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AlphaZeroの将棋棋譜がついに公開!
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0004名無し名人
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2018/12/07(金) 10:02:06.38ID:/lbQEwv9
The implications go far beyond my beloved chessboard...
Not only do these self-taught expert machines perform incredibly well, but we can actually learn from the new knowledge they produce.

Garry Kasparov, former World Chess Champion



Some of its moves, such as moving the King to the centre of the board, go against shogi theory and - from a human perspective - seem to put AlphaZero in a perilous position.
But incredibly it remains in control of the board. Its unique playing style shows us that there are new possibilities for the game."

Yoshiharu Habu, 9-dan professional, only player in history to hold all seven major shogi titles
0005名無し名人
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2018/12/07(金) 10:08:10.99ID:ixsrLpDk
ほー、ちょっと並べてみるか
0006名無し名人
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2018/12/07(金) 10:10:41.34ID:PmPiEKFJ
居飛車党だってよ。振り党としては悲しいわ
elmo相手じゃなくてalpha同士の対局が見たかったな
0007名無し名人
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2018/12/07(金) 10:24:50.41ID:ixsrLpDk
青野流はAIにも採用される優秀な戦形なんだな
0008名無し名人
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2018/12/07(金) 10:26:24.28ID:oYTJFNB5
>>2
すげーな
全盛期の俺より強いかもしれん
0009名無し名人
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2018/12/07(金) 10:36:01.96ID:ixsrLpDk
しかしこの棋譜を羽生さんだけ見れてたってずるくない?
0010名無し名人
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2018/12/07(金) 10:45:17.96ID:DiNCOLGr
羽生さんの感想が知りたいわ
0011名無し名人
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2018/12/07(金) 11:01:14.54ID:nVrnHNAf
>>10
>>4の下が羽生さんのコメントでしょ

序盤失敗してるようにしか見えないんだが、中段玉最強ということか
0012名無し名人
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2018/12/07(金) 11:09:25.64ID:Z3eLzakf
大企業の資本人材を注いだ強弱不明の新興ソフト

金名誉大好き君はそれなら対局受けるということも有り得るのか?
強いという評判だが実際にはまだまだヘボだったという事ならあいつには理想的な相手だ
0014名無し名人
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2018/12/07(金) 11:16:15.08ID:2LxPBABR
>>2
これはありがたい
0015名無し名人
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2018/12/07(金) 11:18:54.43ID:IAHNxqKT
荒い将棋だな
人間と違って手広いセーフティーさ考えなくていいからこんなんなってんのか
0017名無し名人
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2018/12/07(金) 11:28:14.49ID:Z3eLzakf
弱点だらけなのを確認できたら受け得るよな
嫌な野郎だ
0019名無し名人
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2018/12/07(金) 11:35:17.54ID:uKQB8XEC
つまり山崎将棋は最強……と?
0020名無し名人
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2018/12/07(金) 11:36:43.84ID:r5TXWa3H
羽生の最近の序中盤はマジでスキがないからな

-200以上のリードを奪われた事がない
0021名無し名人
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2018/12/07(金) 11:37:15.32ID:X/8uPo8i
千田が最近採用した26,25,24歩があるやんw
0022名無し名人
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2018/12/07(金) 11:39:52.09ID:Mv/aWmB4
いまの最新ソフトだとすでに似たような棋力なんだろ?
日本の将棋AIの進化スピードは相当速いな
0023名無し名人
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2018/12/07(金) 11:48:05.34ID:1qlICk0w
>>22
自己学習もできず将棋しか出来なくて対等なとは厚顔無恥甚だしいな
0024名無し名人
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2018/12/07(金) 11:54:01.01ID:X/8uPo8i
実験でオセロやらして欲しかったな
専用プログラムのほうが強そう
0025名無し名人
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2018/12/07(金) 12:20:48.57ID:ZQBOOmN5
安全勝ちみたいな発想がないから違和感ある手もあるんだけど
人類から大きく外れるってわけでもないんだな、特に序盤戦術
同じルールでやってるんだから当たり前なのかもしれんが
というよりソフトの影響で人間の感覚が変わったって言ったほうが正しいか
いきなりアルファゼロに触れたら違和感だらけだったんだろうな
0026名無し名人
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2018/12/07(金) 12:21:11.32ID:jvlu+9qo
いくつか棋譜並べたけど33玉や33金に抵抗がまったくないんだな
序盤はあやしいけど終盤は鬼のように強い
0027名無し名人
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2018/12/07(金) 12:24:33.97ID:ZQBOOmN5
玉さばきが印象的、中段で玉さばいてヌルヌルやる
形にもそれほどこだわらないし糸谷みたいな将棋だわ
0029名無し名人
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2018/12/07(金) 12:27:13.63ID:/lbQEwv9
実は序盤も鬼のように強いのだと思う

AlphaGOの例からも推測できる
人間の常識から外れた序盤
0030名無し名人
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2018/12/07(金) 12:33:20.88ID:Z3eLzakf
見てないけど詰みまで指してるのか?
評価値1000ぐらいで勝ち認定してると言われてたよな

碁では漠然とした構想ではとんでもなく強いが最後の簡単な寄せに穴があった
0031名無し名人
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2018/12/07(金) 12:44:13.96ID:rpRunxjU
1.kifの終盤 勝勢なんだが 直接手が多くもたついてるな エルモさんもてあまされてる
76金とか91竜とか一回手を戻した方が早いのに
0032名無し名人
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2018/12/07(金) 12:48:40.62ID:Mv/aWmB4
最新ソフトで検討してるが
65桂じゃなく64歩とやっていっても結局負けるな。
実は29飛車成の時点で負けてるのかな。
ほかにも分岐はありそうだけど今のところ後手負けになる変化ばっかりだ
0033名無し名人
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2018/12/07(金) 13:01:34.48ID:BcufI2li
Google翻訳
「キングをボードの中心に動かすなどの動きのいくつかは、将棋理論に反するものであり、人間の視点から見ると、アルファゼロを危険な立場に置いているようです。
しかし、それは信じられないほど理事会の支配下にあります。 ユニークなプレースタイルは、ゲームの新しい可能性を示しています」

八葉吉春、プロの9人、史上最多の7つの将棋タイトルを持つ唯一の選手
0036 【東電 78.0 %】
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2018/12/07(金) 13:09:07.30ID:yRjzPoPJ
先49-1
後41-9
0037名無し名人
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2018/12/07(金) 13:15:55.28ID:FwJlMQCc
先手ゲーなのか将棋は
まぁ誰でもしってるけど
0038名無し名人
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2018/12/07(金) 13:22:01.07ID:X/8uPo8i
終盤のTrollが将棋でも笑えるなw
単に緩んでるだけだが
囲碁もそうだったし、チェスもクイーンに成れるところをナイトに成ったりなw
0039名無し名人
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2018/12/07(金) 13:39:20.21ID:H9I3wQN1
>>24
一通りのボードゲームやらせてるからオセロもやってる
0040名無し名人
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2018/12/07(金) 13:48:12.82ID:LE4twkX7
最新ソフトとどっちが強いの?
0041名無し名人
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2018/12/07(金) 13:52:17.22ID:BW1HO8GZ
今更感ハンパないよな
2時間で最強ソフト出来ました言われても
発表まで約一年だろ?さすがに白けるわ
0042名無し名人
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2018/12/07(金) 13:55:57.86ID:UChsZs6l
八葉吉春ならAlphaZeroに勝てるだろ?
0043名無し名人
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2018/12/07(金) 14:00:48.85ID:/lbQEwv9
3月のライオンか何かの登場人物みたいだw
0044名無し名人
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2018/12/07(金) 14:04:14.11ID:2LxPBABR
2時間で最強ソフトできるなら2000時間かけて
前最強ソフトに飛車落ちで勝てるくらいの神の次元のソフトつくってほしいよな
0045名無し名人
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2018/12/07(金) 14:10:19.45ID:VARXLjVk
最強将棋ソフト、将棋を覚えて2時間の「AlphaZero」にボコられる。何十年も必死で頑張ってきた結果がこれなのか…? [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544156911/
0046名無し名人
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2018/12/07(金) 14:12:03.25ID:6Dei5Lsq
定跡途中から対局開始とかやってどの戦型が勝率高いのか、とか見てみたいな。
0047名無し名人
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2018/12/07(金) 14:17:50.97ID:L7kuQoeJ
>>9
タイトル100期で平成終わって欲しいし、多少のドーピングはね・・
0048名無し名人
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2018/12/07(金) 14:20:42.72ID:L7kuQoeJ
中段玉でヌルヌルするのは窪田将棋みたいだな
0049名無し名人
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2018/12/07(金) 14:36:25.42ID:H1Bl6dBm
>>36
後手で入玉で詰んでるのに投了してる棋譜が3つあるから

宣言勝ちに対応してりゃもっと勝率良かったろうな
後手だけ宣言勝ちがおかしいのかしれんが
0050名無し名人
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2018/12/07(金) 14:48:44.86ID:njFob6IA
ディープマインドさんって何歳なんだろ
藤井猛九段の終盤力についてのコメントも欲しい
0051名無し名人
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2018/12/07(金) 14:51:12.78ID:3dLMte74
>>47

羽生さんのカンニングは問題なしてな www
0052名無し名人
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2018/12/07(金) 15:57:14.20ID:TGdp4bmu
誰か見易い棋譜貼れやあ!!
0053名無し名人
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2018/12/07(金) 16:02:38.22ID:V88+vrlL
無茶苦茶じゃねーか
千田ぐらいしか並べないだろうなこんなゴミ
0054名無し名人
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2018/12/07(金) 16:04:27.32ID:WCFqGbLS
やっぱりコンピュータ将棋らしい感じやな
玉がぬるぬる動くわ
0055名無し名人
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2018/12/07(金) 16:12:44.22ID:0guW55cI
>>25 安全勝ちみたいな発想がないから違和感ある手もあるんだけど

将棋板らしいアホ発見w
0056名無し名人
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2018/12/07(金) 16:17:53.02ID:Bo0lJuUo
序盤は何か山崎みたいな感じか
0057名無し名人
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2018/12/07(金) 16:23:05.08ID:NRccaFwJ
見てると筋が悪くなりそうな棋譜だな
口直しにハッシーの棋譜を並べるか
0058名無し名人
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2018/12/07(金) 16:36:46.38ID:Z3eLzakf
今年のコンピュータ選手権出ればよかったのにな
一方的なデータでは信用性が薄い
来年は出るんだろうか

出場の意向を聞いてポナ山本復帰表明、大会で決戦
が面白い
0059名無し名人
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2018/12/07(金) 16:40:21.62ID:5w1VxT1Y
今更山本なんて誰も興味ねえよ
0060名無し名人
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2018/12/07(金) 16:40:28.75ID:e2FS7vRY
>>22
片手間で数時間の学習時間しか費やしてないものに追いつくのに1年もかかったって事だぞ
向こうが手加減しまくってると思った方がいい
0061名無し名人
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2018/12/07(金) 16:48:14.35ID:L7kuQoeJ
>>57
風情あるな。外見とは正反対に丁寧な将棋指す
0062名無し名人
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2018/12/07(金) 16:51:45.88ID:Z3eLzakf
初出場でぶっちぎり優勝するならそれもまあ面白いし
個人の開発ソフトが優位に立てるならそれも非常に良い
0063名無し名人
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2018/12/07(金) 16:53:25.51ID:L7kuQoeJ
>>58
これ。強いソフト作ったーじゃなくて、
「二人零和有限確定完全情報ゲーム」であればどんなゲームでも
強いのを作れるだろうと、他のチェスや囲碁と共に示した間接的な証明だよ

将棋が選ばれて光栄だわ。5年後なら中国象棋になってたかもしれん
0064名無し名人
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2018/12/07(金) 16:53:52.22ID:kfnUflcs
ソフトの指す青野流ほんと負けないなぁ
人間だと指しこなすのすごい難しいのに
0065名無し名人
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2018/12/07(金) 16:58:08.38ID:Mv/aWmB4
>>60
elmoこえたのは2時間だが完成は約12時間だろ。その時点ではそれ以上やっても進化しないポイントに到達したんだよ。
1年ちょっとでレート400近くあげてそこに追いついたというのはそれはそれですごいと思うがな。
0066名無し名人
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2018/12/07(金) 17:11:47.88ID:njFob6IA
正直、同じソフトと対局しただけの結果じゃ相性もあるし
俺らだって相性よければAlphaZeroにも勝てるわけで
0068名無し名人
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2018/12/07(金) 17:32:37.47ID:VARXLjVk
AlphaZero「王手」
人間様「オラァ!(電源引っこ抜く)」
0069名無し名人
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2018/12/07(金) 17:57:06.39ID:myzl+8YC
誰かプロが解説してくれんかな
0070名無し名人
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2018/12/07(金) 17:58:32.96ID:1RiKtXaE
今、アメリカの遺伝子組み換え農産物は頭打ちです。
それを日本ではさせない…ゴミ捨て場にしようというのが安倍政権です。(36分〜)
https://youと.be/TBUq_e4OZ8A
水道民営化。「水道代のためにコンビニのトイレは封鎖まちがいなし」
https://twitter.com/lovelovesarah/status/1069922073756094464
水道料金が高くなるだけじゃないでしょう。仏ヴェ オリア社の最高責任者が、「日本で放射性廃棄物処分をする」と明言
https://twitter.com/moringa9834/status/1070507749505560576
東京五輪の間なんかもっとたくさん休んだらいいよ。所詮、安倍ら利権屋の祭典だし。
https://twitter.com/naoyafujiwara/status/1070562033437798400
大袈裟太郎氏によると、“撤去されたはずのカミソリ有刺鉄線も国道側だけで海側は残っていました”とのこと。
https://twitter.com/shantiphula/status/1070650392566886400


