AlphaZeroの将棋棋譜がついに公開!
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論文 A general reinforcement learning algorithm that masters chess, shogi, and Go through self-play http://science.sciencemag.org/content/362/6419/1140 棋譜(100棋譜) https://deepmind.com/research/alphago/alphazero-resources/ 羽生善治竜王のセレクション10棋譜付き! しかしこの棋譜を羽生さんだけ見れてたってずるくない? >>10 >>4 の下が羽生さんのコメントでしょ 序盤失敗してるようにしか見えないんだが、中段玉最強ということか 大企業の資本人材を注いだ強弱不明の新興ソフト 金名誉大好き君はそれなら対局受けるということも有り得るのか? 強いという評判だが実際にはまだまだヘボだったという事ならあいつには理想的な相手だ 荒い将棋だな 人間と違って手広いセーフティーさ考えなくていいからこんなんなってんのか 弱点だらけなのを確認できたら受け得るよな 嫌な野郎だ 羽生の最近の序中盤はマジでスキがないからな -200以上のリードを奪われた事がない いまの最新ソフトだとすでに似たような棋力なんだろ? 日本の将棋AIの進化スピードは相当速いな >>22 自己学習もできず将棋しか出来なくて対等なとは厚顔無恥甚だしいな 実験でオセロやらして欲しかったな 専用プログラムのほうが強そう 安全勝ちみたいな発想がないから違和感ある手もあるんだけど 人類から大きく外れるってわけでもないんだな、特に序盤戦術 同じルールでやってるんだから当たり前なのかもしれんが というよりソフトの影響で人間の感覚が変わったって言ったほうが正しいか いきなりアルファゼロに触れたら違和感だらけだったんだろうな いくつか棋譜並べたけど33玉や33金に抵抗がまったくないんだな 序盤はあやしいけど終盤は鬼のように強い 玉さばきが印象的、中段で玉さばいてヌルヌルやる 形にもそれほどこだわらないし糸谷みたいな将棋だわ 実は序盤も鬼のように強いのだと思う AlphaGOの例からも推測できる 人間の常識から外れた序盤 見てないけど詰みまで指してるのか? 評価値1000ぐらいで勝ち認定してると言われてたよな 碁では漠然とした構想ではとんでもなく強いが最後の簡単な寄せに穴があった 1.kifの終盤 勝勢なんだが 直接手が多くもたついてるな エルモさんもてあまされてる 76金とか91竜とか一回手を戻した方が早いのに 最新ソフトで検討してるが 65桂じゃなく64歩とやっていっても結局負けるな。 実は29飛車成の時点で負けてるのかな。 ほかにも分岐はありそうだけど今のところ後手負けになる変化ばっかりだ Google翻訳 「キングをボードの中心に動かすなどの動きのいくつかは、将棋理論に反するものであり、人間の視点から見ると、アルファゼロを危険な立場に置いているようです。 しかし、それは信じられないほど理事会の支配下にあります。 ユニークなプレースタイルは、ゲームの新しい可能性を示しています」 八葉吉春、プロの9人、史上最多の7つの将棋タイトルを持つ唯一の選手 終盤のTrollが将棋でも笑えるなw 単に緩んでるだけだが 囲碁もそうだったし、チェスもクイーンに成れるところをナイトに成ったりなw >>24 一通りのボードゲームやらせてるからオセロもやってる 今更感ハンパないよな 2時間で最強ソフト出来ました言われても 発表まで約一年だろ?さすがに白けるわ 2時間で最強ソフトできるなら2000時間かけて 前最強ソフトに飛車落ちで勝てるくらいの神の次元のソフトつくってほしいよな 最強将棋ソフト、将棋を覚えて2時間の「AlphaZero」にボコられる。