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第31期竜王戦 Part91
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0001名無し名人 (ワッチョイ 7e61-I4DY)
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2018/12/05(水) 19:24:16.64ID:eeJCtF8j0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に
「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月11-12日(木・金) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段    東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水)    羽生竜王 ○−● 広瀬八段 先 福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金) 先 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段    茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日)    羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 先 京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段    石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木)    羽生竜王 _−_ 広瀬八段 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金) 振 羽生竜王 _−_ 広瀬八段 駒 山口県下関市 「春帆楼」

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

前スレ
第31期竜王戦 Part90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544001200/
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0720名無し名人 (ワッチョイ 93d2-aCYS)
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2018/12/06(木) 14:48:11.04ID:75TWPP8i0
羽生さんの口から、「今回は攻め急いだのが敗因」とか自分起点の敗因しか述べられてないだろ?
「相手の攻めが鋭くて」、とか「思いもしない手で意表を突かれた」とか言わせてみろ!

羽生よりも優れた点が無ければ、番勝負では何度出ても負けだよWW
0722名無し名人 (ワッチョイ 898a-iXAu)
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2018/12/06(木) 15:06:51.70ID:+FF1k8+u0
女将さん仲居さんたちとの写真が極上の笑みだと読売竜王戦Twitterに書かれるw
タナトラとの写真は眠そうなのにw
0724名無し名人 (アウアウカー Sa9d-6oEg)
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2018/12/06(木) 15:16:12.69ID:gDgJpx4ha
>>698
豊島はともかく、羽生さんは強豪棋士としか当たらない位置にいてあの成績だったから別格中の別格。
最近の豊島はタイトルもとったから、さすがと言える。
0726名無し名人 (ワッチョイ b3eb-n9Ol)
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2018/12/06(木) 15:20:58.68ID:42OdnkDY0
なんだかんだでちょっと感動してウルウルしちゃったわ
この後連敗で無冠になってもいい、羽生さんにはもう少し楽なポジションで面白い将棋を見せてほしいと思った
0728名無し名人 (ワッチョイ 111d-n9Ol)
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2018/12/06(木) 15:28:05.33ID:FYz1KkAf0
羽生世代が衰えたのも
ソフトで全体のレベルが詰まったのも
どっちも正しいだろ

ただ棋士がインタビューで「羽生世代は衰えたと思いますか?」と聞かれて
「はい、そう思います」とは簡単には答えんよな
0729名無し名人 (ワッチョイ 81b3-n9Ol)
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2018/12/06(木) 15:32:02.92ID:JJlYTAdx0
羽生さんの終盤のミスを待つ将棋5局も見せられてもう沢山だわ
広瀬はレート1位の挑戦者らしく前に出る将棋を見せてくれ
それで負けたらファンも納得するだろう
0730名無し名人 (ブーイモ MMb5-Nfhn)
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2018/12/06(木) 15:32:24.87ID:1D96nIluM
>>685
実社会でキレる若者がこんなこと言ってたら恐ろしいなw
0731名無し名人 (スプッッ Sd6d-rVkW)
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2018/12/06(木) 15:32:58.97ID:KoXXrBiid
竜王防衛して記者会見で引退宣言したら面白いな
広瀬にひっくり返された時の投げっぷりを見るとそれもありそう
0732名無し名人 (ワッチョイ 898a-iXAu)
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2018/12/06(木) 15:37:38.13ID:+FF1k8+u0
うさぎの絵文字5つ

カフェインゼロの爽健美茶で
おやすみなさい。

#将棋 #竜王戦 https://t.co/YNDD0kvXGp

爽健美茶公式が反応しましたよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0734名無し名人 (ワンミングク MMd3-mwLk)
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2018/12/06(木) 15:56:23.74ID:FIPHv5EwM
>>725
なんで喧嘩腰なんか知らんが分からないぐらい弱いなら仕方ない
俺は名局になるのが見たいだけで批判とかちゃうし