 と う と う 国 民 に 牙 を む き は じ め た な 安 倍 晋 三 !
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0071名無し名人
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2018/12/07(金) 18:04:18.56ID:qZ3sZdFN
終盤は人間が見てもほとんど理解できるわけないし
なんか面白い序盤の作戦や構想あった?
0072名無し名人
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2018/12/07(金) 18:05:11.45ID:ipifdRBU
なんか玉が上に逃げ出すのが得意っぽいな
0073名無し名人
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2018/12/07(金) 18:12:22.31ID:KpLjdSJo
>>68
その路線はAlphaZeroが武器を装備し始めたら人類に勝ち目ないからやめた方がいいぞ
0074名無し名人
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2018/12/07(金) 18:31:41.47ID:1sP14Agw
将棋の究極は入玉なんだろう

たぶん
0075名無し名人
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2018/12/07(金) 18:47:43.45ID:dOfvCEzl
>>2
30手先の構図が描けていないという印象を受けました
0076名無し名人
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2018/12/07(金) 18:48:07.47ID:njFob6IA
どちらも仕掛けずに平和に終わらせるのが究極でしょ
0077名無し名人
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2018/12/07(金) 19:33:52.24ID:5ECOjXDE
玉を囲うのは無意味だったのか
0080名無し名人
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2018/12/07(金) 19:46:36.75ID:+czYwGmB
レート的にはNNUEkai7とあまり変わらなさそうなのだ
0081名無し名人
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2018/12/07(金) 19:49:42.15ID:+czYwGmB
序中版から王様が中段に浮く棋譜はfloodgateのR4000超えの棋譜にも見かけたな
0082名無し名人
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2018/12/07(金) 20:06:32.10ID:IAHNxqKT
角道空けないの流行ったりして
0083名無し名人
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2018/12/07(金) 20:10:46.82ID:muF816nB
中段玉その2(長いので最後は省略)
開始日時:
先手:AlphaZero
後手:elmo
手合割:平手
▲7八金 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲5八玉 △5二玉 ▲3六歩 △7六飛 ▲7七角 △2六歩 ▲2八歩 △2七歩成
▲同 歩 △7七角成 ▲同 金 △7四飛 ▲同 飛 △同 歩 ▲2八角 △7三角
▲8三飛 △7二銀 ▲8八飛成 △2八角成 ▲同 銀 △7三角 ▲4六角 △8七歩
▲同 金 △4六角 ▲同 歩 △5五角 ▲7七金 △4六角 ▲3九金 △2六歩
▲同 歩 △2七歩 ▲3七銀 △同角成 ▲同 桂 △2八歩成 ▲同 金 △3九飛
