日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★488

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1名無し名人 (ワッチョイ 12f9-3flP)2018/12/15(土) 16:57:00.84ID:+i1PANRZ0

日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★487
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1542172825/

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2名無し名人 (ワッチョイ eaf9-3flP)2018/12/15(土) 16:57:21.70ID:+i1PANRZ0
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島、千田は追放して然るべきってお話

3名無し名人 (ワッチョイ eaf9-3flP)2018/12/15(土) 16:57:53.09ID:+i1PANRZ0
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな

4名無し名人 (ワッチョイ eaf9-3flP)2018/12/15(土) 16:59:13.63ID:+i1PANRZ0
渡辺明 

年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)

5名無し名人 (ワッチョイ eaf9-3flP)2018/12/15(土) 17:00:26.26ID:+i1PANRZ0
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち

自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)

6名無し名人 (ワッチョイ eaf9-3flP)2018/12/15(土) 17:01:29.14ID:+i1PANRZ0
45桂ポンをdisる渡辺さん

 渡 辺  「 4五桂は人間には指せない! 棋士の勘! 」

三枚堂「三浦九段との研究手のやり取りメールにありますよ?」

   

     渡 辺  「」   



わろたわ 

7名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/15(土) 17:14:30.54ID:K+ZWsRUYa
487も消費してたのか

8名無し名人 (スフッ Sdaa-3DId)2018/12/15(土) 17:18:39.47ID:5wspBzbjd
渡辺が逃げ回ってるからな
終わらないさ

9名無し名人 (ワッチョイ deeb-W2tB)2018/12/15(土) 17:26:06.92ID:le3znxLC0
消費はしたが逃げているのは渡辺だけじゃないな

10名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/15(土) 17:31:29.00ID:bXIt3SFaa

11名無し名人 (ワッチョイ 8ad2-UKyl)2018/12/15(土) 17:48:33.78ID:lHvF5qrA0
>>6
三枚堂「三浦九段との研究手のやり取りメールにありますよ?」

渡辺「だからそれをソフトで見つけてカンニングしたって言ってんだろ」

12名無し名人 (アウアウエー Sa82-eeI/)2018/12/15(土) 17:50:31.90ID:ga0gtfV7a
読売や観戦記者の責任もうやむやになってしまったな
渡辺をつけあがらせた原因なのに

13名無し名人 (スフッ Sdaa-3DId)2018/12/15(土) 17:52:36.48ID:5wspBzbjd
>>11
これ事実か?
事実なら渡辺って馬鹿なんだな

14名無し名人 (ブーイモ MMb6-j3rv)2018/12/15(土) 17:56:52.72ID:tzfIlB8FM
三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ

15名無し名人 (ワッチョイ 8ad2-UKyl)2018/12/15(土) 17:59:00.62ID:lHvF5qrA0
>>13
事実というか何というか…
カンニングした奴の家に問題を解いてあるノートがあるからカンニングしてないって言うのはどうかと

16名無し名人 (スフッ Sdaa-3DId)2018/12/15(土) 18:05:01.56ID:5wspBzbjd
>>15
研究を知らない子かよ

17名無し名人 (ワッチョイ 8ad2-UKyl)2018/12/15(土) 18:08:35.02ID:lHvF5qrA0
研究手をいつでもどこでも自由自在に繰り出せれば良かったのにね

18名無し名人 (スフッ Sdaa-3DId)2018/12/15(土) 18:11:14.82ID:5wspBzbjd
>>17←コイツが何を言ってるか分からない件について

19名無し名人 (ワッチョイ dee9-2k0W)2018/12/15(土) 18:28:53.46ID:aE5BHhYc0
ガイジってやつや

20名無し名人 (アウアウエー Sa82-eeI/)2018/12/15(土) 18:29:13.03ID:ga0gtfV7a
将棋の研究というものを全く理解していないんじゃないか?

21名無し名人 (ワッチョイ a721-3flP)2018/12/15(土) 19:49:36.29ID:G4u4azky0
>>1
乙です。スレタイの適正化に感謝です

22名無し名人 (ワッチョイ af2b-XrNP)2018/12/15(土) 21:08:22.00ID:Ijnxs0xf0
おまえらまだやってたのか

うやむやにしたい連盟、マスコミ(棋戦の主宰や協賛だからね)の思惑通りに完全に沈静化しちゃったね

まあ大方のファンも許しちゃったというか、見なかったことにしたいわけだしね
機器のチェックも風化しちゃったし、なんというかねぇ
やれやれだわ

23名無し名人 (スフッ Sdaa-3DId)2018/12/15(土) 21:33:11.57ID:5wspBzbjd
渡辺が逃げ回ってるからな
終わらない2016年渡辺事件

24名無し名人 (ワッチョイ 8622-6TvB)2018/12/15(土) 22:04:04.22ID:3TYlXQMW0
叡王戦本戦 2回戦:渡辺明 〇−● 広瀬章人

皆さん、大丈夫ですか?
息してますか?
血圧、上がってませんか?
脈拍、乱れてませんか?
陰茎に潰瘍などできてませんか?
お大事になさって下さい

25名無し名人 (アウアウエー Sa82-eeI/)2018/12/15(土) 22:05:50.88ID:ga0gtfV7a
ああ渡辺信者は渡辺批判=渡辺アンチだと思ってるわけねw
単に冤罪加害者だから批判されてるだけだよ

26名無し名人 (アウアウカー Sa6b-MWtl)2018/12/15(土) 22:18:44.57ID:GOfeH1H1a
黒幕は久保で、渡辺は久保に嵌められたという説も当初あったが、PDFで完全に渡辺明が確信犯であることが証明された。

27名無し名人 (ワッチョイ dee9-2k0W)2018/12/15(土) 22:42:42.49ID:aE5BHhYc0
>>24
頭悪そう

28名無し名人 (ワッチョイ 3b5d-2dqZ)2018/12/15(土) 22:59:10.24ID:kEeBmX7D0
>>11
もっと合理的に考えてほしいよね
棋士が合理的に考えられないって思われて棋士評価が下がる

29名無し名人 (ワッチョイ 23a9-6TvB)2018/12/16(日) 01:44:21.69ID:3dpWeSxc0
ほうぼうで渡辺会長を望むコメ見るが
事件が完全に風化、というか島と谷川兄弟の目の黒いうちはムリなんじゃないかな

30名無し名人 (ワッチョイ 23a9-6TvB)2018/12/16(日) 01:44:38.00ID:3dpWeSxc0
ほうぼうで渡辺会長を望むコメ見るが
事件が完全に風化、というか島と谷川兄弟の目の黒いうちはムリなんじゃないかな

31名無し名人 (ワッチョイ ff7e-IWFs)2018/12/16(日) 05:30:26.13ID:nrYuIKDU0
そんな終わった連中よりも羽生世代とそのシンパが健在のうちは
カンニング常習犯チビナベとその手下が間違っても幹部職に就くことはない
これから長期政権を築いて棋界を牛耳じるであろう羽生世代を敵に回して完全に終わった

32名無し名人 (ワッチョイ 06ee-6eTi)2018/12/16(日) 06:19:39.43ID:aqSDKvsi0
やはりというか新聞各社の影響力が濃くなっている、ただしこれは悪い事ではない
しかし懸念していた通りファン主体である事よりスポンサー主体に舵を切ったようだ

先日王将戦に特別協賛がつき名称が変更される事が話題になった、ただ棋聖戦も既にそうなっていた事はあまり触れられていない
これをどう見るのかは難しい、新聞社がヤバいのか棋士の生活がヤバいのか、少なくとも順調ではないのであろう
営業の成功ともとれるが主体も不明瞭である、賞金が上がっていればまだ良いがそうでなければ主催者が負担を減らす為にネーミングライツを売っただけであろう
尚、上記の二つは賞金が公表されていない

実際将棋のタイトル戦や棋戦は賞金が公表されているのとそうでないのが混在している
さらに言えばかつては公表していたのを伏せているのだ、ここもすでに怪しい
これは憶測だが新聞社がネーミングライツを売る事によって賞金以上の宣伝広告費を得ているのではないかとも思っている

ただ上記の通り憶測でしかないし、仮にそうやって得た広告費を連盟も得ているなら正しい営業の成果とも言える
棋戦が廃止するよりははるかにマシだし、女流に新たな棋戦が誕生するのも明るい材料であろう
まぁケチをつけるならこの新棋戦は賞金を公表して序列一位を強調しているようだが

スレの流れにそぐわないがこの事件は「読売ー小暮ー渡辺」ラインによる「新聞社が興行権を連盟から奪うための陰謀」
だったのが発端だったのではないかと思っている、そうでなけば渡辺小暮が処罰無しは不自然過ぎる
特に名指しまでされ、タダではなかろう弁護士にまで渡辺の弁護依頼をした小暮がタイトル戦の終局の時一番前にいたのを見た時にね
ああこれはマスコミスポンサー関与確定だなと

ファンの意向よりスポンサーの支持と資金、やむを得ないか
将棋の商業化は加速するだろう、それが狙いだったろうから
ヒューリックか、知ってた人いる?

33名無し名人 (ワッチョイ 8ad2-UKyl)2018/12/16(日) 07:38:17.14ID:50x89n6q0
叡王戦広瀬を粉砕
次は三浦の番だな!
あれ?どこ?

34名無し名人 (スフッ Sdaa-3DId)2018/12/16(日) 08:16:45.32ID:IJFi63Tnd
【忘れてはならない】

2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち

自らブログに書いた「双方向の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)

35名無し名人 (ワッチョイ 0781-r0rD)2018/12/16(日) 09:09:27.74ID:zlD7UuYY0
今年の渡辺はマジで強かったな。

36名無し名人 (ワッチョイ 1ee8-o9sN)2018/12/16(日) 10:04:43.58ID:HL5OTLi/0
ようやく時代に追いつけたんかね
今ならこんな事件起こさないんだろうなと考えると罪深すぎる奴

37名無し名人 (ワッチョイ 8a73-6TvB)2018/12/16(日) 10:40:01.48ID:iB2p1sej0
>>35
どうせ疑われているからって開き直ったんだろw
何でもアリなら強いことを自ら証明したんだなw

38名無し名人 (ワッチョイ 1ed3-KvaH)2018/12/16(日) 10:43:39.46ID:8LEexFaG0
jt杯もカンニングしたんだよな www

ほんと罪深いは 渡辺は  www

39名無し名人 (ワッチョイ 1a6d-3Pua)2018/12/16(日) 10:44:17.03ID:pO8qNwh+0

40名無し名人 (アウアウカー Sa6b-GgS7)2018/12/16(日) 11:06:46.59ID:ZzZwxtwpa
何はともあれ双方向性の会見しないうちは解決しないからな

41名無し名人 (アウアウカー Sa6b-MWtl)2018/12/16(日) 11:09:34.50ID:d7pof5HWa
対局まえにスマホ預けたどころで複数持っていれば意味ないしな

42名無し名人 (ワキゲー MM96-TixW)2018/12/16(日) 12:16:43.49ID:qrn95HV7M
渡辺は下劣だよ

43名無し名人 (ワッチョイ 4aab-7ocm)2018/12/16(日) 12:52:14.79ID:OxnbC/OK0
今年A級だったら名人挑戦まであったかもね
でも残念、B級棋士はどんなに勝ちまくっても、名人挑戦の権利はありません

44名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 13:34:36.26ID:0t7Q5UhUa
>>43
来期に期待!

45名無し名人 (アウアウカー Sa6b-MWtl)2018/12/16(日) 14:00:13.18ID:QIEGESEQa
これだけの事件後はさすがにカンニングする棋士はいないだろうとふつうは考えるが、ふつうでない渡辺明のことだからね。

46名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 15:04:32.78ID:0t7Q5UhUa
渡辺明、叡王戦にて広瀬を撃破れ

47名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 15:05:21.71ID:0t7Q5UhUa
かっこいいぜ、渡辺明!

48名無し名人 (スフッ Sdaa-3DId)2018/12/16(日) 15:25:41.64ID:IJFi63Tnd
【忘れてはならない】

2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち

自らブログに書いた「双方向の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)

49名無し名人 (ワッチョイ 8ad2-UKyl)2018/12/16(日) 16:13:54.53ID:50x89n6q0
渡辺勝利の後は三浦の惨敗で終わりたいねw
豊島頑張れよ〜

50名無し名人 (アウアウエー Sa82-eeI/)2018/12/16(日) 17:20:49.02ID:EgdQ6aWsa
三浦が悪でないと渡辺を正当化できないとは言え
いくら何でも見苦しいぞ

51名無し名人 (ワッチョイ 8ad2-UKyl)2018/12/16(日) 17:41:08.41ID:50x89n6q0
600勝まであと1勝
40歳超えてやっと達成した雑魚とは違うね

52名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 17:54:37.94ID:0t7Q5UhUa
そりゃ初代永世竜王様ですからな!

53名無し名人 (ワッチョイ fffa-qwmz)2018/12/16(日) 17:58:57.15ID:ECRs3B2k0
昔は好きだったけど今は嫌いな棋士第1位は渡辺明
理由は言わずもがな

54名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 18:02:12.19ID:hBgcoRdda
昔は嫌いだったけど今は好きな棋士第1位は渡辺明
理由は言わずもがな

55名無し名人 (ブーイモ MM47-j3rv)2018/12/16(日) 20:11:06.03ID:2sYChRaSM
三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ

56名無し名人 (ワッチョイ 3b1b-yhCo)2018/12/16(日) 20:15:45.22ID:jKexdHxb0
禿が除名追放逮捕されない限り無理!

57名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 20:21:13.24ID:UFWJOOW3a
三浦が除名追放逮捕されない限り無理!

58太郎 (アウアウエー Sa82-CZ3I)2018/12/16(日) 20:38:07.48ID:NRJR3rXna
フレーフレーナーベ
ガンバレガンバレナーベ

59名無し名人 (スフッ Sdaa-3DId)2018/12/16(日) 20:48:11.94ID:IJFi63Tnd
>>58
渡辺頑張れ正義に負けるな!

60名無し名人 (ワッチョイ 3b1b-yhCo)2018/12/16(日) 21:02:35.53ID:jKexdHxb0
>>52
初代永世PDFである!

61名無し名人 (ワッチョイ 0781-r0rD)2018/12/16(日) 21:08:39.77ID:zlD7UuYY0
今期7回しか負けてない。
何故ここに来て覚醒?

62名無し名人 (ワッチョイ 3b1b-yhCo)2018/12/16(日) 21:22:59.82ID:jKexdHxb0
金属探知機検査を受けてないから

63名無し名人 (スフッ Sdaa-3DId)2018/12/16(日) 21:26:31.29ID:IJFi63Tnd
渡辺の対局だけ毎回すべきだわな
対戦相手も検査する訳だから、渡辺も納得だろう
セーターにスマホ隠してないか心配しなくていいから安心安全だな

64名無し名人 (ササクッテロレ Spa3-VIj3)2018/12/16(日) 21:32:42.52ID:zfapCoiWp
>>33
A級

65名無し名人 (ササクッテロレ Spa3-VIj3)2018/12/16(日) 21:34:23.63ID:zfapCoiWp
>>60
最終代でもある

66名無し名人 (ワッチョイ 8ad2-UKyl)2018/12/16(日) 21:52:24.14ID:50x89n6q0
ナベアンってもう勝ち目がなくなったけどどーすんの?
渡辺の少ない負けを祈りながら生きるの?

67名無し名人 (スフッ Sdaa-3DId)2018/12/16(日) 21:56:36.00ID:IJFi63Tnd
>>66
【忘れてはならない】

2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち

自らブログに書いた「双方向の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)まで読んだわ

68名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 22:08:26.33ID:G70oKGioa
いくら貶しても初代永世竜王の座は揺るがないぞ
更に永世棋王も獲得だ!

69名無し名人 (スフッ Sdaa-3DId)2018/12/16(日) 22:09:49.58ID:IJFi63Tnd
>>68
うん、で?
三浦九段にやった無様な渡辺事件も永久に忘れられないよ?(笑)

70太郎 (アウアウエー Sa82-CZ3I)2018/12/16(日) 22:29:40.42ID:NRJR3rXna
渡辺さんは年齢を重ねて味が出てきたな
かっこいいよ、渡辺さんは
尊敬してるよ

71太郎 (アウアウエー Sa82-CZ3I)2018/12/16(日) 22:30:55.65ID:NRJR3rXna
>>69
渡辺事件?
そんなものは存在すらしません!
もうやめてください!

72名無し名人 (スッップ Sdaa-3tdy)2018/12/16(日) 22:44:30.67ID:DItzTNRYd
渡辺対藤井聡太の公式対局がいつ実現するか
そのさいは渡辺お得意の盤外戦術がみたいに
将棋界の汚い部分を世間に知らしめて欲しい

73太郎 (アウアウエー Sa82-CZ3I)2018/12/16(日) 22:50:21.69ID:NRJR3rXna
>>72
物事をそういう下らない見方しかできないの?
生きてて嫌なことが多い?人のせいにするタイプ?

74名無し名人 (ワッチョイ a721-3flP)2018/12/16(日) 22:52:43.65ID:pqpnaaej0
>>66
渡辺が一番恐れるのは自分の子供が、孫が、このスレやインターネットのアーカイブを読むことだろう
このスレが終了してほしいというのが渡辺の切なる願いだと思う

ID:IJFi63Tnd などは渡辺の子孫に読ませるために頑張ってるんだと思う

75名無し名人 (ワッチョイ a721-3flP)2018/12/16(日) 22:54:18.94ID:pqpnaaej0
ID:IJFi63Tnd などは渡辺の子孫に読ませるために頑張ってるんだと思う

76名無し名人 (ワッチョイ a721-3flP)2018/12/16(日) 22:56:56.51ID:pqpnaaej0
>>48 などは渡辺の子孫に読ませるために頑張ってるんだと思う

77名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 22:57:57.87ID:G70oKGioa
渡辺明永世竜王に幸あれ!

78名無し名人 (スフッ Sdaa-3DId)2018/12/16(日) 22:58:22.17ID:IJFi63Tnd
>>74
子孫じゃなくて
2016年渡辺事件を詳しく知らないニワカに近い将棋ファンに向けて書いている

三浦九段がカンニングしただけ報道しか知らないファンなり一般人が存在するからな
もし渡辺事件の内容が間違ってるなら指摘してほしい

太郎とか言うヤツは書かなくていいや
お前はキャッチボールができねえからな

79名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 22:58:51.23ID:G70oKGioa
>>69
うん、で?
渡辺明永世竜王も永久に忘れられないよ?(笑)

80名無し名人 (スッップ Sdaa-3tdy)2018/12/16(日) 22:58:55.74ID:DItzTNRYd
>>73
藤井聡太の対局はワイドショーとかで取り上げられやすい
対渡辺戦では
「相手の渡辺さんは例のソフトカンニング事件の発端を作った個性的な強豪棋士です」
みたいな紹介を受けるだろうから何か仕掛けて盛り上げて欲しい

81名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:04:17.23ID:G70oKGioa
うおお渡辺二冠確実!

82名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:07:25.62ID:G70oKGioa
棋王7連覇に王将復位で通算3期目の獲得は間違いないな

83名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:08:14.45ID:G70oKGioa
永世王将も狙ってるなこれは

84太郎 (アウアウエー Sa82-CZ3I)2018/12/16(日) 23:19:40.68ID:NRJR3rXna
渡辺さん、僕は応援してるよ
何も気にせず頑張って^ ^
いつまでもありもしないことを言って八つ当たりをする連中はほっとけばいいよ。彼らはかわいそうな人々だからね

85名無し名人 (スフッ Sdaa-3DId)2018/12/16(日) 23:22:15.88ID:IJFi63Tnd
>>84
>>66
【忘れてはならない】

2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち

自らブログに書いた「双方向の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)

なんか間違いを指摘できる?

86名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:23:08.79ID:n/rFdDUna
渡辺明永世竜王様だ!

87名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:24:01.48ID:n/rFdDUna
渡辺神

88名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:24:33.45ID:n/rFdDUna
渡辺明最強!

89名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:24:57.76ID:n/rFdDUna
通算タイトル数は20期!
まだまだ増やせるぞ!

90名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:27:36.85ID:n/rFdDUna
とりあえず谷川の27期を超えて現役2位にはなりたいな!

91名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:29:28.15ID:n/rFdDUna
また竜王に復位してほしいねぇ!

92名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:30:33.44ID:n/rFdDUna
30 戦 23 勝 7 敗 (0.767)

93名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:31:17.18ID:n/rFdDUna
現在9連勝中!

94名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:33:01.49ID:n/rFdDUna
しかもこの後は順位戦畠山鎮、王将戦久保利明×3、順位戦郷田真隆、王将戦久保利明とまだまだ連勝を伸ばせそうだ!

95太郎 (アウアウエー Sa82-CZ3I)2018/12/16(日) 23:33:53.68ID:NRJR3rXna
>>85
忙しくて長文は読んでられないけど、同じこと書いてそう
もう消えろ

96名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:34:01.51ID:n/rFdDUna
レーティングは現在3位!

97名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:35:14.15ID:n/rFdDUna
しかも2位の豊島将之との差は5!

98名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:36:24.67ID:n/rFdDUna
叡王戦本戦 2回戦:渡辺明 〇−● 広瀬章人

皆さん、大丈夫ですか?
息してますか?
血圧、上がってませんか?
脈拍、乱れてませんか?
陰茎に潰瘍などできてませんか?
お大事になさって下さい

99名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:38:13.72ID:n/rFdDUna
>>27
悔しいのか図星なのか突拍子もないレスをしだしたな!
まっっっっったく関係ない話だ、意味不明ないちゃもんだ!
無理に安価つけなくてもいいんだぞ!

100名無し名人 (アウアウウー Sa4f-QzB0)2018/12/16(日) 23:39:45.64ID:n/rFdDUna

101名無し名人 (アウアウイー Sae3-D2AZ)2018/12/17(月) 00:16:44.15ID:2SMP+Syna
加害者擁護だけなら勝手にやってろって感じだが
こいつら事件当時、印象操作や被害者中傷してたからな
絶対に許されない

102太郎 (アウアウエー Sa82-CZ3I)2018/12/17(月) 02:13:15.02ID:KDAXUbJRa
>>101
「加害者」「事件」「被害者」「許されない」

頭の中に妄想があるのか?危ないよ君、、、

103名無し名人 (ワッチョイ de8a-OxOw)2018/12/17(月) 07:01:23.29ID:vOLsmbNx0
>>101
「棋士の頭脳」に幻想を抱くあまり「トップ棋士」が間違えたと認めたくなくて
連盟の対応や発言が支離滅裂なのは温情で断固たる処分を避けたに違いない!
羽生が疑わしきは罰せずと言ったのは処分が間違いだという意味ではない!
と無理やり連盟と渡辺の正当化にこじつけた解釈を触れ回る奴とかいたよね
贔屓の引き倒しもいいところだが「天才業」で売り出す負の側面が出ていた
およそ身体スポーツでも頭脳スポーツでも、他選手が怪しんだだけで処分するまともな競技があるか、ちょっとは考えろっていうね

104名無し名人 (スププ Sdaa-nYlA)2018/12/17(月) 07:07:40.18ID:y8+Oz0gzd
【忘れてはならない】

2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち

自らブログに書いた「双方向の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)

105名無し名人 (ブーイモ MM47-j3rv)2018/12/17(月) 07:27:07.36ID:4A4DwGpNM
三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ

106名無し名人 (ワッチョイ 1eeb-3flP)2018/12/17(月) 08:53:56.67ID:xvYq+4VA0
>>101
それが無かったらここまで長引かなかった

107名無し名人 (ワッチョイ 8b61-yhCo)2018/12/17(月) 09:00:48.64ID:pZXHvFgz0
禿が暴走して将棋連盟の顔に泥を塗った。
冗談は自分の顔だけにしろ。
恥を知れ!

108名無し名人 (ワッチョイ 8b61-yhCo)2018/12/17(月) 09:03:20.04ID:pZXHvFgz0
>>101
ハゲなんてPDF作成して失敗してたよなw

109名無し名人 (アウアウカー Sa6b-MWtl)2018/12/17(月) 12:01:08.59ID:GJvdQ9bGa
アーノルド坊や?なつかしい

110名無し名人 (ワッチョイ 1eeb-3flP)2018/12/17(月) 18:20:19.93ID:xvYq+4VA0
火の無い所に煙を立てる渡辺PDF

111名無し名人 (ワッチョイ eaf9-3flP)2018/12/17(月) 18:47:04.24ID:CzpGjYLj0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540380139/563

563 返信:名無し名人[] 投稿日:2018/12/17(月) 18:44:50.70 ID:1gmjir+2 [2/2]
大山弁護士の書いた文章を確認することすらできねえ馬鹿が二匹ww
>>557>>559みたいなのを世間で何ていうか知ってる?
「自分で確認すらできねえ、全然使えねえ馬鹿」
ま、社会に出たことのないニートにゃ分からねえだろうけどよww


渡辺さんはPDF無関係だって

112名無し名人 (ワッチョイ 8b26-UKyl)2018/12/17(月) 18:51:15.92ID:5P0bt2su0
渡辺自身が自分が渡したと言ってるからそんな話はするだけ無駄

113名無し名人 (ワッチョイ eaf9-3flP)2018/12/17(月) 18:51:47.46ID:CzpGjYLj0
>>112
論破ありがとうございますw

114名無し名人 (アウアウカー Sa6b-MWtl)2018/12/17(月) 21:56:25.73ID:zeSE+vuTa
少なくとも全対局で金属探知機検査やらないとナベの快進撃は止まらないよ。
理事会開けよ。

115名無し名人 (ワッチョイ a7f7-UKyl)2018/12/17(月) 22:13:06.17ID:Ws5ka22n0
>>112 >>114
渡辺が資料を渡したことも含めて、いかに周囲に怪しい取り巻きがいるかを知らしめたことが大きいと思う
事件以前から、渡辺と一部記者の距離が近すぎるって囁かれてはいたけど、あそこまでズブズブだと
今年度が好成績って言われても、本当に何も不正してないのかって勘ぐってしまうんだよな
小暮の他にも変な奴が何人もいるし、2年前はそいつらがでっち上げて事件にしたんじゃないかと
時系列で言うと三浦九段が小暮を名指ししたのが先だから、見事に反応したという感じだったし

116名無し名人 (ワッチョイ 0781-r0rD)2018/12/18(火) 07:13:24.23ID:Q1yObmOl0
数年後、渡辺7冠あるで。

117名無し名人 (ブーイモ MMaa-j3rv)2018/12/18(火) 07:30:40.85ID:pK1cEhHmM
三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ

118名無し名人 (オッペケ Sra3-gKTA)2018/12/18(火) 07:58:33.63ID:FzwMbPvWr
>>116

除名はあってもそれはないな!

119名無し名人 (ワッチョイ 8b26-UKyl)2018/12/18(火) 08:03:15.50ID:g7hbTvVs0
渡辺信者は順位戦でなかなか上がれなかったときに
渡辺は身体が弱いから竜王戦しか頑張れないという言い訳をしてた

120名無し名人 (アウアウカー Sa6b-nztY)2018/12/18(火) 12:08:11.20ID:6sO1mLTIa
双方向の場での会見はいつですか?

121名無し名人 (アウアウカー Sa6b-Q6Bp)2018/12/18(火) 12:35:22.90ID:zNsgUhBEa
>>119
渡辺の不審な成績は全て言い訳で誤魔化すよな
嫁マンガなんか最たるもの

122名無し名人 (スフッ Sdaa-nYlA)2018/12/18(火) 12:36:22.76ID:Gt1xMW4/d
渡辺明 

年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)

123名無し名人 (スフッ Sdaa-nYlA)2018/12/18(火) 12:37:02.80ID:Gt1xMW4/d
渡辺の対局だけ毎回スマホ隠してないか検査する必要があるな
渡辺も対戦相手も検査する訳だから納得だろ

124名無し名人 (アウアウカー Sa6b-Q6Bp)2018/12/18(火) 12:40:39.16ID:zNsgUhBEa
>>123
その条件で合意していながら、文春独白から率先して挑戦者変更までやらかしたのが渡辺だけどね

125名無し名人 (スフッ Sdaa-nYlA)2018/12/18(火) 12:47:50.23ID:Gt1xMW4/d
>>124
知ってますがな

126名無し名人 (アウアウカー Sa6b-Q6Bp)2018/12/18(火) 12:56:30.46ID:zNsgUhBEa
>>125
そりゃそうだね

127名無し名人 (スフッ Sdaa-nYlA)2018/12/18(火) 12:59:31.96ID:Gt1xMW4/d
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち

自らブログに書いた「公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)だからなぁ

自分擁護したPDF作成して弁護士に出させるだけあるわ

128名無し名人 (ワッチョイ deeb-W2tB)2018/12/18(火) 13:55:52.03ID:PjmFEWg+0
はげもそうだが観戦記者KとかGとか犬川とかその他大勢

129名無し名人 (ワッチョイ 0781-r0rD)2018/12/18(火) 20:13:05.47ID:Q1yObmOl0
7冠行っちゃう勢いだなあ。
実力が抜けてるもん。

130名無し名人 (アウアウカー Sa6b-Q6Bp)2018/12/18(火) 20:23:47.18ID:zNsgUhBEa
>>129
それこそソフト指ししないと無理だろ?www

131名無し名人 (スププ Sdaa-nYlA)2018/12/18(火) 20:25:26.22ID:bArLqrwkd
7冠?

一冠目、三浦九段に冤罪ぶっかけ
ニ冠目、文春にたれ込み
三冠目、大変なことになりました
四冠目、千田に千田率を出させ
五冠目、魔女裁判を行い
六冠目、渡辺PDFを出し
七冠目、自分への挑戦者を変えさせ
八冠目、三浦九段への讒言は後悔してねえよと言い切る

八冠では?

132名無し名人 (オッペケ Sra3-ozrZ)2018/12/18(火) 20:31:23.67ID:Ju4IAS/Hr
>>129
やめなさい。あなたのせいで嫌われる。

133名無し名人 (ワッチョイ 0781-r0rD)2018/12/18(火) 20:32:04.04ID:Q1yObmOl0
対抗馬

羽生:衰え
天彦:気合負け
豊島:勝負で捻られる
広瀬:足りない
藤井君:まだ青い

現実的に誰もとめられない。

134名無し名人 (スププ Sdaa-nYlA)2018/12/18(火) 20:40:00.16ID:bArLqrwkd
>>133
確かになぁ、渡辺にしかできないわ

2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち

自らブログに書いた「公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)だからなぁ

自分擁護したPDF作成して弁護士に出させるだけあるわ

135名無し名人 (アウアウカー Sa6b-MWtl)2018/12/18(火) 21:01:52.50ID:JJyQuMOaa
対局者、立会人、記録係が対局室に出入りするときは必ず金属探知機でチェック。
将棋会館のトイレは電波遮断仕様に改修。
対局者専用トイレの設置。
対局者の外部接触を完全に禁ずる。

これだけやれば渡辺明の勝率は3割

136名無し名人 (ワッチョイ 8a73-6TvB)2018/12/18(火) 22:12:35.87ID:/KKZveT40
>>135
完全無音状態も必要
ヘッドフォンをして外部からの音を遮断

完全目線探知も必要
対局中どこを見ているか検証

これでもまだまだ抜け穴を見つけてくるだろうが...

