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7個目の女流棋戦を新設、過去最高の賞金700万円
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0001名無し名人
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2018/12/12(水) 16:25:22.00ID:riQfAtMt
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00417287-nksports-soci
7個目の女流棋戦を新設、過去最高の賞金700万円
12/12(水) 16:20配信 日刊スポーツ
日本将棋連盟は12日、都内で会見を行い、新たな女流棋戦「ヒューリック杯清麗戦」を来年から開催すると発表した。

女流のタイトル戦は岡田美術館杯女流名人位戦、霧島酒造杯女流王将戦、女流王位戦、大山名人杯倉敷藤花(とうか)戦、
マイナビ女子オープン(タイトル称号は「女王」)、リコー杯女流王座戦に続いて7つ目。
賞金は、公表されている中で、女王・女流王座の500万円を上回る、最高金額の700万円。
2011年に新設された、「リコー杯女流王座戦」以来の創設となる。

予選・本戦は来年1〜7月、タイトル戦5番勝負は同年8〜9月の予定。現在62人いる女流棋士に参加資格が与えられる。
予選は6勝で通過、同星同士で戦い、2敗で失格する。第1期の本戦には4人が進出し、勝者同士で決勝5番勝負を行う。通算5期獲得者には「永世称号」として、「クイーン清麗」の称号を得る。

同連盟の佐藤康光会長(49)は、「女流棋士のレベルの向上は目覚ましい。本年度は男性プロとの対戦成績が14勝14敗と互角だが、年平均の対局数は15局程度。対局機会を増やすまたとないチャンスになる」と強調する。

会見に同席した、同連盟常務理事の清水市代女流六段(49)は、「新人のような新鮮さで臨める。1度負けてもチャンスがあるのが大きい。清く麗しい女性の華やかさを盤上だけではなく、盤外でもお見せしたい」と張り切っていた。
0603名無し名人
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2018/12/17(月) 18:03:13.15ID:+la4DK2K
実質、女流の順位戦に発展しそうな感じだな。
0604名無し名人
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2018/12/17(月) 18:03:27.94ID:2uUpbrcy
>>602
組み合わせはランダムじゃなくて同勝ち数どうしで対局組むということ?
0605名無し名人
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2018/12/17(月) 18:07:48.45ID:63yFZGVo
>>604

>>1にある通り、
「予選は6勝で通過、同星同士で戦い、2敗で失格する。」
0607名無し名人
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2018/12/17(月) 18:55:08.76ID:mN7iH75Z
1回戦が関東関西入り乱れててなおかつ持ち時間が2時間(1日2局やるにはちと長い)
2回戦もたぶん入り乱れての組み合わせ、でそこまでは脱落者は出ない
これ女流の関東⇔関西の往来が相当激しくなりそう
これを使って関西の女流を呼んで聞き手をやってもらう機会が増えないかな
0608名無し名人
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2018/12/17(月) 18:59:39.84ID:cqxjSqc5
一回戦は、他の女流棋戦のシード保持者同士の対局は行わないなどの
規定を作ったほうが良いと思う
0609名無し名人
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2018/12/17(月) 19:04:29.26ID:2uUpbrcy
>>607
多分そうなるね
一遠征で対局 記録係か対局 聞き手の組み合わせを組むだろう
人手不足だし
0610名無し名人
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2018/12/17(月) 19:16:21.20ID:2uUpbrcy
>>608
2敗制だから必要ないでしょう
負けたら2回戦は安全牌と当たる可能性が高いわけやし
0611名無し名人
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2018/12/17(月) 19:32:07.81ID:56QpNxuH
>>573
いないんじゃなくて、やる気が無いだけ
女流棋戦に出たいなら、女流目指して頑張ればいいじゃん
0612名無し名人
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2018/12/17(月) 19:39:07.25ID:taMmu5SF
初めての予選形式でどうなるか楽しみ
0613名無し名人
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2018/12/17(月) 19:39:44.00ID:cqxjSqc5
>>610
今回の組み合わせだと、上田−中村真、香川−岩根、清水−谷口が1回戦で当たり
3人が1敗となって、2回戦の組み合わせ次第で必ず一人は敗退してしまう
特に清水−谷口戦はタイトル挑戦者同士で1回戦で当たるのはもったいない
0614名無し名人
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2018/12/17(月) 20:12:31.81ID:2uUpbrcy
>>613
自分に隣接する同星対局だと思う
谷口が負けなら北村武富の敗者
0617名無し名人
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2018/12/17(月) 20:51:47.59ID:8UG52m9D
>>588
このスレを第1期清麗戦のPart1扱いにして次スレをPart2にするか
0618名無し名人
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2018/12/17(月) 21:31:28.92ID:H9SHb1rA
リーグ戦の表で見るより竜王戦みたいなトーナメント表のほうがわかりやすいのだが改善してくれませんかね?
0619名無し名人
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2018/12/17(月) 22:50:20.74ID:kVUtaOyk
どうせ取るのは里見香奈
0620名無し名人
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2018/12/17(月) 23:15:19.39ID:GgMg10uj
結局、端数の分は不戦勝で処理するって事で良いのかな?
0621名無し名人
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2018/12/17(月) 23:26:48.61ID:8d23XlG8
奨励会員だせよ
0622名無し名人
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2018/12/17(月) 23:31:34.15ID:8d23XlG8
6勝通過は長いから、5勝通過でいいんじゃね?
と思ったら

>>602 を見ると、5勝通過だと、七人が通過になるのか
その後のトーナメントが組みにくいな
0623名無し名人
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2018/12/17(月) 23:37:14.91ID:DAxtCMPl
このレギュレーションは見たことないな
スイス式に勝ち抜け負け抜けを設定した感じか
0624名無し名人
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2018/12/17(月) 23:39:37.12ID:GgMg10uj
>>623
ダブルエリミネーション。
竜王戦のランキング戦に近い。
0627名無し名人
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2018/12/18(火) 01:00:25.15ID:2Jgx8kV2
>>612
スイス式トーナメントって意味ならマイナビチャレンジマッチ
2敗失格なら竜王戦ランキング線や棋聖戦の旧二次予選

そこまで目新しいもんじゃない
0628名無し名人
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2018/12/18(火) 03:01:29.53ID:KZt6ppMN
女流の数が65人以上なったらどうするの?
7勝通過の人が出て来るの?
0631名無し名人
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2018/12/18(火) 08:33:35.54ID:1/sJF27b
>>628
細かいけど
1人タイトルホルダーになるから66人な
0632名無し名人
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2018/12/18(火) 11:17:40.92ID:SgnU+kt9
>>1
将棋は「女流棋聖」のタイトルはまだ無かったわけだから、
同じヒューリック特別協賛の一般棋戦の棋聖戦と揃えて、女流棋聖でよかったと思うがな
0633名無し名人
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2018/12/18(火) 11:24:59.43ID:h0die/pZ
>>632
囲碁とかぶるから避けたんだろ
わざわざ同じ名前にしてもメリットないし独立した方がわかりやすいし
最初の女流名人以外は被ってないし
0634名無し名人
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2018/12/18(火) 13:46:24.23ID:FGWmPmpK
1次トーナメントの初戦敗退がデフォの雑魚女流にとっては
2棋戦増えたようなものだから、2敗失格はとても良いシステムだな
0635名無し名人
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2018/12/18(火) 14:26:45.71ID:WkRJBi+y
>>393
あまりにも完璧すぎてリークを疑うレベル
0636名無し名人
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2018/12/18(火) 14:46:12.55ID:7sq94ZJs
>>635
ある程度は読めるんだよ。
端数は発生するし、端数の調整で不戦勝も想像に難しくない。
0637名無し名人
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2018/12/18(火) 15:11:18.91ID:/ghOzqEs
組合せはレーティングを参考にしたのか
0638名無し名人
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2018/12/18(火) 15:28:16.08ID:sHDPA1ta
まぁ、一部の将棋マニア以外には、紅ちゃんが参加しないなら存在しないのと同じだけどなぁ
マイナビなんか、勝とうが負けようが会場中が紅ちゃんにしか関心がないのが、ものすごくわかる状況だった
里見姉とか渡部とかみたいなちょっと将棋が指せるブスの何万倍も将棋の普及に貢献してきた彼女を嫉妬とイジメでやめさせたのが、将棋連盟の命取りになる可能性は高い
藤井聡太だの羽生善治だのより、世間の将棋のイメージは竹俣紅という天才美少女がいるということだけだったのに、もうくだらないボードゲームをいい年したブサイクがやってる馬鹿馬鹿しいものとしか思われない
0639名無し名人
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2018/12/18(火) 16:28:44.38ID:h0die/pZ
>>637
極端に実力差があるのはないな
伊藤伊奈川とはともかく
上田マリカ、香川岩根、清水室谷と
割と近い感じの人がぶつかってる
0640名無し名人
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2018/12/18(火) 17:39:04.49ID:rijJJR6g
今期は女流棋士のタイトルホルダーがちょうど2名だったからうまく2ブロックにわけてそれぞれシードにできたけど、来期以降のシード枠はどうするんだろう
1人は番勝負敗者で確定だろうけど、本戦ベスト4の残り2人をどう扱うか、参加人数がちょうど半々に分けられなくなった場合はどうするのか気になる
0641名無し名人
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2018/12/18(火) 17:40:05.08ID:0CfN3s8M
いくら2敗失格システムと言っても6局保証されていわけではないので
対局の早い段階で強い人と当たる人はやっぱり損だな
早期敗退濃厚
なるだけ弱い順にたくさん当たる方がたくさん対局できて得
0642名無し名人
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2018/12/18(火) 17:55:23.61ID:h8oPZurC
チェスに準じたスイス戦だと64人参加なら、
1回戦は、レーティング1位vsレーティング33位、レーティング2位vsレーティング34位、
…、レーティング32位vsレーティング64位
と組み合わせるのが普通ですよね?
2回戦は、(レーティング上位者が全部勝つと仮定すれば)レーティング1位vsレーティング17位、
レーティング2位vsレーティング18位、…レーティング16位vsレーティング32位になる。
以下、略。
しかし、今回の組み合わせは全然このようになっているようには見えない。
タイトルホルダーの2人を固定番号にして、残りは全部抽籤(ランダム)にしたのかな?
0643名無し名人
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2018/12/18(火) 17:55:57.36ID:n1tgGME1
せっかくの新棋戦なのにすったもんだしてるようだな
運営大丈夫なのか?
0644名無し名人
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2018/12/18(火) 18:07:50.44ID:rijJJR6g
完全抽選にしては初戦で実力者どうしの対戦が多いみたいなんで、
最初のほうで実力が離れすぎた組み合わせが起きないように、上位中位下位のいくつかの集団に分けて初戦では上位は上位どうし、下位は下位どうしで当たるようにしたのでは
トーナメントで勝ち上がれない女流棋士に最低でも2局は対局する機会を与えようというのが設立のきっかけらしいし
0645名無し名人
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2018/12/18(火) 18:11:46.02ID:WS2a/X+n
西山ちゃんが嫌われてるのはなんで?
棍棒でぶん殴るから?
顔がムーミンだから?
0646名無し名人
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2018/12/18(火) 18:16:42.03ID:h8oPZurC
35〜48番あたりの層が薄い(強豪が少ない)気がする。
自分だったら、この真ん中の41番あたりの番号になれたらラッキーな気分がするだろう。
強豪を避けて3連勝できそうだから。
しかし、4回戦以降はどの番号でも(残っているのは強い人ばかりなので)大差ない
だろう。
0647名無し名人
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2018/12/18(火) 18:28:06.53ID:7sq94ZJs
64人を超えたら逆シードを設定するか。

あるいは決勝トーナメントから登場のシードを設定して
予選は64人で固定するか。
0648名無し名人
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2018/12/18(火) 18:39:33.37ID:rijJJR6g
下位の女流棋士の対局機会を増やすのが目的だと考えると、やっぱり初戦は手合違いを避けて極力実力の近い者どうしの対戦になるようになってると思う
来期以降の初戦の組み合わせはたぶん前期リーグでの対戦成績の近い者同士の組み合わせになって、上で言われてるようにだんだん女流の順位戦みたいになっていく気がする
0649名無し名人
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2018/12/18(火) 18:45:23.20ID:g83C+De8
全体で見れば比較的いい具合にバラけてるとは思うよ。
2敗失格システムは上位陣にとってもツーチャンスあるわけだから
多少厳しい当たりになったとしても恩恵は大きい
0652名無し名人
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2018/12/19(水) 00:58:18.87ID:xYGo3h9b
62人で合計対局数いくつになるんだ?
普通のトーナメントなら61局だけど、倍くらいになんのかな?
その対局料も出すんだから賞金以上に他の棋戦より金かかってる。
やるなヒューリック
0653名無し名人
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2018/12/19(水) 05:12:16.78ID:R2U9R55m
アマ予選がある女王戦と女流王座の方が金掛かっているんじゃ?
0654名無し名人
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2018/12/19(水) 06:42:52.30ID:Jc5RtTib
アマ予選ってそんなに金かかるの?
0655名無し名人
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2018/12/19(水) 10:10:51.28ID:WuCFqTn0
アマ戦はのべ日数がアマ戦は1日か2日なので金かからないマイナビチャレンジは本年度は交通費も出さなかったらしい
0656名無し名人
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2018/12/19(水) 16:57:50.32ID:T4d19dbx
本スレが立ったようだ
0658名無し名人
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2018/12/19(水) 19:48:53.60ID:weI9ShSg
>>652
参加62人
1回戦 30局(不戦勝2名)
2回戦 30局(1-0 16局、0-1 14局、1敗組不戦勝2名、14人敗退)
3回戦 24局(2-0 8局、1-1 16局、16人敗退)
4回戦 16局(3-0 4局、2-1 12局、12人敗退)
5回戦 10局(4-0 2局、3-1 8局、8人敗退)
6回戦 6局(5-0 1局、4-1 5局、5人敗退)
7回戦 3局(5-1 3局、3人敗退)
計  119局
0659名無し名人
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2018/12/20(木) 00:42:52.64ID:EUgkLLWS
>>659までで残り4人。
そこからプラス本線が2局と決勝五番勝負。
0660名無し名人
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2018/12/20(木) 06:18:22.15ID:8VlcoYsk
予選からタイトル奪取まで勝ち上がる場合の対局数

女流名人戦
 予選3〜4局+リーグ9局(場合によってはプレーオフあり)+番勝負3〜5局
清麗戦
 予選6〜7局+本戦1〜2局(来期以降)+番勝負3〜5局
女流王位戦
 予選3〜4局+リーグ5局+挑決1局+番勝負3〜5局
マイナビ女子オープン
 予選2〜3局+本戦4局+番勝負3〜5局
 ※チャレンジマッチを含めればさらに5〜8局
女流王座戦
 一次予選1〜2局+二次予選1局+本戦4局+番勝負3〜5局
 ※アマ予選を含めればさらに5〜6局
女流王将戦
 予選2〜3局+本戦4局+番勝負2〜3局
倉敷藤花戦
 本戦5〜6局+番勝負2〜3局
0661名無し名人
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2018/12/20(木) 07:02:04.49ID:Rg/6Lw4P
>>660
倉敷藤花って予選ないんだ
知らなかった
0664名無し名人
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2018/12/22(土) 23:09:04.09ID:pHg/Rh8X
賞金のほかに対局料もあるから公表されてる数字だけで比較は難しいけどな
0665名無し名人
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2018/12/23(日) 01:36:07.42ID:6ByJi0MO
囲碁と違い賞金を公表できない理由でもあるのか?
0666名無し名人
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2018/12/23(日) 13:23:13.27ID:qJU2Dj21
>>665
各称号に格に差異はないという一応の配慮
0667名無し名人
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2018/12/26(水) 04:46:37.34ID:xukDBWXu
振り飛車最強の戦法が三間飛車藤井システムだと判明


世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908

どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html

このサイトでは藤井システムが一番
http://qhapaq.hatenablog.com/entry/2017/02/17/171720

これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車藤井システムという結論に達した
0668名無し名人
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2018/12/29(土) 08:13:33.90ID:nn8hMUvA
>>652
男もそうだがヒューリックは1局数千円らしい
康光父の繋がりでなんとかやってもらってるスポンサーだとか
0669名無し名人
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2018/12/29(土) 08:14:43.06ID:nn8hMUvA
記録やるのと対局やるのと同じような報酬の棋戦
0670名無し名人
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2018/12/29(土) 09:17:03.02ID:ILyqKVWc
対局料が記録より安いヒューリック棋戦w
0671名無し名人
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2018/12/29(土) 09:26:54.81ID:09gU/bws
それで数期連続で初戦敗退って露骨なことする人が出てくるんだな
棋聖はまさに金に拘らない人のためのタイトル
0672名無し名人
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2018/12/29(土) 09:28:27.07ID:ae+rN8Ae
某棋士が裏鍵垢でなげいてたからマジです。
0673名無し名人
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2018/12/29(土) 09:29:28.63ID:1GLb27l+
本田が言っていた記録係大不足の件はどうなった?
この棋戦あったら破滅するぞ
0675名無し名人
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2018/12/29(土) 13:22:23.33ID:eWvVpRA0
モテ父エピソード
・某製薬会社に勤めていた
米長さんは若いモテのことをグロンサンと呼んでいた
・定年退職後、将棋を始め、アマ五段の免状を持つ
将棋世界の免状取得者コーナーに父親と同じ名前の人がいるな、と思って確認したら本人だった
0676名無し名人
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2018/12/29(土) 13:25:50.87ID:09gU/bws
中外かグロンサン売却しちゃったよね
0677名無し名人
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2018/12/29(土) 14:55:11.22ID:Of7CjdUj
会長のご父君は加藤さんや内藤さんと同い年でしょ
ご健在なんだね
0678名無し名人
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2018/12/29(土) 15:40:28.42ID:eWvVpRA0
佐藤九段の紫綬褒章を記念 父親の出身地 鈴鹿で写真や著書展示 三重
2018-02-06 伊勢新聞

http://www.isenp.co.jp/2018/02/06/13801/

会長のご両親の写真あり

会長の弟さんは歌舞伎役者(市川段一郎)だけど、歌舞伎座での将棋イベントはその関係があるのかな〜

「一門の中では、若い弟子たちがよく将棋を指しています。そのうちの一人は、兄が佐藤さんという棋士とか」
https://shogipenclublog.com/blog/2011/12/07/%E3%80%8C%E4%B8%80%E9%96%80%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%80%81%E8%8B%A5%E3%81%84%E5%BC%9F%E5%AD%90%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%8C%E3%82%88%E3%81%8F%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%82%92%E6%8C%87%E3%81%97/

【申込終了】歌舞伎座特別将棋対局/第5回『歌舞伎の聖地で夢の対局』
https://www.shogi.or.jp/event/2018/11/5_30.html
0679名無し名人
垢版 |
2018/12/29(土) 15:49:56.62ID:xk+E7Tqa
>>48
会長の権限で羽生さんのために作らないよ
冗談じゃない

途中で廃止するよ
0681名無し名人
垢版 |
2018/12/29(土) 19:04:41.62ID:wdBg/NOs
ならばトータルでの契約金の額は少なく
タイトル料に最大限傾斜配分して序列1位にしてるということか
あるいは契約金を連盟がもらうだけもらっておいて
タイトル料も対局料も極力押さえ込んでるか
まあほかの棋戦は番勝負を除けば1敗敗退制だから清麗戦の対局数は2倍、
対局料を他の棋戦の半分にしてようやく他の棋戦と同じくらいの出費になるというものだが
0682名無し名人
垢版 |
2018/12/29(土) 19:07:12.71ID:wdBg/NOs
あまりにも対局料が安くてやってられないというなら
タイトル奪取を望めない大多数の女流はさっさと敗退するだけだな
それより他の仕事(聞き手とか、イベント出演とか、自前での営業とか)のほうが稼げるだろうし
0683名無し名人
垢版 |
2018/12/29(土) 19:12:51.90ID:EfY7Zpw2
>>681
勘違いしてる人多いけど序列は契約金の多い順、タイトル料の順ではない
0684名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 07:26:31.53ID:lIFWVr8n
清麗戦の対局料が激安とかいう確実なソースは何もない
そもそも女流棋戦の対局料が公開されているのはマイナビだけ
お前ら落ち着け
0685名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 08:07:51.27ID:/ajkmlUi
当たり前だけど、低い契約金で賞金だけ高くして序列1位とか最高賞金なんて名乗らせたらそれより高い契約金の主催者が怒る
だから契約金と賞金、対局料はある程度比例させるようにしてしか設定しない
だから賞金だけ高くて対局料がべらぼうに安いなんてあり得ない
0687名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 08:10:04.83ID:90Reo4gm
>>685
リコーは安いらしいよ
マイナビはまともらしいけど
0688名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 08:19:45.69ID:/ajkmlUi
>>687
リコーだけ安いかったら共に序列1位にはなってない
0689名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 08:37:27.86ID:qq753xEc
安かろうが高かろうとおまえらになんの関係あんの?
金も落とさず女流disってだけだろ。
0690名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 09:50:27.46ID:9oUEEYhb
序列1位=契約金1位=賞金1位ではあるだろうな
当然としてな
0691名無し名人
垢版 |
2018/12/30(日) 14:39:13.22ID:+5aQpHrL
>>685
その通り
なんかわけのわからないところで妄想発揮する人がいるよな
0692名無し名人
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2018/12/30(日) 16:45:33.26ID:itR15YX3
>>548
荒らしにマジレスするのもアレだが、女流における近代将棋最大の失敗は林葉が
大成しなかったことでそれから見れば毛ほどでもない
0695名無し名人
垢版 |
2019/01/04(金) 02:31:59.98
伊藤沙恵は?
0696名無し名人
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2019/01/04(金) 22:43:34.71ID:cfGG8zX8
>>695
伊奈川愛菓と1回戦だが、伊藤がどうかしたか?
0697名無し名人
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2019/01/05(土) 08:18:15.55ID:XDGlDpj3
実力の足りない女の方が賞金が高いとか
これは男性差別になるのでは
0698名無し名人
垢版 |
2019/01/05(土) 08:20:11.19ID:m0WYZkZ9
ただの需要の差だからしょうがない
強さで劣るはずの女のが金になる競技はいくらでもある
0699名無し名人
垢版 |
2019/01/05(土) 09:32:41.47ID:v8YGwi4d
芙蓉グループとはいえヒューリックも不動産屋だから
いつ何が起こるかわからん怖さはある 
0700名無し名人
垢版 |
2019/01/05(土) 09:50:43.19ID:9ulmiuJD
ヒューリックはみずほの店舗ビル管理発祥だから
元々いい物件を持ってるというアドバンテージを持って立ち上がってる
先がわからないというのも確かにそうだね
0701名無し名人
垢版 |
2019/01/09(水) 16:30:09.90ID:LTxpjGeB
いずれ
トマホーク山本さんの時代がくる
0702名無し名人
垢版 |
2019/01/09(水) 20:53:56.32ID:ijM7f8/u
>>661
予選という概念がないかわり、すべての対局に観戦記がつくんだぞ
すごくないですか
なおこれは新人王戦も同じシステム
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