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日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★488
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0001名無し名人 (ワッチョイ 12f9-3flP)
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2018/12/15(土) 16:57:00.84ID:+i1PANRZ0

日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★487
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1542172825/

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0542名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 04:25:07.08ID:PU8ZiLio0
>>541
なら、そもそも528で真実と書いてる俺に、事実云々とレスしてくれるお前がおかしいというだけの話だな
528のどこに事実と書いているんだ?具体的に答えること
マヌケはお前だろうな
0543名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)
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2018/12/27(木) 04:26:29.10ID:KVyI2vys0
>>541
お前はなんで回答を避けてるの?
いつ、三浦が、休場なんて言ってないと主張したのか?
いつ、三浦が、連盟に強要されたと主張したのか?
0545名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 04:27:15.80ID:PU8ZiLio0
しかし、「法律上の真実」とか、また新しい言葉が出てきたなw
書けば書くほどボロが出るタイプなんだろうが、自分じゃないから知ったこっちゃないね
0547名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 04:33:45.24ID:PU8ZiLio0
>>546
別に。お前が都合よく拡大解釈する奴と言う認識は既にあるんでな
ま、お前は他の人の質問に答えないとねぇ
俺に横レスする前に、ずっとスルーしてることの対応に使えよ。順番がおかしいだろ
横レス自体は構わんが、その前にお前はやるべきことがあるよな
0548名無し名人 (アウアウエー Sa02-eN5j)
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2018/12/27(木) 04:35:18.62ID:XSijfbOLa
別概念である休場と辞退を混同させ
三浦が「辞退はしていない」と言ったのを「休場とは言ってない」にすり替え
三浦は休場を一度口にしたのだから嘘つきだとレッテルを貼る
下劣なやり口だなあ
0549名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)
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2018/12/27(木) 04:37:05.85ID:oSnRw6p60
>>538
>和解とは、あくまでも合意もしくは契約。真実かどうかではない
その通り、合意契約だよ
そして契約である以上、契約書記載の事項が「真実」となる
今回の場合は、「言った言わない」の事実関係が争点だから、
契約書で「連盟側は言ってない」なら、言ってない事になる

違うと言うなら合意しなきゃいいだけのこと
0550名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)
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2018/12/27(木) 04:38:04.94ID:YmmsxtZV0
>>547
ああ、三浦が言ってるから本当だしか言わない奴?
NGに入れて殺菌してるから気にしなくていいけど…
まぁ、和解事実に反論するには証拠がいるって理解してくれればコチラとしてはそれでいいよ
0552名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 04:41:43.49ID:PU8ZiLio0
>>550
なるほど、都合が悪くなるとNGにする奴ということね

>まぁ、和解事実に反論するには証拠がいるって理解してくれれば
そんな理解なんざ必要ないね。和解はあくまで合意事項でしかない
お互いの譲歩の賜物が和解であって、その内容をいかにも真実であるかのように語る連中が
おかしいと言ってるだけのことだ
0553名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)
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2018/12/27(木) 04:44:07.94ID:oSnRw6p60
>>551
なんだよ、ソースって?
法律条文のことか?
あいにく法律家じゃないんで、そこまでは知らんが、まあ民法のどこかだろうな
別に法律の詳細を知らなくても、常識で判断できることは常識で判断する
「契約書記載の事は互いに合意している」なんてのは常識の範囲内
それすら出来ないのでは、生活できんよwwww
0555名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)
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2018/12/27(木) 04:46:29.11ID:YmmsxtZV0
>>552
この和解は和解なんだから譲歩してるに違いない!真実とは違う!って、子供かw
当事者がこれがお互いの事実であると公言してる以上、他に信頼できるものがあるのかね?
0556名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 04:46:30.93ID:PU8ZiLio0
>>553
だから、お前のその常識がおかしいからソース出せと言ってるんだよ
>法律的には、和解=真実と解釈される
はい。ソース出して
というか、538で聞いてることなのに、今更
>なんだよ、ソースって?
って書く理由も答えてくれ。都合悪くなったとか言わんよな?
0557名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 04:50:32.48ID:PU8ZiLio0
>>555
そういうものだからな。お前の常識なさそうだし、ちょっと難しかったかw
和解とは真実でも何でもなく、お互いにそういうことにしておきましょう(たとえ真実とは異なっていても)という合意事項
お互いにそれで納得していると言う話であって、それが真実と言う前提で「三浦が嘘をついている」と言い出すのは
頭悪い奴か工作員のやることと言う話
0558名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)
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2018/12/27(木) 04:54:31.55ID:oSnRw6p60
>>556
ふーん、お前は「合意とは互いが納得したものじゃない」と主張するわけだ
これがID:PU8ZiLio0の常識なんだとさwwww
あげくにソースと来たもんだ
常識で判断できることにソースも糞もあるかよ

「和解=真実と解釈される 」以外にどう法律的解釈を付けるんだ?
言ってみろよ、屁理屈だらけのガキがよwww
0559名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)
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2018/12/27(木) 04:54:40.79ID:YmmsxtZV0
>>557
レッスン1
お前さんの言ってるのは、単なる和解の一般論にすぎないということを理解しよう

三浦は嘘つきだ→なぜ?→一般的に人間はウソをつくからだ!と言ってるのと同じなんだよね
理解できるかなぁ…期待は薄いけど
0560名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 05:01:03.77ID:PU8ZiLio0
>>558
>ふーん、お前は「合意とは互いが納得したものじゃない」と主張するわけだ
そんなことどこで書いてるんだ?具体的に指摘すること

>「和解=真実と解釈される 」以外にどう法律的解釈を付けるんだ?
それ以外に言いようがないくらい当然のことだと主張するなら、いくらでもソースが転がってるはずだろ
何ですぐに出せないんだ?全く理解できんな。さっさとソース出せよ
屁理屈こねてるのかお前だろ。ソースを出すという、こんな簡単なことが何でできないんだ?なぁ?

>>559
一般論で結構。つまり、お前の主張の方が一般論でないということになるわけだし
ま、拡大解釈するわ、都合が悪くなったらNGでガン無視するとかって奴が、何書いても説得力ないけどなw
0561名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)
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2018/12/27(木) 05:04:43.96ID:YmmsxtZV0
>>560
結構になっちゃうと、一般的に嘘つきの人間三浦が嘘つきってことになるよねって説明したんだけどw
それどころか、三浦はカンニングしてないっていう和解も真実ではないってことになっちゃうのよ〜w
0562名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)
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2018/12/27(木) 05:07:22.80ID:oSnRw6p60
>>560
>「和解=真実と解釈される 」以外にどう法律的解釈を付けるんだ?
に対して結局自分の意見は言えず、こっちに振るしかないとはねww
まあ実務経験ゼロの馬鹿ガキだってのはよく分かったよ

ま、声高に叫び続ければいいんじゃないかな
「合意とは互いが納得したものじゃないでーーす」ってなwwww
0563名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 05:07:30.07ID:PU8ZiLio0
>>561
また、お前の拡大解釈かよ。一般論と言うのは、
和解とは真実でも何でもなく、お互いにそういうことにしておきましょう(たとえ真実とは異なっていても)という合意事項
この部分のことを指して言ったんだよな?それが妥当だと言うなら
お互いにそれで納得していると言う話であって、それが真実と言う前提で「三浦が嘘をついている」と言い出すのは
頭悪い奴か工作員のやることと言う話
というのも妥当と言うことだよ。お前の頭で理解できるかどうか、甚だ心許ないけどな。というか自信ないわ
何せ、都合が悪くなったらNGでガン無視するような身勝手なチキンだしw
0564名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 05:10:47.59ID:PU8ZiLio0
>>562
結局、都合が悪くなったら答えなくなるだけのクズか?違うと言うなら答えてみろよ

>ふーん、お前は「合意とは互いが納得したものじゃない」と主張するわけだ
そんなことどこで書いてるんだ?具体的に指摘すること

>「和解=真実と解釈される 」以外にどう法律的解釈を付けるんだ?
ソース出して

こんなもの1度で答えろよ。コピペでも面倒だわ
お前が1度で答えないから、何度も貼らざるを得ない。お前が言ってることに対して聞いてるんだぞ?
お前しか答えられる奴はいないだろ。さっさと答えてくれや
0565名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)
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2018/12/27(木) 05:14:12.88ID:YmmsxtZV0
>>563
あのね、お互いにこうしましょうっていう事実の和解もあれば、
事実は妥協一切無しだけど、補償額、謝罪方法はこうしましょうって和解もあるのね
んで、今回の和解がどういうものかは当人しか知らないでしょ?

当事者がこれが事実と確かめましたって言われたら前者か後者か不明なの

まぁ ID:PU8ZiLio0 とっては、和解って真実を捻じ曲げた大人の妥協の産物ってイメージしかないんだろうね
もちろん産物かも知れないけど、産物と主張するには証拠で証明しようねっていう単純な話なんだが
ちょっと難しかったかな?
0566名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 05:17:15.18ID:PU8ZiLio0
>>565
>んで、今回の和解がどういうものかは当人しか知らないでしょ?
だから、三浦九段が嘘ついたと決めてかかるのは、頭悪い奴か工作員のやることと言う話
実に簡単な話だろ

どれだけ御託を並べても、お前が決めつけたり拡大解釈をしてきた事実は変わらんのでなw
無駄な努力は、所詮は無駄なのだよ
0567名無し名人 (ワッチョイ 6e22-v93B)
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2018/12/27(木) 05:18:55.84ID:oSnRw6p60
ま、屁理屈コネで実務経験ゼロのガキ相手はもういいや
こっちには答えろと要求するくせに、自分は答えないんだからどうでもいい

要点はこうだ
三浦は会見で「竜王戦中止になったと聞いた」と言ったが、
それは真っ赤な嘘だったと
でもまあ連盟側もシロの三浦を処分した負い目があるから、そこは
「三浦が解釈を間違った」ということで妥協したと
それが>>477
0568名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)
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2018/12/27(木) 05:21:08.76ID:YmmsxtZV0
>>566
コラコラ、和解は嘘が含まれるって決めてかかってるのはお前さんだろw

和解には確定効ってのがあるワケ
第三者がそれをお前さんの言うところの真実として扱っていいのだよ
そして、それに議論として反論するには、証拠によって証明しようねという簡単な話
分かるかね
0569名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 05:23:21.53ID:PU8ZiLio0
>>567
俺が何を答えてないのか書いてごらんよ。きっちり答えてやるからよ
ただし、お前のこっちの聞いてることに答えると確約することが最低必要条件な
俺は確約できるけど、お前もできるよな?

>>565
改めてレスしておこう
まさに>>567のように「真っ赤な嘘だった」と言い切るような奴がいるわけだ
お前も似たようなこと書いてたような気がするがw
>今回の和解がどういうものかは当人しか知らない
のに、決めつけられるとか、実に不思議で不可解な話だよなぁ
0570名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)
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2018/12/27(木) 05:26:29.58ID:YmmsxtZV0
>>569
再度レスしておこう
和解に即しているなら言い切っていいよ
当人しか知らない事実を当人が認めてるんだから、これより勝る事実はないもん
反論するには証拠をドーゾってだけ
実に単純明快な話だよなぁ
0571名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 05:27:49.49ID:PU8ZiLio0
>>568
>和解は嘘が含まれるって決めてかかってるのはお前
どこでそんなこと言ってるか具体的に指摘してくれ
まさか、また得意の拡大解釈とか言わんよな?
聞かれたことに答えるんだぞ。いいな?できなかったらやり直しな
俺は決めてかかってるつもりはないから、納得できる回答が得られるまで他の話には応じないからな
一応、予め断っておこう。これは自分のスタンスとして重要な部分なんでな
0573名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 05:31:11.29ID:PU8ZiLio0
>>570
それはおかしいねぇ。和解とはお互いに譲歩して納得したという話
お互いに納得して和解したと言う事実は否定しないが、それと細部の話が
真実かどうかは別の話。それすら理解できないおバカならどうにもならん
ただし、こちらはお前と違って決めつけてるわけではないんで。あしからずw
0575名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 05:34:56.74ID:PU8ZiLio0
>>572
聞かれたことに答えてない。やり直しなw

>和解は嘘が含まれるって決めてかかってるのはお前
どこでそんなこと言ってるか具体的に指摘してくれ
御託はいらん。言い訳もいらん。聞かれたことに過不足なく答えること。いいな?
ついでに
>和解は真実とは違う
も、どこでそんなこと言ってるか具体的に指摘してくれ。決めてかかった覚えはないんでな
0577名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 05:38:15.02ID:PU8ZiLio0
>>574
決めつけてるわけではないのに、証拠出せとはこれいかに?意味不明過ぎて笑えるんだけど
お前は決めつけてるレスがあるから、その部分については、証拠やソースを求められたら応じるんだぞ♪
実に簡単な話だよなぁ
なぜか、NG対応と言う身勝手な対応してるようだがね
0578名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 05:41:39.33ID:PU8ZiLio0
>>576
聞かれたことに答えてない。やり直しなw
俺のレスのどれが該当するかを答えるんだぞ
このレス番のこの部分だとな。できるよな?
0579名無し名人 (ワッチョイ dad2-SF4R)
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2018/12/27(木) 05:44:43.81ID:YmmsxtZV0
>>578
和解に即した内容のレスに、
和解は真実とは違う、お互いこうしましょうって決めただけ!って反論しておいて、
俺は真実ではないと決めつけてない!ってw

まぁ、惨めだよなお前
0580名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 05:48:39.68ID:PU8ZiLio0
>>579
だからさ〜
そんな風に決めつけたレスを俺がどこで書いてるかを聞いてるんだが?さっさと答えてくれよ
「必ずしも真実というわけではない」という表現ならした覚えはあるけどな〜

>和解は真実とは違う
なんて決めつけた言い方、お前のレスしか見つからんのだけど?
それと、そのお前のレスを引用した俺のレスな。どっちにしてもお前が書いたこと
0581名無し名人 (ワッチョイ 0db3-yA5x)
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2018/12/27(木) 06:39:38.52ID:X3pJeEPw0
羽生が負けると荒ぶるわかりやすいヲタwww
0582名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
垢版 |
2018/12/27(木) 06:47:50.01ID:WSMKICzNd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん

渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた←爆笑なう

渡辺と小暮は平常運転←なう

三浦は竜王戦を辞退した←なう


渡辺システムの仕様です(笑)
0583名無し名人 (ワッチョイ 8981-K+Qo)
垢版 |
2018/12/27(木) 07:05:41.30ID:tEgrgjrJ0
順位戦9連勝っと。
0584名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
垢版 |
2018/12/27(木) 07:06:30.86ID:PU8ZiLio0
は〜
>>567の ID:oSnRw6p60 も >>579の ID:YmmsxtZV0 もどっちも都合が悪くなったら
スタコラサッサと逃げ出すクズでしかないんだな〜
あれだけ偉そうにレスしておいてコレかよw 恥ずかしいと…は思わないんだろうな

改めて書いといてやるわ >>579
俺はお前に散々拡大解釈してることを伝えたよな?それにもかかわらず
>和解は真実とは違う
って、俺が書いてないことを勝手に妄想で拡大解釈して決めつけてくる。これがお前の致命的な欠陥
短所とか欠点とか、そんな生易しいもんじゃない。欠陥な
お前はこの悪癖を直さない限り、何度出てきても同じだぞw 答に詰まって逃げるだけになるからな
0586名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
垢版 |
2018/12/27(木) 07:28:48.34ID:WSMKICzNd
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)
0588名無し名人 (ワッチョイ 7565-AIgs)
垢版 |
2018/12/27(木) 08:46:22.41ID:PPFyx61W0
深夜にいきなり100レス以上伸びてたから何かあったかと思った
単にネットでよく見る「レスを止めたら負け」「レスを止めなければ負けではない」という謎ルールの口喧嘩だったか

このルールのいい所は判定する人がいないから書いてる内容はどうでもいい事
リアルで主張したら「バカじゃないの?」と思われる内容でも匿名だから恥も外聞もない
欠点は書いてる事がアホらし過ぎて第三者が見たら書けば書くほど「バカだろ?」と思われて終わる事
0589名無し名人 (ワッチョイ 0506-NHNr)
垢版 |
2018/12/27(木) 08:52:36.25ID:EJCzvJl80
まだ休場だとかで騒ぐ奴が居るのか

そもそもが三浦が休場したらOKなんて話じゃないんだよね
連盟は三浦が休場申し出たとしても、そんなもん却下して連盟として対応しなきゃならない案件
この時点じゃ調査も何もしてないんだからそのまま出場させるか、竜王戦を延期させるかしかなかった

これそれなりの立場の人があいつ怪しいって言っただけなんだぜ、それで処分だ、措置だって本来あり得ないんだよ
0593名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
垢版 |
2018/12/27(木) 12:25:26.32ID:PU8ZiLio0
>>588
それはお前が本当に第三者なら、という但し書きがつくがね
レスの仕方や内容見ると、いかにも臭いんだよな〜 証拠なんかないけどね
ただ、実は第三者を装ってるだけなら、意味合いが全く違ってくる。ま、ただの勘だけどな
あ、一応… 俺は勘ごときで証拠もないのに社会的抹殺を図ろうなんてしないから安心してくれw
0594名無し名人 (ワッチョイ aebe-KHOG)
垢版 |
2018/12/27(木) 13:16:25.79ID:t/4awWqs0
>>592
常務会の席上で休場を申し出たので休場決定
後日になって休場届を出さないと言い出して常務会の決定を覆せると思ってるなら常務会が何か知らないニート
0595名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
垢版 |
2018/12/27(木) 13:17:56.85ID:WSMKICzNd
>>594
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)まで読んだわ
0596名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
垢版 |
2018/12/27(木) 13:18:18.02ID:WSMKICzNd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん

渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた←爆笑なう

渡辺と小暮は平常運転←なう

三浦は竜王戦を辞退した←なう


渡辺システムの仕様です(笑)
0598名無し名人 (ワッチョイ 7526-SF4R)
垢版 |
2018/12/27(木) 13:21:05.42ID:KVyI2vys0
常務会に三浦は出てない
聴聞会の後理事のみで常務会が開かれたはず
常務会の権限については定款にないため
第三者委員会の報告書内にて説明がされることになった

新理事になってから最初に常務会の権限が拡大されたのは注目点
0602名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/27(木) 13:38:43.84ID:WSMKICzNd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん

渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた←爆笑なう

渡辺と小暮は平常運転←なう

三浦は竜王戦を辞退した←なう

常務会に三浦は出ていた←なう


渡辺システムの仕様です(笑)
0603名無し名人 (ワッチョイ 1aab-M1g+)
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2018/12/27(木) 14:18:26.78ID:D8/n30Ez0
もしかして、このスレの時空ではいまだに
谷川会長、青野専務、島常務、中川常務、片上常務の体制なのか
おれの住んでる世界では、谷川&島>辞任、青野&中川&片上>解任で
三浦勝利でとっくにケリがついてるんだが
0606名無し名人 (ワッチョイ 76e8-NEfe)
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2018/12/27(木) 15:10:18.70ID:NkOeXi0b0
解任はともかく辞任はすっきりせんなあ
谷川が辞めたのは三浦のせいのように言う青野とかいるしw
事件そのものは終わったと思うけどこのままじゃどうせ再発するだろという不満が全く解決されてないかな
0608名無し名人 (ワッチョイ 45c8-5EXd)
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2018/12/27(木) 16:10:45.87ID:wjzMl4md0
三浦が休場届を出すかどうか弁護士と相談すると言ったのは常務会当日
つまり連盟は三浦から届けを得ないまま休場に動いた
結果通常認められるはずの撤回を認めず処分した
それと第三委報告書では三浦への聞き取りも常務会の範疇に含めているが
青野片上が途中参加だったり渡辺千田が追及していたり
議事録が作成されていなかったりと瑕疵がかなりある
0612名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/27(木) 17:04:06.64ID:WSMKICzNd
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞゴラァ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億%クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島、千田は追放して然るべきってお話
0613名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/27(木) 17:04:26.11ID:WSMKICzNd
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位 渡辺(082戦) 0.0% ← カンニングの位置?
2位 中原(498戦) 2.0%
3位 谷川(286戦) 2.1%
4位 羽生(536戦) 2.8%
5位 森内(105戦) 2.9%
6位 大山(586戦) 3.9%

カンニングできないNHK杯での詰み逃し率(詰み逃し率の低い順)
1位 中原(60戦) 06.7%
2位 谷川(55戦) 07.3%
3位 羽生(86戦) 10.5%
4位 森内(32戦) 12.5%
5位 大山(72戦) 13.9%
6位 渡辺(27戦) 14.8% ← 実力の位置?

渡辺、明らかにおかしいな
0614名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/27(木) 17:04:42.66ID:WSMKICzNd
渡辺明 

年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)

規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑)
0615名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/27(木) 17:05:30.15ID:WSMKICzNd
>>594
2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る

それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね
0616名無し名人 (スフッ Sdfa-DzqT)
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2018/12/27(木) 17:06:04.17ID:WSMKICzNd
渡辺信者の都合のいい解釈

久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない

三浦が休場届けを出した←また言い出した

竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな?どう思います? 皆さん

渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた←爆笑なう

渡辺と小暮は平常運転←なう

三浦は竜王戦を辞退した←なう

常務会に三浦は出ていた←なう


以上、渡辺システムの仕様でした(笑)
0619名無し名人 (オッペケ Sr75-uFSJ)
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2018/12/27(木) 18:18:36.07ID:32HeTG5xr
>>458
常務会で休場の話が出た後とはいえ、休場届けは考えさせてほしいと言った相手にこの返答は、ストレートな強要だよね
これが事実認定されてるのに、強要はなく竜王戦中止も誤解って体で和解してるのは、相当三浦側が譲歩したということだよな
「誰かを罰するようなことに時間をかけるのが三浦さんの意思に沿わなくなった」と大介が漏らしてるから
当初の主張だと誰かしらの首を飛ばさずにはすまなかったところを、交渉の長期化と藤井君ブームを見て情けをかけたんじゃない
0620名無し名人 (ササクッテロ Sp75-yA5x)
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2018/12/27(木) 18:37:24.83ID:GHLZ8XbGp
渡辺明被告への死刑宣告まだですか?
0622太郎 (アウアウエー Sa02-NzJF)
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2018/12/27(木) 19:07:33.87ID:O8OiTDlDa
結論

渡辺さんも三浦さんも悪くない

良いお年を
0623名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)
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2018/12/27(木) 19:09:39.48ID:mIn0jolZ0
結論

三浦さんだけ悪くない
0624名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)
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2018/12/27(木) 19:11:04.06ID:mIn0jolZ0
>>622
よく使うんだわ
不利な馬鹿が言う台詞

俺も悪いがお前も悪いと誰も悪くない

渡辺と久保、千田、チンピラ島、青野、谷川以下理事共が悪
0625名無し名人 (スップ Sdfa-YNmd)
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2018/12/27(木) 19:11:11.11ID:rIc0VjxSd
渡辺明を許さないと言ったのは俺ですが
渡辺明は未だに三浦九段に謝罪もせず将棋を続けてるのですね
誰がなんと言おうと俺は渡辺明を許さないです
0626名無し名人 (ワッチョイ 1aab-M1g+)
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2018/12/27(木) 19:27:47.32ID:D8/n30Ez0
>>624
事件当時、2chで奇妙な擁護が入っていた片上常務理事と
将棋フォーカスで登山とかどうでもいい話題で取り上げられ高感度アップした中川常務理事を
省略したらかわいそうです!
0628名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)
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2018/12/27(木) 19:48:26.67ID:mIn0jolZ0
>>627
お前もどこかの渡辺ってバレちゃうけどな
0629名無し名人 (ワッチョイ 45c8-5EXd)
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2018/12/27(木) 20:16:23.91ID:wjzMl4md0
週刊誌上で無実の人間の名誉を毀損した
連中の悪意からも守らなかったからなあ
そんな義務はないんだろう
0630名無し名人 (ワッチョイ 8981-K+Qo)
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2018/12/27(木) 20:52:34.14ID:tEgrgjrJ0
冗談でも何でもなく7冠あるで。
0631名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)
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2018/12/27(木) 20:53:44.47ID:JHLJbx4N0
>>630
7冠?

一冠目、三浦九段に冤罪ぶっかけ
ニ冠目、文春にたれ込み
三冠目、大変なことになりました
四冠目、千田に千田率を出させ
五冠目、魔女裁判を行い
六冠目、渡辺PDFを出し
七冠目、自分への挑戦者を変えさせ
八冠目、三浦九段への讒言は後悔してねえよと言い切る

八冠では?
0635名無し名人 (ワッチョイ faf9-5EXd)
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2018/12/27(木) 21:46:35.46ID:JHLJbx4N0
>>634
五冠目、魔女裁判を行い
0636名無し名人 (ワッチョイ 69f7-SF4R)
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2018/12/27(木) 21:57:35.65ID:PU8ZiLio0
>>634
前後の文脈を省いたご都合切り取り主義と暴露されている以上、
切り取った連中が悪意の塊で動いたと言っていいだろうねぇ
0637名無し名人 (ワッチョイ b11b-ssmS)
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2018/12/27(木) 23:18:08.40ID:AQMP1HgH0
渡辺はズルすぎる渡辺は嫌い?
0638名無し名人 (ワッチョイ b11b-ssmS)
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2018/12/27(木) 23:19:24.40ID:AQMP1HgH0
>>621
竹俣じゃなく禿が辞めろと
0639名無し名人 (ワッチョイ 45c8-5EXd)
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2018/12/28(金) 00:50:24.30ID:QPO5k/Xv0
このイッチ無職のあと夜間大学文学部やろ
0640名無し名人 (ワッチョイ 0db3-yA5x)
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2018/12/28(金) 01:39:32.45ID:1oF3mvbA0
渡辺明容疑者の逮捕近いらしいぞ
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