137名無し名人 (ワッチョイ 8a91-KpB0)2018/12/18(火) 22:20:36.64ID:dV3oIGKF0
いずれにせよ渡辺を批判するのも三浦を批判するのも間違ってるんだよな
それを理解してないやつが多すぎる

138名無し名人 (ワッチョイ 8a91-KpB0)2018/12/18(火) 22:22:14.52ID:dV3oIGKF0
というか互いに相手を中傷することでしか擁護ができないというのが悲しい

139名無し名人 (ワッチョイ 46dc-ozrZ)2018/12/18(火) 22:22:32.76ID:vWz8LGwg0
>>137
理解させて欲しいところだね。

140名無し名人 (ワッチョイ 8b26-UKyl)2018/12/18(火) 22:25:31.57ID:g7hbTvVs0
別に渡辺を叩かなくても三浦は潔白

141太郎 (アウアウエー Sa82-CZ3I)2018/12/18(火) 22:29:43.51ID:kjJRFzKQa
>>138
おい、馬鹿野郎
テメーの言う通りだわ

142名無し名人 (ワッチョイ a71b-yhCo)2018/12/19(水) 07:25:00.42ID:WNJeyMOP0
>>131
本当に糞はげのせいでひどい目に遭った。

143名無し名人 (ブーイモ MMb6-j3rv)2018/12/19(水) 07:26:48.99ID:jUUZzFm8M
三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ

144名無し名人 (アウアウカー Sa6b-r0rD)2018/12/19(水) 07:39:13.32ID:IKlNMiaca
タイトル一期だからこんなもんだろ

145名無し名人 (ワッチョイ 8622-6TvB)2018/12/19(水) 08:00:28.48ID:9cDsxobu0
>>132
渡辺を称賛しようがしまいが同じこと

韓国は、日本が何をしようと日本を嫌う
それと同じ
会話など成立しないのだから、何を書こうが無問題

146名無し名人 (アウアウエー Sa82-eeI/)2018/12/19(水) 08:34:35.75ID:XfdZD8bGa
勘を根拠に間違いなく黒と言っちゃう知能ではカンニングなんかしたら
すぐにバレるだろうから渡辺はカンニングはやってないよ

147名無し名人 (スププ Sdaa-nYlA)2018/12/19(水) 11:24:29.03ID:G/2wa7y0d
>>146
渡辺「三浦九段への讒言は後悔してないわボケ」まで読んだわ

148 【東電 80.0 %】 (ワッチョイ 1a73-rp3U)2018/12/19(水) 12:16:54.31ID:WDQbcw6A0
mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1545036020/64

三浦をたたくのはナベオタではない
ナベをたたくのは三浦オタ
らしいダブスタ
そもネット世界でナニかをみたことないというのは、さがす努力をしていないことが大半
または言外の意図を解釈していない
ナベアキ軍団小暮が弁護士を雇ったことや、ナベアキが対局で勝ったらこのスレにくるヤシは、
三浦クロを証明するために「ナベアキはすばらしいからまちがえない」という論理を展開してくる

149名無し名人 (アウアウカー Sa6b-r0rD)2018/12/19(水) 13:06:00.50ID:v41kjVVDa
>>147
おかげで竜王戦が守れたからなあ

150名無し名人 (ワッチョイ 1ee8-o9sN)2018/12/19(水) 13:17:58.55ID:H/gP3QlA0
守ったという表現を使うとしたらスポンサーサイドのメディアじゃねかw
将棋連盟は今現在に至るまで自爆しかしてないだろ

151名無し名人 (スププ Sdaa-nYlA)2018/12/19(水) 13:18:49.30ID:G/2wa7y0d
>>149
お陰でwww

あほぅは10年ROMってろ

152名無し名人 (アウアウカー Sa6b-r0rD)2018/12/19(水) 13:21:01.23ID:v41kjVVDa
どう言葉を取り繕うとも事実なんだよなぁ
渡辺が今も棋界で人気者の理由だよ

153名無し名人 (ワッチョイ 2b06-TixW)2018/12/19(水) 13:22:12.27ID:pCjsmk6w0
不正が無かったし、告発したのが竜王でしかもお粗末な思いこみでしかなかったって結果なんだから守られたと言えるのかね

世の中色んな大会あって不正もぼちぼちあるけど出場選手の不正で大会がどうとかなるのは無いのでは

154名無し名人 (スププ Sdaa-nYlA)2018/12/19(水) 13:22:31.21ID:G/2wa7y0d
>>152
【2016年渡辺事件】

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展

「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「いずれ公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺ファン大人気の渡辺様(笑)だっただけ
ってのが言いたいだけなんだな?

こんなん笑うわ、大爆笑

155名無し名人 (アウアウカー Sa6b-r0rD)2018/12/19(水) 13:23:55.47ID:v41kjVVDa
当日の不正ならそうだろうね
問題は連盟が知ってて放置してたこと
スポンサー激おこだよ

156名無し名人 (ワッチョイ 8b26-UKyl)2018/12/19(水) 13:28:58.85ID:c4UNKxkn0
>>155
良く知ってるんだね
スポンサー関係者?

157名無し名人 (アウアウカー Sa6b-r0rD)2018/12/19(水) 13:32:25.56ID:v41kjVVDa
三浦への疑惑を放置したまま週刊誌に載ったら激おこって意味ね

158名無し名人 (ワッチョイ 8b26-UKyl)2018/12/19(水) 13:33:49.75ID:c4UNKxkn0
>>157
なんだタラレバ話なんだね
いわば脳内設定

159名無し名人 (アウアウカー Sa6b-r0rD)2018/12/19(水) 13:35:03.63ID:v41kjVVDa
>>158
そりゃリスク評価はタラレバが前提でしょ

160名無し名人 (ワッチョイ 8b26-UKyl)2018/12/19(水) 13:37:37.55ID:c4UNKxkn0
スポンサー関係者では
竜王戦だから渡辺が無関係ということはないと考えていたが
まさかこれほどガッツリ絡んでるとは思わなかった
という人もいましたね
タイトルホルダーが挑戦者を戦わず退ける以外の策が取れなかった時点で
何をいったところで何も守れてないですよ

161名無し名人 (スッップ Sdaa-r0rD)2018/12/19(水) 13:38:45.40ID:8yhBM/4xd
7冠あると思います(^-^)v

162名無し名人 (アウアウカー Sa6b-r0rD)2018/12/19(水) 13:39:48.58ID:v41kjVVDa
羽生と広瀬が無事竜王戦を戦えるのが
渡辺の功績だと思うと感慨深いな

163名無し名人 (アウアウエー Sa82-eeI/)2018/12/19(水) 13:39:56.53ID:XfdZD8bGa
連盟は監視して不審な点がないことを確認していたのだから
放置なんかしていない
事実認識からおかしい奴が経営者気取りでリスクを語るとはw

164名無し名人 (スププ Sdaa-nYlA)2018/12/19(水) 13:40:38.20ID:G/2wa7y0d
久保「31分離席が〜」
三浦九段の研究に負けまくる渡辺「それや!カンニングや!」
連盟「監視しよか!」→怪しい場面なし
三浦九段に挑戦者決定戦に負けた丸山九段「怪しい事はなかったよ」
羽生三冠「疑わしきは罰せず」

三浦九段の研究に負けまくる渡辺「文春に話したろ」「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ!」
橋本「1億%黒」
島「三浦!カンニングしたろゴラァ!」
三浦「」
千田「はい、千田率」
三浦九段の研究に負けまくる渡辺「やっぱりか!棋士の勘や
!」

連盟「はい、交代!」丸山九段「えっ!」 羽生三冠「えっ!」

第三者が調べて白判定
久保が逃げました、千田が逃げました、橋本が土下座しました
谷川、島以下の連盟が謝罪会見

渡辺「4五桂が人間には指せない〜」
三枚堂「研究のメールありますよ?」

渡辺「」

渡辺「くらえ渡辺PDF!」

将棋ファン「大人気だなwww」

渡辺「公式の場で疑問に答えます!」

渡辺逃亡←2年逃げ回り、いまここ   

165名無し名人 (ワッチョイ 8b26-UKyl)2018/12/19(水) 13:44:02.17ID:c4UNKxkn0
羽生が竜王取ってくれて本当に良かった
むしろ守ったのは羽生と康光と藤井聡太と泥仕合を避けてくれた三浦

166名無し名人 (アウアウエー Sa82-eeI/)2018/12/19(水) 13:44:40.73ID:XfdZD8bGa
竜王戦は1年かけて決めた正当な挑戦者を
タイトルホルダーが騒いで差し替えたという汚点が残った
これは未来永劫消えることのない汚点

167名無し名人 (スププ Sdaa-nYlA)2018/12/19(水) 13:47:29.59ID:G/2wa7y0d
>>166
はい、正論

渡辺はPDFで40%一致でもカンニング理論でも書いてなよ

168名無し名人 (スプッッ Sd4a-Mp6r)2018/12/19(水) 13:51:08.62ID:CHvusBj7d
永世七冠のおかげで実力的なイメージだけは回復したから新しい竜王戦としてやっていけそうだけど、これまでに続けてた竜王戦の系譜は渡辺のせいで断絶してもう繋げなくなったからな

169名無し名人 (スププ Sdaa-nYlA)2018/12/19(水) 14:05:01.27ID:G/2wa7y0d
>>162
確かになぁ

2年前の渡辺事件から逃げまくりで無様さらしてるのか功績だな

竜王戦に関わってくんなよ

170名無し名人 (アウアウカー Sa6b-Q6Bp)2018/12/19(水) 14:18:26.87ID:QGI81hCqa
>>169
また竜王戦1回戦は得意にしているダニー
まあ隣から豊島二冠と三浦九段の勝者が上がってくるから、読売としては1組に残留して欲しいけど、本戦には出て欲しくないんだろうな

読売が絡むとヴェルディも巨人も何もかもが腐ってしまうのは何故だろう?

171名無し名人 (スププ Sdaa-nYlA)2018/12/19(水) 14:19:43.66ID:G/2wa7y0d
>>170
読売は金さえあれば何をしてもいい社風なんだろうな

172名無し名人 (ワッチョイ 8622-6TvB)2018/12/19(水) 14:34:39.99ID:9cDsxobu0
ヴェルディは、いまや新興宗教の広告塔に成り下がった
ユニに教祖の名前まで入れてる始末
それに注意できないリーグ側もおかしいけど

173名無し名人 (ワッチョイ 8622-6TvB)2018/12/19(水) 19:00:45.34ID:9cDsxobu0
また文春に渡辺の記事が載るってよ
よかったな、お前らw

174名無し名人 (ワッチョイ eaf9-3flP)2018/12/19(水) 19:02:46.38ID:kUQYY++q0
またイチャモンつけてるのか?
次は棋王挑戦の広瀬か?w

175名無し名人 (ワッチョイ 46dc-ozrZ)2018/12/19(水) 19:07:24.20ID:U5NKi6JB0
>>173
正和やん、やらかしてるな

176名無し名人 (ワッチョイ a721-3flP)2018/12/19(水) 23:42:12.29ID:m31YYJYy0
ハゲの文春マッチポンプに脅されて、ハゲの言いなりになってしまったのは谷川会長
ハゲのPDFファイルによる策動を黙殺したのは佐藤康光会長

177名無し名人 (スププ Sd43-+T/L)2018/12/20(木) 06:15:27.87ID:kdAK02/Sd
ほれ、渡辺ファンは渡辺事件の感想書いてみなよ

【2016年渡辺事件】

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展

「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「いずれ公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)だっただけ
ってのが渡辺ファンが言いたいだけなんだな?

こんなん笑うわ、大爆笑

178名無し名人 (アウアウカー Sa51-IEUL)2018/12/20(木) 07:01:39.68ID:MdFp++woa
渡辺って名前で権力握っている奴にロクな奴がいない印象

179名無し名人 (ワッチョイ 23d2-I+Qg)2018/12/20(木) 07:20:15.12ID:D56iEO1K0
PDFで禿の将棋人生は終わったと思っている。

未だに将棋指してる禿はもう人間ではないし、連盟もどうかしてる!

180名無し名人 (ブーイモ MM59-8RWl)2018/12/20(木) 07:26:34.58ID:AfOXcMumM
三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ

181名無し名人 (ワッチョイ 9b08-BNHx)2018/12/20(木) 08:52:08.42ID:PHapfwZ90
今日から忌まわしい竜王最終戦
三浦さん悔しいだろうな

182名無し名人 (ササクッテロ Sp61-DSU+)2018/12/20(木) 09:30:19.15ID:lvlAkO3jp
>>116
それAIだろ

183名無し名人 (ワッチョイ 6d1b-ntW4)2018/12/20(木) 11:54:21.26ID:NxcIPg+i0
>>162
バカタレ禿

184名無し名人 (ワッチョイ 6d1b-ntW4)2018/12/20(木) 11:55:35.74ID:NxcIPg+i0
>>178
読売新聞にいるが存命しているよな。
明も山根がいるし。

185名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/20(木) 12:12:30.31ID:heb3C2ZQ0
>>184
凄いコラボが実現してるな

186名無し名人 (ワッチョイ cbeb-pJxC)2018/12/20(木) 16:04:40.20ID:CEnCpDBq0
両方向会見マダー?

187名無し名人 (ワッチョイ 95b3-RUEu)2018/12/20(木) 20:54:06.37ID:EUMM7a7V0
冤罪で思い出したけど中学ん時クラスの担任の写真の目の所に画鋲刺さってたことあって

んで何か俺が疑われた時に担任に言われた「火のない所に煙は立たないと言いますからね」ってのめちゃムカついたんだよね

何も証拠無いのに犯人扱いするような悪意しかない言葉選び、もっかい刺したろうかて思った

188名無し名人 (ガラプー KK89-IVdy)2018/12/20(木) 20:59:12.74ID:KdeD6leSK
犯人お前じゃねぇか

189名無し名人 (ワッチョイ 6d1b-ntW4)2018/12/21(金) 10:16:07.31ID:LuJ/vVTZ0
渡辺容疑者が学生の頃も何かやらかして周囲は手を焼いていたんだろうな。
30すぎてこれだもん。

190名無し名人 (ワッチョイ 6d1b-ntW4)2018/12/21(金) 19:18:33.49ID:JGgg6+By0
将棋界の地面師。
渡辺容疑者!
金返せ。

191名無し名人 (ワッチョイ 7d8a-pJxC)2018/12/21(金) 20:33:41.73ID:li2D0UMK0
結婚して竜王戦挑戦者になった広瀬、そして奪取
千田率はかなり高いと考えられる。

さぁ、誰の出番だ?

192名無し名人 (ワッチョイ cbe8-gbB5)2018/12/21(金) 21:58:38.60ID:HuBmUtp50
広瀬の結婚って結構前じゃなかったっけか

193名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/21(金) 22:01:31.80ID:Sj653EP/0
>>192
この騒動の真っ最中

194名無し名人 (ワッチョイ cbe8-gbB5)2018/12/21(金) 22:30:13.96ID:HuBmUtp50
だよねえ、疑うのはもちろん勝手だがこのスレでする話かね
棋士に無断で順位戦いじるなとかコメントも出してたし

195名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/21(金) 22:34:07.15ID:Sj653EP/0
少なくとも広瀬は理事を糾弾する側にいたようだと思った
だから広瀬が危ないって言いたいのでは?

196名無し名人 (ワッチョイ cbe8-gbB5)2018/12/21(金) 22:42:49.90ID:HuBmUtp50
そういうとりかたもあるのか
ニコ生見てて変なコメも見たからちょっと神経質だったようだ

197名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/22(土) 00:19:00.40ID:F12dfgdZ0
また負けたか
ハンデで次の竜王戦予選は使っていいぞ

198名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/22(土) 00:20:16.36ID:VONlGECmd
渡辺じゃああるまいしw

199名無し名人 (ブーイモ MM43-njWo)2018/12/22(土) 09:51:32.18ID:YVGYP2SWM
三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ

200名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/22(土) 12:27:31.38ID:F12dfgdZ0
やってるのに三浦ったら負けまくって自分から名誉を捨ててるw

201名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/22(土) 12:30:20.31ID:nYNnKj1Vd
ほれ、渡辺ファンは渡辺事件の感想書いてみなよ

【2016年渡辺事件】

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展

「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「いずれ公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る



こんなん笑うわ、大爆笑

202名無し名人 (ワッチョイ 7d81-mIEN)2018/12/22(土) 12:55:32.71ID:ov2Tn7sH0
>>201
最後に1行加えとけ。
「その後、本業の将棋で快進撃」

203名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/22(土) 13:00:15.20ID:nYNnKj1Vd
>>202
カンニング防止対策したら
また不調になるんだろ?

渡辺明 

年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)

204名無し名人 (アウアウエー Sa13-hABR)2018/12/22(土) 13:53:03.88ID:CwhIglFoa
盤外の汚点は盤上では拭えないんだよ
例え渡辺が8冠王になっても間違った思い込みで
正当な挑戦者を排除した事実は消えないということ

205名無し名人 (ワッチョイ cb81-pJxC)2018/12/22(土) 15:03:39.46ID:zZTHr+o10
モリカケもゴーンも体操パワハラの塚原もそうだけど逃れる術があれば嘘ついてでもしらばっくれる方がいいよな
中途半端に認めて弱いところを見せると一気に叩かれて再起不能になる、TOKIOの山口とか日大アメフトの監督なんかそう
三浦は賢い選択をしたけど、それで逆に訴えた方が悪者になるのは良くないと思うね

206名無し名人 (アウアウエー Sa13-hABR)2018/12/22(土) 15:11:31.62ID:CwhIglFoa
思考停止の陰謀論者は病院へどうぞ

207名無し名人 (ワッチョイ cbe8-pJxC)2018/12/22(土) 15:11:40.89ID:GzpvQlSn0
もう2年も経つんだな
一連の騒動の中で唯一確定してる罪は渡辺によるpdfでの偽証のみか

208 【東電 81.2 %】 (ワッチョイ 4373-OVaG)2018/12/22(土) 15:14:50.31ID:dlutfS8n0
>205
関連のないできごとをならべるのは詭弁
現時点でウソをついているのは
読売ダンマリ
小暮「私は関係ない
渡辺明「三浦を処分するつもりはない 報告書を堅持

209名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/22(土) 15:32:49.14ID:nYNnKj1Vd
早く引退しな渡辺
それが将棋界の平和と環境の為だ

210名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/22(土) 15:36:52.60ID:F12dfgdZ0
>>204
自ら辞退して連盟に処分された事実w

211名無し名人 (オッペケ Sr61-ws8c)2018/12/22(土) 15:52:38.42ID:XCco/f/Xr
>>210
君は本当に卑怯者だな。

212名無し名人 (ガラプー KK89-IVdy)2018/12/22(土) 15:55:00.64ID:KkZ8mCgZK
休場は追及的な雰囲気の中でやむを得ず口にしたもの
また調査のための休場と竜王戦の辞退は別問題

213名無し名人 (スップ Sd03-C5wg)2018/12/22(土) 16:42:06.75ID:WFqniTptd
もしやってたらこれほど卑怯な奴はいない>三浦

214名無し名人 (ワッチョイ e3f9-pJxC)2018/12/22(土) 16:44:39.69ID:LZeo3wr00
>>213
渡辺ほど卑劣な人間はいないまでよんだわ

215名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/22(土) 16:50:29.38ID:ZMDfQc+k0
>>213
仮定()

216名無し名人 (スップ Sd03-C5wg)2018/12/22(土) 16:52:52.06ID:WFqniTptd
三浦へのマイナス意見でると速攻でレスくるんだよな
そういう業者でも雇っているんじゃないかと疑いたくなる

217名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/22(土) 17:01:20.00ID:nYNnKj1Vd
>>216
自分は渡辺に雇われた業者とかバラしたらマズイだろハゲ

218名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/22(土) 17:42:12.96ID:F12dfgdZ0
>>212
やむをえずに口にしたというのは委員の独断
三浦は一切そんなことは言ってない
竜王戦開催直近に、調査のための休場はあり得ない
純粋に三浦の自主休場

219名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/22(土) 17:47:08.68ID:nYNnKj1Vd
>>218
三浦九段に聞いたのか?渡辺

220名無し名人 (アウアウカー Sa51-N7fu)2018/12/22(土) 18:23:35.98ID:SK/1ufdTa
金属探知機やめたら渡辺は連戦連勝。
将棋連盟しっかりしろ。

221名無し名人 (アウアウエー Sa13-hABR)2018/12/22(土) 18:51:53.55ID:CwhIglFoa
>>218
三浦は辞退したとは一言も言ってない

222名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/22(土) 18:53:17.75ID:ZMDfQc+k0
三浦は「辞退するわけない」とは言ってる

223名無し名人 (スププ Sd43-30wE)2018/12/22(土) 18:55:39.48ID:4382FskYd
無実だし負けても1600万円だしやめるわけないわな
でもどこかの誰かが「お前のせいで竜王戦中止になったわ責任取れ」って迫ったんだっけ

224名無し名人 (アウアウエー Sa13-hABR)2018/12/22(土) 19:02:53.66ID:CwhIglFoa
理事のこのままでは問題があるという発言を
三浦がこのままでは中止と誤解したという決着だったが
じゃあ一体どういう意味でこのままでは問題があると発言したかは謎
だから第三者委員会もやむを得ず口にしたとする他無かった

225名無し名人 (ワッチョイ 23bd-4M5M)2018/12/22(土) 19:46:18.65ID:ESA8w/gC0
>>224
島の竜王戦がなくなったと芝居したのはスルーなんだよな
三浦が誤解したのは本当に無理があるわ

226名無し名人 (アウアウウー Sac9-yBwS)2018/12/22(土) 19:55:48.25ID:S9ytFSPxa
糞理事どもは渡辺明に買収されてたんだろ

227名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/22(土) 20:03:01.71ID:ZMDfQc+k0
極秘会合のインパクトでスルーされがちだけど
三浦の聴聞の前に1時間程度渡辺と千田が理事全員に説明会開いてる
三浦の聴聞には先入観のない理事は一人もいなかった

228名無し名人 (ワッチョイ 9b22-Kal0)2018/12/22(土) 20:06:49.15ID:tnkjZsHX0
忘れてるようだけど、常務会では「三浦が録音している」という前提なんだよね
実際には失敗してたようだけど、そんな事は誰も知りようがない
録音前提なのに、明確な嘘を付くかねえ?

229名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/22(土) 20:08:01.33ID:F12dfgdZ0
>>222
報告書でも和解でもそれは否定されてる
事実は、三浦が自分から休場を申し出たことで決着

230名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/22(土) 20:16:21.99ID:ZMDfQc+k0
>>228
連盟はこれまでもそういうことしてきたけど?

231名無し名人 (ワッチョイ 9b22-Kal0)2018/12/22(土) 20:21:56.07ID:tnkjZsHX0
録音されてる事を知っていながらあえて嘘を付き、後から録音を出されて
嘘がバレたケースなんてあったっけ?
全く記憶にない

232名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/22(土) 20:24:50.30ID:ZMDfQc+k0
5人前後の棋士からの申し入れ → 二人でした(千田を入れても3人)
終盤頻繁な一手毎の離席など → そんなのありませんでした

左が最初の連盟の会見で出てきた話

233名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/22(土) 20:27:30.95ID:ZMDfQc+k0
今回だけでも調べればすぐに解るような嘘を最初からついてるし
いう事がコロコロ変わってる
古参のファン程録音前提でも中止に関しては納得してるのも注目点

234名無し名人 (アウアウエー Sa13-hABR)2018/12/22(土) 20:58:28.88ID:CwhIglFoa
>>229
辞退と休場は違うし
三浦の見解は連盟から中止と言ったので自分からは言ってないで一貫してる
そして報告書はやむを得ず口にしたことは否定できないとした

235名無し名人 (アウアウエー Sa13-hABR)2018/12/22(土) 21:00:25.03ID:CwhIglFoa
>>231
連盟は「休場」や「竜王戦の中止」は口にしていないんだろ
片上あたりの入れ知恵だろうが
ただ三浦に休場させたいと考えていて
そう仕向けたというだけで

236名無し名人 (ブーイモ MM43-UY8Z)2018/12/22(土) 21:17:29.50ID:fAv0/I5LM
>>229
書面だせや

237名無し名人 (ブーイモ MM43-UY8Z)2018/12/22(土) 21:18:38.18ID:fAv0/I5LM
こんな重要なことをいった言わないでこれ幸いとばかりに挑戦者をすげ替えるやり方がおかしいと言ってるんだ。

238名無し名人 (アウアウエー Sa13-hABR)2018/12/22(土) 21:25:22.08ID:CwhIglFoa
言った言わないを無くすために書面がある
そして休場届けは提出されていない

239名無し名人 (ワッチョイ 9b22-Kal0)2018/12/22(土) 22:14:31.27ID:tnkjZsHX0
なんで報告書すら読まないのかねえ…
言った言わないの問題じゃないんだよ
言ったことは、録音で確認されている

三浦は常務会での録音に失敗したので、片上と要点だけ確認して録音した
その中で、休場する意向を示していることが確認されている
(三者委は、片上の声のトーンにまで触れている)

240名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/22(土) 22:20:46.05ID:ZMDfQc+k0
「休場するから調べてほしい」と書いてあった
義務や権利の問題ではなく意図するところを汲み
三浦のこれまでの発言となんら矛盾はない

竜王戦は辞退していない
なぜなら三浦は中止だと思い込んでいて
タイトル戦中止の責任を迫られたと解釈した
そこで休場するからちゃんと調べてほしいという発言に不自然さはない

むしろ突然休場を自ら言い出したという当初の連盟の説明こそ不自然だ

241名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/22(土) 22:23:44.99ID:ZMDfQc+k0
報告文書のみの解釈ごっこはお腹いっぱいだ

一連の流れ、当初からの主張
矛盾だらけだったのは連盟側の発表だ

242名無し名人 (アウアウエー Sa13-hABR)2018/12/22(土) 22:26:10.86ID:CwhIglFoa
三浦が自主的に休場を言い出したが休場届け提出は拒んだので休場処分にしました
これが自然だと思える人とは話ができない

243名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/22(土) 22:33:01.88ID:ZMDfQc+k0
その後の三浦にもブレはない
連盟に向けて調査をするように文書1・文書2に於いても呼びかけがなされている

244ゾラ (ワッチョイ 1b21-pJxC)2018/12/22(土) 23:34:40.62ID:LtrfV5LZ0
私は弾劾する
どうして対局拒否をした渡辺を処分できなかったのか
どうしてPDFファイルを作った渡辺を処分できなかったのか
渡辺が竜王だったから
読売の顔に泥を塗ることはできなかった
将棋連盟の最大のスポンサーは読売だったから

245名無し名人 (ワッチョイ 1bdc-ws8c)2018/12/22(土) 23:39:05.07ID:dxtYQJzB0
>>243
あ、それは感じた。三浦九段は発言がぶれなかったよね。今はあれこれ書かれてわからなくってるけど、最初は渡辺棋王信じて三浦九段を疑ってる人の方が多かった。
最初の会見であれ?これって三浦九段冤罪じゃね?って感じて、それからも本人の話が一貫していてぶれなかったのは記憶がある。
あと、竹俣紅さんと藤田さんだっけ?女流観戦記者の人の擁護も大きかった。
俺も最初はナベの話を信じたんだよね、昔の険しい顔の印象から三浦九段あんまり好きじゃなかったから余計にね。だから本当にがっかりしている。ナベに卑怯者にはなって欲しくなかったな。

246名無し名人 (アウアウカー Sa51-N7fu)2018/12/22(土) 23:53:56.41ID:8Se0Abeea
渡辺明はPDFで詰んだ。
どう弁明しても無理だから逃げている。

247ゾラ (ワッチョイ 1b21-pJxC)2018/12/23(日) 00:02:41.92ID:klXvjAVf0
佐藤新会長
「PDFファイル?何のことだか分かりません」

これが全て、お前らの負け、連盟の勝ちwww

248太郎 (アウアウエー Sa13-Q0nA)2018/12/23(日) 00:15:51.21ID:vzt9k9V1a
お前らどんだけループしてんだよ
自分の尻尾を追いかけ回す狐かよ

249名無し名人 (オッペケ Sr61-zk28)2018/12/23(日) 00:18:38.82ID:oCmbgBFlr
羽生が失冠すると騒ぎ出すキモヲタ

250太郎 (アウアウエー Sa13-Q0nA)2018/12/23(日) 00:20:30.30ID:vzt9k9V1a
>>249
おまえみたいに?
おまえを中心として?
おまえがしかけて?

251名無し名人 (ワッチョイ 6dfa-EudQ)2018/12/23(日) 00:40:36.14ID:t04wVTqG0
渡辺がした所業
愚かな思い込みで週刊誌に疑惑を得意げにぶちまける
アホの極み

252名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/23(日) 01:06:23.61ID:2QerovKcd
>>250
ほれ、感想かいてみ

2016年渡辺事件
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る渡辺


俺の感想は逃げまわる渡辺は無様だな!
笑うわ

253名無し名人 (ワッチョイ 8d9f-a2Q9)2018/12/23(日) 06:39:46.30ID:By0kcWfK0
2年前に起こった襷の真実に報いる様全力を尽くすと向かった去年竜王を奪取し、
今年も最後の1分まで将棋に向き合う姿は家族の誇りです。今後も宜しくお願いします

254名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/23(日) 06:53:06.25ID:2QerovKcd
>>253
ほれ、感想かいてみ

2016年渡辺事件
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る渡辺


俺の感想は逃げまわる渡辺は無様だな!
笑うわ

255名無し名人 (アウアウウー Sac9-Q83V)2018/12/23(日) 07:24:50.09ID:xSMtS/fBa
アヒル夫人スレにも書いてきたがw
理恵夫人のツイートが注目を浴びれば渡辺一派を断罪&情報公開出来る最後のチャンスだぞこれ

ほんま理恵さんは平成最後の賢婦人やで

256名無し名人 (ブーイモ MMeb-njWo)2018/12/23(日) 07:42:51.19ID:8OvIyna/M
三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ

257名無し名人 (ワッチョイ 9b22-Kal0)2018/12/23(日) 08:15:41.88ID:bhMka+W10
>>255 みてえな馬鹿がおだてるから、羽生嫁が増長する
無関係者のツイートが、当事者同士の合意を引っくり返せるわけ無えだろ
馬鹿がww
蒸し返された三浦が、一番迷惑してるわ

258名無し名人 (アウアウウー Sac9-Q83V)2018/12/23(日) 08:38:38.84ID:xSMtS/fBa
>>257
これをおだててると解釈するとは
しかも置き去りにされたファンが真相究明を求めるのは当然なのに三浦の迷惑とか、どちらの関係者さんでございましょ

259名無し名人 (ワキゲー MM2b-WCtl)2018/12/23(日) 09:09:43.76ID:F+W+1M+TM
渡辺は下劣だよ

260名無し名人 (ワッチョイ cb81-pJxC)2018/12/23(日) 09:24:30.63ID:cb7c8gDx0
三浦も見事に逃げ切ったな

261名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/23(日) 09:27:51.79ID:JXPSewOZ0
2年前の三浦の復帰戦は竜王戦の初戦

262名無し名人 (ワッチョイ 25d4-+2PB)2018/12/23(日) 09:44:25.29ID:OdVShTQX0
>>142
三浦きてんね

263名無し名人 (ワッチョイ e3f9-pJxC)2018/12/23(日) 09:46:55.22ID:n8YpMca80
>>260
渡辺って禿げてるけど
渡辺事件の心労で禿げたの? それともカンニングバレないかドキドキして禿げたの?

264名無し名人 (オッペケ Sr61-ws8c)2018/12/23(日) 10:00:41.21ID:FbkfkwYtr
色々おもいだした。あの事件の時、羽生さんの奥さんが羽生さんの疲れた顔のツイートして渡辺棋王の独断先行を諌めたんだった。あれで大きく潮目が変わったから、渡辺棋王は未だに羽生さんや羽生世代が憎くてしょうがないんだろうね。
会長の言うことは聞かないで、メディアとゴソゴソするのは全然やめないし、天彦にイベントキャンセルさせたりつまらん陽動繰り返してる。
先崎九段の心労の原因も、渡辺棋王とその取り巻き一派、取り巻きマスコミなのではなかろうか。
そういった一連の動き、陰からの先導も渡辺棋王にとっては楽しいゲームの一手一手なんだろうね。誰か暴露してくれ、この男のやり口を。

265名無し名人 (ワッチョイ 23bd-4M5M)2018/12/23(日) 10:01:41.75ID:psavcwRQ0
>>253
襷の真実て何?
渡辺さん双方向で説明してくれませんかね

266名無し名人 (ガラプー KK89-IVdy)2018/12/23(日) 11:10:58.73ID:VY9WpEFsK
双方向の場での説明はどうなったのか
痴呆老人は忘れても将棋ファンが忘れる事はない

267名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 11:54:10.88ID:Pwoe3X3m0
まぁ連盟から止められてるんでしょうな
モテが馬鹿でない限りは

268名無し名人 (オッペケ Sr61-ws8c)2018/12/23(日) 13:37:51.21ID:DMe5XCr3r
>>266
タイミングを見計らっているんだね。一番自分にとって都合の良い時に突然双方向が始まるよ。基本は目立ちたがりだから、藤井七段がタイトル戦とかの時に水を指すんじゃないだろうかと睨んでる。
今は沈黙でアンチの注目が集まって好都合なんでしょ、無視されるより注目される事を選ぶタイプだからね。本人は最近ファンが増えたと喜んでいるだろうね。

269名無し名人 (スップ Sd03-V+Ht)2018/12/23(日) 13:49:31.66ID:43Ge3eXMd
>>266
将棋ファンでも三浦ファンでもなく、ただの2ちゃんの有名人アンチでしょ
詐称するのやめてね

270名無し名人 (アウアウエー Sa13-hABR)2018/12/23(日) 14:07:38.76ID:OEoY/GYEa
渡辺は将棋ファンからは好かれてるんだああ!
渡辺を嫌ってるのは有名人アンチだけ!
そうに違いない!うわああああ!

271名無し名人 (アウアウウー Sac9-yBwS)2018/12/23(日) 14:30:11.34ID:9sl9igGRa
渡辺明w

272名無し名人 (ワッチョイ 237d-Kal0)2018/12/23(日) 14:47:49.81ID:+F7LOnoD0
羽生家の見解では渡辺で襷が汚れたんだな

天彦・広瀬・ハゲとか徒党組んでうっとうしいわ

273名無し名人 (アウアウエー Sa13-hABR)2018/12/23(日) 14:52:18.02ID:OEoY/GYEa
竜王戦の正統が途絶えたのは事実だからな

274名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/23(日) 15:01:08.01ID:2QerovKcd
>>270
ほれ、感想かいてみ

2016年渡辺事件
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る渡辺


俺の感想は逃げまわる渡辺は無様だな!
笑うわ

275名無し名人 (オッペケ Sr61-7jN1)2018/12/23(日) 15:05:55.04ID:Y/EM/pIQr
逃げ回る禿&ブーハー!

276名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/23(日) 15:11:36.16ID:2QerovKcd
>>273
自らタイトル持つ竜王の挑戦者にカンニング疑惑ふっかけて
代えさせた罪は万死に値する
早く引退しな渡辺

277名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/23(日) 15:15:15.21ID:JXPSewOZ0
>>272
本物の襷を三浦から受け取ったということかと思った

278名無し名人 (ワッチョイ a3ab-sdP0)2018/12/23(日) 15:34:22.37ID:ljr4M85n0
け、襷...

279名無し名人 (ワッチョイ 6d1b-ntW4)2018/12/23(日) 19:14:08.04ID:3m5J3ydH0
将棋の日に禿と禿の舎弟の天彦がいたんだが・・・

280名無し名人 (ワッチョイ cb81-pJxC)2018/12/23(日) 19:48:39.21ID:cb7c8gDx0
すでにタイトル維持しまくりの棋士と、どうしてもタイトルに手が届かない棋士
どっちが不正に手を出したくなるか想像しやすいもんだけど

281名無し名人 (ワッチョイ 6dfa-EudQ)2018/12/23(日) 19:52:10.62ID:t04wVTqG0
将棋をただの金儲けの道具と捉えてる奴がカンニングに走るだろうね
つまり

282名無し名人 (アウアウエー Sa13-hABR)2018/12/23(日) 19:53:49.21ID:OEoY/GYEa
主観はどうでもいい
大事なのは科学的分析

283名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/23(日) 19:56:21.64ID:2QerovKcd
>>282
そういや渡辺って棋士の勘とかで三浦九段にカンニング疑惑ぶっかけてタイトル挑戦者を変えさせたんだよな?
科学的分析って笑うところか?

284名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/23(日) 19:57:03.43ID:2QerovKcd
>>282
ほれ、感想かいてみ

2016年渡辺事件
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る渡辺


俺の感想は逃げまわる渡辺は無様やのうwww
笑うわ

285名無し名人 (ワッチョイ bdf7-q1e7)2018/12/23(日) 19:57:51.47ID:qZSzFbtJ0
>>280
そうだな…
アームストロングのドーピングとか千代の富士の八百長なんかが大いに参考になるよなー

286名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/23(日) 20:00:00.44ID:2QerovKcd
棋士の勘とかで他人を嵌めた渡辺って
科学的分析すらしらなさそうなキチガイだよね?

笑うわ

287名無し名人 (アウアウウー Sac9-Q83V)2018/12/23(日) 20:20:15.12ID:pZdOmYXia
>>285
バリーボンズとかもな

288名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/23(日) 20:26:17.39ID:2QerovKcd
科学的分析=渡辺の棋士の勘(笑)

289名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 22:53:45.82ID:Pwoe3X3m0
>>283
三浦が自分から言い出して、連盟が処分したから
論理科学で言えば交代は渡辺とは無関係だろうね

290名無し名人 (アウアウエー Sa13-aNIr)2018/12/23(日) 23:00:47.89ID:OEoY/GYEa
嘘も百回言えば真実になるってか
休場届が提出されていない以上休場は不適当
ところで論理科学って何?w

291名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:06:11.29ID:Pwoe3X3m0
報告書読んでるか?
休むと言った以上は休むための届を出しなさい、もう後戻りはできませんよと
警告されてたのに出さなかったから処分されたの

292名無し名人 (アウアウエー Sa13-aNIr)2018/12/23(日) 23:08:04.04ID:OEoY/GYEa
報告書読んでるか?
休場届けの撤回は通常認められ
処分は不適当で措置と呼ぶべきと書いてあるぞw

293名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:09:41.51ID:Pwoe3X3m0
報告書読んでるか?
それは通常の場合であり、あの時点では処分は認められてるんだよ

294名無し名人 (スププ Sd43-NcTr)2018/12/23(日) 23:10:53.57ID:LdUkxMRad
時間なかったからとかいう話やね
実際は竜王戦日程延期も可能で読売新聞も了解していたから全く急ぐ必要もなかったわけだが

295名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:11:37.94ID:Pwoe3X3m0
初耳だな
今までのアンチスレでも聞いたことないぞ

296名無し名人 (アウアウエー Sa13-aNIr)2018/12/23(日) 23:13:10.90ID:OEoY/GYEa
処分は適切ではなく措置とするべきで
連盟も途中から処分ではなく措置としてるが?w
しかも時間が無かったのは連盟の不手際が原因だし

で論理科学ってのは何なの?

297名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:15:26.72ID:Pwoe3X3m0
報告書を読んでないだろうから解説してやるが、
三浦への処分が認められてるのは以下の3点

1、棋界に三浦への疑いがあったので、処分する必要が「高度に」あった
2、時間的余裕が無かった
3、三浦の「不合理な」弁明、「軽率な」行為など

2だけしか読めないならアホでしょうな

298名無し名人 (スププ Sd43-NcTr)2018/12/23(日) 23:19:28.95ID:LdUkxMRad
1は渡辺久保千田のかけたバイアスによる「疑い」やな
秘密会議メンバーも先入観がなければソフト手なんて思わないし
久保に言われて極秘調査した連盟も2局見て完全に白と判断していた
大変なことになってしまわなければ誰も疑ってなかったという

299名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:19:55.08ID:Pwoe3X3m0
>>296
措置と読んでも全く結構
それでも連盟の休場扱いは認められてる結論は変わりないぞw
それと、論理科学は、論理と科学を一緒くたに書いただけだからggっても出んぞ

300名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:22:28.60ID:Pwoe3X3m0
>>298
それでも当時は高度な必要があったのだよ
竜王戦を守るためにね
神ならぬ人間は当時の状況で判断を下すしかない

301名無し名人 (アウアウエー Sa13-aNIr)2018/12/23(日) 23:23:59.71ID:OEoY/GYEa
それも補償が前提
あと第三者委員会は調査のための休場期間として
相当だったから許容されるとしたが
連盟は追加調査をしない旨をのべてたから不当
裁判すれば九分九厘連盟が負けてる案件だよ
まあ三浦が温情でもって生かした形だな

論理科学ってのは君の独自の造語なわけかw

302名無し名人 (アウアウエー Sa13-aNIr)2018/12/23(日) 23:26:23.42ID:OEoY/GYEa
あと確かに疑いはあったが理事らが
善管注意義務を果たしていなかったから
あった疑いだからね
連盟にしろ渡辺にしろ三浦に足向けて寝られないんだよね
まあ知能が低いとこのことは理解できないようだが

303名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:28:11.93ID:Pwoe3X3m0
>>301
>第三者委員会は調査のための休場期間として相当だったから許容されるとしたが

ナベアンときどきこれ言ってるけど、どこにも書いてないよね?
それと論理科学というのが一つの単語に見えるなら好きに使えばいいと思うぞw

304名無し名人 (スププ Sd43-NcTr)2018/12/23(日) 23:28:26.68ID:LdUkxMRad
第三者委員会が調査するまで連盟の「ちょうさ」が何一つなかったってのも酷いね
12月半ばまで「疑いの対局」のビデオを見ることすらしていなかった
会見で「ビデオ見て31分の離席なんてなくて驚いた」とか言われても確認もせずに処分したのかよとこっちが驚いたわ

305名無し名人 (ワッチョイ bdf7-q1e7)2018/12/23(日) 23:30:07.99ID:qZSzFbtJ0
>>297
>1、棋界に三浦への疑いがあったので、処分する必要が「高度に」あった
どこに書いてあるんだ?

306名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:30:23.22ID:Pwoe3X3m0
>>302
>善管注意義務を果たしていなかったからあった疑い

報告書のどこに書いてんだよw
さっきから妄想の物語書いてんのオタク?

307名無し名人 (アウアウエー Sa13-aNIr)2018/12/23(日) 23:31:49.65ID:OEoY/GYEa
>>303
いや書いてるけどw

えっ百歩譲って論理的はともかく
科学的に休場処分云々とはならんよ
科学を何だと思ってるんだ

308名無し名人 (アウアウイー Sae1-a6Ex)2018/12/23(日) 23:32:00.72ID:3bFkv9GAa
>>304
何ヶ月も前の対局を、数日前になって騒ぎ出した誰かさんのせいでもあるんどけどね

309名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:33:19.61ID:Pwoe3X3m0
>>307
いや、逆に聞きたいのだが
まさか物理とか工学とかの分野に限定してる?

310名無し名人 (アウアウエー Sa13-aNIr)2018/12/23(日) 23:34:56.44ID:OEoY/GYEa
顧問弁護士に相談しない
ソフト開発者に相談しない
チェスではどうかを調べない
久保戦の映像を調べない
監視して不審な点がないとした丸山戦を疑惑局とする

逆に何やってたの?レベルで善管注意義務は全く果たせてない
というか理事らに非がないなら解任されたりはしないw

311名無し名人 (アウアウエー Sa13-aNIr)2018/12/23(日) 23:35:42.58ID:OEoY/GYEa
反証可能性がないのに科学とはこれいかに

312名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:36:05.54ID:Pwoe3X3m0
>>310
もう一度聞こうか?
報告書のどこに「善管注意義務」の話が出てる?

313名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/23(日) 23:37:07.86ID:JXPSewOZ0
>>304
12月まで第三者委員会は動画の存在すら知らなかったんだよ
知って初めて取り寄せて見たのが12月半ば
動画の存在を教えたのが三浦側からじゃないかという人もいた

314名無し名人 (アウアウエー Sa13-aNIr)2018/12/23(日) 23:39:05.50ID:OEoY/GYEa
報告書に書いてるなんて一言も言ってないんだがw
第三者委員会は金を出すのが連盟なんで純然たる第三者ではないんだよ
ちなみに第三者委員会はドラフト版を連盟に渡してるがこれは
日弁連の規定に反している

315名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/23(日) 23:39:15.14ID:JXPSewOZ0
少なくとも最初に怪しいと騒いだ久保王将様は
WEB上で公開されてた動画を1度もチェックもせずに騒ぎ続けたことになるよね
騒動までは公開されてたんだから

316名無し名人 (ワッチョイ bdf7-q1e7)2018/12/23(日) 23:39:32.57ID:qZSzFbtJ0
>>312
もう一度聞こうか?報告書のどこに
>1、棋界に三浦への疑いがあったので、処分する必要が「高度に」あった
と書いてあるんだ?
さっきから妄想の物語書いてんのか?
ついでに何でスルーしたんだ?これもきちんと答えてくれよな

317名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:41:07.13ID:Pwoe3X3m0
>>316
…もしかして「高度に」を検索しても出てこないって言いたいのか?

318名無し名人 (ワッチョイ bdf7-q1e7)2018/12/23(日) 23:42:50.14ID:qZSzFbtJ0
>>317
そんなことは聞いてないぞ
報告書のどこに書いてあるんだ?に答えればいいことだ?できないのか?
それと、ついでに何でスルーしたんだ?の答もない。やり直しな

319名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:43:01.88ID:Pwoe3X3m0
>>314
じゃあオタクの妄想の物語かね?
アホな話に付き合わされるこちらのことも考えてくれ

320名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:44:44.01ID:Pwoe3X3m0
>>318
報告書を読んでるよね?
にも拘わらず、聞いてるの?
いや、スルーとかじゃなくて

321名無し名人 (ワッチョイ bdf7-q1e7)2018/12/23(日) 23:45:22.84ID:qZSzFbtJ0
>>320
読んだ上で聞いてるんだから答えろよw
いつまで待たせるんだよ

322名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:46:55.05ID:Pwoe3X3m0
>>321
いやいやw
連盟の処分がやむを得ないとされた理由は何か聞かせてよ
何か面白くなってきたぞ

323名無し名人 (アウアウエー Sa13-aNIr)2018/12/23(日) 23:47:45.56ID:OEoY/GYEa
第三者委員会が連盟寄りであることは三浦弁護士が
理事らの善管注意義務は西尾が言及している
関連棋士の発言すら追えていない奴が妄想などと安易に書くなよ

324名無し名人 (ワッチョイ bdf7-q1e7)2018/12/23(日) 23:49:44.68ID:qZSzFbtJ0
>>322
おいおい、まず聞かれたことに答えろよ
報告書のどこに
>1、棋界に三浦への疑いがあったので、処分する必要が「高度に」あった
と書いてあるんだ?
都合悪いのか?なぁ?
次のレスで具体的に何ページのこの部分だと答えられなければ、お前の妄想ということでいいよな?
荒唐無稽な捏造を垂れ流されて辟易するこちらのことを考えてくれよw お前が自分で書いてることだろ

325名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:50:24.09ID:Pwoe3X3m0
>>323
三浦側の弁護士だから連盟よりと言い出すのは当たり前だマヌケ
関連棋士が言ってるからが妄想の根拠?アホか

326名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:52:32.03ID:Pwoe3X3m0
>>324
おう、こちらとしては文盲に妄想呼ばわりされようと一切構わんぞうw

ちなみに、たとえば>>298が1、を認めてるようなレスしてるよな
これはどう感じる?

327名無し名人 (アウアウエー Sa13-aNIr)2018/12/23(日) 23:53:16.71ID:OEoY/GYEa
はあ?妄想って根拠がないあり得ないようなことだろw
実際に関連棋士及び弁護士が
言及してるんだから妄想足りえないんだが

328名無し名人 (スププ Sd43-NcTr)2018/12/23(日) 23:54:47.41ID:LdUkxMRad
そもそも三浦を疑っていたのは将棋界ではなく渡辺久保千田
橋本は空気に飲まれた只のバカ
その他はほとんど「嘘だろ」とか「やるわけないだろ」って反応

329名無し名人 (ワッチョイ bdf7-q1e7)2018/12/23(日) 23:55:12.55ID:qZSzFbtJ0
>>326
つまり、お前は都合が悪くなったら聞かれたことには答えなくなる上に、そのくせさらにタチの悪いことに
自分は質問してくると言う身勝手極まりない考え方を持つ奴ということでいいか?
都合が悪くて答えられないと言うなら、それで勘弁してやるからそう書けよw
こっちが先に聞いてることに対する回答を出さない限り、お前の要求に応える必要もないぞ

330名無し名人 (ワキゲー MM2b-WCtl)2018/12/23(日) 23:56:14.05ID:SF4OFYg2M
渡辺は下劣だよ

331名無し名人 (アウアウエー Sa13-aNIr)2018/12/23(日) 23:56:15.72ID:OEoY/GYEa
気に入らない反論できない意見は根拠があっても妄想ってことね

332名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/23(日) 23:58:25.25ID:Pwoe3X3m0
>>329
別に文盲に答えてもらいたくもないんだがw
妄想呼ばわりして貰っても構わんし
…もしかして、本当は該当箇所を見つけてたりする?

333名無し名人 (ワッチョイ bdf7-q1e7)2018/12/24(月) 00:00:44.00ID:EhqCid7D0
>>332
聞いてることに答えないお前に文盲呼ばわりされる覚えはないんだよ
具体的に聞いてるんだから、具体的に答えろよ
報告書のどこに
>1、棋界に三浦への疑いがあったので、処分する必要が「高度に」あった
と書いてあるんだ?
何ページのこの部分だと答えるんだぞ?いいな?こんなもんすぐにできるだろ

334名無し名人 (アウアウエー Sa13-aNIr)2018/12/24(月) 00:01:06.48ID:dJmVoIQya
最初は威勢がいいのに形勢が悪くなると誤魔化して逃げる
まるで渡辺棋王のようだw

335名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/24(月) 00:03:44.03ID:lCufdC3U0
>>333
普通さぁ…w
書いてないこと書いたらナベアンスレなんだから誰も突っ込むよね…w
でも、現時点でオタクの他に誰も突っ込まない…w
それどころか認めてるレスまであるんだよ…w

もうそろそろ白旗上げたら…クククw

336名無し名人 (ワッチョイ bdf7-q1e7)2018/12/24(月) 00:08:34.13ID:EhqCid7D0
>>335
そんなことは聞いてないぞ
報告書のどこに
>1、棋界に三浦への疑いがあったので、処分する必要が「高度に」あった
と書いてあるんだ?何ページのどの部分に書いてあるんだ?
もうこれ聞くの何回目だと思ってんだよ。さっさと答えてくれよ。なぁ、そんなに都合悪いのか?

こっちは、お前が〇〇ページのココだとレスすりゃ、直ちに確認できるようにPDF用意して待ってんだからよ
PDFっつっても、渡辺作成のやつじゃないぞw 報告書のPDFな
お前の主張が正しいかどうか、お前みたいにグズグズウダウダ引き延ばさずに確認するからさっさと答えろよ
お前が正しいなら、お前みたいにグズグズウダウダ引き延ばさずに土下座してやるからよ

337名無し名人 (ワッチョイ 9b22-Kal0)2018/12/24(月) 01:13:48.98ID:iAZgc9kU0
途中から、どっちがどっちか分からなくなってしまった

338名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/24(月) 01:13:57.16ID:lCufdC3U0
>>336
土下座なんかいらんいらんw
文盲の土下座になんの価値もないんだからサ
笑えたから、俺の妄想でいいよw←読めるか?

まぁ念のため、URL貼っておく
https://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf

オタクに負けを認める覚悟(と教養)があるなら、31ページから声を出して読むといいかもねw
まぁとっくに見つけてるだろうけど(見つけてるよな?)

339名無し名人 (ワッチョイ bdf7-q1e7)2018/12/24(月) 01:22:45.25ID:EhqCid7D0
>>338
えらい時間かかりよったな。あれだけ即レスの連続してたような奴が
別にURLなんかいらんわ。持ってるって書いてるだろ。アホか
で、一体全体その31ページからの ど こ に
>1、棋界に三浦への疑いがあったので、処分する必要が「高度に」あった
と書いてあるんだ?何ページのどの部分に書いてあるんだ?
もうこれ聞くの何回目だと思ってんだよ。さっさと答えてくれよ。なぁ、そんなに都合悪いのか?

お前、昨日のレスでは
>…もしかして「高度に」を検索しても出てこないって言いたいのか?
って書いてたよな?これお前だよな?違うのか?ワッチョイ同じだけど別人とか言わんよな?
で、その「高度に」を検索して「31ページ」以降のどこに
>1、棋界に三浦への疑いがあったので、処分する必要が「高度に」あった
と書いてあるんだ?具体的に答えろよ。こんなもん時間かからんだろ。すぐにできるはずだよなぁ?

340名無し名人 (ワッチョイ 6dfa-EudQ)2018/12/24(月) 02:44:54.37ID:RHVlVILl0
ずっとスレ眺めてるけど「高度に」なんて文言は初見だ

341名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/24(月) 06:40:19.09ID:BgCpg1M+d
>>289
科学的分析=渡辺の棋士の勘(笑)=論理科学

342名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/24(月) 06:40:45.80ID:BgCpg1M+d
ほれ、感想かいてみ

2016年渡辺事件
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る渡辺


俺の感想は逃げまわる渡辺は無様やのうwww
笑うわ

343名無し名人 (アウアウカー Sa51-wINy)2018/12/24(月) 12:12:51.85ID:CPl05yM6a
三浦がスマホ提出拒否したのと守衛室で休んでた件は解決されてないからな
あくまでグレー

344名無し名人 (アウアウエー Sa13-aNIr)2018/12/24(月) 12:46:14.28ID:BT4kNqD5a
スマホ提出拒否
→文春の嘘で実際は三浦から言い出したのを
弁護士と相談し撤回しただけ
連盟は当時追加調査する気がなく提出を求めていなかった
また第三者委員会には提出し不審な点がないことが確認された
なお提出拒否云々の常務会自体が後日なので
後日の提出は意味がない論は成立しない

守衛室
→久保のついた嘘を信じた連盟が存在しない離席について追及し
もしかしたら行っていたかもと答えただけ
夕食休憩後の疑惑の局面で行っていないので
問題ないことが判明している
また疑惑の対局は4局だが
守衛室に行ったかもしれないのは久保戦のみで
久保戦時は離席に規定はなく外出すら問題無かったので
不正との論理的な関連性がない

345名無し名人 (ワッチョイ cb81-pJxC)2018/12/24(月) 12:46:14.90ID:c4A9Qxfu0
問題が起きた頃の連盟のスタンスがすべてを物語っている
本当にそんなことするハズがないと思う人ばかりなら、当時みたいな騒動には発展しない

結局100%証明する証拠が出なかったから、みんな冤罪の可能性のある人を追及する責任は持ちたくないし
何事もなかったと決着したイメージなんだよな

346名無し名人 (アウアウエー Sa13-aNIr)2018/12/24(月) 12:48:17.12ID:BT4kNqD5a
イメージ(笑)
僕ちんはこう思うんです〜
根拠は勘です〜
ほんと渡辺棋王にそっくりだなw

347名無し名人 (ブーイモ MM59-njWo)2018/12/24(月) 12:48:31.25ID:87ajAoCbM
三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ

348名無し名人 (オッペケ Sr61-7jN1)2018/12/24(月) 12:49:43.19ID:iZs7rzTzr
禿は感で人の職業を奪おうしてたのかぁ〜!

349名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/24(月) 13:27:39.33ID:BgCpg1M+d
久保「31分離席が〜」
三浦九段の研究に負けまくる渡辺「それや!カンニングや!」
連盟「監視しよか!」→怪しい場面なし
三浦九段に挑戦者決定戦に負けた丸山九段「怪しい事はなかったよ」
羽生三冠「疑わしきは罰せず」

三浦九段の研究に負けまくる渡辺「文春に話したろ」「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ!」
橋本「1億%黒」
島「三浦!カンニングしたろゴラァ!」
三浦「」
千田「はい、千田率」
三浦九段の研究に負けまくる渡辺「やっぱりか!棋士の勘や
!」

連盟「はい、交代!」
丸山九段「えっ!」 羽生三冠「えっ!」

第三者が調べて白判定
久保が逃げました、千田が逃げました、橋本が土下座しました
谷川、島以下の連盟が謝罪会見

渡辺「4五桂が人間には指せない〜」
三枚堂「研究のメールありますよ?」

渡辺「」

渡辺ブログ「双方公式の場で疑問に答えます!」

渡辺逃亡←2年半も逃げ回り、いまここ   

逃げ回って無様だな渡辺w

350名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/24(月) 13:28:59.07ID:BgCpg1M+d
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した

三浦処分はカンニングが元ではない←なう

351名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/24(月) 13:30:52.82ID:BgCpg1M+d
2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「公式の場で疑問に答えます」から逃げまわる渡辺ってステキやん

352名無し名人 (ワッチョイ 237d-Kal0)2018/12/24(月) 14:52:01.89ID:Uow1Devp0
フット猿一派が強くても
「どうせスマホか嫁―るでしょ?」
という感想しかわかない

高見もはよ失冠して競馬に専念しろ

353名無し名人 (ワッチョイ 8d9f-gu8L)2018/12/24(月) 18:28:00.25ID:31qdQLGc0
久保戦で離席したかどうかについてだけど

>本件対局映像は、将棋盤及び記録係を中心に対局を真横から撮影したもので
あり、2名の対局者の離席を含めた挙動を見て取ることができるものである。た
だし、久保戦の一部(対局開始から約2時間)について、天井から盤面を映した
映像しか残存していない部分がある。

それで

>しかし、本件映像分析によると、【中略】約30分間の離席の事実は認められなかった。

と言ってるんだよね
第三者委員会は三浦無罪を結論として動いてたわけだから
瑕疵がある証拠映像で断定
結論ありきで動く弁護士集団は多い

354名無し名人 (ササクッテロラ Sp61-DSU+)2018/12/24(月) 18:39:48.76ID:gsB3bNF4p
>>218
調査するってのに予定通り開催できるわけないし
「調査するわけない」というのもおかしいしな

355名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/24(月) 18:41:24.86ID:TaWZxHyH0
都合の悪いことは委員の独断()

356名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/24(月) 18:42:26.76ID:BgCpg1M+d
渡辺信者の都合のいい解釈

【渡辺システム】
久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない

渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した←なう

357名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/24(月) 18:42:59.67ID:TaWZxHyH0
>>353
いや当初はやってるという前提で動いてたことは三浦もその弁護士も話してるけど
最初からクロ前提で調べられた、と

358名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/24(月) 18:45:39.92ID:TaWZxHyH0
>>353
その指摘された30分の際に3回の離席をカウントしてるわけで
席に戻っていることが確認できる映像があったのでは?
もしかしてそれは捏造って言いたい?

359名無し名人 (ワッチョイ 9b22-Kal0)2018/12/24(月) 18:50:14.58ID:iAZgc9kU0
>>353
久保が問題にしてるのは夕休後の指し手だったので、序盤の離席に関しては
映像が無くても問題なし、と判断したのだろう

360名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/24(月) 18:51:44.68ID:TaWZxHyH0
>>359
pgrプレミアムの中継見たことないの?

361名無し名人 (スププ Sd43-30wE)2018/12/24(月) 18:52:41.04ID:osg+n1ted
それでも長くて連続6分だったか
ひとり鬼ごっこのスタートとエンドで席外してたのを連続31分だと思ったとしたらわりとガイジ

362名無し名人 (ワッチョイ 7d81-mIEN)2018/12/24(月) 19:40:00.95ID:Nn4GweN30
しかし今年の渡辺は憎らしいほど強かったなあ。

363名無し名人 (ワッチョイ 2373-Kal0)2018/12/24(月) 19:51:49.56ID:S5gieOHG0
>>362
疑われて告発される恐れが無くなったからジャネーノ

364名無し名人 (ワッチョイ e5c8-pJxC)2018/12/24(月) 20:37:35.44ID:UVtTS5Lc0
>>353
何が言いたいのかさっぱりわからん
久保が問題視したのは夕食休憩後なんだから
対局開始(午前10時)から2時間分の映像は瑕疵ではないだろ

365名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/24(月) 20:47:49.05ID:BgCpg1M+d
渡辺信者の都合のいい解釈

【渡辺システム】
久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない

渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した←なう

嫁が夕飯は何がいいか聞いてくるみたいだね
これも渡辺システムの一貫ですか?わら

366名無し名人 (ササクッテロラ Sp61-DSU+)2018/12/24(月) 20:58:22.64ID:gsB3bNF4p
>>362
察し

367名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/24(月) 21:05:22.53ID:TaWZxHyH0
対局開始は10:00
久保戦の夕休は特に前倒しもなく
18:00から57手目久保の手番
久保は20分使って夕休に入ってる
使用時間は久保が4時間2分三浦が2時間52分

368名無し名人 (ササクッテロラ Sp61-DSU+)2018/12/24(月) 21:15:14.37ID:gsB3bNF4p
その心は

369名無し名人 (アウアウカー Sa51-N7fu)2018/12/24(月) 22:09:07.00ID:wLqZVsC4a
久保の鬼ゴッコは中途半端でドリフのコントですらなかった。
おなけに三浦九段に謝罪なしとはぶったまげたわ。

370名無し名人 (ワッチョイ cb81-pJxC)2018/12/24(月) 22:34:37.41ID:c4A9Qxfu0
実際にやってたかもしれないし

371名無し名人 (ワッチョイ 8d9f-gu8L)2018/12/24(月) 22:42:24.48ID:31qdQLGc0
△28手目22分
△32手目1時間4分

はどういう状況下だったか、について何も言及がない
序盤の離席状況は分からないはずだが正確な数字を出している
久保が序盤と勘違いした可能性を含めて精査していない
争点になった夕食休憩後△60手目のみに注目


>久保戦の離席状況については久保棋士の発言と本件映像分析の結果との間に
齟齬があるものの、少なくとも、三浦棋士は、自らの多数回にわたる離席や
長時間の離席によって久保棋士に強い不信感を抱かせたことは事実であった。


本当に検証結果に自信があるなら【久保の虚偽】で結論付けられるはずだが
【三浦九段の長時間の離席】とコメントした
これは何故だろう?


>こうした不信感を放置すれば、やがて棋士はもちろん、次世代のプロ棋士を志す者、
将棋を愛好する人々の心に影を落とし、将棋という我が国の精神文化を内部から
腐食させてしまう危険を感じざるを得ない。連盟は、そうした事態を直視し


結論ありきで進めたことがよく分かる文章
接した事があるならわかると思うが、検察官と弁護士はかなり人種が違う
人権を守るのが弁護士だ
結論ありきで【疑わしきは罰しなかった】
彼らは弁護士としての職務を果たした そういうことだ

372名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/24(月) 22:47:14.46ID:TaWZxHyH0
>>371
そういうことってどういうことですか?

373名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/24(月) 22:49:44.52ID:TaWZxHyH0
>>372の回答は必要ありません

三浦じゃなくて第三者委員会が怪しいって論にするのか
結局間接的にでも三浦はやっぱりクロだグレーだという話をしたいだけなんだろうし

374名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/24(月) 22:52:28.83ID:BgCpg1M+d
久保「31分離席が〜」
三浦九段の研究に負けまくる渡辺「それや!カンニングや!」
連盟「監視しよか!」→怪しい場面なし
三浦九段に挑戦者決定戦に負けた丸山九段「怪しい事はなかったよ」
羽生三冠「疑わしきは罰せず」

三浦九段の研究に負けまくる渡辺「文春に話したろ」「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ!」
橋本「1億%黒」
島「三浦!カンニングしたろゴラァ!」
三浦「」
千田「はい、千田率」
三浦九段の研究に負けまくる渡辺「やっぱりか!棋士の勘や
!」

連盟「はい、交代!」
丸山九段「えっ!」 羽生三冠「えっ!」

第三者が調べて白判定
久保が逃げました、千田が逃げました、橋本が土下座しました
谷川、島以下の連盟が謝罪会見

渡辺「4五桂が人間には指せない〜」
三枚堂「研究のメールありますよ?」

渡辺「」

渡辺ブログ「双方公式の場で疑問に答えます!」

渡辺逃亡←2年半も逃げ回り、いまここ   

逃げ回って無様だな渡辺w

375名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/24(月) 22:52:49.13ID:BgCpg1M+d
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない

渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した←なう

376名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/24(月) 22:53:04.53ID:BgCpg1M+d
2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「公式の場で疑問に答えます」から逃げまわる渡辺ってステキやん

377名無し名人 (ワッチョイ bdf7-q1e7)2018/12/24(月) 22:58:45.20ID:EhqCid7D0
>>338
まだかよ。聞いてるんだから答えろよw
忙しいなら、せめて何日何時までには回答するのひと言だけでもいいから確約しろ

>>371
お前がそう思うのなら、ぜひとも久保に「後日」の説明を要求してこいよ
どういう形で要求し、その結果がどうなったのかを報告してくれ。証拠付きでな

「後日」だの「双方向」だの言いながら、それがその場しのぎの出まかせでしかなかった連中よりも
何度も自分の言葉で語った三浦九段の主張の方に信憑性があるのは当たり前
第三者委員会は三浦九段潔白で結論を出したし、連盟をそれを受け入れている
お前がおかしいと思うのなら、なぜここでグダグダ書く前に説明の足りない連中に要求しないんだ?
そこが全く理解できんな。ただ単に言いがかりをつけたいというだけに見えるがなぁ

378名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/24(月) 23:03:15.48ID:TaWZxHyH0
弁護士こういうものであるという先入観で語ってるだけで
結果ありきは>>371

379名無し名人 (ワッチョイ 8d9f-gu8L)2018/12/24(月) 23:25:59.10ID:31qdQLGc0
>>377
>何度も自分の言葉で語った三浦九段の主張の方に信憑性があるのは当たり前

おっと!あなたの感情論で信憑性がきまるんですね
いやはや
これは議論が成り立たないはずだ
荒れるはずですね

>>378
pdfを読んで変だと思わないのは
あなたも結論ありきだからです



さてさて それでは

380名無し名人 (ワッチョイ bdf7-q1e7)2018/12/24(月) 23:30:57.68ID:EhqCid7D0
>>379
事実をもとに書いてることにどこが感情論なんだ?
これ質問だからな。きちんと答えるように
それから、お前の主張からすれば、久保に「後日」の説明を要求しない方が整合性が取れないと
思うのだが、なぜそうしないんだ?
これも書いてることなんだからスルーするなよ。それともあれか?
お前は相手が何を書こうがどうでもよくて、自分の言いたいことだけを書き散らかす奴ということか?