負けても余力が見える広瀬さんとヘトヘトになってる天彦の差よ、これなら弱い君でもわかるでしょ
0735名無し名人 (ワッチョイ 4be3-yUOw)
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2018/12/06(木) 15:59:03.17ID:DaUsXdWj0
ずっと難しいと感じながら殴っていました
全く自信がなかったので思いきって殴りました
もう少しうまい殴り方があったかもしれません
ちょっと殴り急いでしまったかもしれないですね
作戦で殴りました
0736名無し名人 (ワッチョイ 939f-n9Ol)
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2018/12/06(木) 16:00:25.58ID:C6i33XEP0
今年タイトル戦で争った豊島や天彦は普通に羽生相手に主導権握ってるから
全部言いなりになってる広瀬が消極的と言われるのは必然でしょう
0737名無し名人 (ワッチョイ 937c-YKK9)
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2018/12/06(木) 16:00:37.04ID:gfLFpX5c0
>>715
残念ながら藤井は饒舌でも流暢でもないからな。
考え考え話すタイプだし声が細いから、解説とかには向きそうにないな。
かなり大人じみた物言いはするが・・・
0738名無し名人 (アウアウウー Sa05-oZL5)
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2018/12/06(木) 16:00:59.62ID:DDRsoQzBa
2ちゃんねるで棋士の名前のあとに段位とかタイトルとか書いてる奴は漏れなく新参だから
0741名無し名人 (スップ Sdf3-b/WU)
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2018/12/06(木) 16:04:21.27ID:Aexceiogd
>>734
弱いとけなして自分の意見を通した気になってて虚しくならないかね
今回の竜王戦だって名局でしょ。名人戦の方が良かったというだけなら否定はしないけど。
君のはただ好き嫌いで批判しているだけ
0742名無し名人 (スプッッ Sdf3-v6cD)
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2018/12/06(木) 16:06:35.26ID:2d9nvbJzd
>>701
太地はA級棋士になってもいないから候補にすらならんやろ
会長は実績重視なんだから天彦とかじゃないか
0747名無し名人 (ワッチョイ f99f-OEli)
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2018/12/06(木) 16:29:49.48ID:qizt4l650
>>736
2人とも羽生さん相手に先攻しようと果敢に攻めてそれが功を成した
広瀬はただ待っているだけそんなんじゃ勝てるわけないわな
次先手なんだからせめて先攻してくれ広瀬
負けたら終わりだぞ…
0748名無し名人 (ワッチョイ 31b3-yUOw)
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2018/12/06(木) 16:29:57.64ID:4/nxUuIy0
>>741
いやいやw
君以外のほぼ全員がこの竜王戦はずっと羽生が主導権握っていて広瀬は受けて終盤の逆転を狙ってるだけと感じてるよ
勝っても負けても羽生次第、広瀬は自分から殴りに行ってない
これって100人中98人くらいはそう思うくらい明らかだと思うんだけどね
君はそう思わない稀有な2人のうちの1人なんじゃないかな?
0750名無し名人 (ワッチョイ 31b3-yUOw)
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2018/12/06(木) 16:39:01.69ID:4/nxUuIy0
>>749
はあ?君こそ何を言ってるの?
そこを否定しないなら何も争う必要が最初からないじゃん

広瀬が消極的で面白くない、とみんな思ってる
君はそうじゃないと言って他の人に噛み付いてる
それに反論したら「それは何も否定していないけど?」と君は言う

君が欲しい答えがまるで分からないw
0751名無し名人 (ワッチョイ f140-MXtx)
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2018/12/06(木) 16:42:05.10ID:z3jzLY6h0
>>681
一度3冠にはなったけど、半年ぐらいで2冠に戻っちゃったから、あの辺がナベの限界じゃないかな。

複数冠の維持って棋力だけの問題じゃないもんね。
0752名無し名人 (スップ Sdf3-b/WU)
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2018/12/06(木) 16:42:32.16ID:Aexceiogd
>>750
主導権握られてて終盤に逆転を狙う、と、
消極的で面白くない、はイコールではないと言っている
前者には同意するけど後者は同意しない
消極的と言っている人はどこをどう指せば積極的だったかと聞いてるのに誰も答えられないから批判してるだけだろと言っている
0755名無し名人 (ワッチョイ 199e-Jax/)
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2018/12/06(木) 16:46:34.64ID:KlyG7tOd0
>>751
竜王か名人含む三冠って、雑務の量が他の三冠の比じゃないからな
渡辺はインタビューで三冠のとききつかった、自分はそこが限界だっていっていた覚え
0757名無し名人 (ワッチョイ d3eb-5wwv)
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2018/12/06(木) 17:16:10.43ID:pGOgg1ZD0
一冠→ごく一握りの選ばれた棋士だけが到達できる
二冠→棋力が強いだけの棋士はここまでが限界
三冠→棋力だけでなく超人的なスタミナが必須
四冠→化け物
五冠→異次元
六冠→意味不明
七冠→…
0758名無し名人 (スッップ Sdb3-lffy)
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2018/12/06(木) 17:16:51.66ID:AIkTuulOd
広瀬はこのシリーズで一度も主導権を握れてないではないか
何か意表をついたことでもやらないと
既出だけど振り穴でもやってみたら
0759名無し名人 (ワッチョイ 31b3-PmsZ)
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2018/12/06(木) 17:19:21.07ID:FId+LwiC0
渡辺は顔が醜いから会長はダメ
羽生世代の後は聡太でいいだろ
聡太が40歳ぐらいの頃には他の棋士は誰もみんな知らない
0761名無し名人 (ワッチョイ 912c-xqdQ)
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2018/12/06(木) 17:23:37.78ID:mBTfMNk40
広瀬は対局多すぎて、じっくり研究してる余裕ないだろう

