[ワッチョイ有] 中原誠・十六世名人 応援スレッド

1名無し名人 2018/12/11(火) 22:51:58.87
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中原誠 十六世名人を応援しましょう

名人 15期 十六世名人
十段 11期 永世十段
棋聖 16期 永世棋聖
王位  8期 永世王位
王将  7期
王座  6期 名誉王座
棋王  1期

主な記録
棋聖位在位 - 16期
年度最高勝率 - .855(47勝8敗)(1967年度)
通算100勝達成 最速 - 121局 .826
最年少永世称号資格獲得 - 23歳11か月(永世棋聖)
最年少実力制永世名人資格獲得 - 28歳9か月
順位戦A級全勝 - 1971年(他に森内俊之と羽生善治が9戦全勝を達成)
年度勝率7割超 - 10年連続

データベース
https://www.shogi.or.jp/player/pro/92.html
wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8E%9F%E8%AA%A0
成績 (竜王1組在籍のまま引退)
http://kishibetsu.com/2008/1092.html
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115名無し名人 (ワッチョイ d7f0-9hQJ)2019/12/28(土) 06:57:46.43ID:sEoUKfy60
>>114
その宣言もなしで粘ればの話や

116名無し名人 (JP 0H0a-Qqkg)2019/12/28(土) 07:12:21.72ID:OFmo9g3jH
ひふみんの77歳が最年長なんだけど
大山が亡くなった年(69-70歳)にA級から陥落して毎年陥落しつづけても
70A 71B1 72B2 73B2 74C1 75C1 76C2 77C2 78C2
78歳0ヶ月までは現役を続けてひふみんの記録を抜くよ
最年長棋士はひふみんだけど、いわば最年長棋士資格者は大山だね

そこから降級を逃れてどこまで記録が伸びるかは結局は体調や病気次第だと思う
病気一つなければ83歳ぐらいまでできたかもしれない

117名無し名人 (JP 0H0a-Qqkg)2019/12/28(土) 07:21:33.00ID:OFmo9g3jH
中原さんは54歳でB1負け越しのフリクラ宣言
もし宣言をしていなかったら60歳でC1で指していたんじゃないかな

C1の中ではこの時点でそこまで弱い方ではないと思うから
降級点を逃れる年もありそうだしやっぱり70歳ぐらいまではさすがに現役できたかも

118名無し名人 (JP 0H0a-Qqkg)2019/12/28(土) 07:27:20.83ID:OFmo9g3jH
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191227-00010003-newsweek-int
>ヒトの老化は、34歳、60歳、78歳で急激に進むことがわかった

33-34歳で急に不調になる棋士が多いのも納得
大山が健康でも78歳過ぎたら相当勝てなくなると思うなぁ
85歳とか90歳は無理だろうね

119名無し名人 (アウアウカー Sa11-9hQJ)2019/12/28(土) 11:12:47.71ID:YIGzMucKa
>>116
ひふみんって大病ないのか?

120名無し名人 (ワッチョイ 21ad-CfTH)2019/12/28(土) 19:39:46.35ID:TTyzD3GC0
現役最終年の成績だとどこのA級棋士でしょうかに見える

121名無し名人 (アウアウカー Sa11-9hQJ)2019/12/30(月) 20:51:58.49ID:mEl8jgEAa

122名無し名人 (アウアウカー Sa11-9hQJ)2019/12/31(火) 19:37:52.15ID:AmSTIJY5a
桐山先生も18歳だったときがあるのか…

123名無し名人 (ワッチョイ 62f0-Imok)2020/01/02(木) 16:00:05.34ID:ED4tmrYz0
>>122
当たり前だろうが

124名無し名人 (ワッチョイ c2ad-A9ky)2020/01/04(土) 06:13:58.23ID:Fu8B3YTd0
今年度も最高勝率記録に挑む挑戦者が・・・