381名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/24(月) 23:43:05.49ID:BgCpg1M+d
2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「公式の場で疑問に答えます」から逃げまわる渡辺ってステキやんって理解してりゃいい

382名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/24(月) 23:43:25.92ID:BgCpg1M+d
久保「31分離席が〜」
三浦九段の研究に負けまくる渡辺「それや!カンニングや!」
連盟「監視しよか!」→怪しい場面なし
三浦九段に挑戦者決定戦に負けた丸山九段「怪しい事はなかったよ」
羽生三冠「疑わしきは罰せず」

三浦九段の研究に負けまくる渡辺「文春に話したろ」「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ!」
橋本「1億%黒」
島「三浦!カンニングしたろゴラァ!」
三浦「」
千田「はい、千田率」
三浦九段の研究に負けまくる渡辺「やっぱりか!棋士の勘や
!」

連盟「はい、交代!」
丸山九段「えっ!」 羽生三冠「えっ!」

第三者が調べて白判定
久保が逃げました、千田が逃げました、橋本が土下座しました
谷川、島以下の連盟が謝罪会見

渡辺「4五桂が人間には指せない〜」
三枚堂「研究のメールありますよ?」

渡辺「」

渡辺ブログ「双方公式の場で疑問に答えます!」

渡辺逃亡←2年半も逃げ回り、いまここ   

逃げ回って無様だな渡辺wって理解してりゃいい

383名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/24(月) 23:43:52.77ID:BgCpg1M+d
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない

渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した←なう


これ渡辺システムって理解してりゃいい

384名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/24(月) 23:48:07.50ID:TaWZxHyH0
報告書のみの屁理屈解釈ごっこはお腹いっぱいです

385名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/24(月) 23:49:30.08ID:TaWZxHyH0
三浦怪しいがとうとう言えなくなって第三者委員会を叩き出すというところに到達

386名無し名人 (ワッチョイ 23d2-q1e7)2018/12/24(月) 23:55:12.94ID:lCufdC3U0
>>377
…お前よっぽど悔しかったんだな

387名無し名人 (ワッチョイ bdf7-q1e7)2018/12/25(火) 00:01:20.27ID:PUfo2U1j0
>>386
結局、都合が悪くて答えられないってか
それを認めりゃ済むだけの話なのに、何とも小さい奴だったなw
どうせ言い訳ばかりの人生なんだろうよ。自業自得だろうがね

388名無し名人 (アウアウエー Sa13-hABR)2018/12/25(火) 01:41:58.23ID:XdYXp3pTa
>>371
知的に障害でもあるのか統失なのかしらんがあまりに頓珍漢
件の三浦久保戦は37手目まで前例がある将棋で
夕食休憩の後の60手目と62手目が疑惑の手だから
午前中に何時間離席してようが不正疑惑とは関係がないし
久保は午後6時41分から7時12分までの31分間と言ってるから
他の離席と勘違いも何もない

その他も第三者委員会は連盟よりだからで説明がつく

389名無し名人 (ブーイモ MM59-njWo)2018/12/25(火) 07:18:31.24ID:GTuqmyKOM
三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ

390名無し名人 (アウアウカー Sa51-zk28)2018/12/25(火) 07:35:01.84ID:u4FejZFea
名誉なんてないだろ
三浦スレの寂れっぷりを見てこい

391名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/25(火) 08:23:01.66ID:Nyq09+B1d
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない

渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した←なう


これ渡辺システムって理解してりゃいい

392名無し名人 (ワッチョイ 95b3-zk28)2018/12/25(火) 09:09:08.80ID:X+byOFG20
まさに明100%
渡辺明が100%犯人である

393名無し名人 (ワッチョイ 651b-ntW4)2018/12/25(火) 12:47:53.99ID:KLlL/h250
渡辺はズルすぎる。
渡辺のことおまえら好き?

394名無し名人 (ワッチョイ cbeb-pJxC)2018/12/25(火) 13:14:31.27ID:aMKrEqzV0
冤罪事件前は好きだったよ、ヒールって感じで
今はヒールじゃなくて悪そのもの、顔も見たくない

395名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/25(火) 13:18:29.05ID:Nyq09+B1d
冤罪前は羽生の永世竜王防いだ凄い奴
後は、なんだ?カンニングしてたの渡辺じゃん扱い

396名無し名人 (ブーイモ MMeb-UY8Z)2018/12/25(火) 13:29:21.85ID:eRCTlZyGM
>>245
棋士がこんなにバカ揃いだとは思ってなかったんだ。

397名無し名人 (ブーイモ MMeb-UY8Z)2018/12/25(火) 13:31:25.87ID:eRCTlZyGM
タイトルホルダーが自らしかけて挑戦者すげ替え
こいつはメチャ許さんよなあー

398名無し名人 (スップ Sd03-mIEN)2018/12/25(火) 13:57:46.99ID:J14+31EUd
渡辺先生って現時点の最強棋士だよね。
割とぶっちぎりで。

399名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/25(火) 13:59:11.53ID:eDQyOKred
>>398
嫁からの夕飯は何がいいか電話があるからな(笑)

わらうわ

400名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/25(火) 15:10:21.07ID:eDQyOKred
また追加されました

渡辺信者の都合のいい解釈

【渡辺システム】

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した

渡辺は人気者(笑)←なう

PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが←なう(笑)


渡辺システムの仕様です(笑)

401名無し名人 (ワッチョイ 9b22-Kal0)2018/12/25(火) 16:43:53.99ID:i77qKR5d0
なぜか夜中になると激論が始まるスレ
今夜も起きるんですかねえ

402名無し名人 (ササクッテロラ Sp61-DSU+)2018/12/25(火) 19:09:52.51ID:V9f9H9S2p
「感情論」とか「解釈」とかって
相手を黙らせるマスターキーじゃないんで

403名無し名人 (ササクッテロラ Sp61-DSU+)2018/12/25(火) 19:11:49.02ID:V9f9H9S2p
>>398
話が通じないという点では最強かもな

404名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/25(火) 19:21:18.26ID:eDQyOKred
>>403
通じないねえ
渡辺ファンすら話が通じない


渡辺明統一スレ104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540380139/621
621 名無し名人 [sage] 2018/12/18(火) 15:18:40.15 ID:U584MLGf
>>619
端的に言うと、原データ資料の作成者名が一部のPDF資料で残ってただけだぞ
それは仕様であって、これ即ちナベがPDF資料を作成という訳ではない
また変換方法と各資料レイアウトから見るに、実際の PDF作成者は弁護士とするのが妥当
全文とリンク先とそのプロパティまでよく読んでから出直してこい
そもそも目先の事象に惑わされてしまうくらいなんだから、何かを批判したりするのは君にはまだ早いと思うよ


↑とかPDF作者は渡辺でなく弁護士と書いといて
今は弁護士が書いたなんて書いていないとか言ってるんやで
アホちゃうか?www

405名無し名人 (ワッチョイ bd1b-ntW4)2018/12/25(火) 20:07:57.00ID:J5gczMo40
>>397
世界一の卑怯者なんでなんでもあり。
永世PDF!

406名無し名人 (ワッチョイ bd1b-ntW4)2018/12/25(火) 20:17:57.43ID:J5gczMo40
>>362
禿は金属探知機の検査を受けないと見違えるように強くなるな。

407名無し名人 (ワッチョイ 8d9f-gu8L)2018/12/25(火) 20:22:53.43ID:L66R1BrA0
>>388(アウアウエー Sa13-hABR)
>知的に障害でもあるのか統失なのかしらんがあまりに頓珍漢

知的な障がい・統合失調症で苦しむ方を、間抜けで異常だと発言したな

コイツは完全な差別発言だ

首、洗っとけよ

408名無し名人 (ワッチョイ 8d9f-gu8L)2018/12/25(火) 20:23:32.18ID:L66R1BrA0
・△38手目の前例がある局面に2時間かけたわけだが
 離席状況を検証しない

・問題の60手目は久保の虚偽に終始して
 5分弱、6分弱で技巧をスマートフォンで操作可能か
 検証すらしない

・別紙1〜4を非公表

・三昧堂棋士から操作方法を聞いていたにもかかわらず
 検証せず、不正はしていないと断定


★上記で既に【三浦九段のクロを疑っていた委員会】
 という前提は崩壊している


これが刑事事件なら、不正を警察も検察も血眼で探す

しかし、これは民事で、しかも
【結果を問わず、報酬が確約された弁護士集団】

結論ありき、結論押し売りの整合性のないpdfだ

409名無し名人 (ワッチョイ 8d9f-gu8L)2018/12/25(火) 20:26:31.13ID:L66R1BrA0
★@担当した弁護士会の重鎮の方々 
どういう思想で職務を遂行するか分かり切ったうえで依頼している

但木敬一氏 検事総長退官後、反検察の姿勢をとる 相撲協会の腐敗に苦言 文化保護を重視
永井敏雄氏 オウム真理教、薬害エイズ事件
奈良道博氏 第一東京弁護士会会長 筋金入りの弁護士会の重鎮



★AFRONTEO社

・社長のワンマン経営で、若手が一斉に抜けている
・法令順守意識は最低
・社員を大切にしない会社

volkersからは、そういう評価を受けている

410名無し名人 (アウアウエー Sa13-aNIr)2018/12/25(火) 21:02:51.22ID:e60O3pgea
病院へどうぞ

411名無し名人 (ワッチョイ 7d81-mIEN)2018/12/25(火) 21:18:22.02ID:SWxmqNpD0
7冠取ったら全ニュースで扱われると思う。
ちょっとしたフィーバーになるよね。

今の渡辺先生なら十分あるんじゃないかな。

412名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/25(火) 21:29:20.96ID:eDQyOKred
>>411
7冠?

一冠目、三浦九段に冤罪ぶっかけ
ニ冠目、文春にたれ込み
三冠目、大変なことになりました
四冠目、千田に千田率を出させ
五冠目、魔女裁判を行い
六冠目、渡辺PDFを出し
七冠目、自分への挑戦者を変えさせ
八冠目、三浦九段への讒言は後悔してねえよと言い切る

八冠では?

413名無し名人 (ワッチョイ 23ea-w1tn)2018/12/25(火) 21:30:26.38ID:0bJg3PJW0
これだけのことを起こした渡辺を擁護する奴らって何なん?
社会常識知らないの?

414名無し名人 (ワッチョイ 9b22-Kal0)2018/12/26(水) 03:59:24.66ID:7qcXxzht0
社会常識を知ってるからこそ、不当な非難から擁護をする
和解も済んでいる

415名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/26(水) 04:29:54.06ID:jcfnMchWd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)

PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが←なう(笑)

ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?
どう思います? 皆さん←なう


渡辺システムの仕様です(笑)

416名無し名人 (アウアウウー Sac9-xCrB)2018/12/26(水) 05:20:50.48ID:xukDBWXua
まな振り飛車最強の戦法が三間飛車藤井システムだと判明


世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908

どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html

このサイトでは藤井システムが一番
http://qhapaq.hatenablog.com/entry/2017/02/17/171720

これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車藤井システムという結論に達した

417名無し名人 (ブーイモ MM43-njWo)2018/12/26(水) 07:30:07.88ID:rddaQEL2M
三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ

418名無し名人 (ワッチョイ 95b3-zk28)2018/12/26(水) 08:48:11.64ID:KK7KBk6V0
渡辺明は立派な犯罪者

419名無し名人 (ワッチョイ ab23-cD1/)2018/12/26(水) 11:59:01.13ID:xTdoY2600
三浦九段、しばらく龍安寺に住み込んで、挑戦者が現れるのを待つという辺りから、やり直してはいかがかなあ?

420名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/26(水) 12:18:58.67ID:ezg3GKMR0
なんで後藤と言い毎度毎度渡辺のために三浦が骨を折る設定なのか

421名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/26(水) 12:22:09.68ID:jcfnMchWd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島、千田は追放して然るべきってお話

422名無し名人 (ワッチョイ 9b22-Kal0)2018/12/26(水) 18:16:45.38ID:7qcXxzht0
>>419
天龍寺ね

423名無し名人 (ワッチョイ cb81-pJxC)2018/12/26(水) 21:40:26.27ID:S/FQ6CdJ0
三浦も渡辺も疑惑の棋士のまま

424名無し名人 (スフッ Sd43-+T/L)2018/12/26(水) 21:45:34.83ID:jcfnMchWd
>>423
三浦は第三者委員会の白があり
渡辺にはない

425名無し名人 (アウアウカー Sa51-zk28)2018/12/26(水) 22:13:00.90ID:hupG+1cZa
また負けたんかよ
もう使っていいぞマジで

426名無し名人 (ワッチョイ 0db3-yA5x)2018/12/27(木) 00:05:56.47ID:UGrret390
永世罪人 渡辺明

正々堂々と謝罪しろよ
罪を認めて謝らない限り、末代まで非難され続けることになる

卑怯者のハゲナベ

427名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 00:13:26.79ID:YmmsxtZV0
プロ棋士にとっては弱いことが最大の罪

428名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 00:18:34.80ID:KVyI2vys0
それ以上に罪深いのは対局を奪う事
対局は棋士の命でしたよね

429名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 00:20:23.17ID:YmmsxtZV0
辞退してその命を捨てたのは当の三浦だけどな

430名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 00:22:00.55ID:XSijfbOLa
辞退してないが

431名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 00:22:48.55ID:KVyI2vys0
>>429
辞退してない

432名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 00:23:47.37ID:YmmsxtZV0
報告書を読みましょうねっと
もうこれ何回目だろうねw
和解でも三浦が自分が言ったことを認めてるのに

433名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 00:23:59.93ID:KVyI2vys0
そもそも三浦が自ら辞退したなら
第三者委員会より連盟が迅速に補償するように言われた損害は発生していない

434名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 00:24:16.85ID:XSijfbOLa
嘘をついて三浦を中傷したって
あんたの好きな棋士の罪が軽くなったりはしないよ

435名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 00:24:40.35ID:KVyI2vys0
報告書はちゃんと読んでね

436名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 00:25:11.17ID:XSijfbOLa
報告書にはどこにも三浦が竜王戦を辞退したとは書いていない

437名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 00:25:11.17ID:WSMKICzNd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん

渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた←爆笑なう

渡辺と小暮は平常運転←なう


渡辺システムの仕様です(笑)

438名無し名人 (ワッチョイ b6e9-YRCv)2018/12/27(木) 00:26:36.72ID:xK+hEzPd0
三浦九段を中傷して何が楽しいんや
そんなことしておまえの人生は好転せんぞ

439名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 00:26:51.52ID:YmmsxtZV0
反論文「言ってない」

委員会「自分から言った」

嘘つき三浦「強要されて言った」

大ウソつき三浦「勘違いで言った」

こういう奴は最終的には負ける

440名無し名人 (スプッッ Sdda-ltvr)2018/12/27(木) 00:27:27.52ID:uzJbzcbLd
すぐ調査して終了かと思ったらPC奪って1月放置、その間埃一つ動かず
年明けのイベントも連盟に勝手に参加辞退させられていたね

441名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 00:29:09.07ID:KVyI2vys0
議論はしない
三浦は休場は申し出たが竜王戦辞退はしていない
強要されて言ったなどとは発言していない

442名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 00:29:27.56ID:XSijfbOLa
調査のための休場と竜王戦の辞退は別だし
追及的な雰囲気のなかやむを得ず口にしたとある
また休場届けの提出は拒否しているので連盟に勝ち目はない
だから謝罪して数千万の慰謝料を払うはめになった

443名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 00:30:11.63ID:WSMKICzNd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん

渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた←爆笑なう

渡辺と小暮は平常運転←なう

三浦は竜王戦を辞退した←なう


渡辺システムの仕様です(笑)

444名無し名人 (ガラプー KK99-wLaV)2018/12/27(木) 00:31:35.63ID:P+gtqHerK
連盟「このままでは問題がある」
三浦「このままでは中止になるなら休場するから調査してくれ」

三浦は一貫してこれを主張し和解でも認められた
つまり三浦が嘘をついたというのが嘘

445名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 00:31:40.30ID:YmmsxtZV0
三浦を庇うと自分も嘘つきになってしまうぞ
シロ判定は好きにしていいが、嘘ついた事実は認めようぜ
あいつは聖人でも何でもない

446名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 00:33:25.16ID:XSijfbOLa
三浦は嘘をついていない
嘘をついているのはお前

447名無し名人 (アウアウカー Sa4d-4t/l)2018/12/27(木) 00:34:30.11ID:EAft8twoa
スレタイ何の冤罪なのか知らないひとには分からないのでこれでもよいかと

「日本将棋連盟と渡辺明によるスマホカンニング冤罪事件」
「渡辺明と久保利明によるPDF鬼ゴッコ冤罪事件」

448名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 00:35:22.23ID:YmmsxtZV0
>>444
反論文で「言ってない」
→記者会見で「強要されて言った」という流れと合致しないねぇ
やっぱり嘘つきの仲間も嘘つきだな

449名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 00:36:02.10ID:XSijfbOLa
三浦が強要されて言ったというソースは?

450名無し名人 (ガラプー KK99-wLaV)2018/12/27(木) 00:38:06.20ID:P+gtqHerK
反論文では自分から辞退してはいないと主張
休場と辞退は違うから整合性は取れている
それと三浦は強要とは言っていない
連盟が竜王戦が中止になったと言ったと主張した
これもやはり整合性は取れている

451名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 00:38:29.81ID:KVyI2vys0
>>448
反論文で言ってないと書いてあるのはどの文書?

452名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 00:38:50.01ID:YmmsxtZV0
>>449
和解会見
そもそも条項に、「休場は連盟の強要ではない」という文言がわざわざ加えられてることからもお察し

453名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 00:39:53.33ID:KVyI2vys0
>>452
言ってない

条文読んで妄想してるなよ

454名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 00:46:03.65ID:XSijfbOLa
察するなら報告書にある追及的な雰囲気のなかやむを得ずの下りだな

455名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 00:48:10.59ID:WSMKICzNd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん

渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた←爆笑なう

渡辺と小暮は平常運転←なう

三浦は竜王戦を辞退した←なう

三浦を庇うと自分も嘘つきになってしまうぞ←なう

渡辺システムの仕様です(笑)

456名無し名人 (ワッチョイ 0db3-4nUt)2018/12/27(木) 00:48:51.69ID:K4SSDhA90
自分が信じたい事だけを唱えて、糖質が悪化しちゃう奴な

457名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 00:54:21.89ID:XSijfbOLa
連盟や渡辺が謝罪に追い込まれ数千万もの慰謝料を払ったという事実と
脳内の渡辺あるいは理事らが正義であるという妄想を両立させるには
三浦が極悪人である必要がある
でもいくら中傷したって現実は三浦の潔白が動くことはなく
潔白の棋士を処分してしまった連中が正義になることもない

458名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 01:02:26.49ID:KVyI2vys0
>>454
あとは休場届を出さないと思い処罰があるという部分?

459名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 01:07:13.15ID:XSijfbOLa
竜王戦に三浦を出場させるつもりなら渡辺を同席させたりはしない
内々では休場させるつもりだったのは明らかで
青野の発言もそれを裏付けてる
ただ録音がある前提だったから
強要にならないように直接的な表現は使ってないだろうが


>>458
そうだね
もし出場させるつもりならその場で再度意思を確認してるはず

460名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/27(木) 01:18:21.11ID:oSnRw6p60
>三浦は休場は申し出たが竜王戦辞退はしていない

こういうのが典型的な詭弁
3日前に休場するなら辞退と一緒
まさか「3日間だけ休場します」とでも言うのかね?

461名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 01:22:11.13ID:KVyI2vys0
>>460
いいえ
三浦は休場を申し出た際には竜王戦は中止になると思い込んでいた
なんで中止なのに更に辞退する必要があるのか?
休場するので調査をしてほしいと申し出た

462名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 01:24:32.09ID:XSijfbOLa
だからさあ三浦は連盟の発言を受けて中止になったと考えてたのだから
辞退と休場は別問題だよ
視点が入り交じると理解できなくなるのはアスペだっけ?
病気なら仕方ないけど理解できないからと言って詭弁と決めつけてはいけないよ

463名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 01:25:36.38ID:WSMKICzNd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん

渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた←爆笑なう

渡辺と小暮は平常運転←なう

三浦は休場届けを出したから竜王戦を辞退した←また言い出した

三浦を庇うと自分も嘘つきになってしまうぞ←なう

渡辺システムの仕様です(笑)

464名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 01:26:11.41ID:KVyI2vys0
反論文1〜3に於いても連盟に対し調査をするように呼び掛けている
三浦の主張は一貫して連盟に調査を求めていた

465名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/27(木) 02:07:48.33ID:oSnRw6p60
三浦が「休場になると思い込んでいた」というのは、和解会見前に反論文書では
見た記憶がないんだが、あったのかな?
無いとすれば、なぜこんな重要な事を話さないのか
三者委報告書でも、それに類する記述は無い

また実際に勘違いだとしても、それはあくまで三浦の内面の事であって、
第三者には分からないのだから「休場=辞退」と受け取るのは当然

466名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 02:22:32.07ID:KVyI2vys0
>>465
ネット上に転がってる文書だけつまみ食いして
やれ文脈だのなんだの言ってる人だけだよ
そんなこと言ってるの

467名無し名人 (ワッチョイ 7565-AIgs)2018/12/27(木) 02:46:02.93ID:PPFyx61W0
>>465
あれは弁護士も悪いよね
最初から「開催中止になったと思った」「だから休場すると言った」と三浦から聞いていたとしたらNHKのインタビューで当然そう答えさせる
まず間違いなく初期の段階では「休場するとは言ってない」と聞かされていたはず
それが調査報告書のヒアリングを受けている段階で実は三浦が言ったという事が明白になってしまった
だから連盟の言い分と三浦の言い分が違っていた場合は本当かどうかわからないという事を考えた上で色々対応しなければいけない

それを懲りもせず三浦の言い分を聞いて真偽を確認することなく調査報告書発表の席で「開催中止と言われた」と自ら臨場感たっぷりに常務会でのやり取りを再現するという暴挙に出てしまった
で、和解協議の中でそれも明らかな間違い(嘘?)とわかって取り消しさせられるハメに

依頼者の意向に沿った弁護活動をするというのは弁護の基本だけど依頼者が間違っていたり嘘をつく事は普通にあるのでそのリスクヘッジをしていなかったのは大失敗だったね

468名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 02:46:47.36ID:PU8ZiLio0
>>465
ふーん。何で第三者委員会報告翌日の三浦&弁護士の会見は外してるんだろうね?
「竜王戦は中止になった。承諾してくれないか?」と三浦・渡辺双方に伝えていることを、三浦の弁護士が
会見で語ってるんだが?この経緯を知らなかったのか、知っていたが都合悪いから書かなかったか、どっちだ?

ただし、これは録音失敗したとされる部分。まあ、和解=真実とか言い出しそうな奴に何書いても無駄かもしれんがな
和解とは、互いがそういうことで了解したということであって、それが必ずしも真実というわけではない

469名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 02:47:30.35ID:YmmsxtZV0
竜王戦直前に、調査のための休場なんてありんよ
休場辞退はするが、それとは別に調査してくれと言ってただけ

なおNHKインタビューでは、休場するなんて言ってないと嘘をつき始めた

470名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 02:50:53.26ID:PU8ZiLio0
>>467
ほらなw やっぱり出てきてる
和解=真実とか言い出しそうな奴
予想通り過ぎて笑える

471名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 02:55:52.21ID:YmmsxtZV0
言ってないから強要されて言ったに変わり、最後にはウソがばれて勘違いで言ったに落ち着いた
三浦はマジ嘘つき

472名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 02:58:37.28ID:KVyI2vys0
強要されて言ったという発言はない

473名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 02:59:11.76ID:KVyI2vys0
言ってないという発言もない

474名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 02:59:53.79ID:KVyI2vys0
勘違いで言ったというのも三浦の発言ではない

475名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 03:00:14.56ID:YmmsxtZV0
たとえばハフポスト
https://www.huffingtonpost.jp/2017/05/24/miura-shogi_n_16779528.html
■争点だった「休場届の強要」は…
これまで三浦九段は、2016年10月に下された出場停止処分をめぐり「(連盟側から)竜王戦七番勝負を辞退し、休場届を提出するよう要求された」
「竜王戦は開催されなくなったという説明があった」と主張。

476名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 03:00:59.21ID:KVyI2vys0
竜王戦は辞退していない

477名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/27(木) 03:03:07.52ID:oSnRw6p60
◆和解内容抜粋
(5)平成28年10月11日に実施された常務会での三浦九段に対する
事情聴取の場で、三浦九段がしばらく棋戦を休場したい旨の発言をし、
同月15日から始まる竜王戦に出場しなかったことについて、
将棋連盟による強要はなかったという事実を相互に確認する

(6)聴取の際、実際には将棋連盟から『竜王戦が開催されなくなった』という
趣旨の説明がされたという客観的事実はなかったこと。
にもかかわらず、三浦九段の記者会見でそのような発言をしたのは、
聴取の際に『このままでは問題である』という趣旨の発言が出ており、
三浦九段がこの話題を『竜王戦が不開催』と認識したためであったことを確認する
``````````````````````````````````````````````
``````````````````````````````````````````````
まあ(6)にある「『このままでは問題である』を『竜王戦が不開催』と認識した」
なんてのを額面通りに受け取る奴は少ないだろうな
あまりにも不自然すぎるからw
まあこの辺は連盟側が妥協したんだろ

478名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 03:03:33.95ID:KVyI2vys0
>竜王戦七番勝負を辞退し、休場届を提出するよう要求された
こんな話はどこでも出ていない

479名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 03:07:15.17ID:YmmsxtZV0
休場すれば当然棋士として公式戦に出られなくなる
当然、それは竜王戦も出られなくなるということ
休場するとは竜王戦の辞退に他ならない

480名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 03:09:28.68ID:YmmsxtZV0
もちろん三浦自身、休場するとは言ったけど辞退するとは言ってませんなどと一切主張していない
そもそも休場するなんて言ってないという嘘すらついてたけどね

481名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 03:10:08.38ID:KVyI2vys0
竜王戦は中止になった
この中止の責任をどうとるのかという事だった

482名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 03:11:01.75ID:KVyI2vys0
>>480
竜王戦の辞退はしていないと主張している

483名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 03:11:31.41ID:KVyI2vys0
休場するとは言ってないという主張はしていない

484名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 03:11:41.52ID:XSijfbOLa
三浦は自分からは言ってない辞退なんてしないと一貫してる

>>479
何度も何度も指摘されてるけど三浦は竜王戦が中止になったと認識していた

485名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 03:15:59.48ID:PU8ZiLio0
>>477
ホント、渡辺擁護の連中って聞かれたことに答えないよなw 都合悪いみるやダンマリする所がソックリ
その経緯を知らなかったのか、知っていたが都合悪いから書かなかったか、どっちだ?

ま、自分も(6)を額面通りに受け取ってはいないがね
最初から連盟と訴訟する気がなかった三浦九段が大いに譲ったことの1つだと思っている
お前みたいに当然とか言い切るような真似はしないがねw あくまで推測
それを連盟が認めたら竜王戦そのものが終わってしまうかもしれんしな
連盟は読売に配慮せざるを得なかったし、三浦もそれを受け入れたということだろう

486名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 03:19:03.50ID:XSijfbOLa
このままでは問題があるをこのままでは中止と解釈するのは自然だけどな
逆にそれ以外に解釈するのは難しい

487名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 03:19:13.43ID:YmmsxtZV0
和解内容が自分の都合が悪いからと言って、三浦が譲ったと考える方がおかしい
単に三浦が強要されたとウソをついて、つじつま合わせで勘違いしたと言い逃れをしたと考える方が自然だろう

488名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 03:22:00.91ID:XSijfbOLa
連盟寄りの第三者委員会ですら
追及的な雰囲気のなかやむを得ずという表現を使ってるし
青野の休場が一番よかった発言や渡辺の同席
休場届け提出を拒んだ時に提出しないと処分する発言から
連盟は三浦を休場させようとしていたと考えるのが自然

489名無し名人 (アウアウカー Sa4d-NXYK)2018/12/27(木) 03:23:00.84ID:bkCyu6Gla
>>480
辞退なんてするわけない
三浦はそう言ったよ

490名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 03:23:05.21ID:YmmsxtZV0
>三浦九段がしばらく棋戦を休場したい旨の発言をし、
>同月15日から始まる竜王戦に出場しなかった

もちろん竜王戦は棋戦なのだから、竜王戦の辞退と解するのは当然
三浦は、竜王戦を辞退し、のちに辞退してませんと嘘をついたということ

491名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/27(木) 03:23:09.76ID:oSnRw6p60
>>485
>その経緯を知らなかったのか、知っていたが都合悪いから書かなかったか、どっちだ?
その経緯って何だ?
サッパリ分からんよ

492名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 03:23:57.18ID:PU8ZiLio0
>>487
全然自然じゃないなw 慰謝料を払ったのは連盟側と言う大前提があるからな
その1点だけで考えても、お前の主張がいかに不自然かというものだ
お前の主張通り、三浦九段が嘘を重ねたのなら、連盟が多額の金を払う必要はなくなるだろうよ

493名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 03:25:22.68ID:PU8ZiLio0
>>491
468でお前に向けてレスしてるんだが?
お前は自分に対する、あの程度の日本語も理解できないマヌケなのか?
これも質問だから答えるようにw

494名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 03:25:39.01ID:XSijfbOLa
>>490
だからさあ
その時三浦は竜王戦が中止になると考えていたんだよ
何度も何度も指摘されてるのに何で理解できないんだ?

495名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 03:27:38.71ID:YmmsxtZV0
>>492
連盟が支払ったのは、三浦がシロなのに疑ったから
三浦が処分後に嘘をついた話とは基本無関係
もちろん、連盟は三浦に嘘を訂正させて和解したけどな

496名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 03:30:07.37ID:XSijfbOLa
疑うのは問題ではないし慰謝料も発生しない
連盟が慰謝料を払ったのは三浦を休場させ不利益が生じたから
三浦が自分で言い出したなら慰謝料も払う必要はない

497名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 03:30:09.12ID:YmmsxtZV0
>>494
んで、出てきたのが強要されて休場したってデタラメw
三浦の話は後付け、訂正ばかりで、都合のよい部分ばかり信じるお前さんがどうかしてるよ

498名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 03:31:42.98ID:PU8ZiLio0
>>495
無関係ならわざわざ和解会見で強調なんかしないだろ。なかなかの強調っぶりだぞ
お前の主張はまるで整合性がないよな
連盟側とすれば、むしろそこだけは何としても三浦九段の勘違いにしたかったと受け取れたがね

499名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/27(木) 03:33:09.79ID:oSnRw6p60
>>493
ああ、三浦の弁護士か
何か都合のいい事を言ってたのは覚えてるが、詳細までは覚えてなかったよ
弁護士は常務会にいなかったんだから、三浦の伝聞だろ?
報告書にも記載がなく、それまでの反論にも無かった事
それを信じろと言われても、まあ普通は信じないわなw

500名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 03:34:12.58ID:XSijfbOLa
>>497
はあ?三浦は一貫して自分から休場したのではないと言ってるだろ
連盟も最終的に誤解を生む発言をしたことは認めた

501名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 03:35:01.81ID:YmmsxtZV0
>>498
そりゃ連盟を強要集団だって言ってたんだから訂正させるだろ
和解に慰謝料と関係ない処分後の話を含めるのは当事者の勝手だ

502名無し名人 (アウアウカー Sa4d-NXYK)2018/12/27(木) 03:35:29.15ID:XP+nAAnqa
強要されたっていつ三浦が言ったっけ?
なんでそんな嘘まで書いて中傷しないといけないんだ?

503名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 03:36:33.78ID:XSijfbOLa
NHKインタビューで辞退はしていないと明言しているし
そもそも休場届けを提出していないから無理があるのは連盟側だよ
三浦から言い出したのなら何故休場届けを提出しなかったのか
提出しないなら処分すると連盟が言ったのか説明がつかない
連盟は三浦に休場してもらいたかったと考えるのが自然

504名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 03:37:41.15ID:YmmsxtZV0
>>500
はあ?和解直前まで休場なんて言ってない、やっぱり言ったけど強要されたと一貫して嘘をついてたって言ってるだろ

505名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 03:38:14.93ID:PU8ZiLio0
>>499
まず聞かれたことに答えましょうねw 小学校で教わらなかったか?
経緯を知らなかったのか、知っていたが都合悪いから書かなかったか、どっちだ?
お前のその回答は、とってつけた言い訳にしか見えんからやり直しな
お前はこう書いてたはずだよな?↓
>見た記憶がないんだが、あったのかな?
>無いとすれば、なぜこんな重要な事を話さないのか
言ってることが随分変わってきたと感じるが、矛盾のない説明をよろしく

見た記憶がなかったのに何か言ってたのは覚えてる
って意味不明過ぎて俺の理解を超えるからよw

506名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 03:39:26.87ID:XSijfbOLa
>>504
三浦は休場なんて言ってないとは言っていない
三浦は自分から辞退はしていないと言ってる

507名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 03:39:48.99ID:PU8ZiLio0
>>501
>連盟を強要集団だって言ってた
どこで?具体的に頼むな
お前の(拡大)解釈とか言うなよ

508名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/27(木) 03:40:16.89ID:oSnRw6p60
報告書17p
録音に失敗した事に気付いた三浦が、片上と要点確認を行ったくだり
これは録音されており、三者委も確認したこと

>三浦棋士が当面は休場扱いにしてもらってその間に徹底的に調べて欲しいという
>意向を示したこと等が確認された。

三浦から休場の意向を示した、と明確に記載されている

509名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 03:41:19.00ID:YmmsxtZV0
>>507
たとえば>>475の記事の感想は?