何十年も必死で頑張ってきた結果がこれなのか…? [741292766] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544156911/ 定跡途中から対局開始とかやってどの戦型が勝率高いのか、とか見てみたいな。 >>9 タイトル100期で平成終わって欲しいし、多少のドーピングはね・・ >>36 後手で入玉で詰んでるのに投了してる棋譜が3つあるから 宣言勝ちに対応してりゃもっと勝率良かったろうな 後手だけ宣言勝ちがおかしいのかしれんが ディープマインドさんって何歳なんだろ 藤井猛九段の終盤力についてのコメントも欲しい >>47 羽生さんのカンニングは問題なしてな www 無茶苦茶じゃねーか 千田ぐらいしか並べないだろうなこんなゴミ やっぱりコンピュータ将棋らしい感じやな 玉がぬるぬる動くわ >>25 安全勝ちみたいな発想がないから違和感ある手もあるんだけど 将棋板らしいアホ発見w 見てると筋が悪くなりそうな棋譜だな 口直しにハッシーの棋譜を並べるか 今年のコンピュータ選手権出ればよかったのにな 一方的なデータでは信用性が薄い 来年は出るんだろうか 出場の意向を聞いてポナ山本復帰表明、大会で決戦 が面白い >>22 片手間で数時間の学習時間しか費やしてないものに追いつくのに1年もかかったって事だぞ 向こうが手加減しまくってると思った方がいい >>57 風情あるな。外見とは正反対に丁寧な将棋指す 初出場でぶっちぎり優勝するならそれもまあ面白いし 個人の開発ソフトが優位に立てるならそれも非常に良い >>58 これ。強いソフト作ったーじゃなくて、 「二人零和有限確定完全情報ゲーム」であればどんなゲームでも 強いのを作れるだろうと、他のチェスや囲碁と共に示した間接的な証明だよ 将棋が選ばれて光栄だわ。5年後なら中国象棋になってたかもしれん ソフトの指す青野流ほんと負けないなぁ 人間だと指しこなすのすごい難しいのに >>60 elmoこえたのは2時間だが完成は約12時間だろ。その時点ではそれ以上やっても進化しないポイントに到達したんだよ。 1年ちょっとでレート400近くあげてそこに追いついたというのはそれはそれですごいと思うがな。 正直、同じソフトと対局しただけの結果じゃ相性もあるし 俺らだって相性よければAlphaZeroにも勝てるわけで AlphaZero「王手」 人間様「オラァ!(電源引っこ抜く)」 今、アメリカの遺伝子組み換え農産物は頭打ちです。 それを日本ではさせない…ゴミ捨て場にしようというのが安倍政権です。(36分〜) https://you と.be/TBUq_e4OZ8A 水道民営化。「水道代のためにコンビニのトイレは封鎖まちがいなし」 https://twitter.com/lovelovesarah/status/1069922073756094464 水道料金が高くなるだけじゃないでしょう。仏ヴェ オリア社の最高責任者が、「日本で放射性廃棄物処分をする」と明言 https://twitter.com/moringa9834/status/1070507749505560576 東京五輪の間なんかもっとたくさん休んだらいいよ。所詮、安倍ら利権屋の祭典だし。 https://twitter.com/naoyafujiwara/status/1070562033437798400 大袈裟太郎氏によると、“撤去されたはずのカミソリ有刺鉄線も国道側だけで海側は残っていました”とのこと。 https://twitter.com/shantiphula/status/1070650392566886400 と う と う 国 民 に 牙 を む き は じ め た な 安 倍 晋 三 ! https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 終盤は人間が見てもほとんど理解できるわけないし なんか面白い序盤の作戦や構想あった? >>68 その路線はAlphaZeroが武器を装備し始めたら人類に勝ち目ないからやめた方がいいぞ >>2 30手先の構図が描けていないという印象を受けました レート的にはNNUEkai7とあまり変わらなさそうなのだ 