▲1八香 △1九飛成 ▲4七玉 △4九龍 ▲5六玉 △7三桂 ▲6六歩 △5八銀
▲3八角 △3九龍 ▲2九金 △4八龍 ▲7六角 △5九銀 ▲4八龍 △同 銀
▲4七玉 △6九飛 ▲4八玉 △7九飛成 ▲4四歩 △同 歩 ▲8三歩 △8九龍
▲8二歩成 △同 龍 ▲1六角 △3四歩 ▲8六歩 △5四歩 ▲3四角 △4三銀
▲1六角 △3四歩 ▲4五歩 △1四歩 ▲4四歩 △同 銀 ▲3四角 △4三歩
▲3八金 △8四龍 ▲6七角左 △7五龍 ▲7六金 △5五龍 ▲4七歩 △3三銀
▲2三角成 △同 金 ▲同角成 △3四角 ▲同 馬 △同 銀 ▲6七角 △1三角
▲5八銀 △4五桂 ▲同 桂 △同 銀 ▲2五桂 △2二角 ▲2三飛 △6二玉
▲4三飛成 △3六銀 ▲3七歩 △4二歩 ▲2三龍 △4五銀 ▲4一金 △3四桂
▲2七金 △2六桂 ▲同 金 △4四角 ▲2七歩 △2二歩 ▲2四龍 △3二銀
▲3五金 △同 角 ▲同 龍 △4一銀 ▲4五角 △4四金 ▲3一龍 △4五龍
まで203手で先手の勝ち
0084名無し名人
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2018/12/07(金) 20:13:28.52ID:muF816nB
中段玉その3(81.csa)
開始日時:
先手:elmo
後手:AlphaZero
手合割:平手
▲7六歩 △8四歩 ▲7七角 △3四歩 ▲7八銀 △9四歩 ▲3六歩 △8五歩
▲6八玉 △3二金 ▲3八銀 △3三角 ▲同角成 △同 金 ▲7七銀 △9五歩
▲2六歩 △5二金 ▲2五歩 △2二銀 ▲3七銀 △6四歩 ▲4六銀 △6二銀
▲3七桂 △4四歩 ▲3八金 △6三銀 ▲5五銀 △6二玉 ▲4六角 △6五歩
▲6四銀 △同 銀 ▲同 角 △5四角 ▲2六飛 △6三金 ▲4六角 △4五歩
▲5五角 △6四銀 ▲5六銀 △5五銀 ▲同 銀 △3二角 ▲4五桂 △4三金
▲3五歩 △8四飛 ▲7五銀 △9四飛 ▲9六歩 △同 歩 ▲9五歩 △9二飛
▲9六香 △5二玉 ▲6四銀左 △同 金 ▲同 銀 △6二飛 ▲6三金 △同 飛
▲同 銀 △同 玉 ▲2四歩 △同 歩 ▲3四歩 △4四角 ▲2四飛 △2三銀
▲2九飛 △2八歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲3三歩成 △同 桂 ▲同桂成 △同 金
▲3四歩 △同 銀 ▲2二飛成 △8七歩成 ▲6一飛 △6二銀 ▲8一飛成 △7七と
▲同 桂 △6六歩 ▲3二龍 △同 金 ▲4一角 △5二桂 ▲7五桂 △6四玉
▲8四龍 △7四歩 ▲7九桂 △4二金 ▲5二角成 △同 金 ▲5六桂 △5五玉
▲8三桂 △9八飛 ▲8八歩 △6三金 ▲9一桂成 △9七角 ▲8七龍 △9九飛成
▲8五龍 △7五歩 ▲4四桂 △8六銀 ▲5八玉 △8八龍 ▲6八香 △7七龍
▲9九角 △8八歩 ▲3二桂成 △3六桂 ▲3七歩 △2八金 ▲同 金 △同桂成
▲5六歩 △同 玉 ▲5七金 △4五玉 ▲3三成桂 △3八成桂 ▲4六歩 △5五玉
▲5六歩 △4四玉 ▲3四成桂 △同 玉 ▲8四龍 △5四桂 ▲4九銀 △3七成桂
▲3八歩 △4八歩 ▲同 銀 △4七歩 ▲3七銀 △3六歩 ▲4七玉 △3七歩成
▲同 玉 △3六歩 ▲4七玉 △2九銀 ▲4九桂 △2七銀 ▲5八玉 △4七歩
▲同 金 △6七歩成 ▲同 香 △7八金 ▲5九金 △4八歩 ▲同金引 △7九金
▲6八金 △4七歩 ▲同 金 △8七龍 ▲4八金 △7八金 ▲6九歩 △6八金
まで176手で後手の勝ち
0085名無し名人
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2018/12/07(金) 20:47:02.20ID:yZNcwfcv
八葉吉春「信じられないほど理事会の支配下にありますね」
0086名無し名人
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2018/12/07(金) 20:55:09.16ID:2LxPBABR
ttps://www.youtube.com/watch?v=6JLrKyHik7k