510名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 03:41:30.19ID:XSijfbOLa
>>508
その時三浦は竜王戦が中止になると認識していたから
自分から辞退はしていないという発言と何ら矛盾しない

511名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 03:43:33.84ID:PU8ZiLio0
>>509
その記事のどこに「連盟を強要集団と言った 」と書いてあるんだ?
どこで?具体的に頼むな
お前の(拡大)解釈とか言うなよ

512名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 03:44:12.74ID:YmmsxtZV0
>>506
嘘つきだって言ってる俺になにか意味あるのソレ?

513名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 03:46:33.24ID:YmmsxtZV0
>>511
>>511
連盟は集団
三浦は休場を連盟に強要されたと主張していた
つまり、連盟は強要集団だと言ってることになるよな?

514名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 03:47:42.24ID:PU8ZiLio0
>>513
なるほど。やっぱり拡大解釈に過ぎなかったんだな
ご苦労さん。お前がそういう奴だと確認できればそれで十分

515名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 03:47:44.64ID:XSijfbOLa
>>512
そりゃあるよw
辞退と休場は別の概念なのに混同して三浦を嘘つき呼ばわりしてるんだからw

516名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/27(木) 03:48:48.39ID:oSnRw6p60
>>505
何をイキってるのか知らないが、反論文書は読んで要点は記憶したつもり
会見は見たが、(当然だが)三浦に都合のいい主張しかしてなかったようだから
大して覚えてない
それだけの事だよw
和解で明確に否定されてるんだから、結果は決まっている

517名無し名人 (アウアウカー Sa4d-NXYK)2018/12/27(木) 03:50:15.22ID:FEcNuZZLa
>>513思い込み強いなあ
そして決め付け

518名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 03:50:41.66ID:YmmsxtZV0
>>515
いや、さっきから休場に絞ってるけど?
休場なんて言ってないから、休場を強要されたに変更したした嘘つき三浦って

519名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 03:51:30.56ID:PU8ZiLio0
>>516
なるほど、お前のその主張なら
連盟や第三委の会見は、彼らに都合のいい主張しかしてないとも言えるわけだ
それで結果が決まっているって言い切ることが、すでに矛盾してると思うがねw
自分で言ってることの整合性くらいつけてから書き込もうな、ボクちゃん

520名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 03:51:46.94ID:XSijfbOLa
>>516
何開き直ってるんだか
三浦側が何故主張していないのかと言ってた癖に
主張してたけど自分は忘れてたってただのアホじゃん

521名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 03:52:47.67ID:YmmsxtZV0
>>517
思い込みも何も、記事に「三浦は連盟に強要されたと主張した」と書いてるからなぁ
言葉遣いに驚いたっていうならまぁお好きにどうぞ

522名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 03:54:34.71ID:XSijfbOLa
>>518
いつ三浦は「休場なんて言ってない」と言ったの?
ソース出してみ

523名無し名人 (アウアウカー Sa4d-NXYK)2018/12/27(木) 03:57:51.60ID:iden4fnua
>>521
で?三浦はいつそう主張したの?

524名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 03:58:48.42ID:YmmsxtZV0
しょーじき、「このままでは問題だ」を竜王戦不開催だと思ってたとか不自然すぎるわw
言われたら、「え、なんで」とか「本当に不開催なんですか」って聞くに決まってるもん
それを確かめもせずに、「じゃあ休場します」って言う方がおかしい

仮に、マジで三浦が大ボケで、「このままでは問題だ」→「じゃあ休場します」って言ったなら、
それは連盟には、棋戦(竜王戦含む)休場と考えるのは当然だろ

それに、「休場します」って言われたら、連盟は当然に、「え、竜王戦出れないよ、いいの?」って聞いてるわな

つまり、三浦の竜王戦辞退してませんってのは真っ赤な嘘ってこと

525名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/27(木) 04:01:18.21ID:oSnRw6p60
>>519
やれやれ、和解内容を書いただろうがよ>>477
「竜王戦は中止になった。承諾してくれないか?」という発言が無かった点
については、三浦側も納得してんだよ
お分かり?

526名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 04:01:35.07ID:XSijfbOLa
じゃあこのままでは問題だはどういう意味なの?
三浦は潔白を主張してるのにそれ以上三浦に何を求めたの?

527名無し名人 (アウアウカー Sa4d-NXYK)2018/12/27(木) 04:03:20.25ID:aRzEc5Isa
>>524
そんな妄想を元にされても

528名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 04:06:52.53ID:PU8ZiLio0
>>525
お前、やっぱり他人のレスをまともに読まない奴なんだな。最初のレスで書いたはずだ
和解とは、互いがそういうことで了解したということであって、それが必ずしも真実というわけではない

納得したかどうかとそれが真実であるかどうかは別問題だ
それも理解できないマヌケというならそう言ってくれ。時間の無駄だからw

529名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 04:08:10.53ID:YmmsxtZV0
おそらく、三浦の「竜王戦辞退してない」ってのはマジのサイコパスかもしれんが、
撤回したから辞退したことにはならない!っていう意味だろう

連盟にとっては、本人が言い出した以上は処分の必要性も緊急性も生じる事態となったけどな

530名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 04:11:17.38ID:XSijfbOLa
>>529
妄想はいいからソース出せよ
三浦が「休場なんて言ってない」といつ言ったんだ?

531名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 04:12:00.70ID:KVyI2vys0
>>529
おそらくとかだろうじゃなくて

532名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/27(木) 04:12:56.71ID:oSnRw6p60
>>528
法律的には、和解=真実と解釈される
互いが了解するとはそういう事
それが嫌なら和解しなきゃいいだけだ
「和解しない自由」は誰にでもある

真実は当事者にしか分からないんだから、第三者は和解=真実
とするしかない
ガキ臭いんだよ、お前はww

533名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 04:13:13.67ID:YmmsxtZV0
>>528
和解ってのは当事者が認めてる事実である以上、第三者もそれに従うほかない
真実は違うというなら、それは違うと主張する側が証明すべきこと
マヌケはお前のようだなw

534名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 04:15:28.43ID:XSijfbOLa
>>532
額面通りに受けとる奴は少ないんじゃなかったの?
おじいちゃん記憶力ガバガバすぎない?

535名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 04:16:47.39ID:YmmsxtZV0
>>531
合理的な推測だろ?
「休場します」って言われたら、連盟は「竜王戦出られないよ?本当にいいね?」って意思確認してないはずがない
つーかお前さんの考えだと、連盟は一切そのやりとりをしてないことになるよ?いいの?

536名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 04:16:51.48ID:KVyI2vys0
話それてない?
いつ三浦が主張したかという>>522-523について答えないで
妄想使って別方向に飛んでないか?
困ったら妄想か?

537名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 04:17:28.13ID:KVyI2vys0
>>535
はずがないってのはいいから

538名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 04:17:44.33ID:PU8ZiLio0
>>532-533
>法律的には、和解=真実と解釈される
ソース出して。その主張はお前の思い込みじゃないんだろ?
和解とは、あくまでも合意もしくは契約。真実かどうかではない
というのが自分の認識なんだがねぇ

539名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 04:19:53.75ID:XSijfbOLa
連盟は明らかに三浦を休場させようとしていたから
三浦が休場を口にしたら言質取ったぜと喜びはしても
考え直させるようなことは言わないだろう

540名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/27(木) 04:20:19.07ID:oSnRw6p60
>>534
ん?
俺は「実際の真実(と思われる)」と「法律上の真実」の区別が付いてるというだけだよ
爺さんじゃなくても、多くの大人は出来る

541名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 04:22:10.69ID:YmmsxtZV0
>>538
俺は「事実」と言ってるけどな
真実は和解事実と違うというなら証拠を出せという当たり前の話をしてるだけだぞ

542名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 04:25:07.08ID:PU8ZiLio0
>>541
なら、そもそも528で真実と書いてる俺に、事実云々とレスしてくれるお前がおかしいというだけの話だな
528のどこに事実と書いているんだ?具体的に答えること
マヌケはお前だろうな

543名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 04:26:29.10ID:KVyI2vys0
>>541
お前はなんで回答を避けてるの?
いつ、三浦が、休場なんて言ってないと主張したのか?
いつ、三浦が、連盟に強要されたと主張したのか?

544名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 04:26:54.85ID:XSijfbOLa
結局三浦の「休場とは言ってない」は嘘だったでいいか?
ソース出せないんだよね?

545名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 04:27:15.80ID:PU8ZiLio0
しかし、「法律上の真実」とか、また新しい言葉が出てきたなw
書けば書くほどボロが出るタイプなんだろうが、自分じゃないから知ったこっちゃないね

546名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 04:29:15.75ID:YmmsxtZV0
>>542
お前さんの「真実」に対応する概念として「事実」を提示しただけなのだが…何か気に障ったみたいだな

547名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 04:33:45.24ID:PU8ZiLio0
>>546
別に。お前が都合よく拡大解釈する奴と言う認識は既にあるんでな
ま、お前は他の人の質問に答えないとねぇ
俺に横レスする前に、ずっとスルーしてることの対応に使えよ。順番がおかしいだろ
横レス自体は構わんが、その前にお前はやるべきことがあるよな

548名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 04:35:18.62ID:XSijfbOLa
別概念である休場と辞退を混同させ
三浦が「辞退はしていない」と言ったのを「休場とは言ってない」にすり替え
三浦は休場を一度口にしたのだから嘘つきだとレッテルを貼る
下劣なやり口だなあ

549名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/27(木) 04:37:05.85ID:oSnRw6p60
>>538
>和解とは、あくまでも合意もしくは契約。真実かどうかではない
その通り、合意契約だよ
そして契約である以上、契約書記載の事項が「真実」となる
今回の場合は、「言った言わない」の事実関係が争点だから、
契約書で「連盟側は言ってない」なら、言ってない事になる

違うと言うなら合意しなきゃいいだけのこと

550名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 04:38:04.94ID:YmmsxtZV0
>>547
ああ、三浦が言ってるから本当だしか言わない奴?
NGに入れて殺菌してるから気にしなくていいけど…
まぁ、和解事実に反論するには証拠がいるって理解してくれればコチラとしてはそれでいいよ

551名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 04:38:37.68ID:PU8ZiLio0
>>549
お前の解釈じゃなくて、ソースを出してと言ってるんだ
ソース以外のレスはいらんよ
まずそれを出してくれ

552名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 04:41:43.49ID:PU8ZiLio0
>>550
なるほど、都合が悪くなるとNGにする奴ということね

>まぁ、和解事実に反論するには証拠がいるって理解してくれれば
そんな理解なんざ必要ないね。和解はあくまで合意事項でしかない
お互いの譲歩の賜物が和解であって、その内容をいかにも真実であるかのように語る連中が
おかしいと言ってるだけのことだ

553名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/27(木) 04:44:07.94ID:oSnRw6p60
>>551
なんだよ、ソースって?
法律条文のことか?
あいにく法律家じゃないんで、そこまでは知らんが、まあ民法のどこかだろうな
別に法律の詳細を知らなくても、常識で判断できることは常識で判断する
「契約書記載の事は互いに合意している」なんてのは常識の範囲内
それすら出来ないのでは、生活できんよwwww

554名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/27(木) 04:44:47.11ID:XSijfbOLa
嘘をついて三浦を中傷しバレたら逃亡
誰かさんにそっくりだなあ

555名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 04:46:29.11ID:YmmsxtZV0
>>552
この和解は和解なんだから譲歩してるに違いない!真実とは違う!って、子供かw
当事者がこれがお互いの事実であると公言してる以上、他に信頼できるものがあるのかね?

556名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 04:46:30.93ID:PU8ZiLio0
>>553
だから、お前のその常識がおかしいからソース出せと言ってるんだよ
>法律的には、和解=真実と解釈される
はい。ソース出して
というか、538で聞いてることなのに、今更
>なんだよ、ソースって?
って書く理由も答えてくれ。都合悪くなったとか言わんよな?

557名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 04:50:32.48ID:PU8ZiLio0
>>555
そういうものだからな。お前の常識なさそうだし、ちょっと難しかったかw
和解とは真実でも何でもなく、お互いにそういうことにしておきましょう(たとえ真実とは異なっていても)という合意事項
お互いにそれで納得していると言う話であって、それが真実と言う前提で「三浦が嘘をついている」と言い出すのは
頭悪い奴か工作員のやることと言う話

558名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/27(木) 04:54:31.55ID:oSnRw6p60
>>556
ふーん、お前は「合意とは互いが納得したものじゃない」と主張するわけだ
これがID:PU8ZiLio0の常識なんだとさwwww
あげくにソースと来たもんだ
常識で判断できることにソースも糞もあるかよ

「和解=真実と解釈される 」以外にどう法律的解釈を付けるんだ?
言ってみろよ、屁理屈だらけのガキがよwww

559名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 04:54:40.79ID:YmmsxtZV0
>>557
レッスン1
お前さんの言ってるのは、単なる和解の一般論にすぎないということを理解しよう

三浦は嘘つきだ→なぜ?→一般的に人間はウソをつくからだ!と言ってるのと同じなんだよね
理解できるかなぁ…期待は薄いけど

560名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 05:01:03.77ID:PU8ZiLio0
>>558
>ふーん、お前は「合意とは互いが納得したものじゃない」と主張するわけだ
そんなことどこで書いてるんだ?具体的に指摘すること

>「和解=真実と解釈される 」以外にどう法律的解釈を付けるんだ?
それ以外に言いようがないくらい当然のことだと主張するなら、いくらでもソースが転がってるはずだろ
何ですぐに出せないんだ?全く理解できんな。さっさとソース出せよ
屁理屈こねてるのかお前だろ。ソースを出すという、こんな簡単なことが何でできないんだ?なぁ?

>>559
一般論で結構。つまり、お前の主張の方が一般論でないということになるわけだし
ま、拡大解釈するわ、都合が悪くなったらNGでガン無視するとかって奴が、何書いても説得力ないけどなw

561名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 05:04:43.96ID:YmmsxtZV0
>>560
結構になっちゃうと、一般的に嘘つきの人間三浦が嘘つきってことになるよねって説明したんだけどw
それどころか、三浦はカンニングしてないっていう和解も真実ではないってことになっちゃうのよ〜w

562名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/27(木) 05:07:22.80ID:oSnRw6p60
>>560
>「和解=真実と解釈される 」以外にどう法律的解釈を付けるんだ?
に対して結局自分の意見は言えず、こっちに振るしかないとはねww
まあ実務経験ゼロの馬鹿ガキだってのはよく分かったよ

ま、声高に叫び続ければいいんじゃないかな
「合意とは互いが納得したものじゃないでーーす」ってなwwww

563名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 05:07:30.07ID:PU8ZiLio0
>>561
また、お前の拡大解釈かよ。一般論と言うのは、
和解とは真実でも何でもなく、お互いにそういうことにしておきましょう(たとえ真実とは異なっていても)という合意事項
この部分のことを指して言ったんだよな?それが妥当だと言うなら
お互いにそれで納得していると言う話であって、それが真実と言う前提で「三浦が嘘をついている」と言い出すのは
頭悪い奴か工作員のやることと言う話
というのも妥当と言うことだよ。お前の頭で理解できるかどうか、甚だ心許ないけどな。というか自信ないわ
何せ、都合が悪くなったらNGでガン無視するような身勝手なチキンだしw

564名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 05:10:47.59ID:PU8ZiLio0
>>562
結局、都合が悪くなったら答えなくなるだけのクズか?違うと言うなら答えてみろよ

>ふーん、お前は「合意とは互いが納得したものじゃない」と主張するわけだ
そんなことどこで書いてるんだ?具体的に指摘すること

>「和解=真実と解釈される 」以外にどう法律的解釈を付けるんだ?
ソース出して

こんなもの1度で答えろよ。コピペでも面倒だわ
お前が1度で答えないから、何度も貼らざるを得ない。お前が言ってることに対して聞いてるんだぞ?
お前しか答えられる奴はいないだろ。さっさと答えてくれや

565名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 05:14:12.88ID:YmmsxtZV0
>>563
あのね、お互いにこうしましょうっていう事実の和解もあれば、
事実は妥協一切無しだけど、補償額、謝罪方法はこうしましょうって和解もあるのね
んで、今回の和解がどういうものかは当人しか知らないでしょ?

当事者がこれが事実と確かめましたって言われたら前者か後者か不明なの

まぁ ID:PU8ZiLio0 とっては、和解って真実を捻じ曲げた大人の妥協の産物ってイメージしかないんだろうね
もちろん産物かも知れないけど、産物と主張するには証拠で証明しようねっていう単純な話なんだが
ちょっと難しかったかな?

566名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 05:17:15.18ID:PU8ZiLio0
>>565
>んで、今回の和解がどういうものかは当人しか知らないでしょ?
だから、三浦九段が嘘ついたと決めてかかるのは、頭悪い奴か工作員のやることと言う話
実に簡単な話だろ

どれだけ御託を並べても、お前が決めつけたり拡大解釈をしてきた事実は変わらんのでなw
無駄な努力は、所詮は無駄なのだよ

567名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/27(木) 05:18:55.84ID:oSnRw6p60
ま、屁理屈コネで実務経験ゼロのガキ相手はもういいや
こっちには答えろと要求するくせに、自分は答えないんだからどうでもいい

要点はこうだ
三浦は会見で「竜王戦中止になったと聞いた」と言ったが、
それは真っ赤な嘘だったと
でもまあ連盟側もシロの三浦を処分した負い目があるから、そこは
「三浦が解釈を間違った」ということで妥協したと
それが>>477

568名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 05:21:08.76ID:YmmsxtZV0
>>566
コラコラ、和解は嘘が含まれるって決めてかかってるのはお前さんだろw

和解には確定効ってのがあるワケ
第三者がそれをお前さんの言うところの真実として扱っていいのだよ
そして、それに議論として反論するには、証拠によって証明しようねという簡単な話
分かるかね

569名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 05:23:21.53ID:PU8ZiLio0
>>567
俺が何を答えてないのか書いてごらんよ。きっちり答えてやるからよ
ただし、お前のこっちの聞いてることに答えると確約することが最低必要条件な
俺は確約できるけど、お前もできるよな?

>>565
改めてレスしておこう
まさに>>567のように「真っ赤な嘘だった」と言い切るような奴がいるわけだ
お前も似たようなこと書いてたような気がするがw
>今回の和解がどういうものかは当人しか知らない
のに、決めつけられるとか、実に不思議で不可解な話だよなぁ

570名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 05:26:29.58ID:YmmsxtZV0
>>569
再度レスしておこう
和解に即しているなら言い切っていいよ
当人しか知らない事実を当人が認めてるんだから、これより勝る事実はないもん
反論するには証拠をドーゾってだけ
実に単純明快な話だよなぁ

571名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 05:27:49.49ID:PU8ZiLio0
>>568
>和解は嘘が含まれるって決めてかかってるのはお前
どこでそんなこと言ってるか具体的に指摘してくれ
まさか、また得意の拡大解釈とか言わんよな?
聞かれたことに答えるんだぞ。いいな?できなかったらやり直しな
俺は決めてかかってるつもりはないから、納得できる回答が得られるまで他の話には応じないからな
一応、予め断っておこう。これは自分のスタンスとして重要な部分なんでな

572名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 05:29:30.35ID:YmmsxtZV0
>>571
へ?
お前さん、さっきから和解は真実とは違うって言ってたよね…?

573名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 05:31:11.29ID:PU8ZiLio0
>>570
それはおかしいねぇ。和解とはお互いに譲歩して納得したという話
お互いに納得して和解したと言う事実は否定しないが、それと細部の話が
真実かどうかは別の話。それすら理解できないおバカならどうにもならん
ただし、こちらはお前と違って決めつけてるわけではないんで。あしからずw

574名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 05:34:07.99ID:YmmsxtZV0
>>573
うん、それで細部が真実ではないと主張しようとするなら証拠をだそうねって話だけど…?

575名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 05:34:56.74ID:PU8ZiLio0
>>572
聞かれたことに答えてない。やり直しなw

>和解は嘘が含まれるって決めてかかってるのはお前
どこでそんなこと言ってるか具体的に指摘してくれ
御託はいらん。言い訳もいらん。聞かれたことに過不足なく答えること。いいな?
ついでに
>和解は真実とは違う
も、どこでそんなこと言ってるか具体的に指摘してくれ。決めてかかった覚えはないんでな

576名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 05:37:23.29ID:YmmsxtZV0
>>575
うーん、もしかして反論できなくて降参しましたって段階?

577名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 05:38:15.02ID:PU8ZiLio0
>>574
決めつけてるわけではないのに、証拠出せとはこれいかに?意味不明過ぎて笑えるんだけど
お前は決めつけてるレスがあるから、その部分については、証拠やソースを求められたら応じるんだぞ♪
実に簡単な話だよなぁ
なぜか、NG対応と言う身勝手な対応してるようだがね

578名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 05:41:39.33ID:PU8ZiLio0
>>576
聞かれたことに答えてない。やり直しなw
俺のレスのどれが該当するかを答えるんだぞ
このレス番のこの部分だとな。できるよな?

579名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/27(木) 05:44:43.81ID:YmmsxtZV0
>>578
和解に即した内容のレスに、
和解は真実とは違う、お互いこうしましょうって決めただけ!って反論しておいて、
俺は真実ではないと決めつけてない!ってw

まぁ、惨めだよなお前

580名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 05:48:39.68ID:PU8ZiLio0
>>579
だからさ〜
そんな風に決めつけたレスを俺がどこで書いてるかを聞いてるんだが?さっさと答えてくれよ
「必ずしも真実というわけではない」という表現ならした覚えはあるけどな〜

>和解は真実とは違う
なんて決めつけた言い方、お前のレスしか見つからんのだけど?
それと、そのお前のレスを引用した俺のレスな。どっちにしてもお前が書いたこと

581名無し名人 (ワッチョイ 0db3-yA5x)2018/12/27(木) 06:39:38.52ID:X3pJeEPw0
羽生が負けると荒ぶるわかりやすいヲタwww

582名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 06:47:50.01ID:WSMKICzNd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん

渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた←爆笑なう

渡辺と小暮は平常運転←なう

三浦は竜王戦を辞退した←なう


渡辺システムの仕様です(笑)

583名無し名人 (ワッチョイ 8981-K+Qo)2018/12/27(木) 07:05:41.30ID:tEgrgjrJ0
順位戦9連勝っと。

584名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 07:06:30.86ID:PU8ZiLio0
は〜
>>567の ID:oSnRw6p60 も >>579の ID:YmmsxtZV0 もどっちも都合が悪くなったら
スタコラサッサと逃げ出すクズでしかないんだな〜
あれだけ偉そうにレスしておいてコレかよw 恥ずかしいと…は思わないんだろうな

改めて書いといてやるわ >>579
俺はお前に散々拡大解釈してることを伝えたよな?それにもかかわらず
>和解は真実とは違う
って、俺が書いてないことを勝手に妄想で拡大解釈して決めつけてくる。これがお前の致命的な欠陥
短所とか欠点とか、そんな生易しいもんじゃない。欠陥な
お前はこの悪癖を直さない限り、何度出てきても同じだぞw 答に詰まって逃げるだけになるからな

585名無し名人 (ブーイモ MMfa-B7om)2018/12/27(木) 07:23:09.21ID:2Tis+l08M
そんなことより三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ

586名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 07:28:48.34ID:WSMKICzNd
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)

587名無し名人 (ワッチョイ 0123-SF4R)2018/12/27(木) 07:33:27.80ID:IqvkyOGA0
三浦幻竜王

588名無し名人 (ワッチョイ 7565-AIgs)2018/12/27(木) 08:46:22.41ID:PPFyx61W0
深夜にいきなり100レス以上伸びてたから何かあったかと思った
単にネットでよく見る「レスを止めたら負け」「レスを止めなければ負けではない」という謎ルールの口喧嘩だったか

このルールのいい所は判定する人がいないから書いてる内容はどうでもいい事
リアルで主張したら「バカじゃないの?」と思われる内容でも匿名だから恥も外聞もない
欠点は書いてる事がアホらし過ぎて第三者が見たら書けば書くほど「バカだろ?」と思われて終わる事

589名無し名人 (ワッチョイ 0506-NHNr)2018/12/27(木) 08:52:36.25ID:EJCzvJl80
まだ休場だとかで騒ぐ奴が居るのか

そもそもが三浦が休場したらOKなんて話じゃないんだよね
連盟は三浦が休場申し出たとしても、そんなもん却下して連盟として対応しなきゃならない案件
この時点じゃ調査も何もしてないんだからそのまま出場させるか、竜王戦を延期させるかしかなかった

これそれなりの立場の人があいつ怪しいって言っただけなんだぜ、それで処分だ、措置だって本来あり得ないんだよ

590名無し名人 (スッップ Sdfa-4nUt)2018/12/27(木) 09:40:18.97ID:IgXyBbVtd
サクサク開示すれば良いんだよ。それが陰謀論ガイジのためでもある

591名無し名人 (ワッチョイ aebe-KHOG)2018/12/27(木) 10:20:52.00ID:t/4awWqs0
>>589
リアルで本気でこんな事言う奴いたらバカだと思われるだけなんだがw
匿名の掲示板でよかったね

592名無し名人 (ガラプー KK99-wLaV)2018/12/27(木) 11:56:58.06ID:P+gtqHerK
三浦が自分から休場を申し出たが
休場届提出は拒否したので
休場処分にしました

これがまともに思えるなら病気

593名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 12:25:26.32ID:PU8ZiLio0
>>588
それはお前が本当に第三者なら、という但し書きがつくがね
レスの仕方や内容見ると、いかにも臭いんだよな〜 証拠なんかないけどね
ただ、実は第三者を装ってるだけなら、意味合いが全く違ってくる。ま、ただの勘だけどな
あ、一応… 俺は勘ごときで証拠もないのに社会的抹殺を図ろうなんてしないから安心してくれw

594名無し名人 (ワッチョイ aebe-KHOG)2018/12/27(木) 13:16:25.79ID:t/4awWqs0
>>592
常務会の席上で休場を申し出たので休場決定
後日になって休場届を出さないと言い出して常務会の決定を覆せると思ってるなら常務会が何か知らないニート

595名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 13:17:56.85ID:WSMKICzNd
>>594
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)まで読んだわ

596名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 13:18:18.02ID:WSMKICzNd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん

渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた←爆笑なう

渡辺と小暮は平常運転←なう

三浦は竜王戦を辞退した←なう


渡辺システムの仕様です(笑)

597名無し名人 (ガラプー KK99-wLaV)2018/12/27(木) 13:19:31.91ID:P+gtqHerK
>>594
後日の意味を何だと思ってるんだ

598名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 13:21:05.42ID:KVyI2vys0
常務会に三浦は出てない
聴聞会の後理事のみで常務会が開かれたはず
常務会の権限については定款にないため
第三者委員会の報告書内にて説明がされることになった

新理事になってから最初に常務会の権限が拡大されたのは注目点

599名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 13:31:03.69ID:KVyI2vys0
聴聞会の席上三浦は休場届の提出は
弁護士と相談の上決めたいと保留した

600名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 13:31:16.06ID:WSMKICzNd
早く文春に土下座記事を出して
三浦に土下座して
引退しな渡辺

601名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/27(木) 13:34:10.75ID:KVyI2vys0
常務会が何かを言及しながら
その席に三浦が居たかのように騙るのはおかしい

602名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 13:38:43.84ID:WSMKICzNd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん

渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた←爆笑なう

渡辺と小暮は平常運転←なう

三浦は竜王戦を辞退した←なう

常務会に三浦は出ていた←なう


渡辺システムの仕様です(笑)

603名無し名人 (ワッチョイ 1aab-M1g+)2018/12/27(木) 14:18:26.78ID:D8/n30Ez0
もしかして、このスレの時空ではいまだに
谷川会長、青野専務、島常務、中川常務、片上常務の体制なのか
おれの住んでる世界では、谷川&島>辞任、青野&中川&片上>解任で
三浦勝利でとっくにケリがついてるんだが

604名無し名人 (ワッチョイ 7565-KHOG)2018/12/27(木) 15:04:48.80ID:PPFyx61W0
三浦は常務会に参加してるよ

605名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 15:08:52.13ID:WSMKICzNd
>>604
ソース出して

606名無し名人 (ワッチョイ 76e8-NEfe)2018/12/27(木) 15:10:18.70ID:NkOeXi0b0
解任はともかく辞任はすっきりせんなあ
谷川が辞めたのは三浦のせいのように言う青野とかいるしw
事件そのものは終わったと思うけどこのままじゃどうせ再発するだろという不満が全く解決されてないかな

607名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 15:32:55.58ID:WSMKICzNd
>>604
もう逃亡したのか? 早いなぁ

608名無し名人 (ワッチョイ 45c8-5EXd)2018/12/27(木) 16:10:45.87ID:wjzMl4md0
三浦が休場届を出すかどうか弁護士と相談すると言ったのは常務会当日
つまり連盟は三浦から届けを得ないまま休場に動いた
結果通常認められるはずの撤回を認めず処分した
それと第三委報告書では三浦への聞き取りも常務会の範疇に含めているが
青野片上が途中参加だったり渡辺千田が追及していたり
議事録が作成されていなかったりと瑕疵がかなりある

609名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-XfVd)2018/12/27(木) 16:56:37.13ID:nvfCBBiQp
そもそも延期にならなかったのがおかしいわけでな

610名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-XfVd)2018/12/27(木) 17:00:09.72ID:nvfCBBiQp
「ご飯食べた」
「『パンは食べてない』って言ったのは嘘だな?」
「は?」

611名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-XfVd)2018/12/27(木) 17:02:38.10ID:nvfCBBiQp
>>570
奥さん、それ事実とちゃうで

612名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 17:04:06.64ID:WSMKICzNd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島、千田は追放して然るべきってお話

613名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 17:04:26.11ID:WSMKICzNd
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな

614名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 17:04:42.66ID:WSMKICzNd
渡辺明 

年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)

615名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 17:05:30.15ID:WSMKICzNd
>>594
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね

616名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 17:06:04.17ID:WSMKICzNd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん

渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた←爆笑なう

渡辺と小暮は平常運転←なう

三浦は竜王戦を辞退した←なう

常務会に三浦は出ていた←なう


以上、渡辺システムの仕様でした(笑)

617名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-KHOG)2018/12/27(木) 17:31:51.89ID:pQQDz84Cp
>>607
調査報告書くらい読んでおけよ…

618名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/27(木) 17:46:41.02ID:WSMKICzNd
>>617
ウダウダ言ってないでソース出して

619名無し名人 (オッペケ Sr75-uFSJ)2018/12/27(木) 18:18:36.07ID:32HeTG5xr
>>458
常務会で休場の話が出た後とはいえ、休場届けは考えさせてほしいと言った相手にこの返答は、ストレートな強要だよね
これが事実認定されてるのに、強要はなく竜王戦中止も誤解って体で和解してるのは、相当三浦側が譲歩したということだよな
「誰かを罰するようなことに時間をかけるのが三浦さんの意思に沿わなくなった」と大介が漏らしてるから
当初の主張だと誰かしらの首を飛ばさずにはすまなかったところを、交渉の長期化と藤井君ブームを見て情けをかけたんじゃない

620名無し名人 (ササクッテロ Sp75-yA5x)2018/12/27(木) 18:37:24.83ID:GHLZ8XbGp
渡辺明被告への死刑宣告まだですか?

621名無し名人 (オッペケ Sr75-jU0O)2018/12/27(木) 19:02:26.72ID:NJ+pBoBRr
禿は何故まだ将棋してるんですか?

恥ずかしくないのですか???

622太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/27(木) 19:07:33.87ID:O8OiTDlDa
結論

渡辺さんも三浦さんも悪くない

良いお年を

623名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)2018/12/27(木) 19:09:39.48ID:mIn0jolZ0
結論

三浦さんだけ悪くない

624名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)2018/12/27(木) 19:11:04.06ID:mIn0jolZ0
>>622
よく使うんだわ
不利な馬鹿が言う台詞

俺も悪いがお前も悪いと誰も悪くない

渡辺と久保、千田、チンピラ島、青野、谷川以下理事共が悪

625名無し名人 (スップ Sdfa-YNmd)2018/12/27(木) 19:11:11.11ID:rIc0VjxSd
渡辺明を許さないと言ったのは俺ですが
渡辺明は未だに三浦九段に謝罪もせず将棋を続けてるのですね
誰がなんと言おうと俺は渡辺明を許さないです

626名無し名人 (ワッチョイ 1aab-M1g+)2018/12/27(木) 19:27:47.32ID:D8/n30Ez0
>>624
事件当時、2chで奇妙な擁護が入っていた片上常務理事と
将棋フォーカスで登山とかどうでもいい話題で取り上げられ高感度アップした中川常務理事を
省略したらかわいそうです!

