X
詰将棋部　2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0239名無し名人
垢版 |
2020/03/01(日) 09:45:28.58ID:+I3DE9iZ
>>238
名古屋はともかく東京は100人近く出場するし仕方ないわな
出題予定作品だけどこかで公開してくれたらいいけど
0240名無し名人
垢版 |
2020/03/01(日) 11:55:58.76ID:yyYW2QK6
作品はキャンセルで他誌に投稿自由可になるんじゃないかな
解答付きで公開されたら作者が気の毒
0241名無し名人
垢版 |
2020/03/01(日) 16:55:44.95ID:rOtd3ICt
やっぱ選手権中止かー
F7がっくしやね
0243名無し名人
垢版 |
2020/03/04(水) 14:31:12.11ID:19dGSODG
パラ三月号は、
どうよ
0244名無し名人
垢版 |
2020/03/07(土) 02:13:48.91ID:atrzEeme
＞ttps://syougi.qinoa.com/ja/game/tume-menu

これの148が解けません誰か教えてください
0246名無し名人
垢版 |
2020/03/07(土) 12:10:55.02ID:C4Qto/v7
>>244
5手目に好手があるよ。

ただし、7手目に余詰あり。
余詰を消し、序盤の手順を少し変え、通常の詰将棋の形に配置を整理してみた（15手詰）↓
あと3～4枚くらい配置を減らし、収束の金銀ベタ打ちも何とかしてみたいところ…

+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・v玉 ・ ・ と ・ ・ ・ ・|二
|v香 ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・|三
|v歩 ・ ・ ・v馬v歩 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 ・ ・ 歩 歩 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・vと ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金二　銀二　桂二　歩　
0247244
垢版 |
2020/03/07(土) 21:13:37.96ID:atrzEeme
>>246
>5手目
これで分かりました。ありがとう。
0248名無し名人
垢版 |
2020/03/12(木) 09:24:24.04ID:mpOqUL8G
田中魁秀九段の３月の懸賞詰将棋は今までで詰将棋問題で難しい気がする。
６二飛の威力を増すには、４二銀と敵の３二香を動かす必要があると思うが、１三玉と逃げられたときの対応が思いつかない。
0249名無し名人
垢版 |
2020/03/12(木) 16:52:08.15ID:45p060yj
質問です
詰将棋作家さんは指し将棋も強いのでしょうか？
0250名無し名人
垢版 |
2020/03/12(木) 21:51:51.55ID:qBQm601o
>>248
初手が意外な手かも
0251名無し名人
垢版 |
2020/03/15(日) 02:47:33.06ID:as+GGwbZ
＞チャンピオン戦向けに投稿された作品（17手詰以上）については、他の方にお見せになったり、他の媒体への投稿など、ご自由にしていただいて結構です。
＞作者の皆さまには、チャンピオン戦向けに投稿いただいたにもかかわらず、このような結果となり、大変申し訳ありませんでした。謹んでお詫び申し上げます。
https://blog.goo.ne.jp/shogi-problem/e/b917d0586ed4fe641408bec07fe01136
0252名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 23:27:19.79ID:7C/zGMZE
>>251
初級戦一般戦は完全中止にはしないのかね
まあ将棋教室のイベントみたいなもんだからどうでもいいのか
0253名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 23:28:47.06ID:XHeMLPhh
詰将棋解答選手権中止の怒りは稲葉八段にぶつけられました・・・w
0254名無し名人
垢版 |
2020/03/25(水) 22:26:50.31ID:0Jpx0/Rw
一部の棋士にとっては棋戦並みの重要行事なのに…
0255名無し名人
垢版 |
2020/03/27(金) 12:34:17.18ID:goRwTiA9
初級・一般もここに来て中止が増えてるな
0258名無し名人
垢版 |
2020/03/27(金) 15:16:57.17ID:rrKPIhIx
2手目合い駒すればいいじゃんとおもったけどダメ？無駄な合い駒ってやつになる？
0259名無し名人
垢版 |
2020/03/29(日) 14:42:20.57ID:NBQPeJdO
>>243
毎度そのぶっきら棒な振りに辟易させられるんだけど、
自分から何か語ったり、うまく話を誘導しようという気はないの？
どうよ、とだけ言われても特別なネタが無ければ書きようがない。
>>248
なる。タダ取り出来て以降の手順にも影響は及ぼさないから完全に無駄合い。
ぶっちゃけ、成文化されてるルールと実態はけっこう違うから、
指将棋的に見て受けになってないケースは九割方無駄合いと見て間違いない。
0260名無し名人
垢版 |
2020/03/30(月) 12:00:36.40ID:GN/1AUor
なにか面白い作品があったら詰パラでも買ってみようかということではないの？
しらんけど
そもそもこのスレに詰パラ購入している人ってどれだけいるのかね

ところで、次の看寿賞はどうよ？
0262名無し名人
垢版 |
2020/03/30(月) 20:30:07.09ID:/XGYS000
詰将棋界って共産党支持者が多いの？
ツイッター見てて感じるんだけど
0263◆QZaw55cn4c
垢版 |
2020/03/30(月) 21:40:05.95ID:bdR28qU/
>>262
米長名人は、かつて「感謝すべきは共産党」といったそうじゃないか
0264◆QZaw55cn4c
垢版 |
2020/03/31(火) 00:16:54.86ID:Tb6/L6fb
パラ四月号は、
どうよ
0265名無し名人
垢版 |
2020/03/31(火) 13:20:22.56ID:QMSXqxo4
>>262
果先生は代々木支持だとどこかで読んだ記憶が。
あれ、ソースは何なのかな？
0266名無し名人
垢版 |
2020/04/01(水) 12:11:02.82ID:x96JTHRm
若島氏は「赤旗」や「京都民報」関連の活動が多かった（赤旗名人戦予選の世話役、詰将棋出題等）。
共産党支持の政治的言動は耳にしたことがないけれど、緩いシンパみたいな感じか。
0267名無し名人
垢版 |
2020/04/02(木) 23:32:03.51ID:0bapcOBr
伊藤果
@hi1844
なんか流れで…4月7日にYouTubeで「詰将棋タイムトライアル」形式で出題することになりました。1手詰から7手詰です。まだ詳しくはいえませんが、ゲストも参加してくれますのでお楽しみにしてください。配信時間はティータイムあたりで1時間を予定しています。

https://twitter.com/hi1844/status/1245564211763138560
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0268名無し名人
垢版 |
2020/04/04(土) 08:27:23.41ID:KKPJT7i/
詰将棋パラダイスの４月号の懸賞問題は合駒が現れますか？
0269名無し名人
垢版 |
2020/04/06(月) 00:36:51.76ID:o6lpRt8f
https://blog.goo.ne.jp/shogi-problem/e/252c21a63a1b3444a9c096ee54d1c98c

初級・一般戦の一斉中止及びオンライン会場開催について

新型コロナウイルスの感染防止のため、4月11日（土）に全国30会場で予定されていた詰将棋解答選手権「初級戦・一般戦」は全て中止といたします。
楽しみにしていた皆様には深くお詫び申し上げます。

その代わりに4月11日の正規の開始時刻に解答選手権オンライン会場を開催しますので、どうぞご自宅でお楽しみ下さい。

http://solving.tsumekobo.org/join2020CyberStage.html
0271名無し名人
垢版 |
2020/04/07(火) 00:19:36.32ID:ZhrD5e9z
>>270
▲24桂△13玉▲12飛△23玉▲34角△同桂▲32飛成△24玉▲34龍以下15手詰（駒余り）。

作意は4手目△24玉▲22飛成以下（11手詰）と思われるが、4手目は△23玉が最長の応手となる。
よって残念ながら不完全作。
0272名無し名人
垢版 |
2020/04/07(火) 01:21:00.96ID:e482gGrO
>>271
確かにそうですね
背尾詰めで確認したのですが>>270の局面だと11手詰めしか出ず、
△23玉の局面ではそこから11手詰め(とその他おおくの余詰め)が出てきました
0273名無し名人
垢版 |
2020/04/09(木) 09:22:08.93ID:UOf+g30W
ウィキペディアに書いてあったんだけど
詰め将棋選手権、初級ですら有段じゃないと全問正解出来ないって本当なの？
0274名無し名人
垢版 |
2020/04/09(木) 09:46:23.67ID:x+0EoIgo
最近の初級は新参者が多いのを考慮してか優しくなっているので２・３級もあれば解けると思う。
最も有段者は５分以内に全問解いていたりする。
0275名無し名人
垢版 |
2020/04/09(木) 10:17:59.99ID:UOf+g30W
ありがとうございました
最近のを解いてみます
0277名無し名人
垢版 |
2020/04/09(木) 16:24:29.72ID:TbYeC37O
>>276
6カロリー増量
（１三は桂である必要性がなくなったので歩にした）

