたと思う
自分のした苦労をしなくても済むようにということも言ってた気がする 保護する分には過保護でいいだろうけど
ライバルを中傷するのは保護でも何でもねえぞ
菅井とかマジで可哀想 >>988
あれはもうどうかしてる域に達してる
神崎の炎上すらちょっとどうかと思ったくらい >>953
藤井は金のなる木、客寄せパンダだから、一般人から持て囃されて将棋ブームになってる間は腫れ物に触るように扱われるよ。
将棋ブームが過ぎ去って将棋ファン以外見向きもしなくなってその時にまだタイトル挑戦すらしてなかったら他の棋士からは今みたいに扱われないだろう。 >>987
藤井フィーバーがなかったら羽生も藤井の進学に興味無かったんだろ
他の棋士が高校生のときは何の配慮もしなかったんだから
こーるなんて可哀想なもんだ 今泉がニコ生だったかアベマだったかで藤井の事を君付けで呼んで「先生と呼べ」と文句付けられてブログでキレてたな >>991
誰もコメント取りに行かなかっただけってことも…
羽生も取材に答えて記事になったわけだし >>981
ん？意味がないならあなたはどういう意図で使ったの？ >>987
羽生が学校に指示するのはおかしいだろ。
学校からしたら将棋なんて関係ないのに将棋界で有名な棋士がいきなり出て来て、将棋界の期待の新人を厚遇しろなんて言われても困るわ。
学校からしたらただの将棋ってゲームが上手いだけのおっさんにしか見えないかもしれないのに。 >>993
羽生がこーるの存在認識してるかね
その他大勢の若手の一人で顔も覚えて無さそう >>996
お願いするだけでも筋違いだって事だよ。
偉くなるとみんな勘違いするんだな。 >>992
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