序中版から王様が中段に浮く棋譜はfloodgateのR4000超えの棋譜にも見かけたな 中段玉その2(長いので最後は省略) 開始日時: 先手:AlphaZero 後手:elmo 手合割:平手 ▲7八金 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲5八玉 △5二玉 ▲3六歩 △7六飛 ▲7七角 △2六歩 ▲2八歩 △2七歩成 ▲同 歩 △7七角成 ▲同 金 △7四飛 ▲同 飛 △同 歩 ▲2八角 △7三角 ▲8三飛 △7二銀 ▲8八飛成 △2八角成 ▲同 銀 △7三角 ▲4六角 △8七歩 ▲同 金 △4六角 ▲同 歩 △5五角 ▲7七金 △4六角 ▲3九金 △2六歩 ▲同 歩 △2七歩 ▲3七銀 △同角成 ▲同 桂 △2八歩成 ▲同 金 △3九飛 ▲1八香 △1九飛成 ▲4七玉 △4九龍 ▲5六玉 △7三桂 ▲6六歩 △5八銀 ▲3八角 △3九龍 ▲2九金 △4八龍 ▲7六角 △5九銀 ▲4八龍 △同 銀 ▲4七玉 △6九飛 ▲4八玉 △7九飛成 ▲4四歩 △同 歩 ▲8三歩 △8九龍 ▲8二歩成 △同 龍 ▲1六角 △3四歩 ▲8六歩 △5四歩 ▲3四角 △4三銀 ▲1六角 △3四歩 ▲4五歩 △1四歩 ▲4四歩 △同 銀 ▲3四角 △4三歩 ▲3八金 △8四龍 ▲6七角左 △7五龍 ▲7六金 △5五龍 ▲4七歩 △3三銀 ▲2三角成 △同 金 ▲同角成 △3四角 ▲同 馬 △同 銀 ▲6七角 △1三角 ▲5八銀 △4五桂 ▲同 桂 △同 銀 ▲2五桂 △2二角 ▲2三飛 △6二玉 ▲4三飛成 △3六銀 ▲3七歩 △4二歩 ▲2三龍 △4五銀 ▲4一金 △3四桂 ▲2七金 △2六桂 ▲同 金 △4四角 ▲2七歩 △2二歩 ▲2四龍 △3二銀 ▲3五金 △同 角 ▲同 龍 △4一銀 ▲4五角 △4四金 ▲3一龍 △4五龍 まで203手で先手の勝ち 中段玉その3(81.csa) 開始日時: 先手:elmo 後手:AlphaZero 手合割:平手 ▲7六歩 △8四歩 ▲7七角 △3四歩 ▲7八銀 △9四歩 ▲3六歩 △8五歩 ▲6八玉 △3二金 ▲3八銀 △3三角 ▲同角成 △同 金 ▲7七銀 △9五歩 ▲2六歩 △5二金 ▲2五歩 △2二銀 ▲3七銀 △6四歩 ▲4六銀 △6二銀 ▲3七桂 △4四歩 ▲3八金 △6三銀 ▲5五銀 △6二玉 ▲4六角 △6五歩 ▲6四銀 △同 銀 ▲同 角 △5四角 ▲2六飛 △6三金 ▲4六角 △4五歩 ▲5五角 △6四銀 ▲5六銀 △5五銀 ▲同 銀 △3二角 ▲4五桂 △4三金 ▲3五歩 △8四飛 ▲7五銀 △9四飛 ▲9六歩 △同 歩 ▲9五歩 △9二飛 ▲9六香 △5二玉 ▲6四銀左 △同 金 ▲同 銀 △6二飛 ▲6三金 △同 飛 ▲同 銀 △同 玉 ▲2四歩 △同 歩 ▲3四歩 △4四角 ▲2四飛 △2三銀 ▲2九飛 △2八歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲3三歩成 △同 桂 ▲同桂成 △同 金 ▲3四歩 △同 銀 ▲2二飛成 △8七歩成 ▲6一飛 △6二銀 ▲8一飛成 △7七と ▲同 桂 △6六歩 ▲3二龍 △同 金 ▲4一角 △5二桂 ▲7五桂 △6四玉 ▲8四龍 △7四歩 ▲7九桂 △4二金 ▲5二角成 △同 金 ▲5六桂 △5五玉 ▲8三桂 △9八飛 ▲8八歩 △6三金 ▲9一桂成 △9七角 ▲8七龍 △9九飛成 ▲8五龍 △7五歩 ▲4四桂 △8六銀 ▲5八玉 △8八龍 ▲6八香 △7七龍 ▲9九角 △8八歩 ▲3二桂成 △3六桂 ▲3七歩 △2八金 ▲同 金 △同桂成 ▲5六歩 △同 玉 ▲5七金 △4五玉 ▲3三成桂 △3八成桂 ▲4六歩 △5五玉 ▲5六歩 △4四玉 ▲3四成桂 △同 玉 ▲8四龍 △5四桂 ▲4九銀 △3七成桂 ▲3八歩 △4八歩 ▲同 銀 △4七歩 ▲3七銀 △3六歩 ▲4七玉 △3七歩成 ▲同 玉 △3六歩 ▲4七玉 △2九銀 ▲4九桂 △2七銀 ▲5八玉 △4七歩 ▲同 金 △6七歩成 ▲同 香 △7八金 ▲5九金 △4八歩 ▲同金引 △7九金 ▲6八金 △4七歩 ▲同 金 △8七龍 ▲4八金 △7八金 ▲6九歩 △6八金 まで176手で後手の勝ち 八葉吉春「信じられないほど理事会の支配下にありますね」 ttps://www.youtube.com/watch?v=6JLrKyHik7k 100番勝負の98局目あたりの棋譜並べらしい 歩不成とか角不成とか他にもナメプ指しが酷かった alphazeroは人間の心理まで学習してんの?w ユーチューバーのアユムさん100局全部解説してほしいわ >>6 いまだに不利飛車爺は現実を見ていないのか 人間同士ならアヤがあるから好きな戦法を使うでいいだろ 不利飛車にソフトの評価を求めるな 240 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 896e-zFoP) sage 2018/12/07(金) 17:45:57.89 ID:6rTS2AaV0 >>237 でも機械の方が固いから反動がキツそう 藤井の頭をフルスイングする方が手が痺れなくて楽そう やっぱ機械の方が強いんじゃ アルファゼロの指し筋、王将が盤面の中央に向かうような動きは将棋のセオリーに背くもので、人間的な視点で見れば、アルファゼロは危険な状態に見えます。 しかし信じがたいことに、アルファゼロは盤面をコントロールしています。そのユニークなプレースタイルは、私達にこのゲームの新たな可能性を示しています。 羽生善治九段、七大タイトルの全てを獲得した歴史上唯一の棋士 >>91 ブーハー、これで堂々と講演ネタに出来るなw 八葉吉春「あ…はい。キングをボードの中心に動かすなどの動きのいくつかは、将棋理論に反するものだと思います。えぇ、えぇ」 人間の読みじゃ変化の分岐をつぶしきれず頓死するだろうな 羽生はチェスの王者にチェスだと王も戦力の一部として使うが、その部分が唯一足りないようなことを言われていたが 将棋でも突き詰めればそうなのかも。 >>95 理屈じゃ当然そうなるけど 王も戦場に居させると言う事はちょっと読み抜けあるとすぐ詰まされる状態でもあるからね チェスより複雑な将棋で人間がどれだけ抜けなく正確に読めるかだね 飛車を1手かけてわざわざ相手の万全なところまで持っていくのが不利にならないはずがない いや1手じゃ済まないな 角上げたりなんだかんだ手数がかかりすぎる 高度な戦いだとわざわざ大劣勢のスタートをするはずがない いやー驚きの棋譜だね、人間の概念がふっとぶ 第一人者が「まだ何もわかっていない」というのはほんとだったんだね >>97 あまり早すぎると、やることがなくなって かといって自分からは仕掛けにくいってパターンもあるかも。 その間に出遅れた側がいい形になったり 将棋では評価値が10手続けて-4500を超えたら投了らしい Resignation was enabled for all players (-650 centipawns for 4 consecutive moves for Stock- fish, -4,500 centipawns for 10 consecutive moves for Elmo, or a value of -0.9 for AlphaZero and AlphaGo Lee). そういや、ブーハーが永世七冠達成した頃にalphazero将棋が発表されなかったんじゃなかった? 今回の棋譜公開も100冠絡み関係あるんかね? >>87 MCTSを使うと囲碁だけでなく将棋まで緩むんだと笑えたわ >>102 関係ないだろ 3日に新しい分野の実用AIを記者発表 そこに合わせてこの技術論文の掲載 羽生ヲタに取ってた羽生は神なのかもしれんが 一般的にはちょっと有名なボードゲーマーってだけだよ Figure2の1/100timeの意味は Elmoが3時間+15秒、AlphaZeroが108秒+0.15秒で互角という意味か(フィッシャールール) 消費電力どころの差ではないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる