日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★488

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12f9-3flP) · 2018/12/15(土) 16:57:00.84

日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★487
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1542172825/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-+T/L) · 2018/12/22(土) 17:01:20.00

>>216
自分は渡辺に雇われた業者とかバラしたらマズイだろハゲ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-q1e7) · 2018/12/22(土) 17:42:12.96

>>212
やむをえずに口にしたというのは委員の独断
三浦は一切そんなことは言ってない
竜王戦開催直近に、調査のための休場はあり得ない
純粋に三浦の自主休場

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-+T/L) · 2018/12/22(土) 17:47:08.68

>>218
三浦九段に聞いたのか？渡辺

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-N7fu) · 2018/12/22(土) 18:23:35.98

金属探知機やめたら渡辺は連戦連勝。
将棋連盟しっかりしろ。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-hABR) · 2018/12/22(土) 18:51:53.55

>>218
三浦は辞退したとは一言も言ってない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0526-q1e7) · 2018/12/22(土) 18:53:17.75

三浦は「辞退するわけない」とは言ってる

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-30wE) · 2018/12/22(土) 18:55:39.48

無実だし負けても1600万円だしやめるわけないわな
でもどこかの誰かが「お前のせいで竜王戦中止になったわ責任取れ」って迫ったんだっけ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-hABR) · 2018/12/22(土) 19:02:53.66

理事のこのままでは問題があるという発言を
三浦がこのままでは中止と誤解したという決着だったが
じゃあ一体どういう意味でこのままでは問題があると発言したかは謎
だから第三者委員会もやむを得ず口にしたとする他無かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-4M5M) · 2018/12/22(土) 19:46:18.65

>>224
島の竜王戦がなくなったと芝居したのはスルーなんだよな
三浦が誤解したのは本当に無理があるわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-yBwS) · 2018/12/22(土) 19:55:48.25

糞理事どもは渡辺明に買収されてたんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0526-q1e7) · 2018/12/22(土) 20:03:01.71

極秘会合のインパクトでスルーされがちだけど
三浦の聴聞の前に1時間程度渡辺と千田が理事全員に説明会開いてる
三浦の聴聞には先入観のない理事は一人もいなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b22-Kal0) · 2018/12/22(土) 20:06:49.15

忘れてるようだけど、常務会では「三浦が録音している」という前提なんだよね
実際には失敗してたようだけど、そんな事は誰も知りようがない
録音前提なのに、明確な嘘を付くかねえ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-q1e7) · 2018/12/22(土) 20:08:01.33

>>222
報告書でも和解でもそれは否定されてる
事実は、三浦が自分から休場を申し出たことで決着

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0526-q1e7) · 2018/12/22(土) 20:16:21.99

>>228
連盟はこれまでもそういうことしてきたけど？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b22-Kal0) · 2018/12/22(土) 20:21:56.07

録音されてる事を知っていながらあえて嘘を付き、後から録音を出されて
嘘がバレたケースなんてあったっけ？
全く記憶にない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0526-q1e7) · 2018/12/22(土) 20:24:50.30

5人前後の棋士からの申し入れ　→　二人でした（千田を入れても3人）
終盤頻繁な一手毎の離席など　→　そんなのありませんでした

左が最初の連盟の会見で出てきた話

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0526-q1e7) · 2018/12/22(土) 20:27:30.95

今回だけでも調べればすぐに解るような嘘を最初からついてるし
いう事がコロコロ変わってる
古参のファン程録音前提でも中止に関しては納得してるのも注目点

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-hABR) · 2018/12/22(土) 20:58:28.88

>>229
辞退と休場は違うし
三浦の見解は連盟から中止と言ったので自分からは言ってないで一貫してる
そして報告書はやむを得ず口にしたことは否定できないとした

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-hABR) · 2018/12/22(土) 21:00:25.03

>>231
連盟は「休場」や「竜王戦の中止」は口にしていないんだろ
片上あたりの入れ知恵だろうが
ただ三浦に休場させたいと考えていて
そう仕向けたというだけで

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-UY8Z) · 2018/12/22(土) 21:17:29.50

>>229
書面だせや

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-UY8Z) · 2018/12/22(土) 21:18:38.18

こんな重要なことをいった言わないでこれ幸いとばかりに挑戦者をすげ替えるやり方がおかしいと言ってるんだ。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-hABR) · 2018/12/22(土) 21:25:22.08

言った言わないを無くすために書面がある
そして休場届けは提出されていない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b22-Kal0) · 2018/12/22(土) 22:14:31.27

なんで報告書すら読まないのかねえ…
言った言わないの問題じゃないんだよ
言ったことは、録音で確認されている

三浦は常務会での録音に失敗したので、片上と要点だけ確認して録音した
その中で、休場する意向を示していることが確認されている
（三者委は、片上の声のトーンにまで触れている）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0526-q1e7) · 2018/12/22(土) 22:20:46.05

「休場するから調べてほしい」と書いてあった
義務や権利の問題ではなく意図するところを汲み
三浦のこれまでの発言となんら矛盾はない

竜王戦は辞退していない
なぜなら三浦は中止だと思い込んでいて
タイトル戦中止の責任を迫られたと解釈した
そこで休場するからちゃんと調べてほしいという発言に不自然さはない

むしろ突然休場を自ら言い出したという当初の連盟の説明こそ不自然だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0526-q1e7) · 2018/12/22(土) 22:23:44.99

報告文書のみの解釈ごっこはお腹いっぱいだ

一連の流れ、当初からの主張
矛盾だらけだったのは連盟側の発表だ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-hABR) · 2018/12/22(土) 22:26:10.86

三浦が自主的に休場を言い出したが休場届け提出は拒んだので休場処分にしました
これが自然だと思える人とは話ができない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0526-q1e7) · 2018/12/22(土) 22:33:01.88

その後の三浦にもブレはない
連盟に向けて調査をするように文書１・文書２に於いても呼びかけがなされている

ゾラ (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-pJxC) · 2018/12/22(土) 23:34:40.62

私は弾劾する
どうして対局拒否をした渡辺を処分できなかったのか
どうしてＰＤＦファイルを作った渡辺を処分できなかったのか
渡辺が竜王だったから
読売の顔に泥を塗ることはできなかった
将棋連盟の最大のスポンサーは読売だったから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1bdc-ws8c) · 2018/12/22(土) 23:39:05.07

>>243
あ、それは感じた。三浦九段は発言がぶれなかったよね。今はあれこれ書かれてわからなくってるけど、最初は渡辺棋王信じて三浦九段を疑ってる人の方が多かった。
最初の会見であれ？これって三浦九段冤罪じゃね？って感じて、それからも本人の話が一貫していてぶれなかったのは記憶がある。
あと、竹俣紅さんと藤田さんだっけ？女流観戦記者の人の擁護も大きかった。
俺も最初はナベの話を信じたんだよね、昔の険しい顔の印象から三浦九段あんまり好きじゃなかったから余計にね。だから本当にがっかりしている。ナベに卑怯者にはなって欲しくなかったな。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-N7fu) · 2018/12/22(土) 23:53:56.41

渡辺明はPDFで詰んだ。
どう弁明しても無理だから逃げている。

ゾラ (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-pJxC) · 2018/12/23(日) 00:02:41.92

佐藤新会長
「PDFファイル？何のことだか分かりません」

これが全て、お前らの負け、連盟の勝ちｗｗｗ

太郎 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Q0nA) · 2018/12/23(日) 00:15:51.21

お前らどんだけループしてんだよ
自分の尻尾を追いかけ回す狐かよ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-zk28) · 2018/12/23(日) 00:18:38.82

羽生が失冠すると騒ぎ出すキモヲタ

太郎 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Q0nA) · 2018/12/23(日) 00:20:30.30

>>249
おまえみたいに？
おまえを中心として？
おまえがしかけて？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6dfa-EudQ) · 2018/12/23(日) 00:40:36.14

渡辺がした所業
愚かな思い込みで週刊誌に疑惑を得意げにぶちまける
アホの極み

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-+T/L) · 2018/12/23(日) 01:06:23.61

>>250
ほれ、感想かいてみ

2016年渡辺事件
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない（のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】）」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る渡辺

俺の感想は逃げまわる渡辺は無様だな！
笑うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d9f-a2Q9) · 2018/12/23(日) 06:39:46.30

２年前に起こった襷の真実に報いる様全力を尽くすと向かった去年竜王を奪取し、
今年も最後の１分まで将棋に向き合う姿は家族の誇りです。今後も宜しくお願いします

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-+T/L) · 2018/12/23(日) 06:53:06.25

>>253
ほれ、感想かいてみ

2016年渡辺事件
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない（のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】）」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る渡辺

俺の感想は逃げまわる渡辺は無様だな！
笑うわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Q83V) · 2018/12/23(日) 07:24:50.09

アヒル夫人スレにも書いてきたがw
理恵夫人のツイートが注目を浴びれば渡辺一派を断罪&情報公開出来る最後のチャンスだぞこれ

ほんま理恵さんは平成最後の賢婦人やで

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-njWo) · 2018/12/23(日) 07:42:51.19

三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b22-Kal0) · 2018/12/23(日) 08:15:41.88

>>255 みてえな馬鹿がおだてるから、羽生嫁が増長する
無関係者のツイートが、当事者同士の合意を引っくり返せるわけ無えだろ
馬鹿がｗｗ
蒸し返された三浦が、一番迷惑してるわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Q83V) · 2018/12/23(日) 08:38:38.84

>>257
これをおだててると解釈するとは
しかも置き去りにされたファンが真相究明を求めるのは当然なのに三浦の迷惑とか、どちらの関係者さんでございましょ

**名無し名人** (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-WCtl) · 2018/12/23(日) 09:09:43.76

渡辺は下劣だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb81-pJxC) · 2018/12/23(日) 09:24:30.63

三浦も見事に逃げ切ったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0526-q1e7) · 2018/12/23(日) 09:27:51.79

2年前の三浦の復帰戦は竜王戦の初戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 25d4-+2PB) · 2018/12/23(日) 09:44:25.29

>>142
三浦きてんね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-pJxC) · 2018/12/23(日) 09:46:55.22

>>260
渡辺って禿げてるけど
渡辺事件の心労で禿げたの？　それともカンニングバレないかドキドキして禿げたの？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ws8c) · 2018/12/23(日) 10:00:41.21

色々おもいだした。あの事件の時、羽生さんの奥さんが羽生さんの疲れた顔のツイートして渡辺棋王の独断先行を諌めたんだった。あれで大きく潮目が変わったから、渡辺棋王は未だに羽生さんや羽生世代が憎くてしょうがないんだろうね。
会長の言うことは聞かないで、メディアとゴソゴソするのは全然やめないし、天彦にイベントキャンセルさせたりつまらん陽動繰り返してる。
先崎九段の心労の原因も、渡辺棋王とその取り巻き一派、取り巻きマスコミなのではなかろうか。
そういった一連の動き、陰からの先導も渡辺棋王にとっては楽しいゲームの一手一手なんだろうね。誰か暴露してくれ、この男のやり口を。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-4M5M) · 2018/12/23(日) 10:01:41.75

>>253
襷の真実て何？
渡辺さん双方向で説明してくれませんかね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK89-IVdy) · 2018/12/23(日) 11:10:58.73

双方向の場での説明はどうなったのか
痴呆老人は忘れても将棋ファンが忘れる事はない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-q1e7) · 2018/12/23(日) 11:54:10.88

まぁ連盟から止められてるんでしょうな
モテが馬鹿でない限りは

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ws8c) · 2018/12/23(日) 13:37:51.21

>>266
タイミングを見計らっているんだね。一番自分にとって都合の良い時に突然双方向が始まるよ。基本は目立ちたがりだから、藤井七段がタイトル戦とかの時に水を指すんじゃないだろうかと睨んでる。
今は沈黙でアンチの注目が集まって好都合なんでしょ、無視されるより注目される事を選ぶタイプだからね。本人は最近ファンが増えたと喜んでいるだろうね。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-V+Ht) · 2018/12/23(日) 13:49:31.66

>>266
将棋ファンでも三浦ファンでもなく、ただの2ちゃんの有名人アンチでしょ
詐称するのやめてね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-hABR) · 2018/12/23(日) 14:07:38.76

渡辺は将棋ファンからは好かれてるんだああ！
渡辺を嫌ってるのは有名人アンチだけ！
そうに違いない！うわああああ！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-yBwS) · 2018/12/23(日) 14:30:11.34

渡辺明w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 237d-Kal0) · 2018/12/23(日) 14:47:49.81

羽生家の見解では渡辺で襷が汚れたんだな

天彦・広瀬・ハゲとか徒党組んでうっとうしいわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-hABR) · 2018/12/23(日) 14:52:18.02

竜王戦の正統が途絶えたのは事実だからな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-+T/L) · 2018/12/23(日) 15:01:08.01

>>270
ほれ、感想かいてみ

2016年渡辺事件
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない（のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】）」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る渡辺

俺の感想は逃げまわる渡辺は無様だな！
笑うわ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-7jN1) · 2018/12/23(日) 15:05:55.04

逃げ回る禿＆ブーハー！

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-+T/L) · 2018/12/23(日) 15:11:36.16

>>273
自らタイトル持つ竜王の挑戦者にカンニング疑惑ふっかけて
代えさせた罪は万死に値する
早く引退しな渡辺

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0526-q1e7) · 2018/12/23(日) 15:15:15.21

>>272
本物の襷を三浦から受け取ったということかと思った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3ab-sdP0) · 2018/12/23(日) 15:34:22.37

け、襷．．．

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d1b-ntW4) · 2018/12/23(日) 19:14:08.04

将棋の日に禿と禿の舎弟の天彦がいたんだが・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb81-pJxC) · 2018/12/23(日) 19:48:39.21

すでにタイトル維持しまくりの棋士と、どうしてもタイトルに手が届かない棋士
どっちが不正に手を出したくなるか想像しやすいもんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6dfa-EudQ) · 2018/12/23(日) 19:52:10.62

将棋をただの金儲けの道具と捉えてる奴がカンニングに走るだろうね
つまり

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-hABR) · 2018/12/23(日) 19:53:49.21

主観はどうでもいい
大事なのは科学的分析

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-+T/L) · 2018/12/23(日) 19:56:21.64

>>282
そういや渡辺って棋士の勘とかで三浦九段にカンニング疑惑ぶっかけてタイトル挑戦者を変えさせたんだよな？
科学的分析って笑うところか？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-+T/L) · 2018/12/23(日) 19:57:03.43

>>282
ほれ、感想かいてみ

2016年渡辺事件
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない（のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】）」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る渡辺

俺の感想は逃げまわる渡辺は無様やのうwww
笑うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bdf7-q1e7) · 2018/12/23(日) 19:57:51.47

>>280
そうだな…
アームストロングのドーピングとか千代の富士の八百長なんかが大いに参考になるよなー

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-+T/L) · 2018/12/23(日) 20:00:00.44

棋士の勘とかで他人を嵌めた渡辺って
科学的分析すらしらなさそうなキチガイだよね？

笑うわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Q83V) · 2018/12/23(日) 20:20:15.12

>>285
バリーボンズとかもな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-+T/L) · 2018/12/23(日) 20:26:17.39

科学的分析=渡辺の棋士の勘(笑)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-q1e7) · 2018/12/23(日) 22:53:45.82

>>283
三浦が自分から言い出して、連盟が処分したから
論理科学で言えば交代は渡辺とは無関係だろうね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-aNIr) · 2018/12/23(日) 23:00:47.89

嘘も百回言えば真実になるってか
休場届が提出されていない以上休場は不適当
ところで論理科学って何？w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-q1e7) · 2018/12/23(日) 23:06:11.29

報告書読んでるか？
休むと言った以上は休むための届を出しなさい、もう後戻りはできませんよと
警告されてたのに出さなかったから処分されたの

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-aNIr) · 2018/12/23(日) 23:08:04.04

報告書読んでるか？
休場届けの撤回は通常認められ
処分は不適当で措置と呼ぶべきと書いてあるぞw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-q1e7) · 2018/12/23(日) 23:09:41.51

報告書読んでるか？
それは通常の場合であり、あの時点では処分は認められてるんだよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-NcTr) · 2018/12/23(日) 23:10:53.57

時間なかったからとかいう話やね
実際は竜王戦日程延期も可能で読売新聞も了解していたから全く急ぐ必要もなかったわけだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-q1e7) · 2018/12/23(日) 23:11:37.94

初耳だな
今までのアンチスレでも聞いたことないぞ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-aNIr) · 2018/12/23(日) 23:13:10.90

処分は適切ではなく措置とするべきで
連盟も途中から処分ではなく措置としてるが？w
しかも時間が無かったのは連盟の不手際が原因だし

で論理科学ってのは何なの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-q1e7) · 2018/12/23(日) 23:15:26.72

報告書を読んでないだろうから解説してやるが、
三浦への処分が認められてるのは以下の３点

１、棋界に三浦への疑いがあったので、処分する必要が「高度に」あった
２、時間的余裕が無かった
３、三浦の「不合理な」弁明、「軽率な」行為など

２だけしか読めないならアホでしょうな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-NcTr) · 2018/12/23(日) 23:19:28.95

1は渡辺久保千田のかけたバイアスによる「疑い」やな
秘密会議メンバーも先入観がなければソフト手なんて思わないし
久保に言われて極秘調査した連盟も2局見て完全に白と判断していた
大変なことになってしまわなければ誰も疑ってなかったという

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-q1e7) · 2018/12/23(日) 23:19:55.08

>>296
措置と読んでも全く結構
それでも連盟の休場扱いは認められてる結論は変わりないぞｗ
それと、論理科学は、論理と科学を一緒くたに書いただけだからggっても出んぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-q1e7) · 2018/12/23(日) 23:22:28.60

>>298
それでも当時は高度な必要があったのだよ
竜王戦を守るためにね
神ならぬ人間は当時の状況で判断を下すしかない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-aNIr) · 2018/12/23(日) 23:23:59.71

それも補償が前提
あと第三者委員会は調査のための休場期間として
相当だったから許容されるとしたが
連盟は追加調査をしない旨をのべてたから不当
裁判すれば九分九厘連盟が負けてる案件だよ
まあ三浦が温情でもって生かした形だな

論理科学ってのは君の独自の造語なわけかw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-aNIr) · 2018/12/23(日) 23:26:23.42

あと確かに疑いはあったが理事らが
善管注意義務を果たしていなかったから
あった疑いだからね
連盟にしろ渡辺にしろ三浦に足向けて寝られないんだよね
まあ知能が低いとこのことは理解できないようだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-q1e7) · 2018/12/23(日) 23:28:11.93

>>301
>第三者委員会は調査のための休場期間として相当だったから許容されるとしたが

ナベアンときどきこれ言ってるけど、どこにも書いてないよね？
それと論理科学というのが一つの単語に見えるなら好きに使えばいいと思うぞｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-NcTr) · 2018/12/23(日) 23:28:26.68

第三者委員会が調査するまで連盟の「ちょうさ」が何一つなかったってのも酷いね
12月半ばまで「疑いの対局」のビデオを見ることすらしていなかった
会見で「ビデオ見て31分の離席なんてなくて驚いた」とか言われても確認もせずに処分したのかよとこっちが驚いたわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bdf7-q1e7) · 2018/12/23(日) 23:30:07.99

>>297
>１、棋界に三浦への疑いがあったので、処分する必要が「高度に」あった
どこに書いてあるんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-q1e7) · 2018/12/23(日) 23:30:23.22

>>302
>善管注意義務を果たしていなかったからあった疑い

報告書のどこに書いてんだよｗ
さっきから妄想の物語書いてんのオタク？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-aNIr) · 2018/12/23(日) 23:31:49.65

>>303
いや書いてるけどw

えっ百歩譲って論理的はともかく
科学的に休場処分云々とはならんよ
科学を何だと思ってるんだ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sae1-a6Ex) · 2018/12/23(日) 23:32:00.72

>>304
何ヶ月も前の対局を、数日前になって騒ぎ出した誰かさんのせいでもあるんどけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-q1e7) · 2018/12/23(日) 23:33:19.61

>>307
いや、逆に聞きたいのだが
まさか物理とか工学とかの分野に限定してる？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-aNIr) · 2018/12/23(日) 23:34:56.44

顧問弁護士に相談しない
ソフト開発者に相談しない
チェスではどうかを調べない
久保戦の映像を調べない
監視して不審な点がないとした丸山戦を疑惑局とする

逆に何やってたの？レベルで善管注意義務は全く果たせてない
というか理事らに非がないなら解任されたりはしないw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-aNIr) · 2018/12/23(日) 23:35:42.58

反証可能性がないのに科学とはこれいかに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-q1e7) · 2018/12/23(日) 23:36:05.54

>>310
もう一度聞こうか？
報告書のどこに「善管注意義務」の話が出てる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0526-q1e7) · 2018/12/23(日) 23:37:07.86

>>304
12月まで第三者委員会は動画の存在すら知らなかったんだよ
知って初めて取り寄せて見たのが12月半ば
動画の存在を教えたのが三浦側からじゃないかという人もいた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-aNIr) · 2018/12/23(日) 23:39:05.50

報告書に書いてるなんて一言も言ってないんだがw
第三者委員会は金を出すのが連盟なんで純然たる第三者ではないんだよ
ちなみに第三者委員会はドラフト版を連盟に渡してるがこれは
日弁連の規定に反している

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0526-q1e7) · 2018/12/23(日) 23:39:15.14

少なくとも最初に怪しいと騒いだ久保王将様は
WEB上で公開されてた動画を1度もチェックもせずに騒ぎ続けたことになるよね
騒動までは公開されてたんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bdf7-q1e7) · 2018/12/23(日) 23:39:32.57

>>312
もう一度聞こうか？報告書のどこに
>１、棋界に三浦への疑いがあったので、処分する必要が「高度に」あった
と書いてあるんだ？
さっきから妄想の物語書いてんのか？
ついでに何でスルーしたんだ？これもきちんと答えてくれよな