日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★488
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日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★487
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1542172825/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>386
結局、都合が悪くて答えられないってか
それを認めりゃ済むだけの話なのに、何とも小さい奴だったなw
どうせ言い訳ばかりの人生なんだろうよ。自業自得だろうがね >>371
知的に障害でもあるのか統失なのかしらんがあまりに頓珍漢
件の三浦久保戦は37手目まで前例がある将棋で
夕食休憩の後の60手目と62手目が疑惑の手だから
午前中に何時間離席してようが不正疑惑とは関係がないし
久保は午後6時41分から7時12分までの31分間と言ってるから
他の離席と勘違いも何もない
その他も第三者委員会は連盟よりだからで説明がつく 名誉なんてないだろ
三浦スレの寂れっぷりを見てこい 渡辺信者の都合のいい解釈
久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した←なう
これ渡辺システムって理解してりゃいい 冤罪事件前は好きだったよ、ヒールって感じで
今はヒールじゃなくて悪そのもの、顔も見たくない 冤罪前は羽生の永世竜王防いだ凄い奴
後は、なんだ?カンニングしてたの渡辺じゃん扱い >>245
棋士がこんなにバカ揃いだとは思ってなかったんだ。 タイトルホルダーが自らしかけて挑戦者すげ替え
こいつはメチャ許さんよなあー 渡辺先生って現時点の最強棋士だよね。
割とぶっちぎりで。 >>398
嫁からの夕飯は何がいいか電話があるからな(笑)
わらうわ また追加されました
渡辺信者の都合のいい解釈
【渡辺システム】
久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺は人気者(笑)←なう
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが←なう(笑)
渡辺システムの仕様です(笑) なぜか夜中になると激論が始まるスレ
今夜も起きるんですかねえ 「感情論」とか「解釈」とかって
相手を黙らせるマスターキーじゃないんで >>403
通じないねえ
渡辺ファンすら話が通じない
渡辺明統一スレ104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540380139/621
621 名無し名人 [sage] 2018/12/18(火) 15:18:40.15 ID:U584MLGf
>>619
端的に言うと、原データ資料の作成者名が一部のPDF資料で残ってただけだぞ
それは仕様であって、これ即ちナベがPDF資料を作成という訳ではない
また変換方法と各資料レイアウトから見るに、実際の PDF作成者は弁護士とするのが妥当
全文とリンク先とそのプロパティまでよく読んでから出直してこい
そもそも目先の事象に惑わされてしまうくらいなんだから、何かを批判したりするのは君にはまだ早いと思うよ
↑とかPDF作者は渡辺でなく弁護士と書いといて
今は弁護士が書いたなんて書いていないとか言ってるんやで
アホちゃうか?www >>397
世界一の卑怯者なんでなんでもあり。
永世PDF! >>362
禿は金属探知機の検査を受けないと見違えるように強くなるな。 >>388(アウアウエー Sa13-hABR)
>知的に障害でもあるのか統失なのかしらんがあまりに頓珍漢
知的な障がい・統合失調症で苦しむ方を、間抜けで異常だと発言したな
コイツは完全な差別発言だ
首、洗っとけよ ・△38手目の前例がある局面に2時間かけたわけだが
離席状況を検証しない
・問題の60手目は久保の虚偽に終始して
5分弱、6分弱で技巧をスマートフォンで操作可能か
検証すらしない
・別紙1〜4を非公表
・三昧堂棋士から操作方法を聞いていたにもかかわらず
検証せず、不正はしていないと断定
★上記で既に【三浦九段のクロを疑っていた委員会】
という前提は崩壊している
これが刑事事件なら、不正を警察も検察も血眼で探す
しかし、これは民事で、しかも
【結果を問わず、報酬が確約された弁護士集団】
結論ありき、結論押し売りの整合性のないpdfだ ★@担当した弁護士会の重鎮の方々
どういう思想で職務を遂行するか分かり切ったうえで依頼している
但木敬一氏 検事総長退官後、反検察の姿勢をとる 相撲協会の腐敗に苦言 文化保護を重視
永井敏雄氏 オウム真理教、薬害エイズ事件
奈良道博氏 第一東京弁護士会会長 筋金入りの弁護士会の重鎮
★AFRONTEO社
・社長のワンマン経営で、若手が一斉に抜けている
・法令順守意識は最低
・社員を大切にしない会社
volkersからは、そういう評価を受けている 7冠取ったら全ニュースで扱われると思う。
ちょっとしたフィーバーになるよね。
今の渡辺先生なら十分あるんじゃないかな。 >>411
7冠?
一冠目、三浦九段に冤罪ぶっかけ
ニ冠目、文春にたれ込み
三冠目、大変なことになりました
四冠目、千田に千田率を出させ
五冠目、魔女裁判を行い
六冠目、渡辺PDFを出し
七冠目、自分への挑戦者を変えさせ
八冠目、三浦九段への讒言は後悔してねえよと言い切る
八冠では? これだけのことを起こした渡辺を擁護する奴らって何なん?
社会常識知らないの? 社会常識を知ってるからこそ、不当な非難から擁護をする
和解も済んでいる 渡辺信者の都合のいい解釈
久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが←なう(笑)
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?
どう思います? 皆さん←なう
渡辺システムの仕様です(笑) まな振り飛車最強の戦法が三間飛車藤井システムだと判明
世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908
どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html
このサイトでは藤井システムが一番
http://qhapaq.hatenablog.com/entry/2017/02/17/171720
これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車藤井システムという結論に達した 三浦九段、しばらく龍安寺に住み込んで、挑戦者が現れるのを待つという辺りから、やり直してはいかがかなあ? なんで後藤と言い毎度毎度渡辺のために三浦が骨を折る設定なのか 久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島、千田は追放して然るべきってお話 >>423
三浦は第三者委員会の白があり
渡辺にはない 永世罪人 渡辺明
正々堂々と謝罪しろよ
罪を認めて謝らない限り、末代まで非難され続けることになる
卑怯者のハゲナベ それ以上に罪深いのは対局を奪う事
対局は棋士の命でしたよね 報告書を読みましょうねっと
もうこれ何回目だろうねw
和解でも三浦が自分が言ったことを認めてるのに そもそも三浦が自ら辞退したなら
第三者委員会より連盟が迅速に補償するように言われた損害は発生していない 嘘をついて三浦を中傷したって
あんたの好きな棋士の罪が軽くなったりはしないよ 報告書にはどこにも三浦が竜王戦を辞退したとは書いていない 渡辺信者の都合のいい解釈
久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した←また言い出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた←爆笑なう
渡辺と小暮は平常運転←なう
渡辺システムの仕様です(笑) 三浦九段を中傷して何が楽しいんや
そんなことしておまえの人生は好転せんぞ 反論文「言ってない」
↓
委員会「自分から言った」
↓
嘘つき三浦「強要されて言った」
↓
大ウソつき三浦「勘違いで言った」
こういう奴は最終的には負ける すぐ調査して終了かと思ったらPC奪って1月放置、その間埃一つ動かず
年明けのイベントも連盟に勝手に参加辞退させられていたね 議論はしない
三浦は休場は申し出たが竜王戦辞退はしていない
強要されて言ったなどとは発言していない 調査のための休場と竜王戦の辞退は別だし
追及的な雰囲気のなかやむを得ず口にしたとある
また休場届けの提出は拒否しているので連盟に勝ち目はない
だから謝罪して数千万の慰謝料を払うはめになった 渡辺信者の都合のいい解釈
久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した←また言い出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた←爆笑なう
渡辺と小暮は平常運転←なう
三浦は竜王戦を辞退した←なう
渡辺システムの仕様です(笑) 連盟「このままでは問題がある」
三浦「このままでは中止になるなら休場するから調査してくれ」
三浦は一貫してこれを主張し和解でも認められた
つまり三浦が嘘をついたというのが嘘 三浦を庇うと自分も嘘つきになってしまうぞ
シロ判定は好きにしていいが、嘘ついた事実は認めようぜ
あいつは聖人でも何でもない スレタイ何の冤罪なのか知らないひとには分からないのでこれでもよいかと
「日本将棋連盟と渡辺明によるスマホカンニング冤罪事件」
「渡辺明と久保利明によるPDF鬼ゴッコ冤罪事件」 >>444
反論文で「言ってない」
→記者会見で「強要されて言った」という流れと合致しないねぇ
やっぱり嘘つきの仲間も嘘つきだな 反論文では自分から辞退してはいないと主張
休場と辞退は違うから整合性は取れている
それと三浦は強要とは言っていない
連盟が竜王戦が中止になったと言ったと主張した
これもやはり整合性は取れている >>448
反論文で言ってないと書いてあるのはどの文書? >>449
和解会見
そもそも条項に、「休場は連盟の強要ではない」という文言がわざわざ加えられてることからもお察し 察するなら報告書にある追及的な雰囲気のなかやむを得ずの下りだな 渡辺信者の都合のいい解釈
久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した←また言い出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた←爆笑なう
渡辺と小暮は平常運転←なう
三浦は竜王戦を辞退した←なう
三浦を庇うと自分も嘘つきになってしまうぞ←なう
渡辺システムの仕様です(笑) 自分が信じたい事だけを唱えて、糖質が悪化しちゃう奴な 連盟や渡辺が謝罪に追い込まれ数千万もの慰謝料を払ったという事実と
脳内の渡辺あるいは理事らが正義であるという妄想を両立させるには
三浦が極悪人である必要がある
でもいくら中傷したって現実は三浦の潔白が動くことはなく
潔白の棋士を処分してしまった連中が正義になることもない >>454
あとは休場届を出さないと思い処罰があるという部分? 竜王戦に三浦を出場させるつもりなら渡辺を同席させたりはしない
内々では休場させるつもりだったのは明らかで
青野の発言もそれを裏付けてる
ただ録音がある前提だったから
強要にならないように直接的な表現は使ってないだろうが
>>458
そうだね
もし出場させるつもりならその場で再度意思を確認してるはず >三浦は休場は申し出たが竜王戦辞退はしていない
こういうのが典型的な詭弁
3日前に休場するなら辞退と一緒
まさか「3日間だけ休場します」とでも言うのかね? >>460
いいえ
三浦は休場を申し出た際には竜王戦は中止になると思い込んでいた
なんで中止なのに更に辞退する必要があるのか?
休場するので調査をしてほしいと申し出た だからさあ三浦は連盟の発言を受けて中止になったと考えてたのだから
辞退と休場は別問題だよ
視点が入り交じると理解できなくなるのはアスペだっけ?
病気なら仕方ないけど理解できないからと言って詭弁と決めつけてはいけないよ 渡辺信者の都合のいい解釈
久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた←爆笑なう
渡辺と小暮は平常運転←なう
三浦は休場届けを出したから竜王戦を辞退した←また言い出した
三浦を庇うと自分も嘘つきになってしまうぞ←なう
渡辺システムの仕様です(笑) 反論文1〜3に於いても連盟に対し調査をするように呼び掛けている
三浦の主張は一貫して連盟に調査を求めていた 三浦が「休場になると思い込んでいた」というのは、和解会見前に反論文書では
見た記憶がないんだが、あったのかな?
無いとすれば、なぜこんな重要な事を話さないのか
三者委報告書でも、それに類する記述は無い
また実際に勘違いだとしても、それはあくまで三浦の内面の事であって、
第三者には分からないのだから「休場=辞退」と受け取るのは当然 >>465
ネット上に転がってる文書だけつまみ食いして
やれ文脈だのなんだの言ってる人だけだよ
そんなこと言ってるの >>465
あれは弁護士も悪いよね
最初から「開催中止になったと思った」「だから休場すると言った」と三浦から聞いていたとしたらNHKのインタビューで当然そう答えさせる
まず間違いなく初期の段階では「休場するとは言ってない」と聞かされていたはず
それが調査報告書のヒアリングを受けている段階で実は三浦が言ったという事が明白になってしまった
だから連盟の言い分と三浦の言い分が違っていた場合は本当かどうかわからないという事を考えた上で色々対応しなければいけない
それを懲りもせず三浦の言い分を聞いて真偽を確認することなく調査報告書発表の席で「開催中止と言われた」と自ら臨場感たっぷりに常務会でのやり取りを再現するという暴挙に出てしまった
で、和解協議の中でそれも明らかな間違い(嘘?)とわかって取り消しさせられるハメに
依頼者の意向に沿った弁護活動をするというのは弁護の基本だけど依頼者が間違っていたり嘘をつく事は普通にあるのでそのリスクヘッジをしていなかったのは大失敗だったね >>465
ふーん。何で第三者委員会報告翌日の三浦&弁護士の会見は外してるんだろうね?
