日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★488
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日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★487
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1542172825/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>821
あ、アンカ先間違えた
>>805の三浦の小暮黒幕発言に対するレスね 確実に負けると何故言い切れるのか
小暮が三浦黒の噂を吹聴してた可能性は高いと思うがな またまたストーカーボーイ君か… オッサンにストーキングして楽しいのかねｗ
お前の>>820は根拠の「こ」の字にすら達してないよ
ホント、ガキ臭えったらありゃしねえ
あとな、俺はお前から逃げてんだから、いちいち絡んで来るな
お前は
「 (ﾜｯﾁｮｲ 6e22-v93B)は、俺から逃げた！ あいつはやっぱりチキンだ！
俺は勝った！」って精神的勝利に浸ってりゃいいんだよ
ドヤ顔で「俺は勝ったんだぞーーー」って連呼したって一向に構わんよ
>>584ではそうしてんだから、今回もそれで終わりにすりゃいいだろｗ 忘れてはならない
2016年渡辺事件
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う
羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い
千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ
のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し
翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない（のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】）」と棋士の勘を働かせ
三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち
自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から２年以上も逃げ回る
それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね >>823
まさか勝てると思ってるの？
名誉棄損を軽く見てない？
あなたのその発言も訴えられたらかなり危ないよ >>821
訴えればいいのに。何で自分が言ったことをやらないんだろうな小暮は
しかし、第三者くんはﾜｯﾁｮｲ 6e22-v93B と親和性高いよな。実に不思議なことに
>>824
>根拠の「こ」の字にすら達してないよ
事実と真実の区別もつかんような奴だから、根拠も意味も理解できてないんだろ。自信あるねｗ
>あとな、俺はお前から逃げてんだから、いちいち絡んで来るな
俺はお前から逃げてないけど？それこを何を根拠に書いてるんだ？ん？
何度もこのように↓書いたよな？それに対して1度たりとも真っ当な回答をしないお前が何を抜かすんだ？
きっちり答えてやるから、俺が何を答えてないのか書いてみろ。ただし、お前も俺が聞いてることに答える
と確約することが最低必要条件な。俺は確約できるけど、お前もできるよな？
俺は何度も確約したけど、お前は1度もそんなこと言えてないんだが？まずそれを確約してみろｗ
そんな逃げるばかりの生き方、恥ずかしくないのか？なぁ？ >>827
実際に訴えるのは費用対効果を考えると割に合わないと考える人が大半なので訴えられる事は少ない
だけど訴えられたら高確率で負ける
判例調べてみな
「こんなことで？」というような事件でも普通に負ける まぁそもそも小暮某が吹聴していたって根拠は何もないけどね
三浦が一度インタビューで答えただけで、それ以外何もないし三浦もそれ以降はダンマリ
小暮某は今も普通に観戦記者やってるし、三浦の勇み足の可能性は割とあり得る >>827
お前が逃げてるなんて書いてないよ？
「俺が」逃げてるって書いてるだろ
お前は勝ったんだ。よかったな
お疲れさま >>828
そんな抽象的すぎる言い方では誰も納得しないｗ
そういうからには具体的な判例を挙げてくれ
小暮と同じような立ち位置の人間が訴えた案件があるんだよな？
メディア(それもWeb)で、1度黒幕呼ばわりされただけで訴えて勝利した事例な
もっとも、それ以前に小暮はWebでない新聞に三浦黒と言わんばかりの記事を書いてるがねぇ >>830
ああ、そうかそうか。昨日までになかった表現だから思い違いしたわｗｗｗ
そうか逃げてるわけか。何でそれをもっと早く言わなかったんだろうな〜
まあともかく、お前は都合が悪くなったら回答せずに逃げる奴だと自分で明確に認めたわけだ
それ自体は一歩前進として評価しようじゃないか。実際、他の人からも逃げてたもんなｗ
OKOK。お前が誰かにケチつけたら、「そいつは都合が悪くなったら逃げる奴だよ」と注意しよう
自分で認めたんだし文句もなかろうて
さすがにお前に書き込み禁止できる権利はないが、お前に絡まれる人は気の毒だからな PDF作成者渡辺明だって間に小暮が入ってるんだからな
橋本が聞いた噂が小暮発なら名誉毀損で三浦が負けることはない
そもそも温和な三浦が根拠もなく名指するとは思えん
小暮だって勝てるなら友人の弁護士に頼んで訴訟しただろうよ >>828
費用隊効果もあるけど、連盟が飯のタネである小暮が、連盟棋士の三浦を
訴えることはできないと踏んでるんだろ
まして世間のイメージもあるからねえ
なかなかしたたかですよ、あの被害者さんは ＰＤＦ作成した渡辺との間に小暮がいるんだからなっていうのが、
どうして噂を流した証拠になるのかが良く分からん…
三浦が温和だからというのが理由になるってのは益々分からん…
まぁ言いたいことは分かったけど むしろ小暮は道新記事で三浦に訴えられたら負けるんじゃないか？
内容は真偽不明で名誉を毀損しているから
しかし小暮と渡辺の主張がほぼ同じなのは興味深いね
やはり噂を撒き散らしたのは小暮だな 道新の記事内容は、ほぼ文春の後追いだし、「三浦はクロだ」と
断定的に書いてるわけでもない
名誉棄損に当たるほどでは無いと、個人的には思うけどね ＞この２ヵ月ほど、会報等で呼びかけてきた離席についての注意をないがしろにしたばかりか、
→根拠不明、少なくとも丸山戦の3局では不審な離席はしていない
＞後日の検証では終盤戦の指し手がソフトが推奨するものとほとんど一致することが判明。
盤の前で熟考の末に指された数手のみがソフトが奨める第一候補と異なっていました。
→根拠不明
＞それまでＡ九段が不正を疑われた数局では、ソフトとの「一致率」が異常なほど高いのに加え、
→嘘、異常ではない
＞「悪手率」という基準でも人間離れした数値を示すことが指摘されていました。
→嘘、人間にできる範疇
＞局後の感想戦で明らかになった十数手先までの読み筋が、数ヵ所でソフトの予想手順とピッタリ重なる事実も、疑惑を深める大きな要因になりました。
→何故深めるのか論理に飛躍がある
＞いまのところ、本人が不正を否定しているうえに犯行現場の目撃はなく、通信方法の特定もなされていません。
＞前述の「一致率」や「悪手率」、「読み筋の一致」といった確率的、技術的な証明手段が、
社会全般に受け入れられているような指紋やＤＮＡに類する説得力を持つと考えるかどうか、で、この問題への見方は大きく異なってくることでしょう。
→前段で三浦への処分に賛成しており文脈上三浦が黒であると読める
こんな感じで根拠不明や嘘が多いうえに
読んだ人にまるで三浦が黒かのような印象を持たせる内容になっている
論評の範疇と解される可能性はあるが
絶対負けないと言えるような内容でもない 渡辺明は将棋界にとって癌
将棋界の健全な発展のために、悪いものは完全に取り除かなければならない
容疑者渡辺明は直ちに謝罪会見を開き適切に処分されるべき >>831
あなたが納得できるかどうかなんて他の人からしたらどうでもいい話
自分で納得したければ名誉棄損の判例なんてそれこそ星の数ほどあるから判例データベースで検索してみたら
判例見ただけだとわからなければ解説されてるサイトで調べてみたらいい
自分が書いてることがまるで的外れな事がわかると思う >>840
星の数ほどあるから、適合する事例を見つけ出すだけで大変なんだよ
お前が言い訳並べてるんじゃないなら、事例のいくつかくらいにすぐに出せるだろうが
>自分が書いてることがまるで的外れな事がわかると思う
こういうのを根拠がないと言うのだよｗ 単なる言いがかり。もしくは嫌がらせと言ってもいいな
お前のこの言葉に説得力を持たせたかったら、それに見合う根拠を出せよ
できないなら、出まかせ言ってるだけということだ ＞いまのところ、本人が不正を否定しているうえに犯行現場の目撃はなく、通信方法の特定もなされていません。
＞前述の「一致率」や「悪手率」、「読み筋の一致」といった確率的、技術的な証明手段が、
社会全般に受け入れられているような指紋やＤＮＡに類する説得力を持つと考えるかどうか、で、この問題への見方は大きく異なってくることでしょう。
→前段で三浦への処分に賛成しており文脈上三浦が黒であると読める
ここが良く分からないな
前段はむしろ本人の否認と証拠の不在を述べて、三浦が有利な状況を言ってるような…
後段も至極もっともな意見のように思える >>842
すまん分かりにくかったな
記事の一部をコピペしたんだが
コピペする部分の前段で三浦処分に賛成してるんだよ 処分に賛成してるから名誉棄損ってのはちょっと難しいかな…
過去、有罪判決を論評して賛成し、逆転無罪になった被告から名誉棄損で訴えられましたって話を聞いたことが無い >>843
向こうのﾜｯﾁｮｲを辿れば、何をどう説明しても意味がないと分かると思うよ
俺も随分レスしたが、結局最後は答に詰まってダンマリされたし、その後の
>>766 とか >>815 を見ても、とてもまともな奴ではない
ハナから工作目的のクズと言っていいでしょう 一致率等を証拠と認められるかで意見は変わるとした上で
処分に賛成してるから黒を印象づけるし
一致率や離席に関して根拠不明や嘘で三浦の印象を悪くしてるという意味ね
あと記事読み直したら前段ではなく結論部での賛成だったから訂正しとく 一致率や離席については、連盟が三浦からの聞き取り根拠としたことの単なる紹介だと思うが…
それを含めて論評して賛成したから名誉棄損なぁ
ガチ専門家じゃないから断言はできんけど、可能性は低めかなぁ
まぁ法律板で聞いてもいいかもね 連盟は三浦を監視して不審な離席がなかったことを確認してるし
一致率や悪手率は連盟が出したものではないから
やはり荒らすにしても最低限の知識は必要なんだな 一致率や悪手率については、連盟も三浦に聞き取りしてるね（もちろん三浦は否定）
連盟が聞き取りの根拠として採用してたってことになる
それの紹介・論評ではちょっと名誉棄損は厳しいかな… ああ、三浦が否定したってのは、一致率や悪手率が高いのは偶然であり、カンニングを否定したって意味ね 根拠不明の上に嘘をついたのが問題
真実と信じるに足る相当な理由がないなら負ける 連盟の聞き取り根拠は実際に提示されたし、連盟が処分したのも実際にあったんだから、
議論すべきは公共性・公益性では？ 聞き取りの内容とは乖離があるのが問題
公益性は争点にはならないだろう >聞き取りの内容とは乖離があるのが問題
どゆこと？ 注意をないがしろにしたとか熟考の上指した手が一致しないとかは連盟は言っていない これだけの事件に関わった者として、
まずは会見を開くのが筋ではないか？
本人の口から何も語られないまま逃げていることが一番問題。
世間を騒がせたことへのお詫びくらいあって然るべき。 注意をないがしろにしたってのは報告書にあるよ
軽率な離席をした三浦にも反省点がって
だからこれの紹介は仕方ないね
熟考の一手は一致率の話と関連するから、それ単品で名誉棄損成立ってのはハードルが高いかな その反省点は久保戦と渡辺戦について
久保戦は通達前なので該当は渡辺戦のみで小暮記事の根拠にはならない
まあ渡辺戦の根拠もないが
熟考云々は一致率とは別問題でだし根拠もない >>861
別問題じゃないでしょ？
離席後に戻って指すと一致率が高く、離席せずに熟考して指すと一致率が低いから怪しいってことだからね おっと一つ抜けてた
>この２ヵ月ほど、会報等で呼びかけてきた離席についての注意をないがしろにした
処分前から２か月間の離席でしょ
報告書でも、「通達後も観戦記者に聞くだけで、離席を重く受け止めてなかった」と書いてるし、
何もおかしくないような >>863
だからその連盟の根拠を紹介したことでは成立しにくいねって話なのだが それは第三者委員会が調べた後の見解だし
通達にはむやみな長時間の離席とあるからないがしろにはしてないし
事実丸山戦では問題になっていないから
小暮が記事を書いた時に何の根拠でもって書いたのか
真実と信じるにたる相当な理由が必要なの 連盟は熟考云々とか通達をないがしろとか一言も言ってない >>866
委員会が調べたから事実が生まれたんじゃないよ
そのとき三浦が軽率な離席をしてたという事実は既に存在してたのよ
だから後日、委員会が認めることができたの
つまり真実に足る相当な理由、というか真実があったワケ 渡辺は対局直後は研究に負けたと思っていた
つまり離席が不審だったわけではない うーん、どうも小暮が悪いんだって気持ちばっかりで
法律論の練りこみが足らないみたいね
今さら三浦が訴えるとも思えないし、あんまりムキにﾒｲﾖｷｿﾝｶﾞｰって言っても仕方ないと思うけど…？ 渡辺戦の三浦の離席については渡辺の主観以外に情報がない 三浦が訴えないというのはその通り
名誉毀損に当たらない可能性はもちろんある
ただ小暮が根拠不明や誇張や虚偽でもって三浦の印象を悪化させたのは事実ということ 久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島、千田は追放して然るべきってお話 三浦九段の研究に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり
1位 渡辺（082戦） 0.0％ ← カンニングの位置？
2位 中原（498戦） 2.0％
3位 谷川（286戦） 2.1％
4位 羽生（536戦） 2.8％
5位 森内（105戦） 2.9％
6位 大山（586戦） 3.9％
カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位 中原（60戦） 06.7％
2位 谷川（55戦） 07.3％
3位 羽生（86戦） 10.5％
4位 森内（32戦） 12.5％
5位 大山（72戦） 13.9％
6位 渡辺（27戦） 14.8％ ← 実力の位置？
渡辺、明らかにおかしいな 渡辺明
年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗 （0.600）【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗 （0.667）←【規定強化前】（竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗 （0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗 （0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗 （0.528）←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007：53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗 (0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗 (0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗 (0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗 (0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
それが渡辺(笑) 2016年、渡辺事件
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う
羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い
千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ
のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し
翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展
「4五桂は人間には指せない（のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】）」と棋士の勘を働かせ
三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち
自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る
それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね 渡辺信者の都合のいい解釈
久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した←また言い出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな？どう思います？ 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転
三浦は竜王戦を辞退した←なう
常務会に三浦は出ていた←なう
法律上の事実←なう
以上、渡辺システムの仕様でした(笑) >>805
三浦は小暮については「噂をばらまいた」とはっきり言っていて何もうやむやにしていないが？
小暮の方は「法的措置に出る」「この件の本を出す」と宣言してたのをうやむやにしたけどなw >>880
根拠も示してないうえ、その後のアクションも無いのだからウヤムヤと
言われても仕方あるまいよ
小暮は宣言はしてないし、一応はアクションを起こした
大失敗ではあったが >>881
根拠と言われても、噂をばらまいたって完結した描写だし…
相手から何も反論はないし、もともと三浦はそれ以上何かするとは言ってないからアクションなくて当然だろう
小暮は渡辺についてはアクション起こしたが自分については起こしてない
週刊誌で言っていたのは三浦の自分に対する発言についてのアクションだから
これこそやると言ったことをやらずにうやむやにしたというべき行動
あ、渡辺についてのアクションが大失敗だというのだけは同意するよ
弁護士噛んでてあんな論理構成むちゃくちゃな文面書けるの逆にすごいわw 三浦九段は連盟との和解で黙った
小暮は勝てないし恥になるから黙った
久保と千田は逃げた
渡辺は恥を知らないから会見せず黙った >>882
>小暮は渡辺についてはアクション起こしたが自分については起こしてない
この見方は、ちょっと甘すぎるなー
小暮が渡辺の為にアクションを起こすなら、もっと前から出来たはず
しかし実際には、小暮が三浦から名指しされた後に行動を起こした
これはつまり自分のためであって、渡辺への攻撃が止む＝小暮への攻撃も止む
という計算があったのは明らか 小暮は自分と渡辺両方の名誉が守れる方法を弁護士と相談中だと言ってたけど
出てきたのはセーター怪文書というオチ 逃げ回る渡辺と小暮
出てきたのはPDF(笑)
笑っちゃうよね ただ相談を受けていて自分は騒動には無関係、三浦の誤解だというなら
小暮は別に渡辺を絡める必要はなくて自分の名誉を守ればよかった
なんで最初から三浦VS渡辺という構図で渡辺側の人間であるという体で答えたのか >>884
そりゃ計算はあっただろうが、だからどうした？
事実として出てきたのは「渡辺を擁護する」と称する代物で（称しているだけの三浦攻撃だが）
自身が噂をばらまいたかどうかや、やったならそれを正当化する理由はまるで書かれていない
自分の疑惑を直接晴らすのではなく三浦攻撃なり渡辺擁護なりで批判を打ち消そうとするのは、うやむやにする行為そのものじゃねーか
よってうやむやにしたのは三浦じゃなくて小暮ということで、お前さんとはコンセンサスが取れたってことでいいな？ 小暮渡辺の渾身の反撃がPDFだからな
あんなアホな論理で将棋界が滅茶苦茶になったと思うと
三浦が許せないと言ったのもわかるわ あんなことやる弁護士がいるんだね
個人的には頼まれてもやらなそうな弁護士しか知らないや
あれが出た時にツイッターにいる弁護士の人で反応のあった人見てみたけど
ほとんどの人がこういう弁護って弁護士として大丈夫なのか？ということを議論してた
間接的な依頼とか弁護される本人の承認が居るのではないか等々 PDF作成者渡辺明を見れば渡辺の了解は窺えるからセーフ
問題はセーターを畳んだのがどうとかトイレがどうとか
一致率も客観性がないわ再現性や統計的見地の問題が何一つ解決されていないわと
とにかく内容が酷かった PDFの説明から逃げ回る渡辺
無様すぎて泣くわ渡辺 事件で色々謎のままになってるところは多いので小暮の出版楽しみにしてたんだが
ややこしい話を蒸し返されるとどう転んでも得にならない連盟との関係悪化を考えて見送ったんだろうが観戦記者引退したら好き放題書けるかもしれないのでその時は期待してる と言っても三浦潔白は動かしようがないから
いかに自分たちが間違った思い込みをしてたかの話にしかならないけどな
いくら引退しても恥の上塗りは避けたいだろう 渡辺さんは思い込みが激しく独りよがりなのがあの事件で理解できたよ PDFさえなければ謝罪して1年休業ぐらいで収まったかもしれないが、PDFで人間的に終了。謝罪しようが何しようが無理だ。 一致率４０％でも急所で使ったら勝てるとか手の内明かした小暮と渡辺って事でいいかな？ｗ 未だに粘着して叩いてるのはここのキチガイアンチだけで他ではもう収まってるからなあ ・事件前の三浦の離席はどれくらいだったのか
・疑う声が出てきたのは久保戦からなのかその前からだったのか
・他の棋士達は2時間40分の離席中どこで何をしていたと思ってるのか
・以前から終盤のソフト一致率が異常に高くなってたとか渡辺との感想戦で示した変化がソフトと高確率で一致していたという報道があったがそれらは事実なのかガセなのか
・常務会での休場発言や守衛の性格云々発言は実際はどんなやり取りだったのか
小暮本が出たらぜひこれらの事を書いて欲しいと思ってる >>902
渡辺信者の都合のいい解釈
久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した←また言い出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな？どう思います？ 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転
三浦は竜王戦を辞退した
常務会に三浦は出ていた
法律上の事実
未だに粘着して叩いてるのはここのキチガイアンチだけで他ではもう収まってるからなあ←なう
以上、どんどん増える渡辺システムの仕様でした(笑) >>903
へー小暮が聴聞会に出てたみたいな内容だね 和解をよりアピールするために、来るべき王将戦は
立会人：三浦、副立会人：島、記録：片上、観戦記：小暮、中継：後藤で 和解なんかどうでもいいからよ、渡辺ははよ双方向の説明せや
忘れてもらえると思ったら大間違いだ >>909
連盟と三浦が和解で終結させたのに渡辺が今更この件で話せるわけないだろうが
できるとしたら小暮しかいないよ 将棋連盟は渡辺明カンニング防止策として、本人のスマホ、家族のスマホ、観戦記者のスマホを定期的に無通告抜き打ち監査すべき。 自分の言ったことに責任を持たない
朝鮮人のような奴だな >>911
そんな事しても防げない
カンニングの天才だぞ渡辺明は 年の瀬から新年にかけてずっと無駄なことをするのだろうな >>902
渡辺信者の都合のいい解釈
久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが
ちゃんと教えてあげた方がいいのかな？どう思います？ 皆さん
渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた
渡辺と小暮は平常運転
三浦は竜王戦を辞退した
常務会に三浦は出ていた
法律上の事実
未だに粘着して叩いてるのはここのキチガイアンチだけで他ではもう収まってるからなあ←なう
以上、どんどん増える渡辺システムの仕様でした(笑) >>728
法律は社会生活全般に関わるからな
ここが5chだからって適当かまして良いわけないわな >>821
ある意味一般社会に生きてない
>>828
「リスクがあるからカンニングはしない」と同じ発想だな >>845
ものすごく限定つけるじゃないかw
>>868
「離席」は事実でも「軽率な離席」は脳内の主観世界にすぎない 小暮や渡辺らが卑怯なのは
あれだけ怪しい黒だ処分は当然と騒いだのに
根拠が不正を認めるに足りないと証明された後はだんまりな事
特に小暮はジャーナリストとして
三浦が怪しいと報道したのならば
会長が潔白と言ったことについてもきちんと報道するべきで
できないならばジャーナリストとして失格だわ >>916
５ちゃんねるが生活のすべて、という人間にとってはそうなんだろうよｗ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