逆に羽生はめちゃくちゃ準備してるのが伝わってくる
0762名無し名人 (スッップ Sdb3-xDxz)
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2018/12/06(木) 17:31:20.31ID:Uc9xiupvd
ぶっちゃけ広瀬さんは地味に先手角替わりしか無さそう
0767 【東電 88.1 %】 (ワッチョイ 7373-ZtDu)
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2018/12/06(木) 17:40:30.58ID:PQUjc/x30
矢倉の後手は
飛先歩交換を防ぐ33銀
ムシ左美濃
の2択で考えたほうがエエンヤナイノ

65歩は桂を攻撃につかえない
56歩をとがめたいなら53銀右急戦のようなカンジ
0768名無し名人 (ワッチョイ 0110-Uctg)
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2018/12/06(木) 17:41:15.31ID:/UVX0thM0
>>765
砂風呂の予約もえりりんの分取っておいてね
0771名無し名人 (スップ Sdb3-3pFN)
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2018/12/06(木) 17:50:02.82ID:DwtpsB3Ud
レーティングってどの場面での対局も相手が同じなら勝つ価値一緒なんだよな
予選での戦いとタイトル戦での戦いの価値が一緒なわけないのにな
0772名無し名人 (ワッチョイ dbf5-bl56)
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2018/12/06(木) 17:55:47.91ID:joPS86MN0
>>587
逆に、やっとタイトル取ったと思ったら、翌年前に座ってるのが羽生さんと言う絶望感。

>>761
羽生さんの準備って単に体力的なものだけだと思うわ。
本局の遠見の27角が研究とは思えない。
0773名無し名人 (ワッチョイ 33e2-EUl0)
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2018/12/06(木) 18:00:59.39ID:fa8Jqits0
ホント広瀬のぼっち可哀想。俺は何もしないけど陰ながら応援してるぞ。
0780名無し名人 (ワッチョイ ab11-iXAu)
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2018/12/06(木) 18:13:15.16ID:iOML+ZdQ0
>>765
白水館持ってるなあ
0782名無し名人 (ワッチョイ 61bc-u+MK)
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2018/12/06(木) 18:18:12.75ID:HenSQsix0
悪いイメージしか無い羽生が持ち上げられてるのはいい加減鬱陶しい
0784名無し名人 (ワッチョイ 61bc-u+MK)
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2018/12/06(木) 18:20:06.66ID:HenSQsix0
悪役を持ち上げてお前らになんか得があるのか
0785名無し名人 (ワッチョイ 93d2-aCYS)
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2018/12/06(木) 18:21:58.71ID:75TWPP8i0
確かに実社会だとな〜んにもしないで、ミスしなかっただけの奴が役員に成って居たりするけどよ〜、将棋では、自分でこれこれこういう事を遣って成功したから勝てたんです、って言うような勝負の世界にしてくれよ〜。

準備不足なのか?何か知らないけど、如何いう気持ちで竜王戦に臨んできたんだ?
と言う気持ち。
0787名無し名人 (ワッチョイ 61bc-u+MK)
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2018/12/06(木) 18:22:37.07ID:HenSQsix0
三浦への裏での黒認定とかあいつは自分が安全なところにいさえすれば人を陥れるのとか大好きだろ
0788名無し名人 (ワッチョイ 61bc-u+MK)
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2018/12/06(木) 18:24:00.67ID:HenSQsix0
どこを探せばあいつに良いイメージがあるんだよ
0791名無し名人 (ワッチョイ d1c3-u+MK)
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2018/12/06(木) 18:41:52.21ID:rYOBjduy0
昨日自らの鍛錬で忙しくて2日目は見れませんでした
とりあえず棋譜並べるんですけどポイントはどこでしょうか?
渡辺棋王だと自らのブログに注目すべきポイントや
勝利を導いた手や敗着となった局面等、ある程度アップし解説してくれるからありがたい
渡辺棋王のファンが多い上にアンチが存在しない棋士だと言われるのもよくわかる
0792名無し名人 (ワッチョイ 33e2-EUl0)
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2018/12/06(木) 18:42:36.88ID:fa8Jqits0
ダニーはどちらかというと参謀。
森内ポジじゃないか。関西だしね。
0794名無し名人 (ワッチョイ d1c3-u+MK)
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2018/12/06(木) 18:46:33.84ID:rYOBjduy0
今ブログちょっとだけ見ました
羽生さんっていつものことながら
継ぎ番はもう動かされていない、検討打ち切りレベルの大差あたりの局面で良くなったとかもう完全にわざとですよね
127手目で良くなったって・・・
コメントだと「報道陣が終局に備えて動き始めた」と書かれてるんですが
一体何故こんなテンプレ化したような事を続けるんです?
0796太郎 (アウアウエー Sa23-zebz)
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2018/12/06(木) 18:49:31.26ID:AeErYz5xa
>>794
それが礼儀だからです
0797名無し名人 (ワッチョイ 937c-YKK9)
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2018/12/06(木) 18:49:54.45ID:gfLFpX5c0
>>785
お前にあれこれ言う資格は無い(怒)
誰がどんな努力をしていたか、判る奴は居らん。
俺等は結果を見るだけだ。
0798名無し名人 (ワッチョイ 99ed-FdCK)
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2018/12/06(木) 18:57:23.88ID:qz0GP86x0
ナベ会長とか連盟が割れるわ
あの事件でせめて竜王位返上くらいしてたら良かったのに
強引に無かったことにしたせいで逆に永遠に責められることになる
0801名無し名人 (ワッチョイ 9151-L1lH)
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2018/12/06(木) 19:01:45.97ID:0MQkdv6M0
もう一敗もできない状況で羽生さんに2連勝しなきゃいけないって精神的にきついな
0803名無し名人 (ワッチョイ 31b3-yUOw)
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2018/12/06(木) 19:04:57.17ID:4/nxUuIy0
>>785
そういう話ではないな
マラソンに例えると1km3分のペースで常に限外ギリギリで走ってるいるのが前提
その上で時にオーバーペースになってまで自分から仕掛けて揺さぶりを掛けるか否かってレベルの話をしている

俺も広瀬が自分から動かないから詰まらないとは言ったが
なーんにもしないでミス待ち、なんていう安楽な事をやってるとは思ってない

ギリギリのせめぎ合いをしてるのは前提で、その上で自分から動くロマンを見せてくれという話なんだよ
そこまでプロを貶めるのは流石に違う
0806名無し名人 (アウアウエー Sa23-PBOv)
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2018/12/06(木) 19:11:58.07ID:01HEKayra
いや、自分から仕掛けようと思っても羽生の仕掛けが早すぎて動けないという方が正しいだろ
全局、ずっと羽生が細い攻めを指し続けているんだから
0807名無し名人 (ワッチョイ 61bc-u+MK)
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2018/12/06(木) 19:12:52.08ID:HenSQsix0
真逆に宣伝するのでなくそのまま典型的悪役として売りだせばよかろうに

嫌な野郎だが成績の数字だけは残していやがるという
0813名無し名人 (ワッチョイ 31b3-7D/t)
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2018/12/06(木) 19:23:49.64ID:G2VhBK9e0
会長は杉本で良いよ
マネジメントに棋力は関係ない
二上だって会長になったのだから杉本でもできる
羽生と二上、杉本と藤井
0814名無し名人 (ワッチョイ ab11-iXAu)
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2018/12/06(木) 19:25:45.49ID:iOML+ZdQ0
二上なめんな定期
0815太郎 (アウアウエー Sa23-zebz)
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2018/12/06(木) 19:26:05.57ID:AeErYz5xa
>>810
と言いますと?
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