125名無し名人2020/01/11(土) 02:50:25.28
>>121
すごい

126名無し名人 (ワッチョイ 7fad-ZE0I)2020/01/13(月) 11:22:53.03ID:UWa6+Pcc0
最高勝率は今年も更新されなそう

127名無し名人2020/01/18(土) 02:19:17.48
だね 渡辺もさすがに厳しい

128名無し名人 (ワッチョイ 5fad-lmm5)2020/01/23(木) 06:32:58.05ID:p/W4G5MH0
羽生世代+森下と中原の対局結果(数字は各棋士から見た対中原の勝-敗)

羽生善治 19-10
森内俊之 18-17
佐藤康光 17-12
郷田真隆 25-6
森下卓 17-13

対郷田は有名だがその他は結構良い勝負なんだ

129名無し名人2020/01/30(木) 02:19:37.19
丸山はどうだ?

130名無し名人 (JP 0H2e-Kzsg)2020/01/30(木) 07:21:57.55ID:Lb5nN8CfH
歴代最強の将棋棋士ランキングTOP20【2020最新版】
https://rank1-media.com/I0003659/&page=1

最新の歴代最強棋士ランキングで5位に入ってましたね
年間最高勝率はだてじゃない!
1位:羽生善治
2位:大山康晴
3位:谷川浩司
4位:丸山忠久
5位:中原誠
6位:佐藤康光
7位:郷田真隆
8位:森内俊之
9位:深浦康市
10位:阿部隆

131名無し名人 (JP 0H2e-Kzsg)2020/01/30(木) 07:28:30.23ID:Lb5nN8CfH
この記事は、「プロが紹介するランキングサイト」RANK1なので
素人の作る表と違い、かなり信憑性の高い内容だと思いますが、
升田幸三さんが圏外など、昔の棋士に厳しい評価ですね

中原さんの5位はすごく評価されています
ちなみに歴代最強11位〜20位
11位:森下卓
12位:井上慶太
13位:高橋道雄
14位:南芳一
15位:塚田泰明
16位:島朗
17位:中村修
18位:加藤一二三
19位:田中寅彦
20位:桐山清澄

132名無し名人 (ワッチョイ 5940-W1jt)2020/01/30(木) 19:57:42.38ID:iic5ZKe20
>>130
4位:10位:???

133名無し名人 (アウアウカー Sa55-ONLx)2020/01/31(金) 20:07:42.65ID:vjD6d5rva
>>131
>>130

これは各棋士の全盛期の比較か?

134名無し名人 (ワッチョイ ea05-ol1H)2020/01/31(金) 20:41:34.43ID:lD3pzXDk0
どういうランキングなんだよ?どのように評価しても、中原自然流が谷川の下なんてありえない。丸山なんか比べられるレベルですらないだろ。

135名無し名人 (JP 0H2e-Kzsg)2020/02/01(土) 03:33:33.53ID:tXa5fdnJH
記事の内容的には全盛期の強さと実績の両方を見てると思う
米長さんがランク落ちには笑ったw

136名無し名人 (ワッチョイ a5b0-XopQ)2020/02/01(土) 08:39:08.33ID:X1H9N5ft0
子どもが作ったランキングかと思った
世に発信できるレベルじゃないよ恥ずかしい

137名無し名人 (アウアウカー Sa55-ONLx)2020/02/01(土) 10:43:09.20ID:hpYx1OLRa
プロが紹介するってところがミソかもしれん

138名無し名人 (ワッチョイ 69ad-sBzF)2020/02/02(日) 11:02:08.76ID:JsstxtEk0
囲碁の井山が中原先生と被るイメージがある

139名無し名人2020/02/05(水) 03:49:13.61
結局何で休んだの

140名無し名人 (ワッチョイ afad-9S9A)2020/02/26(水) 22:50:19.36ID:3EMqzMrv0
油断すると落ちる(スレが)

141名無し名人2020/03/02(月) 13:22:43.20
休んで以降姿見た人いる?
心配

142名無し名人 (ワッチョイ 0907-Jlym)2020/03/20(金) 15:19:38.87ID:Eb08t2nH0
937 名無し名人 (ワッチョイ 5146-hdmr)[sage] 2020/03/20(金) 14:45:08.08 ID:iGiq35BF0
中原「今は時代と環境が違うので、大山先生の50代60代の頃のような活躍は難しい」

143名無し名人 (ガラプー KKc1-dqlv)2020/03/26(木) 20:34:03.11ID:GMmJCeFwK

144名無し名人 (ガラプー KKc1-dqlv)2020/03/26(木) 20:39:37.00ID:GMmJCeFwK
601: 名無し名人 (ガラプー KK4d-jJlT) [age] 2020/03/20(金) 16:46:39 ID:1tWWbNEPK

羽生さんの角番成績はどうなの?

86: 名無し名人 (ワッチョイ 09e6-55CH) [sage] 2020/03/14(土) 18:30:50 ID:z4DROJ7S0
渡辺明 番勝負の中の「負けたら敗退」の対局成績
●羽生善治 2003年度第51期王座戦第5局
○森内俊之 2004年度第17期竜王戦第7局
○佐藤康光 2006年度第19期竜王戦第7局
○佐藤康光 2007年度第78期棋聖戦第3局
●佐藤康光 2007年度第78期棋聖戦第4局
○羽生善治 2008年度第21期竜王戦第4局
○羽生善治 2008年度第21期竜王戦第5局
○羽生善治 2008年度第21期竜王戦第6局
○羽生善治 2008年度第21期竜王戦第7局

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1575621367/601

145名無し名人 (ガラプー KKc1-dqlv)2020/03/26(木) 20:51:02.02ID:GMmJCeFwK
こんな羽生さんはいやだより
http://n2ch.net/r/7Ao_2-4----V-F/bgame/1575621367/601-602?guid=ON

羽生さんの角番 (ガラプー KK4d-jJlT) [age] 2020/03/20(金) 16:49:43 ID:1tWWbNEPK
敗退の時の成績はどうなの?
86: 名無し名人 (ワッチョイ 09e6-55CH) [sage] 2020/03/14(土) 18:30:50 ID:z4DROJ7S0
渡辺明 番勝負の中の「負けたら敗退」の対局成績
○広瀬章人 2010年度第36期棋王戦挑決第1局
○広瀬章人 2010年度第36期棋王戦挑決第2局
●久保利明 2010年度第36期棋王戦第4局
●羽生善治 2012年度第60期王座戦第4局
○羽生善治 2012年度第38期棋王戦挑決第2局
○羽生善治 2013年度第84期棋聖戦第3局
●羽生善治 2013年度第84期棋聖戦第4局
●森内俊之 2013年度第26期竜王戦第5局
○羽生善治 2013年度第63期王将戦第7局
●郷田真隆 2014年度第64期王将戦第7局
○永瀬拓矢 2015年度第28期竜王戦挑決第3局
○丸山忠久 2016年度第29期竜王戦第7局
○千田翔太 2016年度第42期棋王戦第4局
○千田翔太 2016年度第42期棋王戦第5局
●羽生善治 2017年度第30期竜王戦第7局
○永瀬拓矢 2017年度第43期棋王戦第5局
●豊島将之 2019年度第5期叡王戦挑決第3局
○広瀬章人 2019年度第69期王将戦第6局

18勝9敗 勝率.667
渡辺のタイトル戦通算勝率は.615なので、追い込まれると勝率が上がっている
渡辺を追い込む相手だから強いはずなのに
http://n2ch.net/r/7Ao_2-4----V-F/bgame/1584177462/86?guid=ON
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1575621367/602