「竜王戦は中止になった。承諾してくれないか?」と三浦・渡辺双方に伝えていることを、三浦の弁護士が
会見で語ってるんだが?この経緯を知らなかったのか、知っていたが都合悪いから書かなかったか、どっちだ?
ただし、これは録音失敗したとされる部分。まあ、和解=真実とか言い出しそうな奴に何書いても無駄かもしれんがな
和解とは、互いがそういうことで了解したということであって、それが必ずしも真実というわけではない 竜王戦直前に、調査のための休場なんてありんよ
休場辞退はするが、それとは別に調査してくれと言ってただけ
なおNHKインタビューでは、休場するなんて言ってないと嘘をつき始めた >>467
ほらなw やっぱり出てきてる
和解=真実とか言い出しそうな奴
予想通り過ぎて笑える 言ってないから強要されて言ったに変わり、最後にはウソがばれて勘違いで言ったに落ち着いた
三浦はマジ嘘つき たとえばハフポスト
https://www.huffingtonpost.jp/2017/05/24/miura-shogi_n_16779528.html
■争点だった「休場届の強要」は…
これまで三浦九段は、2016年10月に下された出場停止処分をめぐり「(連盟側から)竜王戦七番勝負を辞退し、休場届を提出するよう要求された」
「竜王戦は開催されなくなったという説明があった」と主張。 ◆和解内容抜粋
(5)平成28年10月11日に実施された常務会での三浦九段に対する
事情聴取の場で、三浦九段がしばらく棋戦を休場したい旨の発言をし、
同月15日から始まる竜王戦に出場しなかったことについて、
将棋連盟による強要はなかったという事実を相互に確認する
(6)聴取の際、実際には将棋連盟から『竜王戦が開催されなくなった』という
趣旨の説明がされたという客観的事実はなかったこと。
にもかかわらず、三浦九段の記者会見でそのような発言をしたのは、
聴取の際に『このままでは問題である』という趣旨の発言が出ており、
三浦九段がこの話題を『竜王戦が不開催』と認識したためであったことを確認する
``````````````````````````````````````````````
``````````````````````````````````````````````
まあ(6)にある「『このままでは問題である』を『竜王戦が不開催』と認識した」
なんてのを額面通りに受け取る奴は少ないだろうな
あまりにも不自然すぎるからw
まあこの辺は連盟側が妥協したんだろ >竜王戦七番勝負を辞退し、休場届を提出するよう要求された
こんな話はどこでも出ていない 休場すれば当然棋士として公式戦に出られなくなる
当然、それは竜王戦も出られなくなるということ
休場するとは竜王戦の辞退に他ならない もちろん三浦自身、休場するとは言ったけど辞退するとは言ってませんなどと一切主張していない
そもそも休場するなんて言ってないという嘘すらついてたけどね 竜王戦は中止になった
この中止の責任をどうとるのかという事だった >>480
竜王戦の辞退はしていないと主張している 三浦は自分からは言ってない辞退なんてしないと一貫してる
>>479
何度も何度も指摘されてるけど三浦は竜王戦が中止になったと認識していた >>477
ホント、渡辺擁護の連中って聞かれたことに答えないよなw 都合悪いみるやダンマリする所がソックリ
その経緯を知らなかったのか、知っていたが都合悪いから書かなかったか、どっちだ?
ま、自分も(6)を額面通りに受け取ってはいないがね
最初から連盟と訴訟する気がなかった三浦九段が大いに譲ったことの1つだと思っている
お前みたいに当然とか言い切るような真似はしないがねw あくまで推測
それを連盟が認めたら竜王戦そのものが終わってしまうかもしれんしな
連盟は読売に配慮せざるを得なかったし、三浦もそれを受け入れたということだろう このままでは問題があるをこのままでは中止と解釈するのは自然だけどな
逆にそれ以外に解釈するのは難しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています