AlphaZeroの将棋棋譜がついに公開！
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
論文
A general reinforcement learning algorithm that masters chess, shogi, and Go through self-play
http://science.sciencemag.org/content/362/6419/1140
棋譜（１００棋譜）
https://deepmind.com/research/alphago/alphazero-resources/
羽生善治竜王のセレクション１０棋譜付き！ プロ厨カイリューヤドランピジョンコダックコラッタズバットギャロップサンダースメノクラゲ プロ厨半端ないって！
あいつら半端ないって！
ponanzaに名人が負けてから時間が経って、さらにソフトは強くなってるのに、今だにプロが勝つって言うもん！
そんなん出来ひんやん普通！ >>848
羽生のコメントついた方が価値あがるだろ？
最新の最強ソフトに勝つよりよっぽど効果的 相掛かりは主流になりません！！！！
羽生善治竜王が矢倉でタイトル通算100期に王手だ！！！！ プロ棋士に嫉妬してるのはいったい何monなんだよ？w >>838
伊勢界へのバーケードを突破して常識を打ち破れ ？？？mon「やはり天彦よりponanzaか」Xeon検討打ち切り >>857
そいつは酷いな
一体全体何monなんだい？ >>837
elmoに人間が及ぶわけはない って、遠山さん正直だな
全体的に良記事だと思った 自分の棋風を入力して専門コーチになってもらう
たまにはわざと負けてもらう
先後交代もたまに指示してもらう
今後のAIの利用法はこうしたものだろう >>862
コーチだなんだと語って鵜呑みを推奨してるのはいったい何monなんだよ？w 棋譜を見るとやっぱり常識外れだな
ソフトはもう人間の棋譜を参考にする時代じゃないわけか 相掛かりは主流になりません！！！！
羽生善治竜王が矢倉でタイトル通算100期に王手だ！！！！ AlphaZeroが間違っているのか
なんだかんだでelmoに負けているわけだし アマチュアプログラマーが趣味で作ったプログラムで
大会優勝してしまうような牧歌的な時代は終わってしまったのかな 古いソフトに9割って言われてもな
100%勝ってるわけじゃないし、部分的に古いソフトより劣っているということか ソフトにも穴はあるんだから、複数の評価関数を用いて検討しなさい。
R1位のソフトだけを鵜呑みにしないこと。 というかむしろAlphaZeroの方がelmoより劣ってる可能性はある 不成のほうが勝率が上がるからじゃない
取られたら同じだが、取らない手も有力で取らないと勝率が上がるなら不成りのほうがいいという選択だね
手数がかかっても勝率が上がるならいいという思考なんで馬鹿げた手も多いね 相掛かりは主流になりません！！！！
羽生善治竜王が矢倉でタイトル通算100期に王手だ！！！！ 青野流は神
まとめブログ2ch名人のサイト名の由来は青野
つまり将棋板は神
よって、名無し名人の俺たち>AlphaZero >>871
made in China？
HUAWEI端末を推奨していたのはいったい何monなんだよ？ >>874
金澤岳。
千葉ロッテマリーンズ 金澤岳 登場曲(引退試合)
https://youtu.be/U9-gco2FcSk @YouTubeより スレの流れをざっと見てみたが
なんだ、AlphaZeroって最新ソフトより弱いのか 2時間でこの強さなら時間かければ最強無敗のソフトにもなりそうだよな
グーグルが興味ないだろうけど https://1.bp.blogspot.com/-a3riPKt2c6g/Vz1-wT_uo5I/AAAAAAAA-7o/-2h_PEzflFIn4Jln2U-JewUmf7T5tEtKACLcB/s1600/hinotori2772a.gif
手塚治虫愛のコスモゾーン冒頭を見ると実感できるのだが、人工知能は人間の教育に力を発揮するべきだろう。
囲碁を知らない子供が二人
二つのAIが半年教育する
子供が対戦し
勝った子供の教師AIが勝者
デバイスが大事になる
羽生永世七冠もAIの教育面での使用を予想している >>837
やっぱAlphaZeroの指し回しって独創的なんやん このスレはこういう流れだなｗ
AlphaZeroってオレのパソコンやスマホに入れられないのかよ。（チッ）
↓
AlphaZeroって今入手できてる最新ソフトより弱いんだろ？（へへへ安心） AlphaZero見習って一手損角不成したら初段に圧勝したわ
ちな２級 >>810
時間無制限ってソフトに有利になっていくだけなんだけど ソフトは一定時間過ぎると指し手はさほど変わらなくなる
人間は時間が短いと読みぬけが出る率がソフトより圧倒的に多くなる
なので納得行くまでの人間的読みの時間が必要になる、つまり人間は時間無制限でないとまともに戦えない
890は逆だね、森下戦で証明済 森下はツナカナだったので〜ではなく ソフト、人間、時間のこの真理、関係性は一概にそうなので変わらないよ
人間の方が時間に対する変動が大きい（2日制の後半なんかで時間がなくて人間はよく大きく間違う、ソフトは安定） このスレ荒らしてるの
なんj民で競売板住民か
底辺すぎるな 874 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/12/11(火) 15:39:43.83 ID:l82bMgcE [1/2]
>>868
エルモだって金沢将棋に負けるぞ
…荒らしって自分以外の書き込みが荒らしに見えちゃうのか >>894
頭に血がカーッと上って競売って書き込んでるのは何monなんだよw 馬主って社長や役員とか超金持ちだらけなんだけど知らないの？
渡辺明ですら馬主にはなれないって言って、一時期一口馬主に出資していたね。
プロ棋士も時々馬主席に招待されてるよ。 2013ダービーの渡辺明の本命はペプチドアマゾン
13番人気4着 >>897
中山競馬場の馬主席で草野仁見かけたけど、全く笑わずに真剣な表情で馬券買ってたぞ >>895
競馬を競売と打ち間違えたのがそんなにうれしいのかな？
そしてなんでそれが荒らしになるんだ
100%なんて数字はナンセンスでAlphaZeroだって金沢将棋に数万回に１回負けるかもしれないがそれは部分的に金沢将棋に劣ってることにはならない ソフトみたいな指し回しは人間はできないかもしれないけど
ソフトを参考にして、あるいはパクって、数手の絶妙手順を実戦で披露することは
プロ棋士なら、頻繁ではなくても、たまーになら、できそうな気がする イセノアラシは2012年ごろに名古屋競馬で走ってたみたいなんだよな suimonのせいでスレが潰れるのか
罪なやつだが可哀想だ >>891
ツツカナが長時間になると強くなってびっくりした、事前練習では思いのほかうまくいかなかったみたいなことを森下が言ってたのをお忘れか Game Changerで40ブロック使ってるかも >>904
elmoが金沢将棋'98に負けてるってのはこの棋譜か
https://twitter.com/midorism64/status/864466758618550272
elmoにはなくて金沢将棋にはある詰みルーチンがうまく機能した結果に思えるし、極めて局所的(通常探索では読みにくい即詰みが絡む最終盤)には金沢将棋に劣っているといっていいのでは
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>881
本気出せばすぐに抜くけどね。
絶対本気出さないけど。 >>883
12時間で強さがサチった結果がこの強さだからこれ以上学習させても強くならんぞ
DeepMindが本気でチューニングするなら話は別だけど >>809
そうなんだよな。勝負が決まった後の指し回しは鈍重なんだけど、
自分が劣勢になった時は鬼のように強い。こんなの誰も勝てないよ、たとえプロでも。
完全なエアスポットに入った敗勢にならない限り負かすのは無理。
そういうエアスポットがあるってのが、将棋の奥深さなんだろうね。 >>923
評価値1000超えたら日本のソフトと交代すれば負けないでしょ >>832
それね、自分も絶対そう思ってる。
チェスでヨーロッパ行ってる時に絶対、招待されて指してると思う。 どうせやったとしても数戦じゃあな
PhoenixGoはプロに900連勝したけど、それぐらいやらないと >>920
本気を出せば〜(笑)