>>144,145
中原16世名人、永世十段、大山15世、羽生十九世のフルセットの対戦成績はどうなのですか? 先手後手の内訳も

147名無し名人 (ワッチョイ 0bad-RM+7)2020/04/12(日) 18:43:38.53ID:e7sRuyoK0
中原と屋敷 共通項がありそう

148名無し名人 (ワッチョイ 37ad-rLgb)2020/04/21(火) 23:06:04.38ID:MAy0U1TE0
名人戦が中止となったら
史上三人目

木村先生 戦争
中原先生 朝日毎日騒動
豊島名人 コロナ

149名無し名人 (スッップ Sdff-oikd)2020/05/01(金) 10:17:03.10ID:PLyf3HhBd
149

150名無し名人 (スップ Sdff-oikd)2020/05/02(土) 12:45:41.87ID:rpdNZzQNd
まだご存命なの?

151名無し名人 (ワッチョイ c791-ur4w)2020/05/02(土) 14:10:05.06ID:bQjZqLbz0
凄い人ではある

152名無し名人 (ワッチョイ e701-ur4w)2020/05/02(土) 20:41:39.62ID:FtBKNC070
米長よりも強かった男

153名無し名人 (ワッチョイ dfb7-ur4w)2020/05/03(日) 18:13:01.32ID:BJJEWLux0
ほげえ

154名無し名人 (ワッチョイ 0702-ur4w)2020/05/03(日) 22:31:57.60ID:TCewN7LZ0
レジェンド

155名無し名人 (ワッチョイ e75d-ur4w)2020/05/04(月) 16:32:33.46ID:lRJcOQdR0
155

156名無し名人2020/05/11(月) 03:35:47.72
将棋世界のインタビューは本になるかな

157名無し名人 (ガラプー KKb6-da/k)2020/05/11(月) 20:39:56.86ID:mtRm+6HoK
昔話も面白いけど、いまの将棋に対する感想や批評を読みたいなあ
あと自分がいま現役ならこういう作戦を考えるとか

158名無し名人 (スップ Sdcf-IF4r)2020/05/17(日) 19:00:43.65ID:/Ijww+Uvd
天才

159名無し名人 (ワッチョイ 4d01-nHeX)2020/05/18(月) 20:13:03.99ID:E6rfnLH10
実は米長さんよりもイッちゃってる人だと思う
見るからに変人な人が奇行をするよりも、一見普通に見える人が狂ってるほうがインパクトあるよね

160名無し名人 (ワッチョイ 39ad-oHAq)2020/05/31(日) 21:47:06.97ID:MpnGOV780
というか強すぎて対局に飽きたんだと思う

桐山先生以外にも同世代の競合でで「中原世代」を形成できてたほうが
20代は成績落ちたかもしれないけど30代以降好成績だったと思います

161名無し名人 (ワッチョイ a125-jG9V)2020/06/04(木) 01:52:37.57ID:j/CgkJ/70
70年代は確かに自然流、ぼんやりとした指し手が最終盤で詰みや守りに働くなど中盤力がおかしかった
80年代半ばから棋風が変わってきて、90年代半ばの相掛かり・右玉多用時期も結構好きよ

162名無し名人 (ワッチョイ ca05-jG9V)2020/06/04(木) 07:32:54.38ID:wR90Ys/w0
中原自然流の真骨頂は構想力!終盤の形を想定して、中盤から駒を進める雄大な将棋。
相手は当たり前なような手を進められているのに、いつの間にか負けになっていた。

163名無し名人 (ワッチョイ 33ad-eL2q)2020/06/10(水) 19:40:23.72ID:OtSwPmwa0
大昔からエルモを使いこなしていtなんて(将棋世界)

164名無し名人2020/07/07(火) 17:32:08.73
▲57銀は将棋史上最高の1手

165名無し名人 (ワッチョイ 4dad-AvZ3)2020/07/12(日) 20:10:14.34ID:AGnPl7n30
と金を一マス下げて歩を調達しに行ったのも名手だと思う

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