９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　桂二　歩二　
0278277
垢版 |
2020/04/09(木) 16:26:49.80ID:TbYeC37O
１三はもともと桂でなくてもよかったか、失礼
0279名無し名人
垢版 |
2020/04/09(木) 23:18:15.16ID:+ENNNswq
9手詰めかな
40秒でいけた！
0280名無し名人
垢版 |
2020/04/11(土) 14:39:56.30ID:a8A3CnP4
https://blog.goo.ne.jp/shogi-problem

詰将棋解答選手権中止を受けて、本日「オンライン会場」を開催

・13:30から初級戦問題を公開。（解答時間30分以内）
・15:20より一般戦問題を公開。（解答時間50分以内）
0283名無し名人
垢版 |
2020/04/12(日) 12:55:36.70ID:w9LFB4rd
一般の１番宮田さんだったのか
0284名無し名人
垢版 |
2020/04/12(日) 13:17:16.02ID:IkZMdrLf
というか、５番が藤井くん
0285名無し名人
垢版 |
2020/04/13(月) 19:35:20.19ID:xYUdc3P6
初級戦は全部いけた
④は最後52金(駒余り)ってやっちゃったけど
0286名無し名人
垢版 |
2020/04/13(月) 19:44:06.12ID:Ao18LA7c
まだ全然チェックできていない
1日1-2問ずつ位のペースでのんびりやろうかな
0287名無し名人
垢版 |
2020/04/16(木) 20:23:08.43ID:0HkWyt8+
詰将棋パラダイスの４月号は初手が難しいね。
0290名無し名人
垢版 |
2020/04/18(土) 12:22:36.30ID:sIbYKBnv
カットフルーツの数がヒントらしいね
0294名無し名人
垢版 |
2020/04/24(金) 18:58:09.28ID:Ulu1tIKT
画質悪すぎで草
0295名無し名人
垢版 |
2020/04/24(金) 19:09:04.23ID:PZI9FkUY
第1, 10問、空き王手の仕方を考えさせるいい問題だった・・・
（まだこれしか解いてないけど）
0297名無し名人
垢版 |
2020/04/25(土) 22:30:39.02ID:sBu3Vo46
>>293
良問揃いだが、問題ごとにマス目の大きさがバラバラなのがすごく気になる
9×9にするとマスが小さくなりすぎるというなら、能書き減らして盤面スペース増やすべき

あと家のイラストなんだよこれ、やっつけすぎだろｗ
0298名無し名人
垢版 |
2020/04/26(日) 13:09:47.24ID:fDhbYIKS
詰パラの代金って、
平日午後四時までに郵便局行ける人しか払えない、
ってこと？
0299名無し名人
垢版 |
2020/04/26(日) 13:45:29.51ID:j1cA6DQd
>>298
払込書挿入口のあるATMで払込みできるよ
平日は7～21時、土日祝は9～17時
0300名無し名人
垢版 |
2020/04/27(月) 00:33:32.16ID:yac5SBGn
鶴田時代、
５万円払って
永久会員だった人、
いる？
0301名無し名人
垢版 |
2020/04/28(火) 17:55:31.20ID:rdG4NFkH
将棋を始めたばかりなのですが、詰将棋で質問です
なぜ、玉は詰ます側（敵）の味方をしないといけないのでしょうか？

例えば、逃げる場所がAとBがあったとします
Aに逃げると詰ます側は寄せるだけで詰み
Bに逃げると詰ます側はAの駒を取りながら寄せるので駒が余ります
何故わざわざ詰みに協力するかのようにAに逃げなければならないのですか？
私ならBに動き「駒余りだから詰将棋は不成立」と言いたくなります。
0302名無し名人
垢版 |
2020/04/28(火) 18:16:36.35ID:3VJxwbpI
詰将棋パラダイスの表紙ってどうしてプロ棋士の似顔絵なの？
内容的に将棋（二人で対局するもの）と無関係だよね？
0303名無し名人
垢版 |
2020/04/28(火) 18:41:13.53ID:anYH3Pje
>>301
駒が余ってももっと少ない手順で詰まされて負けになるから結局負けじゃないのか？
詰将棋の作者に勝っても攻め方との勝負には負けてるぞ？
0304名無し名人
垢版 |
2020/04/28(火) 18:42:06.10ID:anYH3Pje
>>302
詰将棋作家の似顔絵だろ？
そいつがプロ棋士を兼業してるだけで
0305名無し名人
垢版 |
2020/04/28(火) 19:00:51.54ID:bp9VD9Ml
>>301
Aに逃げた方が、Bに逃げたときより手数が(最も)長くなる(かつ駒が余らない)なら、詰将棋としてAが正解
Bに逃げてAのときより手数が長くなるようなら、その詰将棋は不成立
同じ手数なら玉方はAに逃げるのが詰将棋的なルール
個人的な解釈としては、玉方はどうせ同じ手数なら
「味方の駒を取らせたくない」とか「敵にできるだけ持ち駒を使わせてやる」という執念で逃げるものだと思ってる
0306名無し名人
垢版 |
2020/04/28(火) 19:13:47.87ID:u9G+hBqV
>>302
あれは棋士の似顔絵ではありません
似てはいますが全くの他人というテイなのですよ
そんなもの連盟が許可する訳がありませんので
0307名無し名人
垢版 |
2020/04/28(火) 20:14:51.95ID:22LfPi2T
>>301
「変化同手数駒余りがキズと見なされない理由」としては、以下のようなことが考えられます。

*変化同手数駒余りの手順と、（同手数で駒が余らない）作意手順を比較した場合、
駒が余るか余らないかで両者を明確に区別できるので、（駒が余らないほうが正解手順という
決め事を作っておけば）「詰将棋の正解手順は1つ」という大原則に反さず、解答側に混乱が生じない
*もし変化同手数駒余りがキズと見なされると、創作側に非常に大きな制限が加わる

また、「同手数駒余りの手順のほうを正解としない理由」としては、以下のようなことが考えられます。

*変化同手数駒余りが存在しない詰将棋では持ち駒が余らないよう作られているので、
変化同手数駒余りが存在する場合も、（同手数で）駒が余らない手順を正解としたほうがすっきりする
*「駒が余らない＝相手に全戦力を使わせるように最善を尽くした」とも見なせるので、正解にふさわしい
0308◆QZaw55cn4c
垢版 |
2020/04/29(水) 03:40:43.27ID:KxRWj+Qz
パラ５月号は、
どうよ
0309名無し名人
垢版 |
2020/04/29(水) 14:46:29.30ID:CvK28ES9
食事スレより

871 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfda-J/MA) sage 2020/04/29(水) 00:22:32.75 ID:+T4vHLaI0
https://i.imgur.com/E6TuMLG.jpg
里見姉から妹への誕生日プレゼント
制限時間5秒
0310名無し名人
垢版 |
2020/04/29(水) 20:55:27.37ID:rEqmIGyo
変化同手数駒余らずは、詰め上がりの駒数が少なくなる方が作意、でいいと思う
多いほうが作意の作品ってあるの？
0311名無し名人
垢版 |
2020/04/29(水) 21:37:00.51ID:tJUZr49k
あぶり出しで見たことある気がする
0312名無し名人
垢版 |
2020/04/30(木) 03:10:51.82ID:AHz3yHpP
古典詰将棋の解説本って無双と図巧が多いのはしょうがないんだろうけど他の図式集ももっと解説本増えて欲しいわ
0313名無し名人
垢版 |
2020/04/30(木) 12:29:59.54ID:UnVE2ipT
結局は変化同手数駒余りがキズと見なされない理由は、
創作側に非常に大きな制限が加わる都合だの、創作者の作為が優先って事なのですね。
0314名無し名人
垢版 |
2020/04/30(木) 12:47:40.47ID:i8SiVJQq
>>306
本人が許可すれば連盟の許可など不要では？
0315名無し名人
垢版 |
2020/05/01(金) 00:40:16.61ID:KDT8Av31
＞＞313
変化同手数駒余りがキズと見なされたら世の中の詰将棋の半分くらい消えるから
同じ筋の使い回しが増えて解答する側もつまらなくなるぞ（特に一般向けの3手5手）
0316名無し名人
垢版 |
2020/05/01(金) 12:09:30.89ID:/X4LUNXq
変化同手数（駒余らず）があると解く側にモヤモヤ感が残るが
変化同手数駒余りははっきり区別できるから問題ないね

ただ、ある局面の玉側応手で
応手Aの場合 → 作意手順
応手Bの場合 → 複数の変化同手数（駒余らず）
に分かれる場合はどうなんだろう、割り切れていると言えるのか？
0317名無し名人
垢版 |
2020/05/01(金) 12:24:15.84ID:7QUtlhwa
玉方 11香21玉
攻方 23銀
持ち駒 金

のときに、22金も32金も正解だけど
個人的には最終手がこんな感じになるのとか、
途中の成・不成がどっちでもいいっていうのもちょっといやかな
詰ます手順はゆういつこれだけ！っていう詰将棋がいい
0318名無し名人
垢版 |
2020/05/02(土) 10:14:21.00ID:b+FMqwum
詰将棋むずい
0319名無し名人
垢版 |
2020/05/02(土) 17:38:53.46ID:RACMeRMl
やってる
0320名無し名人
垢版 |
2020/05/02(土) 18:54:05.98ID:/uI0mdqB
詰将棋パラダイス５月号のヒントをもう少しください。
２二玉は許しても、３三玉や４三玉を許すと詰まない可能性が高そうです。
当たり前ですが，初手２二金と打ったら、同玉となって詰みませんよね？
0324名無し名人
垢版 |
2020/05/06(水) 20:29:29.60ID:aQGUTDqN
逃げ道封鎖して桂馬まで
5手詰か(´・ω・｀)
0325名無し名人
垢版 |
2020/05/06(水) 20:40:43.34ID:rnhjgc9d
>>323
初手限定打が見事

微妙に歪んだ駒の文字、不揃いな形の駒、意味不明な「笑」の駒
「青いシル」色紙を彷彿させるユルユル感があふれているが
「恵梨子」じゃなく「仁子梨」のほうだったか
0328名無し名人
垢版 |
2020/05/11(月) 23:07:40.78ID:MtFnCf2c
田中魁秀九段の詰将棋５月号も難しいですね。１三の金は捨てたい気はします。
６六の金を使って詰ますと思いますが。
0329名無し名人
垢版 |
2020/05/12(火) 00:27:30.40ID:/23BaRDc
>>327
https://pbs.twimg.com/media/EXpQ8IoUwAE_YXB.jpg
自力では無理そうだから柿木にかけたところ、43手詰めとな！

序3手がちょっと難しいものの、その後はけっこう素直な手順で、変化も易しめなので
腕に覚えがある人なら自力で解けるかも（藤井七段なら1分以内？）
後半に合駒が1回あるが、これは消去法で考えれば易しい

初形「い」はわかるが、「母の日」と何の関係があるのかの謎解きはわからん…
0331名無し名人
垢版 |
2020/05/13(水) 11:19:42.63ID:hx6gY9Ei
解く際は防護服着用で
http://kyusyug.blog35.fc2.com/blog-entry-120.html
https://shogipic.jp/v/cMg@3x.png

９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v玉 銀v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩 飛v銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・v歩 香 香 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ 金 ・v金 ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 銀v銀 歩 ・v金 ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 桂|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v圭 ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
0332名無し名人
垢版 |
2020/05/13(水) 12:09:17.37ID:v9yFlOCQ
>>331
7手目のコマが最後に働くとは・・・！
0333名無し名人
垢版 |
2020/05/14(木) 15:38:07.06ID:NN5FcIHb
鵬看氏「帰京」の修正案69手

９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ 銀 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ 桂 香v香 ・ ・v角|三
| ・ 桂 ・ 香 ・ 金 ・ 全 ・|四
|v金 ・ 角 ・v玉 ・ 銀 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ 桂 ・ 圭 ・ ・|六
| ・ ・ ・ 香 ・ ・ ・v金 ・|七
| ・ ・ ・ 銀 ・v龍 ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 龍 ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
0334名無し名人
垢版 |
2020/05/14(木) 19:55:43.56ID:CkoXrlr7
>>333
55手目の清算が非限定（▲22香成、22成銀どちらも可）なので、スマホ詰パラなら余詰で返送ですよｗ
0335名無し名人
垢版 |
2020/05/15(金) 15:52:02.40ID:6AT19k2x
>>301
味方はしない。
BとAの比較ならAを正解、作意順として選びましょうよ、てだけの話だ。

仮にどう対処しても駒が余る場合、その問題に不備あるというだけで、
詰将棋として不成立という話ではない。解答者は普通に駒余りの順を答えれば良いだけ。
実際に駒余りを容認してる大道棋というジャンルもある。
0336名無し名人
垢版 |
2020/05/15(金) 16:01:27.16ID:6AT19k2x
だからと言って普通の詰将棋も駒余りの創作を認めろよ、なんてアホな事を言ったらいかんぞ。
それを利用した超難解作や超長手数作が氾濫するのが目に見えてる。無政府状態みたいなもんだ。
0338◆QZaw55cn4c
垢版 |
2020/05/31(日) 23:38:23.08ID:AJ+GxkLM
パラ６月号は、
どうよ
0339名無し名人
垢版 |
2020/06/22(月) 01:01:52.16ID:T/gJFtBk
中田先生の詰将棋が難しすぎる
質駒を作る問題が多い傾向はあるが
頭の中で盤が再生できない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況