100番勝負の98局目あたりの棋譜並べらしい
0087名無し名人
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2018/12/07(金) 20:58:37.12ID:s3BlSdtP
歩不成とか角不成とか他にもナメプ指しが酷かった
alphazeroは人間の心理まで学習してんの?w
0088名無し名人
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2018/12/07(金) 21:06:09.12ID:2LxPBABR
ユーチューバーのアユムさん100局全部解説してほしいわ
0089名無し名人
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2018/12/07(金) 21:06:43.70ID:NM/IPIBq
>>6
いまだに不利飛車爺は現実を見ていないのか
人間同士ならアヤがあるから好きな戦法を使うでいいだろ
不利飛車にソフトの評価を求めるな
0090名無し名人
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2018/12/07(金) 21:27:04.81ID:Iwg+IwVF
240 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 896e-zFoP) sage 2018/12/07(金) 17:45:57.89 ID:6rTS2AaV0
>>237
でも機械の方が固いから反動がキツそう
藤井の頭をフルスイングする方が手が痺れなくて楽そう
やっぱ機械の方が強いんじゃ
0091名無し名人
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2018/12/07(金) 21:36:58.00ID:7gao7c51
アルファゼロの指し筋、王将が盤面の中央に向かうような動きは将棋のセオリーに背くもので、人間的な視点で見れば、アルファゼロは危険な状態に見えます。
しかし信じがたいことに、アルファゼロは盤面をコントロールしています。そのユニークなプレースタイルは、私達にこのゲームの新たな可能性を示しています。

羽生善治九段、七大タイトルの全てを獲得した歴史上唯一の棋士
0092名無し名人
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2018/12/07(金) 21:48:55.15ID:myzl+8YC
>>91
ブーハー、これで堂々と講演ネタに出来るなw
0093名無し名人
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2018/12/07(金) 21:49:37.94ID:/lbQEwv9
八葉吉春「あ…はい。キングをボードの中心に動かすなどの動きのいくつかは、将棋理論に反するものだと思います。えぇ、えぇ」
0094名無し名人
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2018/12/07(金) 21:49:58.22ID:UNa6bSGP
人間の読みじゃ変化の分岐をつぶしきれず頓死するだろうな
0095名無し名人
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2018/12/07(金) 21:56:31.87ID:yA+rCYqY
羽生はチェスの王者にチェスだと王も戦力の一部として使うが、その部分が唯一足りないようなことを言われていたが
将棋でも突き詰めればそうなのかも。
0096名無し名人
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2018/12/07(金) 22:02:08.32ID:IAHNxqKT
>>95
理屈じゃ当然そうなるけど
王も戦場に居させると言う事はちょっと読み抜けあるとすぐ詰まされる状態でもあるからね
チェスより複雑な将棋で人間がどれだけ抜けなく正確に読めるかだね
0097名無し名人
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2018/12/07(金) 22:10:30.79ID:H36FGrAc
飛車を1手かけてわざわざ相手の万全なところまで持っていくのが不利にならないはずがない
いや1手じゃ済まないな
角上げたりなんだかんだ手数がかかりすぎる

高度な戦いだとわざわざ大劣勢のスタートをするはずがない
0098名無し名人
垢版 |
2018/12/07(金) 22:12:51.38ID:CVrlTrvf
王が良く動いて攻撃するっていうと木村がそうだよね
0099名無し名人
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2018/12/07(金) 22:17:19.26ID:zhiO1J4F
いやー驚きの棋譜だね、人間の概念がふっとぶ
第一人者が「まだ何もわかっていない」というのはほんとだったんだね
0100名無し名人
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2018/12/07(金) 22:22:04.68ID:yA+rCYqY
>>97
あまり早すぎると、やることがなくなって
かといって自分からは仕掛けにくいってパターンもあるかも。
その間に出遅れた側がいい形になったり
0101名無し名人
垢版 |
2018/12/07(金) 22:31:25.88ID:muF816nB
将棋では評価値が10手続けて-4500を超えたら投了らしい
Resignation was enabled for all players (-650 centipawns for 4 consecutive moves for Stock-
fish, -4,500 centipawns for 10 consecutive moves for Elmo, or a value of -0.9 for AlphaZero
and AlphaGo Lee).
0102名無し名人
垢版 |
2018/12/07(金) 22:37:36.06ID:myzl+8YC
そういや、ブーハーが永世七冠達成した頃にalphazero将棋が発表されなかったんじゃなかった?

今回の棋譜公開も100冠絡み関係あるんかね?
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