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[徹底議論]　振り飛車って指さなくてもよくね？ 3

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0001名無し名人
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2018/12/19(水) 15:12:36.30
飛車なんて振らずに元々飛車のある筋の歩を突いて
弱い角頭を攻める居飛車が自然だし
対抗型も居飛車の方が勝率高いし、
振り飛車で勝てるって人は居飛車を指すともっと勝てるし

もうみんな居飛車党でよくね？

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544198002/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0666名無し名人
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2018/12/25(火) 16:50:13.34
>>664
参考にするとか意味が分からない
ソフト指しの何が面白いのか疑問を述べたまでで参考にしろなんて話だれもしてないんだが？
0670名無し名人
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2018/12/25(火) 17:26:15.77
スレの論点をはっきりさせるぞ

>>1に書かれてるように不自然な振り飛車を指す必要はあるか否か？
それをアマの場合、プロの場合で議論する
0671名無し名人
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2018/12/25(火) 17:29:11.27
>>670
それはアマでもプロでも本人の好きにしろで決着だろ…………

無理矢理議論するなら振り飛車好きなプロやアマに辞めさせる権限があるか？

居飛車党に無理矢理振り飛車を指させる権限があるか無いか？

やっぱ、好きにしろだわ

居飛車貶すのも振り飛車貶すのもキチガイの所業
0676名無し名人
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2018/12/25(火) 17:38:29.71
>>670
＞不自然な振り飛車

こういう言葉を使っている時点で結論ありきで語っているのが見え見え
0678名無し名人
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2018/12/25(火) 17:54:35.54
[徹底議論]　振り飛車って指さなくてもよくね？ 3
0679名無し名人
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2018/12/25(火) 17:56:56.51
藤井聡太は相居飛車で後手番の時に何指してんの？
効率の権化みたいな棋士なんだから真似たらええやん
0680名無し名人
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2018/12/25(火) 17:59:49.88
藤井聡太の真似するなら詰将棋教だな。
0682名無し名人
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2018/12/25(火) 18:06:25.46
角換わりは後手不満なしか。
やはり時代は先手矢倉か。
0683名無し名人
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2018/12/25(火) 18:11:49.18
みんな対振飛車に79金はどう？
最近プロで見るんだが
0684名無し名人
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2018/12/25(火) 18:21:11.41
藤井は先手矢倉、雁木、後手横歩はやらない
先手横歩なら普通に受ける
0685名無し名人
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2018/12/25(火) 18:33:11.39
藤井の場合相手の戦型に合わせてその都度有利取れる戦型変えてるってだけだし
最低限の勉強で居飛車指したいから戦法絞りたいって連中と一緒にしてはいけない
0686名無し名人
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2018/12/25(火) 18:37:35.75
藤井猛は一時期先手矢倉指してたぞ
0687名無し名人
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2018/12/25(火) 18:42:37.05
先手横歩全然受けれないで居飛車やるのってキツくね？
0689名無し名人
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2018/12/25(火) 19:32:28.31
そういえば後手雁木が先手角換わりを終わらせたとか言ってた人がいたな。
雁木と角換わりが共倒れして時代は矢倉か。
0691名無し名人
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2018/12/25(火) 19:34:56.05
雁木とか戦法自体終わってんだろ
0693名無し名人
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2018/12/25(火) 19:51:43.38
>>683
プロ間でもネット将棋でも銀冠穴熊が減少してelmo囲い急戦が増えたという印象。
0694名無し名人
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2018/12/25(火) 20:09:19.56
elmo囲いってまだほとんど出会わないなぁ
どのレベルで増えてるんだろう？
１局だけ↓こんなのと出会ったけど、これはちょっと変則的過ぎたのか、先手の圧勝になったな
もっと普通に指されたら難しいんだろうけどな

https://i.imgur.com/Py2KKXA.png
0695名無し名人
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2018/12/25(火) 20:20:14.18
対振り79金て昔中原がよくやってた対中飛車46金戦法に出てくる奴だよな
別にエルモが始めたわけじゃないのにと思ってしまう
0696名無し名人
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2018/12/25(火) 20:23:47.75
中原囲い(中原玉)とは？
後手横歩取りで一時期用いられていた△4一玉型の囲いのこと。
0697名無し名人
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2018/12/25(火) 20:28:49.01
>>695
角道を止める中飛車は激減。
角道を止める中飛車には実戦的な勝ちやすさを求めて持久戦が主流に。
▲4六金戦法は激減。

elmoによって注目を集めたelmo囲い。
特に2018年にプロ間で採用が増えた。

elmo囲い急戦は今ホットな戦型。
0698名無し名人
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2018/12/25(火) 20:31:54.61
>>682時代は右矢倉？Ｗ
0699名無し名人
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2018/12/25(火) 20:33:58.61
あの千田六段が将棋世界でelmo囲いについて書いたらしいな。
0700名無し名人
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2018/12/25(火) 20:40:44.71
>>698
[徹底議論]　振り飛車って指さなくてもよくね？ 3
0701名無し名人
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2018/12/25(火) 21:32:46.06
定位置から飛車先の歩を突けば弱い角を攻めていけるから居飛車が自然なのは確か
0702名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 21:34:58.89
１円にもならない将棋なんかにムキになるなよ
0703名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 22:02:03.92
将棋ソフト開発者だけど
最強の振り飛車ソフト作ってお前ら黙らせてやる！
いや、居飛車を駆逐して振り飛車時代を到来させると誓う！
2年待ってろ！
0705名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 22:08:30.78
どうでもいいわ
プロの振り飛車党の人たちにでも宣伝してくれば
0707名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 22:52:21.64
>>701
王が飛車や角の筋に自分から入るのは不自然

右玉が棋理に叶ってるな
0708名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:06:26.76
>>707
右玉は自分から動けない
基本的に先攻できる先手居飛車が最強
0709名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:11:11.58
一週回ってノーマル中飛車が
また見直されないかなぁ
0712名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:20:09.27
中原とか藤井聡太ブームで将棋に興味持ち始めた層は知らなそうw
0713名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:22:20.90
70 名無し名人[] 2018/11/21(水) 20:45:48.62 ID:xYj23q1w
通算勝率ランキング(0.700以上)
1 藤井聡太七段 115 98 17 0.852
2 大橋貴洸四段 102 74 28 0.725
3 千田翔太六段 282 204 78 0.723
4 永瀬拓矢七段 408 291 117 0.713
5 近藤誠也五段 152 108 44 0.711
6 羽生善治竜王 1998 1415 581 0.709

通算勝率1位〜3位の棋士がelmo囲いを採用
時代はelmo囲い
0714名無し名人
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2018/12/25(火) 23:29:31.97
振り飛車みたいなゴミの絶滅カウントダウン始まったな
久保とかいう雑魚が今季絶好調のハゲにタイトル取られて完全終了だわ
あとはC2あたりの西川でホルホルしとけば笑
0716名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:34:09.44
菅井とかいうのが最近タイトル取られてB2落ちかけてるけど負けても負けても不利飛車みたいな欠陥戦法さし続けるからだよね
久保とかいうジジイも何も永世称号取れずにハゲに負けて終わるよ
ざっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0717名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:40:25.97
おれ居飛車党だけど、級位者のくせに「矢倉が〜、角換わりが〜、棋理とは〜、」とか偉そうに語る奴を振り飛車でぼっこぼこにするのが趣味
0719名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:46:20.98
俺も居飛車党だけど、気分転換でたまに指す振り飛車の方が何故か勝率が高い
0720名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:46:27.29
将棋オタってひねくれものばかりだな
0721名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:47:38.56
>>718
ばーか、おれは純粋居飛車党だ、何でもさせるぞ、なんだったらお前と指してもいいぞ
おれはわざと慣れない振り飛車で、勘違い級位者をボコるのが趣味なんだよ
ってことでお前は級位者なのか？
0722名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:47:59.43
偉そうに机上の空論語ってないで棋譜貼れよ
0723名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:48:58.42
級位者で戦法語ったり批判してるやついないでしょさすがに
0724名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:51:27.05
>>721
相居飛車の指せない級位者が図星で発狂しててワロタ
0725名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:51:36.49
有段者の無冠菅井と無冠予定の久保がクソザコだから不利飛車さす時点でゴミな
0726名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:52:26.64
>>724
おい、ゴミ野郎おれと勝負しろ、逃げるなよ
相居飛車でぼっこぼこにしてやる
0727名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:53:23.65
あっ不利飛車笑にタイトルホルダーいなくなりましたー
阿久津がいるおかげで老害久保来年B1落ちなくて良かったなｗｗｗ
深浦に負けたら降級だけど
0730名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:55:27.90
>>729
どうした逃げるのかｗ
勝負しろよ、ゴミ野郎ｗ
0732名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:55:51.51
振り飛車でボコボコにしてるんだろ？w
証拠見せてみろや
逃げるなよ
0734名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:57:10.10
IDまだー？
証拠まだー？
逃げるの？w
0735名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:57:26.37
お互いのソフトの準備が整い次第対局開始
0738名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 23:58:03.77
お、対局することになったか
観戦させてほしいんだが>>301のサイトはどうだろう？
0739名無し名人
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2018/12/25(火) 23:59:28.01
>>737
5chだ
初段のところに作ってある
そっちのＩＤは？
0740名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 00:00:54.12
スマホだからランダムな数字のやつ
0741名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 00:00:59.84
5chなんていないじゃんw
結局、証拠が出せないから逃げたのか。
0742名無し名人
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2018/12/26(水) 00:02:04.54
>>741
東京道場だぞ「初段」のところだよく見ろ
0744名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 00:02:15.85
ゲストじゃなくて本アカの証拠を出せよ
逃げるなよ
0746名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 00:03:21.65
なんだゲストか
振り飛車でボコボコにしまくってるという証拠はなし
ただの妄想野郎で草
0747名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 00:04:52.77
一度飛車を振ってからあとはソフトにやらせればいい。
居飛車バカを黙らせろ！

振り飛車党より
0748名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 00:05:14.17
誰が誰だか分からんｗ
0749名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 00:05:16.82
本アカ晒さない奴に誰が本アカ晒すんだよ、バカか
早く挑戦して来いよ、結局逃げるのかよｗｗｗｗｗ
0750名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 00:05:46.48
対局挑んだのに断られるんだが
寝ていいか？
0751名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 00:06:00.85
散々イキっておいて証拠はなしか
悲惨だな
0753名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 00:06:27.07
3手目飛車振ったらソフトは次28飛に戻すよ
だって不利飛車笑だから
0754名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 00:07:20.65
>>750
はい、嘘つき乙ｗｗｗ
誰も挑戦してこないぞ
早く挑戦しろよ、逃げるなよｗｗｗ
0755名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 00:07:41.24
ゲストでも何ら問題ないだろう
アカ晒したくないだろうし逃げる理由にはならないはず
0757名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 00:08:13.73
ゲスト数字のidだって
そっち自動拒否になってない？設定が
0758名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 00:08:14.46
散々イキった挙句に証拠も出さずにソフト指ししようてしてて草
0759名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 00:09:46.81
>>757
そんな設定２４にはないぞｗｗｗ
嘘つきまくってにげてやんのｗｗｗ
0760名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 00:10:05.19
>>732と>>733のどっちが嘘ついてるん？
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