AlphaZeroの将棋棋譜がついに公開！
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論文
A general reinforcement learning algorithm that masters chess, shogi, and Go through self-play
http://science.sciencemag.org/content/362/6419/1140
棋譜（１００棋譜）
https://deepmind.com/research/alphago/alphazero-resources/
羽生善治竜王のセレクション１０棋譜付き！ 【将棋】叡王戦パラダイス12月号｜ニコニコ生放送
live.nicovideo.jp/gate/lv3167518…
９日18時から。村山慈明七段、観戦記者の内田晶さんが出演。
21時からは千田翔太六段が出演し、「AlphaZero」の棋譜を解説する二部構成です。
21時からは千田翔太六段が出演し、「AlphaZero」の棋譜を解説する
21時からは千田翔太六段が出演し、「AlphaZero」の棋譜を解説する
21時からは千田翔太六段が出演し、「AlphaZero」の棋譜を解説する >>320
alphazeroにはそんな小者はいらない >>321
suimonがこのことについてツイートするかな？ >>303
叡王戦パラダイスは見た事なかったけど面白そうだからTS予約したわ 素で勘違いされてるのか知らんがaperypaqは去年公開された評価関数なんじゃないの
あと最新評価関数はelmoにレート+400ほどっぽい AlphaZero「電力3倍だ！！！！」
2017年5月版elmo「うわああああああああああ」
NNUEkaiF「ワイが最強の振り飛車党ソフトや」
orqha「ワイの方が強いで」
NNUEkai7「最新最強のワイ」 こいつの１局目の棋譜を試しに並べてみたけど筋悪すぎだろ
人間には何の参考にもならん糞みたいな将棋指しててワロタｗ
自陣に持ち駒ペタペタ貼ったのに竜を捕獲できなかったり
エルモに終盤で糞粘りされたらなかなか寄せられないんだな
長いだけで面白くない参考にもならないゴミみたいな棋譜だったわ 誰も真似してこなかった佐藤康光流を
みんなが真似出す日が来そうだ。 >>330
ついにソフトが会長に追いついたのか・・・ 優勢になってからの終盤がゴミすぎる
劣勢になってからの終盤が神すぎる
従来のソフトと真逆だな １００手以内に勝ったら１．０５勝
２００手以上で勝った時は０．９５勝
てなふうに差をつけて学習させたら終盤のわざとぬるい手を指す悪癖が修正できるんじゃないんかなぁ >>330
これが腰掛け玉かー。
そして及川と三枚堂なぎ倒す会長すごすぎw 腰掛け玉、試しにやってみたらあっという間に詰んだぞ。 あれだ本人自覚がないまま千田は康光を目指してたわけだｗ Alphazero「2時間学習した結果、一番のお手本は佐藤康光だったわ」 >>330
「キングをボードの中心に動かすなどの動きのいくつかは、将棋理論に反するものであり、人間の視点から見ると、佐藤会長を危険な立場に置いているようです。
しかし、それは信じられないほど理事会の支配下にあります。 ユニークなプレースタイルは、ゲームの新しい可能性を示しています」
八葉吉春、プロの9人、史上最多の7つの将棋タイトルを持つ唯一の選手 驚愕の手順 ３０番
先手AlphaZero勝勢 後手８９竜の王手に▲８五香合の局面
kifu for windowsを持ってるにん方は以下を張り付けてみてください
後手の持駒：金 銀 桂 歩五
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 杏v金v玉|一
| ・ 玉 ・v歩 ・ 飛 ・ ・ ・|二
| ・ ・ と ・ 馬v桂 ・v金v香|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩v銀 ・ ・|四
|v香 ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・ ・|五
| ・ ・ 金 ・ 銀 ・ ・v歩v歩|六
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ 桂 ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|八
| ・v龍 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角 銀 香 歩六
先手：AlphaZero
後手：elmo
手数＝254 △８九龍 まで
▲８五香 △同 龍 ▲８三角 △同 龍 ▲同 と
*なぜ ８５同竜に同金じゃあかんのｗ >>347
和菓子屋みたいじゃね
鶴屋吉信ってあるじゃん >>350
こんなけ緩んでもお前じゃ勝てないだろうと、
AlphaZero が elmo を精神的にいたぶっている。 囲碁王者を倒したAlphaGoをゼロから始めて30時間で打ち負かす「AlphaZero」、将棋・チェスの最強ソフトもサクッと制圧
https://gigazine.net/news/20181207-alphazero/ Shota Chida ☁ @chidanza
解説する棋譜は、羽生善治竜王が選んだ10局のうちのいくつかになりそうです。 >>9
え？今が将棋界の戦国時代だって忘れてない？ >>46
戦型指定対局か。割とプロ棋戦でも取り上げられそうだな。 >>317