なお、本気を出さないと言って逃げる模様 >>927
逃げるも何も参加した自覚すらないだろ。
ついでにつまんでみた程度。
ゲームはさっさとクリアーして次のステージに。 >>928
どうせおまえDeepMindと関係ないのにイキるなよw Google様渾身の棋譜公開より竹俣の引退の方が話題になっててワロタ alphazeroと当時チェス最強ソフトの勝敗グラフワロタ
AZ後手番だと勝ち2.0% 引き分け 97.2% 負け 0.8%
もうこんなの終わりだろ
完全解析するまでもなくチェスは最善を尽くせば引き分けのゲームと結論を出せる ヨーロッパ人もチェスやめて将棋に乗り換えた方がいいよ >>551
> 1日でelmo越えるなら
> それなりの時間学習したら
> 将棋ソフトで勝てるのいなくなりそう
そんな単純なものでもないと思われる。
なぜなら３６５日ぶん回しても３６５倍しかならないからだ。
アルファゼロなんてPC２０００台クラスのCPU資源じゃなかった？
だから１日で十分つよくなるしそれ以上は頭打ちになってんじゃないかと想像している。 alpha同士で2000局ほど対局し、先手の勝率を見ればどのくらい強くなったかが分かるだろうな このスレ人たちはネットワーク拡大するとか考える頭はないの？ 今の時代、チェスはルールに欠陥があるよね
ルール変更が必要なレベルだけど伝統とかうるさくて難しそう やっぱり数局やったぐらいじゃ納得出来ないよな
プロと日本ソフトとアルファゼロの力関係が知りたい
プロ棋士にソフト枠作ってくれないかな >>633
成長曲線が緩やかになるのはわかってるが
1ヶ月ぐらいやれば全く成長しなくはないのではって話
ドルフィンでもelmoには勝率9割で100%の域にはいかないみたいだし AlphaZeroも驚いたelmoの驚愕の強襲 elmoもいけた９０番 kai7もびっくり
*以下kifu for windos に貼り付けて見てみてください
後手の持駒：角 歩二
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v飛 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・v金 ・v玉v金v銀 ・|二
| ・ ・v桂 ・v歩v歩 ・v歩 ・|三
|v歩 ・v歩v歩v銀 ・ ・ 飛 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ 桂v歩 ・v歩|五
| 歩 歩 歩 歩 銀 歩 ・ ・ ・|六
| ・ ・ 銀 ・ 歩 ・ ・ ・ ・|七
| ・ 玉 金 ・ ・ 金 ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角 歩二
先手：elmo
後手：AlphaZero
手数＝54 △２三歩 まで
▲５三桂成 △同 金 ▲５四飛 △同 金 ▲６三角 △８七歩
▲同 玉 △５一飛 ▲６二銀 △５二飛 ▲同角成 △同 玉 ▲７三銀不成
*でelmo有利。変化▲５三桂成 △同 玉 ▲４五角 △４四玉 ▲８一角成 はelmo勝勢
*結局、最後には相入玉し後手のAlphaZeroが駒の点数で勝ったけどな。技が決まっても勝てんな >>938
一ヶ月も回して少ししか成長できませんでしたなんてことをアピールするために無駄金使うバカはいない >>935
そこまで偉そうに言うならNNUE強くして公開してよ。
本当に好きならさ、本気で勉強して、本当に強くなって、それで結果を出そうよ。
それが一番いいじゃん。皆が「あいつは本当に強い」ってら言うくらい、強くなろうよ。
それが一番いいじゃん。
何でその努力をしないんだ。
そのくせ、何で結果は欲しがるんだ。
真剣に向き合おうよ。コンピュータ将棋、好きなんでしょう。 >>937
プロとソフトは力関係とかそういう段階ではないだろ
人間がソフトに平手で勝つことはできない >>939
見たことある攻め筋だな
単なるおまえの研究不足だろ > *でelmo有利。変化▲５三桂成 △同 玉 ▲４五角 △４四玉 ▲８一角成 はelmo勝勢
角ワープ？お前は菅井か？ というか、△４四玉▲同飛で終わりか
なんだこりゃ？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
