江戸幕府十代将軍 徳川家治が結構強かった件

[0001 名無し名人 2018/12/18(火) 01:50:33.65 ID:mbc/DBS7]

当時は待ったとかヒント出し放題だったんだろうけど
棋譜をみると24で五段はありそう

[0002 名無し名人 2018/12/18(火) 02:01:27.85 ID:gYkhA1sE]

さあ、どうなんザマショ？

[0003 名無し名人 2018/12/18(火) 02:12:05.01 ID:1FcdGQBk]

2ch名人管理人が自作自演で立てたスレ

[0004 名無し名人 2018/12/18(火) 02:49:49.83 ID:39Pog+2O]

家康の将棋好きから公務となり御前対局が定例化してから幾年、この家治の代で開催日時がまばらだった御前対局を１１月１７日に必ず開くように制令を発して定めたんだよね
それを知った現在の将棋連盟がその日を将棋の日としてイベントを取り組むようになった訳だが…
家康から始まったのを記念して将棋の日は祝日とし、テレビの全チャンネルで２４時間、それまでに投票で選ばれた棋士と女流の計４８人が１時間ずつ(３０分切れ負け)で計２４局をひたすら指し続けて放映してもらいたいひ

[0005 名無し名人 2018/12/18(火) 03:13:28.47 ID:dsnMLMN2]

>>1
当時は将棋の対局中にもし第三者がヒントなんてものを出してしまったら
首を切り落とされて将棋盤の裏にある血溜まりの部分に生首をセットされて晒し首にされたんだよ

[0006 名無し名人 2018/12/24(月) 08:44:11.02 ID:XPlmgNI2]

どうせ桂馬が自由に動けたり王手されると王の八艘跳びじゃとかいって逃げたりしてたんだろ？(´・ω・`)

[0007 名無し名人 2018/12/24(月) 09:27:27.55 ID:G225v+T4]

田沼意次好きな政治をやりたいから将軍を将棋に夢中にさせたのじゃないのか。
家治は政治なんてどうでもよかった人、一ツ橋家斉に毒殺され将軍を奪われた人だろ

[0008 名無し名人 2018/12/24(月) 09:30:48.01 ID:XBgsM3L3]

棋譜は無いのか

[0009 名無し名人 2018/12/24(月) 09:40:32.46 ID:ra6m5H4N]

家治は今の時代に生まれていたら森内モテくらいにはなれたかもな

[0010 名無し名人 2018/12/24(月) 14:18:27.57 ID:Lq3ki9yd]

とりあえずこのスレの中では最強なのは間違いないけどな

[0011 名無し名人 2018/12/26(水) 02:53:22.39 ID:QGHYZxAW]

>>6
まさか。

>>8
棋譜。
https://shogidb2.com/player/%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E6%B2%BB

[0012 名無し名人 2018/12/26(水) 06:49:52.43 ID:YL3pjiQ1]

ゴマすりがたくさん居たんだろうなあ

[0013 >>6 2018/12/26(水) 07:14:25.38 ID:T/6R9noo]

>>11
落語・・・(´・ω・`)

[0014 名無し名人 2018/12/26(水) 15:12:23.06 ID:Bl9+r2wQ]

将軍なのに平手で指すのは立派
しかも相手も手抜いてない

[0015 名無し名人 2018/12/26(水) 15:16:06.30 ID:Bl9+r2wQ]

いや手は抜いてたわ

[0016 名無し名人 2018/12/26(水) 15:47:08.29 ID:FcBCCEKa]

>>14

お殿様相手に上手を持つことは許されない

だからこそ太閤将棋というものがあるわけで

[0017 名無し名人 2018/12/26(水) 16:24:10.18 ID:s6XxzJke]

政治は田沼意次に丸投げで趣味の人だったんだから強くてもおかしくない

[0018 名無し名人 2018/12/26(水) 16:59:19.57 ID:dQjfkUK/]

指し将棋は相手が手加減してるが、詰将棋作家としては紛れもない本物だったようだ。

https://web.archive.org/web/20160509191004/http://www.shogi.or.jp/kansai/museum/profile2.html
徳川家治　(1737-1786)

七段。徳川幕府十代将軍。九代将軍家重の長男。

周囲が若干緩めて対局している風が棋譜から感じられ、正直実力七段は疑問ではあるが、
非常に筋の良い軽い棋風で現在のアマ高段の力は十分にある。
特に詰めには鋭く、かなり長手数で変化複雑なものもきっちりと詰め上げている。

その他、詰将棋も堪能で図式集『将棋攻格』百番を著すなど、とにかく多才且つ異色の将軍といえる。

[0019 名無し名人 2018/12/26(水) 18:48:50.88 ID:/7YOdXL8]

当時将棋は博打の時代
今の総理が麻雀に明け暮れてたらどうする？
それと同じ事

それだけ熱中して強いってのは解るけど
あまり誉められたもんじゃないだろうねw

今なら文化の推奨がナンタラとか言うんだろうけど
時代の先端を行き過ぎて、誰もついてくる奴いなかったと思う

[0020 名無し名人 2018/12/26(水) 21:18:57.45 ID:RJKdn2hP]

図式集『御撰象棊攷格』今の漢字に直せば『御選将棋考格』
ガミさんは評価してるね

[0021 名無し名人 2018/12/26(水) 21:37:49.34 ID:/eSQicTX]

まあ、実際には大橋家の誰ぞが監修したりかなりサポートしたりしてたんちゃうの？

[0022 名無し名人 2018/12/26(水) 21:38:37.90 ID:stMIIKh4]

遊び人の徳田新之助かな？

[0023 名無し名人 2018/12/26(水) 21:54:36.56 ID:dQjfkUK/]

>>21
余詰めが結構あるので、将軍を憚って誰も指摘できなかったのではないかという推測がある

http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/koukaku/koukaku00.html

[0024 名無し名人 2018/12/26(水) 22:04:09.35 ID:RJKdn2hP]

>>24
門脇芳雄さんの解説だよな
将棋無双と将棋図巧の本で門脇さんを知ったがもう亡くなってたか

[0025 名無し名人 2018/12/26(水) 22:14:36.93 ID:AX8p/vUO]

かれこれ家治とは３００局くらい指したけど奨励会初段の俺と互角だったからな
また時空間転送装置のエネルギーが往復分溜まったら指しに行くんだけどまだ家治に見せてない嬉野流を初披露してくるわ！
家治はさ、俺と対局するたびに「先の世の将棋は我を唯一心踊らせるのぅ」が口癖なんだけどまた新たな戦法を目の当たりにして鼻の穴おっぴろげて興奮するだろうね

[0026 名無し名人 2018/12/26(水) 23:21:58.57 ID:dQjfkUK/]

そういえば徳川家治七段とは言わないね

いま段位を認めているのは将棋連盟発足後の段位ってことかしら

[0027 名無し名人 2018/12/27(木) 04:16:24.63 ID:sp2vA3zH]

不完全作が結構あることが、自分で作っていたことの根拠になるのだな
将軍でなかったら詰将棋を極めることもできていたかも
特別な立場の人間が特殊な才能を持っていたんだな

[0028 名無し名人 2019/01/05(土) 23:12:08.23]

プロ級らしい

[0029 名無し名人 2019/01/05(土) 23:24:27.96 ID:IFt/g8iE]

いや当時のプロ最低レベルは分からないが多分そこまでじゃない
でも楽しそうなのは棋譜から伝わる
将軍としてのがんじがらめのスケジュールの中、楽しい息抜きになったんじゃないかな

[0030 名無し名人 2019/01/06(日) 08:24:43.34 ID:L1fHFJUM]

>>29
この将軍は老中(田沼意次)に仕事を丸投げして
何もしなかった人なんだよね。

[0031 名無し名人 2019/01/06(日) 08:45:01.03 ID:W78sU1Mf]

>>30
田沼が有能だから仕方ない
吉宗は精力的に動いたけど有能とは言いがたいし

[0032 名無し名人 2019/01/06(日) 10:02:37.82 ID:d4l6awBD]

仕事熱心だけど無能な最高権力者ってもっともはた迷惑だしね
有能な人物に任せる度量の持ち主の方がよっぽど名君

[0033 名無し名人 2019/01/06(日) 17:03:41.63 ID:Rppzll52]

将棋ばかりやって遊んで暮らしてただけなのに
度量が広いとか勘違いする奴が居るんだなあ

[0034 名無し名人 2019/01/06(日) 18:05:23.06 ID:d4l6awBD]

政治家とは結果がすべて

[0035 名無し名人 2019/01/12(土) 01:44:03.02 ID:/OH+vgVr]

>>33
無職のお前が何を言う

[0036 名無し名人 2019/01/12(土) 08:20:01.33 ID:QSQQQwrp]

>>35
無知乙

[0037 名無し名人 2019/01/12(土) 21:29:06.26 ID:qmj5nMm9]

>>1

> 当時は待ったとかヒント出し放題だったんだろうけど


たとえ将軍家でもそれはなかったはず。

[0038 名無し名人 2019/01/12(土) 21:33:04.63 ID:QJbkWrbv]

>>37
棋譜見ると割と容赦ないやつもあるよな

[0039 名無し名人 2019/01/12(土) 22:01:00.50 ID:qmj5nMm9]

>>38

一流のプロレスラーなら
ガチンコに見える試合できるからな。

[0040 名無し名人 2019/01/12(土) 22:06:18.94 ID:QJbkWrbv]

>>39
WWEしか見ないけど
ウォーハンマー(に見えるやつ)や長脚立で殴るの好き

[0041 名無し名人 2019/01/20(日) 00:11:43.78 ID:yxOwNsq0]

>>29
当時はプロとアマという区別がまだない。

さらにいうと真剣師もまだプロとは分かれていない。
初期の免状には、手合割りで不正をするなという注意書きがあったが、
これは不当に軽いハンディで金を巻き上げる奴がいたからだそうだ。

[0042 名無し名人 2019/01/22(火) 02:38:57.36]

ガチの棋譜みたいな

[0043 名無し名人 2019/01/26(土) 13:53:29.33 ID:jsHG32zg]

https://shogidb2.com/player/徳川家治

[0044 名無し名人 2019/01/26(土) 13:56:17.91 ID:4eEYpHhi]

ｓｙｏ−グン

[0045 名無し名人 2019/01/31(木) 10:18:21.42 ID:NAW/qCA/]

つよい

[0046 名無し名人 2019/01/31(木) 12:31:30.67 ID:g/GWxXu1]

戦前あたりまでは将棋は博打扱い
さしずめ今なら麻雀にうつつをぬかしてる総理大臣みたいなもん

とてもじゃないが褒められたもんじゃないぞ

[0047 名無し名人 2019/01/31(木) 12:35:24.62 ID:5D7plJy7]

>>46
死ねガイジ

[0048 名無し名人 2019/01/31(木) 12:36:17.10 ID:19cNZZFi]

並の県代表クラスより強いだろこの方は。

[0049 名無し名人 2019/02/06(水) 01:00:46.58]

政治は田沼に任せていたんだっけ

[0050 名無し名人 2019/02/13(水) 02:40:39.71 ID:GXpai0yY]

>>49
そう
日々将棋漬けだったのかな

[0051 名無し名人 2019/02/13(水) 12:32:10.64 ID:K1z6f9fe]

>>50
正しくバカ殿だったわけだな
次代は養子だしね

[0052 名無し名人 2019/02/23(土) 02:59:38.16]

興味深い

[0053 名無し名人 2019/03/01(金) 22:04:08.66 ID:8b02rM1l]

サンフレッチェ広島優勝時の広島市HP
http://i.imgur.com/NRC7yJR.jpg

カープ優勝時の広島市HP
http://i.imgur.com/l448mwk.jpg

[0054 名無し名人 2019/03/02(土) 23:40:32.18 ID:58TBviXT]

そりゃ本が出てるくらいですからね

[0055 名無し名人 2019/03/03(日) 20:44:39.63 ID:A5aQ/lOV]

この新作クッソエロかった
https://i.imgur.com/z7Mf9Om.jpg
https://i.imgur.com/6LQA5Ge.jpg
https://i.imgur.com/yvSduhw.jpg

[0056 名無し名人 2019/03/11(月) 23:38:31.03 ID:ov7ZD9DL]

将棋将軍