627名無し名人 (スッップ Sdfa-4nUt)2018/12/27(木) 19:46:37.56ID:IgXyBbVtd
このスレはサクサク開示で
匿名の悪意の犯罪者から所属棋士を守るのは、連盟の義務だよ

628名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)2018/12/27(木) 19:48:26.67ID:mIn0jolZ0
>>627
お前もどこかの渡辺ってバレちゃうけどな

629名無し名人 (ワッチョイ 45c8-5EXd)2018/12/27(木) 20:16:23.91ID:wjzMl4md0
週刊誌上で無実の人間の名誉を毀損した
連中の悪意からも守らなかったからなあ
そんな義務はないんだろう

630名無し名人 (ワッチョイ 8981-K+Qo)2018/12/27(木) 20:52:34.14ID:tEgrgjrJ0
冗談でも何でもなく7冠あるで。

631名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)2018/12/27(木) 20:53:44.47ID:JHLJbx4N0
>>630
7冠?

一冠目、三浦九段に冤罪ぶっかけ
ニ冠目、文春にたれ込み
三冠目、大変なことになりました
四冠目、千田に千田率を出させ
五冠目、魔女裁判を行い
六冠目、渡辺PDFを出し
七冠目、自分への挑戦者を変えさせ
八冠目、三浦九段への讒言は後悔してねえよと言い切る

八冠では?

632名無し名人 (ワキゲー MM7e-NHNr)2018/12/27(木) 20:55:02.22ID:/OWnEbgwM
渡辺は悪い

633名無し名人 (ワッチョイ 1aab-M1g+)2018/12/27(木) 21:03:16.12ID:D8/n30Ez0
B級棋士底辺

634名無し名人 (ワッチョイ 7681-WEyB)2018/12/27(木) 21:41:58.73ID:QLr1ttGO0
神のお言葉、限りなく黒に近い灰色でだいだい想像がつく
ただ灰色なら白とするのが原則

635名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)2018/12/27(木) 21:46:35.46ID:JHLJbx4N0
>>634
五冠目、魔女裁判を行い

636名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/27(木) 21:57:35.65ID:PU8ZiLio0
>>634
前後の文脈を省いたご都合切り取り主義と暴露されている以上、
切り取った連中が悪意の塊で動いたと言っていいだろうねぇ

637名無し名人 (ワッチョイ b11b-ssmS)2018/12/27(木) 23:18:08.40ID:AQMP1HgH0
渡辺はズルすぎる渡辺は嫌い?

638名無し名人 (ワッチョイ b11b-ssmS)2018/12/27(木) 23:19:24.40ID:AQMP1HgH0
>>621
竹俣じゃなく禿が辞めろと

639名無し名人 (ワッチョイ 45c8-5EXd)2018/12/28(金) 00:50:24.30ID:QPO5k/Xv0
このイッチ無職のあと夜間大学文学部やろ

640名無し名人 (ワッチョイ 0db3-yA5x)2018/12/28(金) 01:39:32.45ID:1oF3mvbA0
渡辺明容疑者の逮捕近いらしいぞ

641名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/28(金) 01:43:06.31ID:jGl253p60
>ただ灰色なら白とするのが原則
実際には、灰色なら黒とした方がリスクは少ないけどな

642名無し名人 (ワッチョイ b1fa-HVe4)2018/12/28(金) 01:48:32.95ID:0DlIgSO40
黒とした結果
理事は糾弾されて辞めさせられ
将棋連盟の信用は失墜
阿呆な騒動だった

643名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/28(金) 01:52:20.54ID:jGl253p60
三浦がシロと分かってるから言えること
シロかクロか分からない段階では、よりリスクの少ない選択をすることは
経営判断として正しい
竜王戦が廃止にでもなったら、もっと厳しい状況になる

644名無し名人 (ガラプー KK99-wLaV)2018/12/28(金) 01:59:20.89ID:PpAQWdnjK
三浦が温情かけたからこの程度ですんだんだぞ

645名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/28(金) 02:01:29.50ID:eEgZJ21S0
ま〜た、ワッチョイ 6e22-v93Bかよ

俺が何を答えてないのか書いてごらんよ。きっちり答えてやるからよ
ただし、お前のこっちの聞いてることに答えると確約することが最低必要条件な
俺は確約できるけど、お前もできるよな?

って書いたら逃げ出したようなチキンな奴がな〜
ま、それくらいの面の皮の厚さだから、ここまでみっともないことができるとも言えるか

646名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/28(金) 02:08:30.21ID:jGl253p60
>>645
しつこいね
お前さんが出来ることは、揚げ足を取る、言葉尻をとらえる、屁理屈をこねる
の3つだけ
基本的な部分での知識が欠落してるうえ、自分の無知を認めない性格だから
相手をしてもキリが無いんだよ
わかった? 挑発だけはお得意だが実務知識ゼロの屁理屈坊やくん

647名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/28(金) 02:15:21.27ID:eEgZJ21S0
>>646
おいおい、俺はお前が >>567
>こっちには答えろと要求するくせに、自分は答えないんだからどうでもいい
って言いがかりをつけてきたことを受けて、答えてやるから、何について言ってるのかと聞いたんだぞ
ただし、お前こそ逃げ続ける卑怯な奴だという認識だったから、回答する確約をしろと条件つけたんだ
改めて聞こう
お前はお前の質問から逃げることはないと確約できるが、お前はできるのか?できないのか?
御託はいらん。まずは、確約できるのかどうかだけを答えろ。醜い言い訳など見たくないんでなw

648名無し名人 (ガラプー KK99-wLaV)2018/12/28(金) 02:16:25.94ID:PpAQWdnjK
1億の損害が出て会長や理事は謝罪に追い込まれ解任&辞任
三浦が温情をかけてこれ

こんな愚行を経営判断として正しいってw
それで実務を語るとかw

649名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/28(金) 02:25:18.92ID:jGl253p60
>>648
1億程度の損害は、竜王戦の中止に比べればなんてことない
理事解任にしても大したことじゃないし、理事たちも別に除名されたわけじゃ
ないからな
まあ「リスクの比較」という概念が分からない奴には分かるまいよ

650名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/28(金) 02:31:02.74ID:eEgZJ21S0
しかし、「法律上の真実」とかいう奴こそが
>基本的な部分での知識が欠落してるうえ、自分の無知を認めない性格
だろ。こんな奴が、他人に上から「お前は無知だ」みたいなことを言う資格はないと思うがね
まあぜひ、これについても詳細な説明を聞かせて貰わないとね。ソース付きでw

でも、どうせまた逃げるんだろうな〜

651名無し名人 (ワッチョイ 1aab-M1g+)2018/12/28(金) 02:34:49.43ID:fdF+p6IC0
>>649
>理事解任にしても大したことじゃないし、
大物感Max、ただもんじゃねえな

652名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/28(金) 02:37:58.60ID:jGl253p60
>>651
茶化さなくていいよ
竜王戦中止に比べたら、理事解任なんて大したことないだろ
ほとぼりが冷めれば、また理事になることだって出来るんだし

653名無し名人 (ガラプー KK99-wLaV)2018/12/28(金) 02:50:27.96ID:PpAQWdnjK
脳内経営家さんのリスク管理は
三浦処分か竜王戦中止かの二択なのが笑えるわ
やるべき事をやってれば竜王戦を渡辺三浦でやれたのに
どんだけ無能なんだかw

654名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/28(金) 02:55:00.55ID:jGl253p60
>>653
経営者じゃなくたって、経営判断を語る事はできるんだがな
>やるべき事をやってれば竜王戦を渡辺三浦でやれたのに
やるべき事とは?

655名無し名人 (ガラプー KK99-wLaV)2018/12/28(金) 03:29:12.89ID:PpAQWdnjK
・久保三浦戦の映像を確認する
・チェスでの不正や対策を調べる
・ソフトの専門家に手の一致や不正に対する見解を求める
・離席に関する具体的な規定を定める
・金属探知機の設置等物理的な対策を取る
・顧問弁護士と相談し処分や告発の対応を決めておく
・監視していた丸山戦を疑惑局から除外する
・久保渡辺千田の主張に反論する
・文春に反論する
・読売を説得する

656太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/28(金) 05:09:50.74ID:pFIsSgoFa
>>624
いや、おまえは十分に悪いよ
土下座しろやオラ

657太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/28(金) 05:11:34.17ID:pFIsSgoFa
>>647
馬鹿じゃねーの?

658太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/28(金) 05:13:24.19ID:pFIsSgoFa
渡辺先生最高
三浦先生も最高
みんな違ってみんないい
私は他人を否定できるほど偉くないので、ええ、ええ

659名無し名人 (ワッチョイ b68a-uFSJ)2018/12/28(金) 06:20:21.39ID:SPzTb8LG0
>>653
調査前に三浦白を知る者がなく、白前提で行動する人間がいないと思っているのと
灰を「白にする」か「黒にする」かの2択しかないと思ってるのと
白を黒にする「パワハラ組織」と目されるのが黒を白にする「隠蔽組織」と同等以上のスキャンダルになる世相なのを分かってないのとで
この自称経営視点のリスク判断は三重に間違ってるんだよなw
まあ当時の執行部連中の頭も同レベルだったんだろう

660名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 06:48:19.15ID:3gn/yT+qd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島、千田は追放して然るべきってお話

661名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 06:48:42.45ID:3gn/yT+qd
三浦九段の研究に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな

662名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 06:48:56.30ID:3gn/yT+qd
渡辺明 

年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)

663名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 06:49:14.67ID:3gn/yT+qd
>>594
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね

664名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 06:49:41.38ID:3gn/yT+qd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転

三浦は竜王戦を辞退した←なう

常務会に三浦は出ていた←なう


以上、渡辺システムの仕様でした(笑)

665名無し名人 (ワッチョイ b11b-ssmS)2018/12/28(金) 07:00:31.84ID:iunCWWlL0
先崎さんに迷惑をかけたのもこの糞禿の蛮行であった。

666名無し名人 (ワッチョイ b11b-ssmS)2018/12/28(金) 07:01:42.78ID:iunCWWlL0
>>640
早く逮捕してほしい

667太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/28(金) 07:21:12.96ID:ITolzCAMa
いつまでもゴチャゴチャいってんじゃねーよ
八つ当たりもいいとこだ、女々しいわ

668名無し名人 (ブーイモ MMa1-B7om)2018/12/28(金) 07:21:21.29ID:F+wAa1SiM
三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ

669名無し名人 (スップ Sdda-jOGk)2018/12/28(金) 07:25:56.11ID:z5lhZdETd
「やった」という前提で三浦叩きが繰り返される以上、いまだ名誉回復がなされていないという話

670名無し名人 (ワッチョイ aedc-pJ4p)2018/12/28(金) 07:35:54.19ID:sg7l0d8q0
誰か当時のソフトの利用状況暴露しろや。神吉とかベテランも知っとるやろ。元奨もやっとったやろ。以前のソフトはアホやったからって、みんな普通に使っとったやろ。使こてへん方が不自然やもんな。
なんで三浦さんがスケープゴートになったんやろな?

671名無し名人 (アウアウカー Sa4d-PwXH)2018/12/28(金) 07:36:03.12ID:HfSXb2Xqa
>>667
渡辺が三浦九段にしたことは、確かに八つ当たりもいいとこだな、自分が研究についていけていなかった事を他人のせいにして、女々しくも挑戦者変更して防衛とか、よく顔出せるよな

672名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-mOKo)2018/12/28(金) 07:42:09.15ID:Ci7eXyPpp
ハゲを擁護するわけではないがハゲは一応三浦さんに対面で謝ったと言ってた。説明するといいながら逃げ回る久保と今でもtwitterで名指しはしないが三浦さんに対して疑うような投稿する千田こそ糞

673名無し名人 (スップ Sdda-jOGk)2018/12/28(金) 07:44:55.09ID:z5lhZdETd
ハゲ本人じゃなくて取り巻きが糞なんだな
冤罪事件もハゲ自体は「研究負けした」と思ってたわけで、吹き込んだサイコパスがいる

674名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 08:25:23.51ID:3gn/yT+qd
>>672
はやく公式の場で会見してね渡辺はさ

675名無し名人 (アウアウウー Sa39-dsel)2018/12/28(金) 09:35:52.49ID:bkNgx13la
渡辺明、久保、千田の除名はまだか?

676名無し名人 (アウアウカー Sa4d-yA5x)2018/12/28(金) 10:18:29.08ID:yW01Me00a
まあ例の棋士はほっといても引退しそうなくらい負けてるけどな

677名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 10:22:59.24ID:3gn/yT+qd
>>676
チンピラ島か
はやく引退しねえかな渡辺と一緒に

678名無し名人 (アウアウウー Sa39-dsel)2018/12/28(金) 10:26:04.35ID:bkNgx13la
谷川、青野も一緒に

679名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 10:27:56.17ID:aY3EeMFk0
今引退しそうって言うと桐山先生?
関係ないと思うんだけど

680名無し名人 (スップ Sdda-jOGk)2018/12/28(金) 10:34:11.34ID:z5lhZdETd
渡辺の後始末で鬱になって自殺寸前までいった先崎九段は関係ないだろ

681名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 10:47:54.82ID:aY3EeMFk0
関係者だと青野が今期よくないけどC1だし降級点取る感じでもなく
引退しそうな人なんかいないね

682名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 10:55:36.83ID:aY3EeMFk0
そういえば久保が4割で落としてる
だいたい例年5割で去年一昨年が6割超えだし

683名無し名人 (アウアウカー Sa4d-O1UB)2018/12/28(金) 11:27:49.50ID:jFMV+Yuua
>>532
法律的には和解=真実なんてのはありえないよ
当事者が和解したからって、刑事ではそんなの事実認定に考慮しないし
民事においても、当事者に和解条項を遵守する義務が生じるといっただけで
これをきちんと履行しなければ無効もありえる
そもそも和解には既判力がないので、裁判所は一切拘束されないので
法律上の真実なんてことではない
互いにこの条件で妥協しましょうって合意しただけのもの
当然、連盟が三浦に賠償の支払いとかの合意内容を履行しなければ
裁判で改めて判断される類いのもの

684名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-XfVd)2018/12/28(金) 11:32:03.53ID:D5QyqaDGp
実務経験ときたか
他人に投影するもんだな

685名無し名人 (アウアウカー Sa4d-yA5x)2018/12/28(金) 11:32:20.10ID:yW01Me00a
>>683
大間違い
確定効があるから裁判でも負けます

686名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-XfVd)2018/12/28(金) 11:34:23.72ID:D5QyqaDGp
隠蔽工作が理由で公益取り消しのリスクは考えない、と

687名無し名人 (アウアウカー Sa4d-yA5x)2018/12/28(金) 11:37:13.69ID:yW01Me00a
当事者に争いのない事実は裁判所は覆せない
これを弁論主義と言う

688名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-XfVd)2018/12/28(金) 11:38:57.35ID:D5QyqaDGp
>>670
イライラしてやった
誰でもよかった
今も反省してない

689名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-XfVd)2018/12/28(金) 11:40:21.01ID:D5QyqaDGp
>>673
よくて共依存だろ
実際の元凶はどうだろね

690名無し名人 (アウアウカー Sa4d-yA5x)2018/12/28(金) 11:44:46.10ID:yW01Me00a
故に法律上の真実となる
もっともネット上で事実上の真実を議論することは許される
三浦のカンニングを証拠を用いて議論してもよい
法律上のの効力がないだけ

691名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 12:10:07.99ID:aY3EeMFk0
>>673
それって結局軽い神輿…

692名無し名人 (ブーイモ MMde-6Ppk)2018/12/28(金) 12:13:49.59ID:El6CbI0TM
>>643
シロと分かったらその不当な扱いをどうするつもりなんだ?実際に理事連中はクビになっただろ

693名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/28(金) 12:19:51.01ID:eEgZJ21S0
>>672
「すみませんすみません」しか明らかになってないんだよなぁ
渡辺の口から三浦九段の潔白を明言したというソースはないはず
もちろん、久保や千田が糞であることにも変わりはないがね

>>673
それはちょっと違うという意見だな。本人が糞だから、周囲に糞な取り巻きが集まるんだよ
もちろん、吹き込んだ奴は極めて悪質だが、それを鵜呑みにしたのは渡辺も糞だからに他ならない
だから、渡辺は自分が間違っていたと言えないんだよ

694名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 12:19:59.69ID:aY3EeMFk0
良く調べないで直前で挑戦者交代するほうが一般的に誠実さに欠ける対応だよね
どちらにしても延期なり何なりの話し合いを要する状況だったと思う
実際読売は過去にタイトル戦の延期を認めた例もあるし

695名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 12:25:55.16ID:3gn/yT+qd
三浦九段がカンニングしている前提で話を進めて
渡辺が文春に意気揚々とタレ込んだ事件

渡辺事件

696名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/28(金) 12:31:40.36ID:eEgZJ21S0
>>685
大間違い。>>683は、「合意内容を履行しなければ」という前提を書いている
正直言えば、それで裁判しても金銭的に十分なものは得られないだろうがな
ただし、この例でいえば、連盟は「約束を守らん。平気で契約不履行する」と公認されるようなもんで信用はガタ落ちになる

ところで、お前回線変えて書き込んでんのか?>>690
いかにも、事実と真実の区別がついていないアレと酷似したレスなんでな
ぜひ、「法律上の真実」なるものの説明がほしいもんだ。ソース付きでw

697名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/28(金) 12:43:04.50ID:jGl253p60
>>685
なるほど、民法696条か!
わかりやすいね

698名無し名人 (スッップ Sdfa-WEyB)2018/12/28(金) 12:43:48.71ID:HocOYZJzd
カンニング騒動の時の連盟やまわりの棋士らの反応で想像できるでしょ
今は証拠がない人を追い落とすわけにはいかないから、誰も疑問にはしなくなったけど

699名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 12:45:42.44ID:3gn/yT+qd
忘れてはならない

2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から2年以上も逃げ回る

それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね

700名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 12:50:02.81ID:aY3EeMFk0
>>698
三浦の周辺は慎重だったね
上げ足取られるような余計な事一切言わなかった
思慮できる人が周囲にいるというのはありがたいものだね

701名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/28(金) 12:53:21.94ID:jGl253p60
>>683
>民事においても、当事者に和解条項を遵守する義務が生じるといっただけで
>これをきちんと履行しなければ無効もありえる
無効という前に、債務不履行で訴えられるだろうよ

702名無し名人 (ガラプー KK99-wLaV)2018/12/28(金) 12:58:08.02ID:PpAQWdnjK
>>698
確かに疑惑の期間最も多く対局した丸山が
不審な点は一切無かったと断言したのは印象的だったわ
高卒で数学の素養がない渡辺千田の主張を西尾が一瞬で論破したり
棋士総会では渡辺が批判されたり周囲の反応を見れば一目瞭然だったな

703名無し名人 (ガラプー KK99-wLaV)2018/12/28(金) 12:59:38.37ID:PpAQWdnjK
谷川と島は辞任に追い込まれ
青野が最多得票で解任
お察しだよね

704名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/28(金) 13:03:00.50ID:eEgZJ21S0
>>540 ワッチョイ 6e22-v93B
俺は「実際の真実(と思われる)」と「法律上の真実」の区別が付いてるというだけだよ

>>690 アウアウカー Sa4d-yA5x
故に法律上の真実となる

そして、その>>690に、なるほど、民法696条か!わかりやすいねとレスする
>>697 ワッチョイ 6e22-v93B

実に分かりやすいなw というか、お前ワザとやってないか?
日常的に複数回線で複数人を装ってるなら、昨日の第三者が怪しいと言う勘もまんざらではなかったかもしれんなw
一応、和解での約束が履行されなければ損害賠償請求は可能なので、民法696条を持ち出すのは筋違い
あとは、どの点が履行されていないのかという問題

705名無し名人 (ワッチョイ 691b-ssmS)2018/12/28(金) 13:03:23.27ID:bGf81XcT0
>>680
本当に禿は氏んでほしい

706名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 13:04:01.48ID:aY3EeMFk0
>>702
必要な情報を適任者が適確に出すって大事だね

707名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/28(金) 13:17:00.65ID:jGl253p60
屁理屈坊やは、しつこいうえに疑り深いねえ
単に、ちゃんとした知識を持った人が俺以外にもいるというだけだよ
「法律上の真実」というのは、その人が俺の言葉を引用したにすぎない

708名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/28(金) 13:31:38.50ID:eEgZJ21S0
>>707
へえ、それが本当なら中々の偶然だねw まあいいや。証拠なんてないし
それはともかく、「俺の言葉」というからには、お前の言葉で説明してくれよ
何回聞いても、1度たりとも納得できる説明がないぞ。どういうことだ?
「法律上の真実」なるものの説明をしてくれ。ソース付きでな
実務知識ゼロとか罵っておいて、実務に則った説明ができないなんて言わんだろ?
そんなことあり得ないぞ。自分の言葉には責任持てよ

709名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/28(金) 13:41:47.08ID:OwuDvmC2a
形式的真実と実体的真実
弁論主義と職権探知主義
別に議論するようなことでもないだろう

710名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 13:47:25.42ID:3gn/yT+qd
忘れてはならない

2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から2年以上も逃げ回る

それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね

711名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/28(金) 13:49:02.24ID:eEgZJ21S0
>>709
それは、ワッチョイ 6e22-v93B や アウアウカー Sa4d-yA5x が書いてる「法律上の真実」とは別物じゃないのw
だからこそ、ソース付きの説明がほしいんだがね
弁論主義や職権主義を議論したいわけじゃないし
もっと単純な話。上でも書いてるが、相手が事実と真実の区別がついていないと強く疑ってるからだよ

712名無し名人 (アウアウカー Sa4d-yA5x)2018/12/28(金) 14:18:42.28ID:yW01Me00a
実務では、和解合意に反した事実を主張した場合、
相手方は和解合意に反している主張をすることで、
裁判官は反する事実の主張を退ける、というのが通常の流れ

713名無し名人 (アウアウカー Sa4d-yA5x)2018/12/28(金) 14:23:14.27ID:yW01Me00a
最高裁で無罪判決が出れば、それは法律上の真実となり誰も覆せない
でも事実上の真実に基づいた判決かは誰にも分からない
単に裁判官のせいなのか、弁護士のせいかもしれない
でも法律上の真実となり誰も覆せなくなる

714名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 14:24:26.25ID:3gn/yT+qd
>>713
で、双方公式の場から2年以上も逃げ回る渡辺は死刑でいいかな?

715名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-XfVd)2018/12/28(金) 14:29:20.29ID:D5QyqaDGp
>>698
今はって
前からそうだろ

716名無し名人 (アウアウカー Sa4d-yA5x)2018/12/28(金) 14:30:37.72ID:yW01Me00a
三浦の合意も事実上の真実かは誰も分からない
本当はカンニングしてたのかも知れないし、連盟が三浦を休場するよう詐害強要してたのかも知れない
でも和解では認められなかった
これが法律上の真実となった

717名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/28(金) 14:33:09.75ID:OwuDvmC2a
法律上の真実っていう用語はオリジナル用語?
ググっても出てこないんだけど

718名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/28(金) 14:39:32.94ID:jGl253p60
>>717
このスレで最初に使ったのは自分だと思うけど、
何も参照はしなかったのでオリジナルと言えばオリジナルかな

719名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 14:39:48.96ID:3gn/yT+qd
>>716
渡辺がカンニングしてたかもしれないとか大胆だなお前

720名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/28(金) 14:41:30.61ID:eEgZJ21S0
>>713 >>716
>>707で、ワッチョイ 6e22-v93B曰く、「その人が俺の言葉を引用したにすぎない」と書いている
引用したにすぎないお前が答えるんだw お前の言葉じゃないのに。まあそういう偶然もあるのかねw
それはともかく、
>事実上の真実
ってどういう意味?お前が代わり(ということにしておこうw)でもいいから、
>法律上の真実
の説明も頼むわ。ソース付きでな。ここ重要
お前だけの勝手な解釈を聞いてるわけじゃいんでな。勘違いするなよ

721名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 14:44:19.93ID:3gn/yT+qd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転

三浦は竜王戦を辞退した←なう

常務会に三浦は出ていた←なう

法律上の事実←なう


以上、渡辺システムの仕様でした(笑)

722名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/28(金) 14:46:18.07ID:jGl253p60
屁理屈坊やは、発狂のあまり支離滅裂の度合いが進んだようだ

誰がどのレスをしたのか、ワッチョイででも確認してごらんなさいなwww

723名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 14:47:24.46ID:aY3EeMFk0
法律上の真実()
真実のバーゲンセールのようだ

724名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 14:48:34.15ID:3gn/yT+qd
>>なるほど、民法696条か!


頭おかしいw

725名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/28(金) 14:52:18.85ID:eEgZJ21S0
>>722
そうやってレス向けることもなくなったことが、すでに答に詰まった状態であることを物語ってるよな
コソコソと小さい奴だな。改めて書いておこうか

俺が何を答えてないのか書いてごらんよ。きっちり答えてやるからよ
ただし、お前もこっちの聞いてることに答えると確約することが最低必要条件な
俺は確約できるけど、お前もできるよな?
にすら回答もできないチキン君。今後ダンマリしたら、都合が悪くて答えられないと言うことで確定な
こんな卑怯者にいつまでもこっちだけが合わせてやる必要などないんでな
自分は知識も実務経験もあると言わんばかりのレスするくせに、それらしい回答がいつまでたっても見られない
実に不思議だw

726名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 14:56:03.87ID:3gn/yT+qd
馬鹿が弁護士になったつもりで「なるほど、民法696条か!わかりやすいね」

頭おかしい

727名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/28(金) 14:56:06.05ID:OwuDvmC2a
法律論でオリジナル用語使うのはちょっと…
経営判断についても反論され放置してるし控えめに言ってゴミだな

728名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/28(金) 15:04:24.26ID:jGl253p60
>>727
法廷や教室じゃないんだから、意味さえ通じればオリジナルでも問題ないだろ
実際、通じてる人には通じてるし
まあレスについては、コピペが邪魔で見落としがちなのと、本気で返したくなるよう
なのが少ないのと、面倒臭いのと、いろいろあるよ
まあゴミなんだろww

729名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 15:05:25.47ID:aY3EeMFk0
>>727
普段使わないからオリジナルって気づかないんだよ

730名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 15:07:07.29ID:3gn/yT+qd
>>728
で?お前さ、何が言いたいわけ?

731太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/28(金) 15:08:17.64ID:6r4dYiwqa
ひどい言葉使いだな、ここの人達は
社会に出たことあるのかな?

732名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/28(金) 15:08:37.44ID:OwuDvmC2a
反論できないから無視してるくせによく言うよw

733名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 15:12:35.62ID:3gn/yT+qd
>>731
お!馬鹿太郎やんけ
お前の大好きな渡辺が最高裁で法律上の事実で死刑になるみたいよ

734太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/28(金) 15:18:06.14ID:6r4dYiwqa
渡辺が死刑?
興味ねーわ忙しい

735名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 15:27:06.09ID:3gn/yT+qd
>>734
渡辺先生言ってる奴が、急に渡辺と呼び捨てになった
何があったんだろう?



433 太郎 2018/12/28(金) 15:14:40.64 ID:6r4dYiwq
渡辺先生の悪口言ってる奴は呪われるだろうな
危ないからな、今年の年末は
それだけ言えば分かるだろう

736太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/28(金) 16:37:54.96ID:Zny15GGUa
てめーはオレのファンかよ
実際多いけどな、ここには

737名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 17:04:22.20ID:3gn/yT+qd
>>736
>>734
渡辺先生言ってる奴が、急に渡辺と呼び捨てになった
何があったんだ?(笑)


433 太郎 2018/12/28(金) 15:14:40.64 ID:6r4dYiwq
渡辺先生の悪口言ってる奴は呪われるだろうな
危ないからな、今年の年末は
それだけ言えば分かるだろう

738名無し名人 (アウアウカー Sa4d-PwXH)2018/12/28(金) 17:36:48.06ID:FmlZR1bEa
鍋焼きうどんの季節ですね

739太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/28(金) 17:37:41.94ID:zG/Wh/tTa
>>737
何で同じことを二回書いた?
認知症?

740名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 17:42:14.47ID:3gn/yT+qd
>>739
ん?
質問に答えないから何度も質問する必要があるわけよ

で、

渡辺先生言ってる奴が、急に渡辺と呼び捨てになった
何があったんだ?(笑)


433 太郎 2018/12/28(金) 15:14:40.64 ID:6r4dYiwq
渡辺先生の悪口言ってる奴は呪われるだろうな
危ないからな、今年の年末は
それだけ言えば分かるだろう

741太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/28(金) 18:37:53.82ID:6pR0uaoca
>>740
認知症?

742名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 18:40:36.62ID:3gn/yT+qd
>>741
>>739
ん?
質問に答えないから何度も質問する必要があるわけよ

で、

渡辺先生言ってる奴が、急に渡辺と呼び捨てになった
何があったんだ?(笑)


433 太郎 2018/12/28(金) 15:14:40.64 ID:6r4dYiwq
渡辺先生の悪口言ってる奴は呪われるだろうな
危ないからな、今年の年末は
それだけ言えば分かるだろう

743名無し名人 (ワッチョイ 7633-iiwU)2018/12/28(金) 18:41:54.77ID:ocKiEDHY0
若年性認知症

744名無し名人 (ワッチョイ 7633-iiwU)2018/12/28(金) 18:42:27.12ID:ocKiEDHY0
もしかして高齢者かw

745名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)2018/12/28(金) 18:42:42.32ID:zaqdPe7m0
>>741
先生から呼び捨てワロチ

746太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/28(金) 18:50:15.18ID:6pR0uaoca
>>742
オレに返事欲しいなら土下座しろや
身分をわきまえろ、腐れ外道が

747名無し名人 (ササクッテロ Sp75-VLh7)2018/12/28(金) 18:52:47.07ID:ic3nU3Edp
竜王戦もスマホの部屋への持ち込みは禁止されていないみたいだね

広瀬章人の一喜一憂ブログ
http://blog.livedoor.jp/henry12/archives/52095242.html

対局結果、明日対局
2018/12/24 12:56

終局後は記者会見、打ち上げがあり自室に戻ったのが日付が変わる直前ぐらいだったと思います。スマートフォンの電源を入れたら本当にたくさんのお祝いメッセージをいただいて改めてこのシリーズの注目度の高さを感じました。

748名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 18:54:35.20ID:3gn/yT+qd
>>746
>>741
>>739
ん?
質問に答えないから何度も質問する必要があるわけよ

で、

渡辺先生言ってる奴が、急に渡辺と呼び捨てになった
何があったんだ?(笑)


433 太郎 2018/12/28(金) 15:14:40.64 ID:6r4dYiwq
渡辺先生の悪口言ってる奴は呪われるだろうな
危ないからな、今年の年末は
それだけ言えば分かるだろう

749太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/28(金) 18:55:56.35ID:6pR0uaoca
>>748
棋士としては先生、人としては渡辺

ところで、おまえは認知症?

750名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 18:57:33.07ID:3gn/yT+qd
>>749
質問から解答来なかったから何度も聞いてる説明してるのに認知症とか
頭いかれてるんか?

751名無し名人 (ワッチョイ b1fa-HVe4)2018/12/28(金) 18:58:57.05ID:0DlIgSO40
>>747
自室って自分ちの部屋のことじゃない?

752名無し名人 (アウアウウー Sa39-dsel)2018/12/28(金) 19:05:33.88ID:lzR1zc/Wa
渡辺明プロw

753名無し名人 (ササクッテロ Sp75-VLh7)2018/12/28(金) 19:08:00.70ID:ic3nU3Edp
>>751
山口県下関市で記者会見・打ち上げやって日が変わる前に東京つけるのかよ(笑)

さすがにあなたとは会話するレベルでは無いので以後無視しますね

754名無し名人 (ワッチョイ 25eb-3Lsi)2018/12/28(金) 19:10:43.89ID:KXEl8iV40
>>747
対局が終われば預けてたスマホを返してもらえるだろ

755名無し名人 (ササクッテロ Sp75-VLh7)2018/12/28(金) 19:13:40.53ID:ic3nU3Edp
>>754
スマホを預けるの?
竜王戦でのスマホ取り扱いルールとか文書で読めるサイト教えてください

流石に預けるのが事実なら謝りますわ

756名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 19:26:31.43ID:aY3EeMFk0
対局前に預けて終局まで返してもらえないというのは
羽生嫁も呟いてたし2017年の王将戦でも封筒に入れて預けた写真うpされてたけど

757名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 19:27:52.75ID:aY3EeMFk0
因みに2017年の王将戦では金属探知機チェックはやらなかったけど
電子機器を預けること自体はやったよ

758名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/28(金) 19:32:53.64ID:ByZ3PFKP0
2年前の12月から公式戦は電子機器持ち込み禁止および電子機器を預けることになったと思うが

759名無し名人 (ワッチョイ 25eb-3Lsi)2018/12/28(金) 19:35:27.93ID:KXEl8iV40
去年の名人戦のリリース
https://www.shogi.or.jp/news/2017/04/75_2.html

>・対局者が会場到着時に金属探知機を使用して、連盟職員が荷物検査およびボディーチェックを行う。※非公開
>・対局者が持参した電子機器(スマートフォン等、解析または送受信能力を持つ機器)は対局開始前までに預かり、対局終了後に返却する。


今年の竜王戦の記事は見当たらないけど恐らくこれと同じだと思う

760名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 19:36:34.15ID:aY3EeMFk0
第75期名人戦における電子機器の取り扱いについて
http://www.shogi.or.jp/news/2017/04/75_2.html

タイトル戦に関する電子機器についての告知はこれだけ

761太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/28(金) 19:38:29.18ID:6pR0uaoca
>>750
ひとつ聞いていい?
認知症?

762名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 19:41:23.42ID:3gn/yT+qd
>>761
違うけど?
質問から解答来なかったから何度も聞いてる説明してるのに認知症とか
頭いかれてるんか?

よっぽど渡辺先生から渡辺と呼び捨てが効いてるんか?


734 太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF) 2018/12/28(金) 15:18:06.14 ID:6r4dYiwqa
渡辺が死刑?
興味ねーわ忙しい



ID変えてまで必死だな馬鹿太郎w

763太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/28(金) 19:44:31.08ID:6pR0uaoca
>>762
オレに返答してもらえる前提で偉そうに質問するな
言葉遣いに気をつけろ
俺より下なんだからおまえは

764名無し名人 (オッペケ Sr75-jU0O)2018/12/28(金) 19:44:56.84ID:UdluUZ6ar
禿は死んだらええねん!

765名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 19:49:03.74ID:3gn/yT+qd
>>763
と、年下www

お前さぁ、やっぱ馬鹿だな

766名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/28(金) 19:52:41.20ID:ByZ3PFKP0
弱いなぁ
渡辺を見習えよスマホン

767名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)2018/12/28(金) 19:53:57.13ID:zaqdPe7m0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544681471/433
433 名前:太郎[] 投稿日:2018/12/28(金) 15:14:40.64 ID:6r4dYiwq
渡辺先生の悪口言ってる奴は呪われるだろうな
危ないからな、今年の年末は
それだけ言えば分かるだろう

>>734
734 名前:太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)[] 投稿日:2018/12/28(金) 15:18:06.14 ID:6r4dYiwqa [2/2]
渡辺が死刑?
興味ねーわ忙しい


ID変えて必死の馬鹿太郎(笑
4分で何があったんだ?

768名無し名人 (ワッチョイ 6d4f-SF4R)2018/12/28(金) 19:54:13.68ID:V32KxB4Z0
竜王戦中止の嘘って誰が言い出したんだろうな
読売の指示だったのか?

769太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/28(金) 20:04:29.29ID:6pR0uaoca
>>765
は?
年下じゃねえよ知るかテメエの年


し・た

770名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 20:06:37.56ID:3gn/yT+qd
>>769
ああ、謎のマウント取りですか
知能低いチンパンジー並みの行動だな渡辺先生から渡辺は

771名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)2018/12/28(金) 20:07:06.72ID:zaqdPe7m0
>>769
太郎ちゃん


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544681471/433
433 名前:太郎[] 投稿日:2018/12/28(金) 15:14:40.64 ID:6r4dYiwq
渡辺先生の悪口言ってる奴は呪われるだろうな
危ないからな、今年の年末は
それだけ言えば分かるだろう

>>734
734 名前:太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)[] 投稿日:2018/12/28(金) 15:18:06.14 ID:6r4dYiwqa [2/2]
渡辺が死刑?
興味ねーわ忙しい


ID変えて必死の馬鹿太郎(笑
4分で何があったんだ?

772太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/28(金) 20:09:25.66ID:6pR0uaoca
>>771
おまえ認知症じゃねえな
統合失調症だな、さては笑
もう来るな!

773名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)2018/12/28(金) 20:10:27.68ID:zaqdPe7m0
>>772
太郎ちゃん


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544681471/433
433 名前:太郎[] 投稿日:2018/12/28(金) 15:14:40.64 ID:6r4dYiwq
渡辺先生の悪口言ってる奴は呪われるだろうな
危ないからな、今年の年末は
それだけ言えば分かるだろう

>>734
734 名前:太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)[] 投稿日:2018/12/28(金) 15:18:06.14 ID:6r4dYiwqa [2/2]
渡辺が死刑?
興味ねーわ忙しい


ID変えて必死の馬鹿太郎(笑
4分で何があったんだ? 

マウント太郎君w

774名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 20:19:17.88ID:aY3EeMFk0
>>768
三浦の弁護士「とある理事が電話で席を立って戻ってきて」
中川「島理事が途中で電話があって席を離れた」

775名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)2018/12/28(金) 20:22:53.53ID:zaqdPe7m0
なんだチンピラ島かよ
三浦を恫喝したんだっけ?

776名無し名人 (マクド FF0d-lCKk)2018/12/28(金) 20:26:51.28ID:eaUowuWHF
結局誰が正しいかは将棋の結果となって現れる
棋界の頂点に渡辺明・佐藤天彦・広瀬章人といった渡辺派の棋士が立ったということは渡辺派の行いが将棋の神様に認められたということに相違ない

777名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)2018/12/28(金) 20:28:00.44ID:zaqdPe7m0
>>776
マクドwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

778名無し名人 (マクド FF0d-lCKk)2018/12/28(金) 20:30:20.70ID:eaUowuWHF
騒動以降急激に力を落とした棋士の代表格が羽生善治
秘密会議に呼ばれながら目の前で大勢が決まっていく三浦処遇を黙認し、その上で週刊誌報道が出ると保身の為に理事会側をも裏切り切り捨てる
保身の為に裏切りに裏切りを重ねる不義の棋士が将棋の神さまから見放されるのは道理でありその結果が先日の敗戦である

779名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 20:31:09.57ID:aY3EeMFk0
>>776
マクドナルド先輩ちーっす

780名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/28(金) 20:31:33.91ID:OwuDvmC2a
またマクド爺来たか

781名無し名人 (スッップ Sdfa-jOGk)2018/12/28(金) 20:31:37.37ID:68Jq7KjKd
マクドwwwwww

782名無し名人 (マクド FF0d-lCKk)2018/12/28(金) 20:32:38.05ID:eaUowuWHF
三浦を秘密会議で決めつけられた冤罪の棋士というのならば渡辺明も世間の評判という漠然としたものによって裁判も経ずに有罪判決を押し付けられた悲劇の棋士と言えよう

783名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 20:33:13.27ID:3gn/yT+qd
マクドナルド渡辺キタ━(゚∀゚)━!

784名無し名人 (マクド FF0d-lCKk)2018/12/28(金) 20:35:40.17ID:eaUowuWHF
当時渡辺明は三浦を疑うに足るだけの状況にあった
渡辺明があの時動いたからこそ今の将棋ブームがある

785名無し名人 (ワッチョイ 1aab-M1g+)2018/12/28(金) 20:35:40.74ID:fdF+p6IC0
事件当時の棋界TOP>渡辺竜王、天彦名人(渡辺の親友)
現在のTOP>広瀬竜王(渡辺の友人)、天彦名人
将棋界では「将棋の強い人のいう事が正しい、白いものも黒といえば黒」みたいな因習があるから
今の状況はヤバイねw
羽生の友人である会長、専務がうまく手綱を取れるかが鍵だね
手綱をね

786名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/28(金) 20:35:52.88ID:eEgZJ21S0
まーたマクド君が来たのかw 前にもマクド連投してたのを見たことあるけど、ようやるわ
元のワッチョイはどれなんだろなー
今日書き込んでるからマクド君に変身したんだろうし

787名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)2018/12/28(金) 20:37:15.18ID:zaqdPe7m0
>>786
馬鹿太郎だろ

788名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 20:38:04.20ID:aY3EeMFk0
>>782
渡辺は裁判裁判言ってたんだっけ?

789名無し名人 (マクド FF0d-lCKk)2018/12/28(金) 20:39:29.51ID:eaUowuWHF
将棋界は渡辺明の棋力だけでなく運営面での手腕をも必要としていることは明白
最も懸念されるべきは噂や憶測で渡辺明という稀代の大棋士がその能力を発揮できないことである

790名無し名人 (マクド FF0d-lCKk)2018/12/28(金) 20:41:26.16ID:eaUowuWHF
2年という時間が渡辺明の行動の正しさを証明した
あとは渡辺明が来年以降全身全霊で名人を獲得し渡辺明が渡辺明であると言う事を証明すれば良い

791名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 20:41:58.94ID:aY3EeMFk0
2年たつとこんな風に捏造するんだね
噂や憶測で叩かれるという事にしたい

792名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)2018/12/28(金) 20:42:46.21ID:zaqdPe7m0
>>790
渡辺が来年以降全身全霊で名人取ったら鼻からスパゲッティ食ってやるわ

793名無し名人 (マクド FF0d-lCKk)2018/12/28(金) 20:44:44.19ID:eaUowuWHF
雌伏の時を経て渡辺明が棋界のトップステージに帰ってくる
渡辺は騒動すら強さに変えた
盤上の技術みならず精神的な面をも包摂した今の渡辺は名人位に相応しい充実を見せている

794名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/28(金) 20:45:27.24ID:OwuDvmC2a
流れは確実に森内

795名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 20:51:07.57ID:aY3EeMFk0
精神的な面ってよくご存知だな

796名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 21:00:22.20ID:3gn/yT+qd
マクドナルド渡辺ですから━(゚∀゚)━!

797名無し名人 (ブーイモ MMde-6Ppk)2018/12/28(金) 21:11:18.92ID:8Ym17o6UM
>>782
自業自得

798名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 21:16:33.41ID:aY3EeMFk0
寝耳に水で身に覚えのないことで酷い言いがかり付けられた人と
勝手な思い込みにで言いがかり付けて人の人生壊そうとした人を同列に語る倫理観がわからない

わからなくていいとも思うけど

799名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)2018/12/28(金) 21:18:03.52ID:zaqdPe7m0
>>798
渡辺がマックで必死に書いてると思うんだ
わらえるだろ?

800名無し名人 (ワキゲー MM7e-AOdn)2018/12/28(金) 21:19:49.59ID:AKoTzHNLM
捏造、リーク、強迫、冤罪

801名無し名人 (ワッチョイ 691b-ssmS)2018/12/28(金) 21:28:17.37ID:bGf81XcT0
渡辺のせいで病気になった!

802名無し名人 (ワッチョイ 691b-ssmS)2018/12/28(金) 21:30:41.31ID:bGf81XcT0
またマクドナルド野郎w

803名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 21:31:36.94ID:aY3EeMFk0
渡辺のせいとは言わないけど
あの騒動の最中に三浦の子供は体調崩したんだよね

804名無し名人 (ワッチョイ 8981-K+Qo)2018/12/28(金) 21:39:45.50ID:34xJPwhL0
気持ちいいくらいに勝ちまくってるよねー。

805名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/28(金) 21:52:14.53ID:jGl253p60
結局、小暮を名指しで黒幕呼ばわりした件もウヤムヤ
小暮の件で、真相を究明するためにもっと迫る、と宣言した田丸も沈黙

根拠を1_も提示せずに他人を批判しても責められない人は
いいですね〜

806名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 21:56:05.11ID:3gn/yT+qd
忘れてはならない

2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から2年以上も逃げ回る

それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね

807名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/28(金) 22:04:14.38ID:eEgZJ21S0
>>805
都合が悪くなったら聞かれたことに答えずにウヤムヤにするような奴が何言っても意味ないけどな
いや〜、法律や司法の話でオリジナルの造語で偉そうに語るって頭おかしいと思うよw
しかも、それでいて開き直る。ああ、俺が何度聞いても造語とは答えなかったよなw 実に小さい奴だよ
意味が通じてる人がいる(キリッって言われてもね… 余計に複数回線自演臭いと思うだけのことだしw
他にいないもんな〜

808名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/28(金) 22:11:35.95ID:jGl253p60
いやいや、凄いね
俺が6時間ぶり位に書き込んだら、たった12分で罵倒レスが来たよw
見張ってるのかねえ。こういうの何て言うんだっけな?
あ、ストーカーだ
まあお疲れさん

809名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/28(金) 22:17:25.36ID:eEgZJ21S0
>>808
罵倒ではなく事実を書いてるだけな
お前が何時間ぶりとか関係ないぞ。そんなものイチイチ見に来なくても分かるようになってるからw
別に難しくないぞこんなもの。実務経験自信アリ(ただし自称w)なのに知らないか〜
しかし、内容に反論できない所が苦しいよな〜
この後、グダグダ抜かすなら1度で書かなかった理由を問うだけのことだし。ま、どうせ答えないだろうけどな

810名無し名人 (ワッチョイ b6e9-YRCv)2018/12/28(金) 22:29:14.33ID:LvVxUKjH0
渡辺信者の三浦アンチとかいうマジモンのキチガイ

811名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/28(金) 22:34:23.22ID:OwuDvmC2a
渡辺を正当化するには三浦に悪でいて貰う必要があるとはいえ
冤罪加害者を応援し被害者を中傷するのは異常だわな

812名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/28(金) 22:42:36.16ID:jGl253p60
>>811
まさか、俺へのレスじゃないよな?
俺は、「三浦であれ誰であれ、他人を名指しで批判するなら根拠を示すべき」
という見解であり、それをしないでも許される三浦はいいよね、
と言ってるだけ
中傷なんて全く入ってないから違うと思うけど、念のため

813名無し名人 (ワキゲー MM7e-AOdn)2018/12/28(金) 22:44:48.14ID:Me3JXLO5M
まあ、渡辺は永遠にすねに傷持つ身さ
将棋に勝てば免罪とか、将棋馬鹿脳からしか出てこない

814名無し名人 (ワッチョイ b6e9-YRCv)2018/12/28(金) 22:44:57.58ID:LvVxUKjH0
いやあらぬ疑いをかけて名誉毀損した相手を非難するのは当然だろ
頭おかしいのか

815名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/28(金) 22:57:12.03ID:ByZ3PFKP0
永世スマホ流鎖帷子

816名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/28(金) 22:58:51.16ID:aY3EeMFk0
>>812
そうだよね
根拠示してほしいよね
プロならわかるとか言わないでさ

817太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)2018/12/28(金) 23:12:09.56ID:I7QAKwxoa
腐った頭の中の大掃除は終わったか?クソ野郎どもが

818名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/28(金) 23:24:58.10ID:3gn/yT+qd
>>817
またID変えてまで必死だな

819名無し名人 (ワキゲー MM7e-AOdn)2018/12/28(金) 23:32:37.24ID:Me3JXLO5M
根拠はないさ

820名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/28(金) 23:46:31.24ID:eEgZJ21S0
>>812
小暮黒幕の根拠を挙げるだけなら簡単だぞ
まずもって渡辺と親しい。単なる棋士と記者の付き合いを超えている。ブログでも親密ぶりを窺わせる記事がある
三浦九段が名指しした後、弁護士に擁護を依頼した例のPDF騒動が発生したが、いかにズブズブかを物語っている
また、その名指しに対して小暮は「訴えてやる!」みたいなことを週刊誌で語っていたが、何もそんな手段に出ていない
小暮は千田とも親しい。クリスマスに徹夜カラオケするくらいには。コラムでも高く評価していた
小暮は橋本とも親しい。橋本が経営していた将棋BARで小遣い稼ぎするくらいには親しかった
橋本の一連のツイッターの文言と小暮の主張に酷似する点があると指摘された(小暮が橋本アカウントで書いた可能性)
その後、橋本はツイッターで三浦九段中傷を全否定して失笑されたが、むしろこれは小暮代筆の可能性を裏付ける話
さらにその後、橋本は将棋BARを閉店させている。何か後ろ暗いことでもあったのだろうかw
小暮自身も北海道新聞で三浦黒と言わんばかりのコラムを書いた

パッと思い浮かぶだけでもこれくらいは挙がるな。誰やらの勘よりは十分根拠になっているだろう
ただし、これらの根拠が事実として(真実じゃないぞw)認定されるかどうかは、専門家が入る必要がある

821名無し名人 (ワッチョイ 7565-AIgs)2018/12/29(土) 00:11:28.52ID:OkGijoC00
>>807
このスレは信者が大半だから叩かれていないだけでたぶん周りからはドン引きされたと思うよ
名誉棄損で訴えられたら確実に負けるのになぜあんなバカな事言ったんだろうね

822名無し名人 (ワッチョイ 7565-AIgs)2018/12/29(土) 00:13:37.00ID:OkGijoC00
>>821
あ、アンカ先間違えた
>>805の三浦の小暮黒幕発言に対するレスね

823名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 00:17:15.42ID:oH+r7IMka
確実に負けると何故言い切れるのか
小暮が三浦黒の噂を吹聴してた可能性は高いと思うがな

824名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/29(土) 00:17:53.34ID:iE4DX13s0
またまたストーカーボーイ君か… オッサンにストーキングして楽しいのかねw
お前の>>820は根拠の「こ」の字にすら達してないよ
ホント、ガキ臭えったらありゃしねえ

あとな、俺はお前から逃げてんだから、いちいち絡んで来るな
お前は
「 (ワッチョイ 6e22-v93B)は、俺から逃げた! あいつはやっぱりチキンだ!
俺は勝った!」って精神的勝利に浸ってりゃいいんだよ
ドヤ顔で「俺は勝ったんだぞーーー」って連呼したって一向に構わんよ
>>584ではそうしてんだから、今回もそれで終わりにすりゃいいだろw

825名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/29(土) 00:18:53.64ID:gQ2mWG8fd
忘れてはならない

2016年渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から2年以上も逃げ回る

それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね

826名無し名人 (ワッチョイ 7565-AIgs)2018/12/29(土) 00:26:37.94ID:OkGijoC00
>>823
まさか勝てると思ってるの?
名誉棄損を軽く見てない?
あなたのその発言も訴えられたらかなり危ないよ

827名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/29(土) 00:27:05.23ID:MNZHh1Fy0
>>821
訴えればいいのに。何で自分が言ったことをやらないんだろうな小暮は
しかし、第三者くんはワッチョイ 6e22-v93B と親和性高いよな。実に不思議なことに

>>824
>根拠の「こ」の字にすら達してないよ
事実と真実の区別もつかんような奴だから、根拠も意味も理解できてないんだろ。自信あるねw

>あとな、俺はお前から逃げてんだから、いちいち絡んで来るな
俺はお前から逃げてないけど?それこを何を根拠に書いてるんだ?ん?

何度もこのように↓書いたよな?それに対して1度たりとも真っ当な回答をしないお前が何を抜かすんだ?
きっちり答えてやるから、俺が何を答えてないのか書いてみろ。ただし、お前も俺が聞いてることに答える
と確約することが最低必要条件な。俺は確約できるけど、お前もできるよな?

俺は何度も確約したけど、お前は1度もそんなこと言えてないんだが?まずそれを確約してみろw
そんな逃げるばかりの生き方、恥ずかしくないのか?なぁ?

828名無し名人 (ワッチョイ 7565-AIgs)2018/12/29(土) 00:30:27.74ID:OkGijoC00
>>827
実際に訴えるのは費用対効果を考えると割に合わないと考える人が大半なので訴えられる事は少ない
だけど訴えられたら高確率で負ける
判例調べてみな
「こんなことで?」というような事件でも普通に負ける

829名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/29(土) 00:32:38.80ID:bfeiWW8w0
まぁそもそも小暮某が吹聴していたって根拠は何もないけどね
三浦が一度インタビューで答えただけで、それ以外何もないし三浦もそれ以降はダンマリ
小暮某は今も普通に観戦記者やってるし、三浦の勇み足の可能性は割とあり得る

830名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/29(土) 00:33:31.54ID:iE4DX13s0
>>827
お前が逃げてるなんて書いてないよ?
「俺が」逃げてるって書いてるだろ
お前は勝ったんだ。よかったな
お疲れさま

831名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/29(土) 00:34:49.63ID:MNZHh1Fy0
>>828
そんな抽象的すぎる言い方では誰も納得しないw
そういうからには具体的な判例を挙げてくれ
小暮と同じような立ち位置の人間が訴えた案件があるんだよな?
メディア(それもWeb)で、1度黒幕呼ばわりされただけで訴えて勝利した事例な
もっとも、それ以前に小暮はWebでない新聞に三浦黒と言わんばかりの記事を書いてるがねぇ

832名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/29(土) 00:38:59.74ID:MNZHh1Fy0
>>830
ああ、そうかそうか。昨日までになかった表現だから思い違いしたわwww
そうか逃げてるわけか。何でそれをもっと早く言わなかったんだろうな〜
まあともかく、お前は都合が悪くなったら回答せずに逃げる奴だと自分で明確に認めたわけだ
それ自体は一歩前進として評価しようじゃないか。実際、他の人からも逃げてたもんなw

OKOK。お前が誰かにケチつけたら、「そいつは都合が悪くなったら逃げる奴だよ」と注意しよう
自分で認めたんだし文句もなかろうて
さすがにお前に書き込み禁止できる権利はないが、お前に絡まれる人は気の毒だからな

833名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 00:39:56.40ID:oH+r7IMka
PDF作成者渡辺明だって間に小暮が入ってるんだからな
橋本が聞いた噂が小暮発なら名誉毀損で三浦が負けることはない
そもそも温和な三浦が根拠もなく名指するとは思えん
小暮だって勝てるなら友人の弁護士に頼んで訴訟しただろうよ

834名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/29(土) 00:46:51.33ID:iE4DX13s0
>>828
費用隊効果もあるけど、連盟が飯のタネである小暮が、連盟棋士の三浦を
訴えることはできないと踏んでるんだろ
まして世間のイメージもあるからねえ
なかなかしたたかですよ、あの被害者さんは

835名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/29(土) 00:48:35.81ID:bfeiWW8w0
PDF作成した渡辺との間に小暮がいるんだからなっていうのが、
どうして噂を流した証拠になるのかが良く分からん…
三浦が温和だからというのが理由になるってのは益々分からん…
まぁ言いたいことは分かったけど

836名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 00:49:51.96ID:oH+r7IMka
むしろ小暮は道新記事で三浦に訴えられたら負けるんじゃないか?
内容は真偽不明で名誉を毀損しているから
しかし小暮と渡辺の主張がほぼ同じなのは興味深いね
やはり噂を撒き散らしたのは小暮だな

837名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/29(土) 01:01:25.46ID:iE4DX13s0
道新の記事内容は、ほぼ文春の後追いだし、「三浦はクロだ」と
断定的に書いてるわけでもない
名誉棄損に当たるほどでは無いと、個人的には思うけどね

838名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 01:10:52.39ID:oH+r7IMka
>この2ヵ月ほど、会報等で呼びかけてきた離席についての注意をないがしろにしたばかりか、
→根拠不明、少なくとも丸山戦の3局では不審な離席はしていない

>後日の検証では終盤戦の指し手がソフトが推奨するものとほとんど一致することが判明。
盤の前で熟考の末に指された数手のみがソフトが奨める第一候補と異なっていました。
→根拠不明

>それまでA九段が不正を疑われた数局では、ソフトとの「一致率」が異常なほど高いのに加え、
→嘘、異常ではない
>「悪手率」という基準でも人間離れした数値を示すことが指摘されていました。
→嘘、人間にできる範疇

>局後の感想戦で明らかになった十数手先までの読み筋が、数ヵ所でソフトの予想手順とピッタリ重なる事実も、疑惑を深める大きな要因になりました。
→何故深めるのか論理に飛躍がある

>いまのところ、本人が不正を否定しているうえに犯行現場の目撃はなく、通信方法の特定もなされていません。
>前述の「一致率」や「悪手率」、「読み筋の一致」といった確率的、技術的な証明手段が、
社会全般に受け入れられているような指紋やDNAに類する説得力を持つと考えるかどうか、で、この問題への見方は大きく異なってくることでしょう。
→前段で三浦への処分に賛成しており文脈上三浦が黒であると読める

こんな感じで根拠不明や嘘が多いうえに
読んだ人にまるで三浦が黒かのような印象を持たせる内容になっている
論評の範疇と解される可能性はあるが
絶対負けないと言えるような内容でもない

839名無し名人 (ワッチョイ 0db3-yA5x)2018/12/29(土) 01:17:23.09ID:4WJu7QEY0
渡辺明は将棋界にとって癌
将棋界の健全な発展のために、悪いものは完全に取り除かなければならない

容疑者渡辺明は直ちに謝罪会見を開き適切に処分されるべき

840名無し名人 (ワッチョイ 7565-AIgs)2018/12/29(土) 01:17:37.80ID:OkGijoC00
>>831
あなたが納得できるかどうかなんて他の人からしたらどうでもいい話
自分で納得したければ名誉棄損の判例なんてそれこそ星の数ほどあるから判例データベースで検索してみたら
判例見ただけだとわからなければ解説されてるサイトで調べてみたらいい
自分が書いてることがまるで的外れな事がわかると思う

841名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/29(土) 01:20:22.91ID:MNZHh1Fy0
>>840
星の数ほどあるから、適合する事例を見つけ出すだけで大変なんだよ
お前が言い訳並べてるんじゃないなら、事例のいくつかくらいにすぐに出せるだろうが

>自分が書いてることがまるで的外れな事がわかると思う
こういうのを根拠がないと言うのだよw 単なる言いがかり。もしくは嫌がらせと言ってもいいな
お前のこの言葉に説得力を持たせたかったら、それに見合う根拠を出せよ
できないなら、出まかせ言ってるだけということだ

842名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/29(土) 01:23:40.17ID:bfeiWW8w0
>いまのところ、本人が不正を否定しているうえに犯行現場の目撃はなく、通信方法の特定もなされていません。
>前述の「一致率」や「悪手率」、「読み筋の一致」といった確率的、技術的な証明手段が、
社会全般に受け入れられているような指紋やDNAに類する説得力を持つと考えるかどうか、で、この問題への見方は大きく異なってくることでしょう。
→前段で三浦への処分に賛成しており文脈上三浦が黒であると読める

ここが良く分からないな
前段はむしろ本人の否認と証拠の不在を述べて、三浦が有利な状況を言ってるような…
後段も至極もっともな意見のように思える

843名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 01:25:48.00ID:oH+r7IMka
>>842
すまん分かりにくかったな
記事の一部をコピペしたんだが
コピペする部分の前段で三浦処分に賛成してるんだよ

844名無し名人 (ワッチョイ 0db3-yA5x)2018/12/29(土) 01:26:04.10ID:4WJu7QEY0
渡辺明の死刑執行っていつ?

845名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/29(土) 01:32:08.55ID:bfeiWW8w0
処分に賛成してるから名誉棄損ってのはちょっと難しいかな…
過去、有罪判決を論評して賛成し、逆転無罪になった被告から名誉棄損で訴えられましたって話を聞いたことが無い

846名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/29(土) 01:37:17.64ID:MNZHh1Fy0
>>843
向こうのワッチョイを辿れば、何をどう説明しても意味がないと分かると思うよ
俺も随分レスしたが、結局最後は答に詰まってダンマリされたし、その後の
>>766 とか >>815 を見ても、とてもまともな奴ではない
ハナから工作目的のクズと言っていいでしょう

847名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 01:37:20.57ID:oH+r7IMka
一致率等を証拠と認められるかで意見は変わるとした上で
処分に賛成してるから黒を印象づけるし
一致率や離席に関して根拠不明や嘘で三浦の印象を悪くしてるという意味ね
あと記事読み直したら前段ではなく結論部での賛成だったから訂正しとく

848名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 01:38:43.30ID:oH+r7IMka
>>846
嵐に構ってしまってすまんな

849名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/29(土) 01:46:18.90ID:bfeiWW8w0
一致率や離席については、連盟が三浦からの聞き取り根拠としたことの単なる紹介だと思うが…
それを含めて論評して賛成したから名誉棄損なぁ
ガチ専門家じゃないから断言はできんけど、可能性は低めかなぁ
まぁ法律板で聞いてもいいかもね

850名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 01:49:13.13ID:oH+r7IMka
連盟は三浦を監視して不審な離席がなかったことを確認してるし
一致率や悪手率は連盟が出したものではないから
やはり荒らすにしても最低限の知識は必要なんだな

851名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/29(土) 01:55:11.82ID:bfeiWW8w0
一致率や悪手率については、連盟も三浦に聞き取りしてるね(もちろん三浦は否定)
連盟が聞き取りの根拠として採用してたってことになる
それの紹介・論評ではちょっと名誉棄損は厳しいかな…

852名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/29(土) 01:58:22.51ID:bfeiWW8w0
ああ、三浦が否定したってのは、一致率や悪手率が高いのは偶然であり、カンニングを否定したって意味ね

853名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 02:01:20.77ID:oH+r7IMka
根拠不明の上に嘘をついたのが問題
真実と信じるに足る相当な理由がないなら負ける

854名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/29(土) 02:09:01.97ID:bfeiWW8w0
連盟の聞き取り根拠は実際に提示されたし、連盟が処分したのも実際にあったんだから、
議論すべきは公共性・公益性では?

855名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 02:11:28.95ID:oH+r7IMka
聞き取りの内容とは乖離があるのが問題
公益性は争点にはならないだろう

856名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/29(土) 02:13:23.88ID:bfeiWW8w0
>聞き取りの内容とは乖離があるのが問題

どゆこと?

857名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 02:15:06.44ID:oH+r7IMka
注意をないがしろにしたとか熟考の上指した手が一致しないとかは連盟は言っていない

858名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 02:15:54.71ID:oH+r7IMka
異常なほど高いとか人間離れしたとかも

859名無し名人 (ワッチョイ 0db3-yA5x)2018/12/29(土) 02:16:07.53ID:4WJu7QEY0
これだけの事件に関わった者として、
まずは会見を開くのが筋ではないか?
本人の口から何も語られないまま逃げていることが一番問題。
世間を騒がせたことへのお詫びくらいあって然るべき。

860名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/29(土) 02:23:46.35ID:bfeiWW8w0
注意をないがしろにしたってのは報告書にあるよ
軽率な離席をした三浦にも反省点がって
だからこれの紹介は仕方ないね

熟考の一手は一致率の話と関連するから、それ単品で名誉棄損成立ってのはハードルが高いかな

861名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 02:28:07.40ID:oH+r7IMka
その反省点は久保戦と渡辺戦について
久保戦は通達前なので該当は渡辺戦のみで小暮記事の根拠にはならない
まあ渡辺戦の根拠もないが
熟考云々は一致率とは別問題でだし根拠もない

862名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/29(土) 02:34:03.55ID:bfeiWW8w0
>>861
別問題じゃないでしょ?
離席後に戻って指すと一致率が高く、離席せずに熟考して指すと一致率が低いから怪しいってことだからね

863名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 02:34:49.88ID:oH+r7IMka
だからその根拠がないんだよ馬鹿か

864名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/29(土) 02:38:05.61ID:bfeiWW8w0
おっと一つ抜けてた
>この2ヵ月ほど、会報等で呼びかけてきた離席についての注意をないがしろにした

処分前から2か月間の離席でしょ
報告書でも、「通達後も観戦記者に聞くだけで、離席を重く受け止めてなかった」と書いてるし、
何もおかしくないような

865名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/29(土) 02:39:57.91ID:bfeiWW8w0
>>863
だからその連盟の根拠を紹介したことでは成立しにくいねって話なのだが

866名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 02:42:21.25ID:oH+r7IMka
それは第三者委員会が調べた後の見解だし
通達にはむやみな長時間の離席とあるからないがしろにはしてないし
事実丸山戦では問題になっていないから
小暮が記事を書いた時に何の根拠でもって書いたのか
真実と信じるにたる相当な理由が必要なの

867名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 02:43:03.10ID:oH+r7IMka
連盟は熟考云々とか通達をないがしろとか一言も言ってない

868名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/29(土) 02:47:39.00ID:bfeiWW8w0
>>866
委員会が調べたから事実が生まれたんじゃないよ
そのとき三浦が軽率な離席をしてたという事実は既に存在してたのよ
だから後日、委員会が認めることができたの
つまり真実に足る相当な理由、というか真実があったワケ

869名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 02:48:15.33ID:oH+r7IMka
渡辺は対局直後は研究に負けたと思っていた
つまり離席が不審だったわけではない

870名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/29(土) 02:51:49.45ID:bfeiWW8w0
ごめん
渡辺の主観で何か決まるの?

871名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/29(土) 02:54:30.07ID:bfeiWW8w0
うーん、どうも小暮が悪いんだって気持ちばっかりで
法律論の練りこみが足らないみたいね
今さら三浦が訴えるとも思えないし、あんまりムキにメイヨキソンガーって言っても仕方ないと思うけど…?

872名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 02:54:59.27ID:oH+r7IMka
渡辺戦の三浦の離席については渡辺の主観以外に情報がない

873名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 02:57:32.32ID:oH+r7IMka
三浦が訴えないというのはその通り
名誉毀損に当たらない可能性はもちろんある
ただ小暮が根拠不明や誇張や虚偽でもって三浦の印象を悪化させたのは事実ということ

874名無し名人 (ワキゲー MM7e-AOdn)2018/12/29(土) 05:46:15.13ID:M0SjX2AgM
小暮も悪いが、元凶は渡辺だろ

875名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/29(土) 06:49:46.54ID:gQ2mWG8fd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島、千田は追放して然るべきってお話

876名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/29(土) 06:50:13.71ID:gQ2mWG8fd
三浦九段の研究に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな

877名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/29(土) 06:50:29.52ID:gQ2mWG8fd
渡辺明 

年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)

878名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/29(土) 06:50:49.64ID:gQ2mWG8fd
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね

879名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)2018/12/29(土) 06:51:24.42ID:gQ2mWG8fd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転

三浦は竜王戦を辞退した←なう

常務会に三浦は出ていた←なう

法律上の事実←なう


以上、渡辺システムの仕様でした(笑)

880名無し名人 (ワッチョイ b68a-BM1T)2018/12/29(土) 06:52:49.49ID:jTiPnu+50
>>805
三浦は小暮については「噂をばらまいた」とはっきり言っていて何もうやむやにしていないが?
小暮の方は「法的措置に出る」「この件の本を出す」と宣言してたのをうやむやにしたけどなw

881名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/29(土) 07:20:37.72ID:iE4DX13s0
>>880
根拠も示してないうえ、その後のアクションも無いのだからウヤムヤと
言われても仕方あるまいよ
小暮は宣言はしてないし、一応はアクションを起こした
大失敗ではあったが

882名無し名人 (ワッチョイ b68a-BM1T)2018/12/29(土) 08:04:06.79ID:jTiPnu+50
>>881
根拠と言われても、噂をばらまいたって完結した描写だし…
相手から何も反論はないし、もともと三浦はそれ以上何かするとは言ってないからアクションなくて当然だろう

小暮は渡辺についてはアクション起こしたが自分については起こしてない
週刊誌で言っていたのは三浦の自分に対する発言についてのアクションだから
これこそやると言ったことをやらずにうやむやにしたというべき行動

あ、渡辺についてのアクションが大失敗だというのだけは同意するよ
弁護士噛んでてあんな論理構成むちゃくちゃな文面書けるの逆にすごいわw

883名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)2018/12/29(土) 08:09:29.29ID:Ia3c4iAa0
三浦九段は連盟との和解で黙った
小暮は勝てないし恥になるから黙った

久保と千田は逃げた
渡辺は恥を知らないから会見せず黙った

884名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/29(土) 08:12:13.44ID:iE4DX13s0
>>882
>小暮は渡辺についてはアクション起こしたが自分については起こしてない
この見方は、ちょっと甘すぎるなー
小暮が渡辺の為にアクションを起こすなら、もっと前から出来たはず
しかし実際には、小暮が三浦から名指しされた後に行動を起こした
これはつまり自分のためであって、渡辺への攻撃が止む=小暮への攻撃も止む
という計算があったのは明らか

885名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/29(土) 09:05:09.01ID:09gU/bws0
小暮は自分と渡辺両方の名誉が守れる方法を弁護士と相談中だと言ってたけど
出てきたのはセーター怪文書というオチ

886名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/29(土) 09:07:35.73ID:MfjIU0P6d
逃げ回る渡辺と小暮
出てきたのはPDF(笑)

笑っちゃうよね

887名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/29(土) 09:14:36.20ID:09gU/bws0
ただ相談を受けていて自分は騒動には無関係、三浦の誤解だというなら
小暮は別に渡辺を絡める必要はなくて自分の名誉を守ればよかった
なんで最初から三浦VS渡辺という構図で渡辺側の人間であるという体で答えたのか

888名無し名人 (ワッチョイ b68a-BM1T)2018/12/29(土) 09:25:33.03ID:jTiPnu+50
>>884
そりゃ計算はあっただろうが、だからどうした?
事実として出てきたのは「渡辺を擁護する」と称する代物で(称しているだけの三浦攻撃だが)
自身が噂をばらまいたかどうかや、やったならそれを正当化する理由はまるで書かれていない
自分の疑惑を直接晴らすのではなく三浦攻撃なり渡辺擁護なりで批判を打ち消そうとするのは、うやむやにする行為そのものじゃねーか
よってうやむやにしたのは三浦じゃなくて小暮ということで、お前さんとはコンセンサスが取れたってことでいいな?

889名無し名人 (ワキゲー MM7e-AOdn)2018/12/29(土) 09:39:13.15ID:hm5q82e7M
小暮の話もいいが、悪は渡辺な

890名無し名人 (ブーイモ MMa1-JN6W)2018/12/29(土) 11:06:56.82ID:VZqmhAPtM
三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ

891名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/29(土) 11:13:23.37ID:MfjIU0P6d
渡辺の対局だけ検査したらいい話

892名無し名人 (ガラプー KK99-wLaV)2018/12/29(土) 12:48:08.42ID:5NHYqo+0K
小暮渡辺の渾身の反撃がPDFだからな
あんなアホな論理で将棋界が滅茶苦茶になったと思うと
三浦が許せないと言ったのもわかるわ

893名無し名人 (ワキゲー MM7e-AOdn)2018/12/29(土) 13:14:29.37ID:LnKAvWNdM
弁護士も馬鹿だったな

894名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/29(土) 13:20:40.29ID:09gU/bws0
あんなことやる弁護士がいるんだね
個人的には頼まれてもやらなそうな弁護士しか知らないや
あれが出た時にツイッターにいる弁護士の人で反応のあった人見てみたけど
ほとんどの人がこういう弁護って弁護士として大丈夫なのか?ということを議論してた
間接的な依頼とか弁護される本人の承認が居るのではないか等々

895名無し名人 (ガラプー KK99-wLaV)2018/12/29(土) 13:29:34.21ID:5NHYqo+0K
PDF作成者渡辺明を見れば渡辺の了解は窺えるからセーフ
問題はセーターを畳んだのがどうとかトイレがどうとか
一致率も客観性がないわ再現性や統計的見地の問題が何一つ解決されていないわと
とにかく内容が酷かった

896名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/29(土) 13:30:49.31ID:MfjIU0P6d
PDFの説明から逃げ回る渡辺
無様すぎて泣くわ渡辺

897名無し名人 (ササクッテロリ Sp75-KHOG)2018/12/29(土) 14:33:35.82ID:aBtxL5xwp
事件で色々謎のままになってるところは多いので小暮の出版楽しみにしてたんだが
ややこしい話を蒸し返されるとどう転んでも得にならない連盟との関係悪化を考えて見送ったんだろうが観戦記者引退したら好き放題書けるかもしれないのでその時は期待してる

898名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 15:09:04.32ID:LlEtzwCQa
と言っても三浦潔白は動かしようがないから
いかに自分たちが間違った思い込みをしてたかの話にしかならないけどな
いくら引退しても恥の上塗りは避けたいだろう

899名無し名人 (ワッチョイ b1fa-HVe4)2018/12/29(土) 16:20:43.84ID:RefLFJE00
渡辺さんは思い込みが激しく独りよがりなのがあの事件で理解できたよ

900名無し名人 (アウアウカー Sa4d-4t/l)2018/12/29(土) 16:41:33.73ID:QbAop3f2a
PDFさえなければ謝罪して1年休業ぐらいで収まったかもしれないが、PDFで人間的に終了。謝罪しようが何しようが無理だ。

901名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)2018/12/29(土) 16:44:05.53ID:Ia3c4iAa0
一致率40%でも急所で使ったら勝てるとか手の内明かした小暮と渡辺って事でいいかな?w

902名無し名人 (ワッチョイ 25eb-G6Wj)2018/12/29(土) 17:10:10.22ID:uZTcFpB10
未だに粘着して叩いてるのはここのキチガイアンチだけで他ではもう収まってるからなあ

903名無し名人 (ワッチョイ 7565-AIgs)2018/12/29(土) 17:11:46.63ID:OkGijoC00
・事件前の三浦の離席はどれくらいだったのか
・疑う声が出てきたのは久保戦からなのかその前からだったのか
・他の棋士達は2時間40分の離席中どこで何をしていたと思ってるのか
・以前から終盤のソフト一致率が異常に高くなってたとか渡辺との感想戦で示した変化がソフトと高確率で一致していたという報道があったがそれらは事実なのかガセなのか
・常務会での休場発言や守衛の性格云々発言は実際はどんなやり取りだったのか

小暮本が出たらぜひこれらの事を書いて欲しいと思ってる

904名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/29(土) 17:19:53.33ID:LlEtzwCQa
お前42回君だろw

905名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/29(土) 17:23:15.84ID:MfjIU0P6d
>>902
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転
三浦は竜王戦を辞退した
常務会に三浦は出ていた
法律上の事実

未だに粘着して叩いてるのはここのキチガイアンチだけで他ではもう収まってるからなあ←なう


以上、どんどん増える渡辺システムの仕様でした(笑)

906名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/29(土) 17:25:18.41ID:09gU/bws0
>>903
へー小暮が聴聞会に出てたみたいな内容だね

907名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/29(土) 17:42:08.92ID:iE4DX13s0
和解をよりアピールするために、来るべき王将戦は
立会人:三浦、副立会人:島、記録:片上、観戦記:小暮、中継:後藤で

908名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/29(土) 18:10:11.45ID:09gU/bws0
またも三浦に動いてもらおうという魂胆

909名無し名人 (ワキゲー MM7e-AOdn)2018/12/29(土) 18:17:37.98ID:jEadbi8PM
和解なんかどうでもいいからよ、渡辺ははよ双方向の説明せや
忘れてもらえると思ったら大間違いだ

910名無し名人 (ワッチョイ 7565-AIgs)2018/12/29(土) 18:38:07.33ID:OkGijoC00
>>909
連盟と三浦が和解で終結させたのに渡辺が今更この件で話せるわけないだろうが
できるとしたら小暮しかいないよ

911名無し名人 (アウアウカー Sa4d-4t/l)2018/12/29(土) 18:39:34.26ID:QbAop3f2a
将棋連盟は渡辺明カンニング防止策として、本人のスマホ、家族のスマホ、観戦記者のスマホを定期的に無通告抜き打ち監査すべき。

912名無し名人 (ワキゲー MM7e-AOdn)2018/12/29(土) 18:44:17.97ID:jEadbi8PM
自分の言ったことに責任を持たない
朝鮮人のような奴だな

913名無し名人 (アウアウウー Sa39-dsel)2018/12/30(日) 05:25:39.31ID:l8crlNUka
>>911
そんな事しても防げない
カンニングの天才だぞ渡辺明は

914名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)2018/12/30(日) 06:17:01.48ID:OaC8Dcke0
年の瀬から新年にかけてずっと無駄なことをするのだろうな

915名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/30(日) 07:44:09.35ID:wYzP4dcid
>>902
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転
三浦は竜王戦を辞退した
常務会に三浦は出ていた
法律上の事実

未だに粘着して叩いてるのはここのキチガイアンチだけで他ではもう収まってるからなあ←なう


以上、どんどん増える渡辺システムの仕様でした(笑)

916名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-XfVd)2018/12/30(日) 09:06:35.39ID:MNj/3qsxp
>>728
法律は社会生活全般に関わるからな
ここが5chだからって適当かまして良いわけないわな

917名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-XfVd)2018/12/30(日) 09:13:57.48ID:MNj/3qsxp
>>821
ある意味一般社会に生きてない

>>828
「リスクがあるからカンニングはしない」と同じ発想だな

918名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-XfVd)2018/12/30(日) 09:20:22.33ID:MNj/3qsxp
>>845
ものすごく限定つけるじゃないかw

>>868
「離席」は事実でも「軽率な離席」は脳内の主観世界にすぎない

919名無し名人 (ガラプー KK99-wLaV)2018/12/30(日) 09:38:03.65ID:hnzDS/4PK
小暮や渡辺らが卑怯なのは
あれだけ怪しい黒だ処分は当然と騒いだのに
根拠が不正を認めるに足りないと証明された後はだんまりな事
特に小暮はジャーナリストとして
三浦が怪しいと報道したのならば
会長が潔白と言ったことについてもきちんと報道するべきで
できないならばジャーナリストとして失格だわ

920名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/30(日) 10:21:36.67ID:/cZQJcGM0
>>916
5ちゃんねるが生活のすべて、という人間にとってはそうなんだろうよw

921名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/30(日) 10:27:28.41ID:wYzP4dcid
>>920
法律上の事実君おはよう

922名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)2018/12/30(日) 10:32:42.65ID:ULwB5wv90
「謝ってるから許してあげなさい」という教育は本当に害悪。ネットでは共感の声
https://kogusoku.com/archives/13409

923名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)2018/12/30(日) 10:35:55.48ID:/cZQJcGM0
>>921
ああ、おはよう
誰かと思えば、別スレで「PDFを全く理解できない、とてつもなく劣悪なオツムの
持ち主」で有名なお方じゃないか
今日もコピペご苦労さま
ところで、そろそろPDFは理解できたかな?www

924名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-XfVd)2018/12/30(日) 11:10:56.97ID:MNj/3qsxp
>>920
あれ? 自分のこと?

925名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/30(日) 12:12:42.22ID:wYzP4dcid
>>923
ああ、渡辺と小暮が自分の資料を弁護士に渡して擁護したのがPDFだって知ってますが何か?

釣られて屁理屈こねてる馬鹿には難しかったか

926名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/30(日) 12:14:51.64ID:wYzP4dcid
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島、千田は追放して然るべきってお話

927名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/30(日) 12:15:23.68ID:wYzP4dcid
三浦九段の研究に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを弁護士の名前で出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな

928名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/30(日) 12:15:39.04ID:wYzP4dcid
渡辺明 

年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)

929名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/30(日) 12:16:05.93ID:wYzP4dcid
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね

930名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/30(日) 12:16:27.36ID:wYzP4dcid
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転
三浦は竜王戦を辞退した
常務会に三浦は出ていた
法律上の事実

未だに粘着して叩いてるのはここのキチガイアンチだけで他ではもう収まってるからなあ←なう


以上、どんどん増える渡辺システムの仕様でした(笑)

931名無し名人 (ワッチョイ 6e41-v93B)2018/12/30(日) 12:38:49.80ID:/cZQJcGM0
たった4分足らずの間に怒りの6連投
分かりやすいwwwww

932名無し名人 (ワッチョイ 753a-SF4R)2018/12/30(日) 12:43:20.79ID:ULwB5wv90
面白いね
怒りの6連投と書くと怒っているように見えるから不思議
勉強になります

933名無し名人 (ワッチョイ 7663-5EXd)2018/12/30(日) 12:54:38.47ID:/yyPZ2oE0
はっきりいうと三浦事件は黒か白か半々にすぎないのに三浦信者が暴れまくるから
三浦のこと胡散臭く思うようになるんだよな

934名無し名人 (スップ Sdda-usBA)2018/12/30(日) 12:58:34.56ID:2RnKrroQd
疑われるべき事実そのものが無かったとまで言われてるのに半々とか逆にすごいな

935名無し名人 (ワキゲー MM7e-NHNr)2018/12/30(日) 13:08:57.41ID:pqIVIOWBM
三浦は何も胡散臭くねえよ
馬鹿かw

936名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/30(日) 13:18:45.71ID:nj5iAPyia
勘しか根拠がないのに半々てw

937名無し名人 (ワッチョイ 753a-SF4R)2018/12/30(日) 13:51:03.96ID:ULwB5wv90
胡散臭いとか形容詞をつけることとっても大事ですね
なんとなく胡散臭い気がしてきます
そうやって印象を植え付けていくんですね
勉強になります

938名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/30(日) 13:51:59.87ID:wYzP4dcid
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転
三浦は竜王戦を辞退した
常務会に三浦は出ていた
法律上の事実
未だに粘着して叩いてるのはここのキチガイアンチだけで他ではもう収まってるからなあ

はっきりいうと三浦事件は黒か白か半々にすぎないのに三浦信者が暴れまくる←なう

以上、どんどん増える渡辺システムの仕様でした(笑)

939名無し名人 (ワッチョイ 753a-SF4R)2018/12/30(日) 13:53:41.60ID:ULwB5wv90
>>933のようなを地道にリアルでやると
瞬く間に疑惑の棋士が出来上がるわけですよね
誰が言ったかわからないけどそんな話を聞いた
三浦さん怪しい
巧みですね、人心を操るテクニックですね

940名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/30(日) 13:57:50.48ID:wYzP4dcid
これが渡辺システムやでえ!

941名無し名人 (アウアウカー Sa4d-4t/l)2018/12/30(日) 14:59:54.89ID:wPiJHz5ta
渡辺明みたいなPDF野郎がイヴェントに出るなら女流は出演を拒否するでしょうね。
あんなPDF野郎を「先生」なんて呼んだら爽やかな女流のイメージに傷がつくからね。

942名無し名人 (ワッチョイ daad-SF4R)2018/12/30(日) 16:43:30.14ID:OaC8Dcke0
大晦日九番勝負 糸谷哲郎八段 vs 永瀬拓矢七段 で解説
聞き手は貞升南女流

女流だけでなく他競技の女子選手とも…(12/30日)
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira


なんかお前って哀れだよな

943名無し名人 (アウアウウー Sa39-dsel)2018/12/30(日) 17:17:05.38ID:PxsHp7K5a
渡辺明のカンニング共犯者だな

944名無し名人 (ワッチョイ 0d01-K+Qo)2018/12/31(月) 08:20:31.43ID:p2Mobe+h0
在日渡辺は追放しましょう!

945名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/31(月) 08:26:49.03ID:kiuhkF8Pd
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね

946名無し名人 (ブーイモ MMfa-/Gvs)2018/12/31(月) 12:24:21.57ID:VHSoFELiM
>>933
渡辺さんは7:2なんですか?

947名無し名人 (アークセー Sx75-K+Qo)2018/12/31(月) 12:25:14.87ID:I+HnL9R/x
>>946
明は100%です。

948名無し名人 (オッペケ Sr75-HDVi)2018/12/31(月) 12:30:23.50ID:ksf+KW+0r
禿即是黒

949名無し名人 (ワッチョイ 05da-5EXd)2018/12/31(月) 12:31:57.28ID:xVAINUWd0
アキラにも三分の理

950名無し名人 (ブーイモ MMfa-/Gvs)2018/12/31(月) 13:11:56.66ID:VHSoFELiM
普通73だろ、と反省

951名無し名人 (ワッチョイ 1a01-HS4w)2018/12/31(月) 13:28:34.48ID:z22Oghym0
渡辺「2016/10/5に三浦クロだと確信した」
渡辺「文春の記者が俺の想いを感じてメールしてきた。あの人エスパーかもな」
渡辺「10/8の返信では『今日が最後になるかも』ってだけ言っておいた」

渡辺「そしたら近日掲載予定の記事内容を記者がなぜか全部教えてくれた」
渡辺「間違いだらけの記事だったから俺が掲載を止めさせた」

渡辺「そのかわり取材を受けることになって10/12以降に受けた」
渡辺「その結果、俺の主張をそのまま載せた10/20の文春記事が出た」

回りくどい嘘つきすぎだろ渡辺w

日程から考えて10/5に三浦クロを確信してすぐ
渡辺から文春記者にコンタクトしたのが事実だろ

渡辺が止めた記事なんて存在しない
千田率しかネタがないんだから

952名無し名人 (ワッチョイ fa06-5EXd)2018/12/31(月) 13:30:49.70ID:PRkLLB8v0
>>951
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

渡辺の法律上の事実はどんどん書けw

953名無し名人 (ワッチョイ 6e41-v93B)2018/12/31(月) 13:37:29.48ID:pX3oq1+U0
署名運動のリーダーと双方向性の話し合いをした結果、リーダーは納得して
引き下がった
なんだ、ナベはちゃんと言ったとおりにしてるじゃん

954名無し名人 (ワッチョイ fa06-5EXd)2018/12/31(月) 13:41:03.32ID:PRkLLB8v0
>>953
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転
三浦は竜王戦を辞退した
常務会に三浦は出ていた
法律上の事実
未だに粘着して叩いてるのはここのキチガイアンチだけで他ではもう収まってるからなあ
はっきりいうと三浦事件は黒か白か半々にすぎないのに三浦信者が暴れまくる

署名運動のリーダーと双方向性の話し合いをした結果、リーダーは納得して引き下がった←なう

以上、どんどん増える渡辺システムの仕様でした(笑)

955名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/31(月) 13:59:20.76ID:yj0UU+w/0
>>951
付け加えると、多分常務会で言ったんだと思うけど
渡辺「文春記事を止めようとしたが止められなかった」

常務会だと思うのは、第三委報告翌日の連盟会見の青野コメント
「週刊誌に“疑惑の挑戦者”のような記事が出ることが確実ということが、竜王戦対局の3日前に判明しました」

だけど、実際に出た文春記事は、渡辺全面協力で作成されてるから、この「止めようとしたが止められなかった」
記事がどんなものかは分かってないんだよね
というより、そんなものが本当に存在したかどうかすら疑わしい。文春も何も言ってないから謎のまま

956名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)2018/12/31(月) 14:00:36.28ID:4jjXgdRMa
マッチポンプにしか見えない

957名無し名人 (ワッチョイ 753a-SF4R)2018/12/31(月) 14:04:01.92ID:ceaxAN3a0
>>955
止めようとして止められなかったと言ったのは谷川兄と会った時だよ
もう第三者委員会の結論も出て自分には処罰があるからと周りに言い出してた頃

958名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/31(月) 14:06:05.00ID:kiuhkF8Pd
渡辺「つれえわ〜文春を止めようとしたが止まらないわ〜(/ω・\)チラッ」

959名無し名人 (ワッチョイ 753a-SF4R)2018/12/31(月) 14:13:20.15ID:ceaxAN3a0
個人的に記事を止めようとした人が
その記事に告発者として登場してむしろ記事を全面支持するのって違和感ある

960名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/31(月) 14:16:49.47ID:kiuhkF8Pd
渡辺「大変なことになりましたわ〜(/ω・\)チラッ」

961名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/31(月) 14:18:13.93ID:yj0UU+w/0
>>957
はっきりソースが出てるのはそこだけど、常務会の時点で渡辺がそれに似たようなことを言ってるから
青野の例のコメントになったと思うんだよな
文春砲が出ると言うのを材料にして、理事たちが慌てて対応せざるを得ない状況を作ったと思ってるけどね

962名無し名人 (ワッチョイ 753a-SF4R)2018/12/31(月) 14:22:43.70ID:ceaxAN3a0
>>961
青野がそんなに不自然な事言ってるとは思えない
文春は記事を出す数日前にこういう記事を出しますからねという事務所等に断りを入れることが多いのは有名

963名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/31(月) 14:23:28.11ID:kiuhkF8Pd
渡辺「文春にカンニング記事が出るわ〜」

渡辺「連盟は竜王戦までに何とかしないとマズいわ〜(/ω・\)チラッ」

渡辺「うふふ(/ω・\)チラッ」

964名無し名人 (ワキゲー MM7e-NHNr)2018/12/31(月) 14:26:29.41ID:7TQE8Oa9M
署名運動のリーダーw

965名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/31(月) 14:29:41.11ID:yj0UU+w/0
>>962
将棋連盟は芸能事務所じゃないんだがw
何にしても、「止めようとしたが止められなかった」と言った記事は、止まったわけだよ
そんなものが存在したかどうかは分からんけどねw
んで、出てきたのが渡辺全面協力の記事だったわけだ。ものすごい胡散臭い
あと、あの会見の青野コメントは、他にも不自然なことがあるからねぇ
何とかして、自分たちの責任を少しでも回避しようと一生懸命な印象だな

966名無し名人 (アウアウカー Sa4d-8Nh+)2018/12/31(月) 14:41:44.93ID:3lzZ5wdra
俺が棋譜を調べた観点から、確信を得たとき、ちょうどそのとき、一通のメールが届いた
俺は、そのとき、ほんとうに驚いた

967名無し名人 (ワッチョイ 753a-SF4R)2018/12/31(月) 15:10:18.52ID:ceaxAN3a0
>>965
芸能事務所だけじゃないよ刑事事件の時は捜査本部に断りを入れてる

968名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/31(月) 15:15:47.16ID:yj0UU+w/0
>>967
芸能事務所でもないし刑事事件でもないんだがw
無理して後出ししなくてもよくないか?

969名無し名人 (ワッチョイ 753a-SF4R)2018/12/31(月) 15:36:40.24ID:ceaxAN3a0
>>968
無理はしてない
無理して記事はあったかわからんけどって保険かけてるけど
要はどうしても渡辺が記事を止めようとしたことにしたいんだなと思ってるだけ

970名無し名人 (ワッチョイ 753a-SF4R)2018/12/31(月) 15:47:02.18ID:ceaxAN3a0
>>965
誤解を招く表現だよね
記事は止まったんじゃないその記事が出なかっただけ
元々あったのかどうかもわからないといいつつ止まったと断言するのはおかしい

971名無し名人 (ブーイモ MMfa-/Gvs)2018/12/31(月) 15:49:25.21ID:Qv3LX0dgM
自分のカンニング疑惑記事が出そうになったから止めたんだろ

972名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/31(月) 15:51:03.78ID:yj0UU+w/0
>>969
無理してないなら、この事件に適合する例を頼むわ。後出しで頓珍漢な事例出されても何の説得力もない
それとも、もしかして、この事件が刑事事件だと思ってたのか?質問だから答えてくれな。あと、
>どうしても渡辺が記事を止めようとしたことにしたいんだなと思ってるだけ
現状考えられる可能性の中で最も高いと考えられることを推測してるだけのことだよ
「これが最後になるかも」とか文春にメールしてて、事前のやりとりはあるわけだし
「事前にこういう記事を出しますからねって断りを入れる」とか根拠もないことを書かれるよりはマシだよ
そういうソースでもあるなら別だがね。あるの?

973名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/31(月) 15:53:38.63ID:yj0UU+w/0
>>970
渡辺は
>止めようとして止められなかったと
と言ったんだろ。それがどういう経緯で
>出なかっただけ
になるのか。実に都合がいいよなぁ

>元々あったのかどうかもわからないといいつつ止まったと断言するのはおかしい
それは、
>止めようとして止められなかったと
という渡辺のコメントを受けてのレスだから。そこを勘違いしないでもらえるかな?

974名無し名人 (ワッチョイ 753a-SF4R)2018/12/31(月) 15:59:31.63ID:ceaxAN3a0
>>972
頓珍漢じゃないでしょう?
記事が出るときにネタになってるところに断りを入れてる
だから事務所等という表現をしてるわけだけど

都合よくなんでも超解釈するよりマシだと思うよ
常務会そんなこと言ったって話は出て来てないんだし
最初は多分とか言ってて徐々に事実であるかのように言い出す

975名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/31(月) 16:02:20.84ID:yj0UU+w/0
>>974
頓珍漢じゃないと言うなら、この事件に適合する例を出してよ
合わない事例を持ち出すそっちがおかしいんだろ。次のレスで出してくれ

それとも、もしかして、この事件が刑事事件だと思ってたのか?質問だから答えてくれな
にも答えてないし。わざわざ質問だと強調したのに答えない理由は?納得できる理由を頼むわ
それこそ、もしかして、自分に都合の悪い質問には答えないという奴と言うことか?
仮にそうだと言うならそう書いてくれ

976名無し名人 (ワッチョイ 753a-SF4R)2018/12/31(月) 16:09:06.06ID:ceaxAN3a0
>>975
合わないと思ってない
ネタ元=連盟だと考えれば連盟に断りを入れててもおかしくない
元々「多分」と憶測で始まってる話
可能性の一つとして断りを入れてないとは言えないと思う

刑事事件ではないね

977名無し名人 (ワッチョイ 753a-SF4R)2018/12/31(月) 16:10:30.06ID:ceaxAN3a0
これ以上文春の件で問答する気はない
本筋は渡辺が記事を止めようとしたのかどうかという事ではないのか?
個人的にそれは違和感を覚えるが
どうしてもそういう事にしたいなら頑張ればいい
憶測なんだから

978名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)2018/12/31(月) 16:13:15.45ID:yj0UU+w/0
>>976
ネタ元なんて表現でよければ何とでも言えるじゃないかw
わざわざ事務所だの刑事事件だのという分類を書く必要がない
>可能性の一つとして断りを入れてないとは言えないと思う
つまり、ソースはないということな
これでよく他人に「保険かけてるけど〜」とか書けるもんだとは思うがね

>刑事事件ではないね
わざわざ質問だと強調したのに答えない理由は?納得できる理由を頼むわ
がないんだけど?1度で答えなかった以上、これは答えてくれ
あんたにだけ都合がいい話なんてのはないんでな

979名無し名人 (アウアウエー Sa02-NEfe)2018/12/31(月) 17:18:17.97ID:/yKmt+pba
ニコ生大晦日企画
解説がナベに代わるんで消した

980名無し名人 (ワッチョイ 6e41-v93B)2018/12/31(月) 18:35:50.21ID:pX3oq1+U0
将棋も解説も面白いのに勿体ない

981名無し名人 (ワッチョイ fa06-5EXd)2018/12/31(月) 18:50:39.26ID:PRkLLB8v0
>>980
文春のタレこみもPDFも面白いのに勿体ないまで読んだ

982名無し名人 (ワキゲー MM7e-NHNr)2018/12/31(月) 19:49:06.91ID:EjPH5xb2M
ともかく目に入ると気分が悪い

983名無し名人 (アウアウカー Sa4d-4t/l)2018/12/31(月) 21:49:19.32ID:cfC/1XYVa
「大変な事態になってしまいました」

「PDF作成者 渡辺明」

渡辺明の華麗なるマッチポンプにプロ棋士全員、女流棋士全員、将棋ファン全員が唖然。

984名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2018/12/31(月) 21:50:23.19ID:kiuhkF8Pd
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね

985名無し名人 (ブーイモ MMa1-JN6W)2019/01/01(火) 07:30:53.59ID:OW83viqsM
今年こそ三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ

986名無し名人 (ワッチョイ b132-rGGG)2019/01/01(火) 10:45:26.27ID:CUwGj8610
あの民度が低すぎる人間性では北方領土四島全島返還よりもその可能性は皆無に等しい。
これから先も、のらりくらりと逃げ回りながら稼げるだけ稼ぎまくる魂胆であろう。
いい歳の大人がアホみたいに幼稚な子供のような思い込みだけで冤罪事件を発生させて
被害者に多大な苦痛を与えただけでなく、連盟に一億ともいわれる大損失を計上させた輩に
情け容赦なく厳しい処分を下すことができなかった将棋村幹部にも重大な責任がある。
将棋村が、いかに浮世離れした部落社会なのかということを改めて再認識できた事件だった。

987名無し名人 (ワッチョイ fa06-5EXd)2019/01/01(火) 10:45:43.58ID:e61XzWh90
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転
三浦は竜王戦を辞退した
常務会に三浦は出ていた
法律上の事実
未だに粘着して叩いてるのはここのキチガイアンチだけで他ではもう収まってるからなあ
はっきりいうと三浦事件は黒か白か半々にすぎないのに三浦信者が暴れまくる

署名運動のリーダーと双方向性の話し合いをした結果、リーダーは納得して引き下がった←なう

以上、どんどん増える渡辺システムの仕様でした(笑)

988名無し名人 (ワッチョイ b62d-T6DE)2019/01/01(火) 10:57:33.62ID:ONQ2ML+N0
三浦は許してもファンは許さない

989名無し名人 (オッペケ Sr75-HDVi)2019/01/01(火) 11:00:19.45ID:XZjD2KLnr
禿ましておめでとうございます!

990名無し名人 (スププ Sdfa-DzqT)2019/01/01(火) 11:00:24.09ID:wzZSrVdVd
>>988
三浦九段も許していないよ
一部の棋士と小暮を許さない発言している

991名無し名人 (アウアウカー Sa4d-4t/l)2019/01/01(火) 11:58:24.84ID:KPxmKhYoa
希望タイトル

日本将棋連盟と渡辺明によるスマホカンニング冤罪事件

992名無し名人 (ワッチョイ 1add-M1g+)2019/01/01(火) 12:02:49.81ID:c27c0TrU0
>>991
それだと「渡辺明がスマホカンニングしてると疑われ、それは冤罪だった」
みたいに見えるね
事実と異なるから、今のままでいいよ

993名無し名人 (ワッチョイ fa06-5EXd)2019/01/01(火) 12:09:24.86ID:e61XzWh90
次スレ
日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★489
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/

994名無し名人 (ワッチョイ 1add-M1g+)2019/01/01(火) 12:12:37.78ID:c27c0TrU0
>>993
おつです、良いお年を

995名無し名人 (ワッチョイ fa06-5EXd)2019/01/01(火) 12:16:56.20ID:e61XzWh90
ワッチョイになってないわ
失敗か

996名無し名人 (ワッチョイ 4510-iieb)2019/01/01(火) 16:07:28.52ID:l8ZIK4MU0
1000ならユニクロのセーター丸める

997名無し名人 (ワッチョイ daad-SF4R)2019/01/01(火) 16:37:17.39ID:dsy7/Tf90
冬の名物鎖帷子

998名無し名人 (マクド FF0d-/Fo3)2019/01/01(火) 19:05:35.80ID:aNmjN9ysF
渡辺明こそが冤罪の棋士
彼は不当に貶められている

999名無し名人 (マクド FF0d-/Fo3)2019/01/01(火) 19:06:27.95ID:aNmjN9ysF
渡辺明の名誉回復を急がなくてはならない
将棋連盟は何をやっているのか

1000名無し名人 (マクド FF0d-/Fo3)2019/01/01(火) 19:06:36.49ID:aNmjN9ysF
渡辺明の名誉回復を急がなくてはならない
将棋連盟は何をやっているのか

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