レートがインフレしてるだけで逆も同じなんだけどね
sf7とsf8の差は約70 eloだけど
LC0がsf7と互角からsf8と互角になるまで自己対局で340 eloかかった
sf9とsf8の差は約60 eloだけど
対alphazeroに10 elo程度の効果しかなくても妥当な結果 >>148
こいつを解析して、量子コンピュータで…おっと、我々名古屋人が面目躍如のために頑張りますよ。 >>161
という訳で、囲碁は宇宙、将棋は深海に例えられる、って感じかな。 >>190
参考になる奴がいるという事実から目を背けるな >>353
やはり そうでしたかw
王手に 歩の合駒で すぐ投了なのを
ド緩く、タダ捨て香合、角合の驚愕の連続 無駄合い！ 凄すぎ 羽生が選んだのだけ軽く見たけど
やたら手数が長くね >>283
チェスを大陸、将棋を海洋、囲碁を宇宙と捉えると分かり易いかも。
大陸では人が暮らしやすく、また山も登山家（この文章だとチェスプレイヤー）にとっては娯楽のための存在であり、海洋は浅い所ならまだいけるが深い所に届くには準備をした所でほぼ不可能。海洋は鑑賞とかなら割と現実的な線でアリ。
宇宙？聞くな。馬鹿馬鹿しい。それについて考えていると嫌な事全部忘れられるという点で、趣味の世界ではアリアリ 将棋を学ぶ過程で知能と人格を得てしまったか。
性格悪そうなAIだし人類と戦争になるな >>330
つまり、、、もしや羽生ならこいつを倒せる…？ ﾖｼﾊﾙが選んだのより、このｽﾚで紹介されてるのや100の宣言勝のほうがｵﾓﾛｲのだが >>350
圧倒的に強いけどまだどこかおかしいとこあるね 優勢になってからの勝ち方は普通の強豪ソフトより明らかに弱いからね
何手かかろうが最終的に勝てばいいんでしょっていうアルゴリズムで学習させてるから >>330
あれこれ上の棋譜ってもしかしてこの人？？ alfa-goの論文を読んだ人曰く、独創的なものというより、「その線は考えたことはあるけど、マシンパワー的に難しい。」という道を怪物スペックのマシンで実現した、というもののようです。将棋も同じ方向でしょう。 去年はWCSCで優勝しないと認めないとか開発者がハサビスに凸ってたよな？
今年は誰も行かんの？ｗ 優勢になってからの終盤がゴミすぎる
劣勢になってからの終盤が神すぎる
従来のソフトと真逆だな これは将棋というルールがもうしばらく生き残ったというめでたい話なのだろうね
deep mindは唯一解のようなものを見つけてしまいそうだったから 自分が理解できる範囲で見てるといいね。自分の将棋に載せられる
手筋や概念を得られればいい。固めてドン以外の将棋が増えたのは面白くなったなあ
間宮流の将棋でも並べてみるかな >>283
自己ﾄﾚ + 王者とﾄﾚ
チェス 9時間 + 4時間
将棋 12時間 + 2時間
囲碁 13日間 + 30時間
ってことかな 当時の王者エルモと2時間特訓か 100局１セットで追い抜くまで確認
この解釈でいいんかな >>394
ギャグアニメの将棋回で「王自ら最前線に立つ！」ってやってて大爆笑したけど
まさに最前線に立ってるなｗ >>147
本当に電力とレートの関係を知らない奴が叩いていたとは傑作だな >>283
将棋のプロは2時間じゃなくてエルモ上回るのに2時間だから。
ストックフィッシュが４時間
アルファ碁ゼロが３０時間 チェスやってみれば終盤は空間が広くなるし特殊な引き分けもあるしゲームが広がる感覚があるからな
将棋は持ち駒で詰ませたり成り駒を量産したりで終盤が速やかに収束する
ソフトの学習時間が示すのはゲームの深さは
チェス>将棋
ってことなんだろうね >>398
これはずっと指摘してるやつがいたけど、将棋のほうが深いという謎理論が強かったんだよな
持ち駒ルールでタクティカルな決め手がチェスより増える分、人間を超えるのは実に容易(計算速度の向上で)だったというオチかな 将棋は早く入玉した方が勝つゲーム
詰まされるのは技術が未熟だから >>400
プロでも開発者でもないのに熱くならないでくださいね >>399
いや終盤は将棋の方が複雑だからな
チェスはコマが減ってくからエンドゲームっつって覚えゲーになる チェス指したこともないのになんか語りだしてるやつがいるなって感じ。 この棋譜の結果をどこまで信じていいのかは正直謎なのだけれども
もし棋譜の結果が正しいと仮定するなら
相掛りと横歩は先手大幅有利で角換わりは後手もやれそう
ということでいいのかな
角換わりで後手が勝ってる棋譜があるのが気になります ソフト同士の戦いだとチェスはほとんど引き分け、たまに先手が勝つゲーム 人間超えの容易さとゲームの深さは別の話だと言ったらいきなり熱くなるなとか良くわからんバカだね >>412
頭にカアーッと血が上った時には水を飲んで深呼吸をすること。
これは炎上を恐れないニシムラフミトさんから学んだ。 >>398
単にストックフィッシュの方が将棋ソフトよりもゲームを極めるという点においてレベルが高い場所にいるせい。
AZのトータル学習時間においては将棋の方が時間がかかってるだろ。ゲームそのものの複雑さでは将棋の方が上。
将棋ソフトはチェスのソフトに比べてまだまだ未熟ということ。
ソース元のグラフ見ればわかるけど、エルモは突き放してるが。ストックフィッシュはほとんど突き放せてはいない。
おそらくストックフィッシュはすでに上限近くまで強くなってる 将棋板って年寄り多いと言われているけどホントなんだなw
我慢の効かなくなった高齢の馬と同じだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
