詰将棋部 2
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田中魁秀九段の詰将棋5月号も難しいですね。1三の金は捨てたい気はします。
6六の金を使って詰ますと思いますが。 >>327
https://pbs.twimg.com/media/EXpQ8IoUwAE_YXB.jpg
自力では無理そうだから柿木にかけたところ、43手詰めとな!
序3手がちょっと難しいものの、その後はけっこう素直な手順で、変化も易しめなので
腕に覚えがある人なら自力で解けるかも(藤井七段なら1分以内?)
後半に合駒が1回あるが、これは消去法で考えれば易しい
初形「い」はわかるが、「母の日」と何の関係があるのかの謎解きはわからん… >>327-329
果先生の作品は専用スレあるからそっちでやれ 解く際は防護服着用で
http://kyusyug.blog35.fc2.com/blog-entry-120.html
https://shogipic.jp/v/cMg@3x.png
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v玉 銀v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩 飛v銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・v歩 香 香 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ 金 ・v金 ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 銀v銀 歩 ・v金 ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 桂|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v圭 ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし 鵬看氏「帰京」の修正案69手
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ 銀 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ 桂 香v香 ・ ・v角|三
| ・ 桂 ・ 香 ・ 金 ・ 全 ・|四
|v金 ・ 角 ・v玉 ・ 銀 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ 桂 ・ 圭 ・ ・|六
| ・ ・ ・ 香 ・ ・ ・v金 ・|七
| ・ ・ ・ 銀 ・v龍 ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 龍 ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし >>333
55手目の清算が非限定(▲22香成、22成銀どちらも可)なので、スマホ詰パラなら余詰で返送ですよw >>301
味方はしない。
BとAの比較ならAを正解、作意順として選びましょうよ、てだけの話だ。
仮にどう対処しても駒が余る場合、その問題に不備あるというだけで、
詰将棋として不成立という話ではない。解答者は普通に駒余りの順を答えれば良いだけ。
実際に駒余りを容認してる大道棋というジャンルもある。 だからと言って普通の詰将棋も駒余りの創作を認めろよ、なんてアホな事を言ったらいかんぞ。
それを利用した超難解作や超長手数作が氾濫するのが目に見えてる。無政府状態みたいなもんだ。 中田先生の詰将棋が難しすぎる
質駒を作る問題が多い傾向はあるが
頭の中で盤が再生できない アマチュア将棋連盟の6/27出題の詰将棋のヒントをもう少しください。
初手の打ちたい手が広すぎて苦悩しますが、特に、3一と2四が焦点になると予想していますが。 >>340
アマチュア将棋連盟ってのは2つあるんやで、兄さん
朝日アマ将棋名人戦(の手伝い)、レーティング選手権なんかをやってるのが「日本アマチュア将棋連盟」で、
社団戦、都名人戦やらをやってるのが「東京アマチュア将棋連盟」、この2つは全く別の団体や
詰将棋のヒントが欲しいなら、どっちのアマチュア将棋連盟なのか、ちゃんと書かなあかんで
まぁとりあえず龍入って王手してみたら、上にかわす一手やろ
で、ぎょうさん持ち駒あるさかい、なんとかなるんちゃうか?
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v飛v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v角 ・ ・v玉|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 龍 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ 歩|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 金 銀 桂 >>341
いつも思うんだけど盤面AAをもっときれいに書き出す方法ないかねえ
囲碁板だと石を●○で書くだけだからこんなのでもいいけど
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ >>343
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1592356892/
このスレにあるようなのが昔使われてたけど別に見やすいわけでもないし面倒だし
手動だとミスしやすくて何度も貼り直す迷惑な奴とかいて誰もやらなくなった >>344
成歩が「と」ではなく「个」なのが釈然としない。 携帯からテスト
5 4 3 2 1
─┬─┬─┬─┬─┐
│ │ v飛│v香 一
─┼─┼─┼─┼─┤
v角│ │ v玉│ 二
─┼─┼─┼─┼─┤
│ │ │ │ │ 三
─┼─┼─┼─┼─┤
│ │龍│ v� 四
─┼─┼─┼─┼─┤
│ │ │ │ │ 五
─┼─┼─┼─┼─┤
│ v銀│ │� 六
─┼─┼─┼─┼─┤
�p、銀、金、桂 >>344
なるほどあるにはあるんだね
件のスレのは指し将棋用だから盤面が大きくて容量も大きいのだけれど
>>341の用いた形式は多分IE等のブラウザ体とちゃんと見えるんじゃないかと思うが
専ブラからだと例外なくずれまくるので特に誰かのオリジナル作品が見られず
なんとかならんかと思ってた >>345
「と」だとAAとしてずれる(当時の環境で)のが理由
>>347
341のは普通の環境で見るものじゃない
コピーしてソフトに貼り付けて使うための形式
まぁAAにする位なら画像をimgurに上げる方が早いね >>347
ソフトへのコピペ用か
いつも変な形だなと思ってたが
>>348
将棋の駒の絵文字はまあ仕方ないが漢字(歩)を「ふ」で変換すると
右側の点が付かない文字になるようだ
これは持駒、歩と改めたらいいか 看寿賞特別賞(添川作・実戦初形)、手順見ると駒取り清算時の非限定が複数あるけれど、
これくらいの長編になると問題視されないん?
スマホ詰パラなら余詰で門前払いだよ?w >>351
よーく調べたら1カ所(5手目)だけだった、スマンでした 看寿賞選考委員の7人のうち、
看寿賞作家が2人だけってどうなの? 日本アマチュア将棋連盟の詰将棋6/27出題分は2一の飛車が守備駒によく利いて、突破口がわからない。また、4二角も3一や2四にいなすと突破口が見えそうで、うまくいかない。
手数は何手詰めでしょうか?
雰囲気は11手詰め程度と予想しています。 >>356
まだ悩んでるのかw
(>>341の図から▲32龍△13玉と進んだ)3手目の局面で、21飛がいなければ、
または21飛が23に移動できない状態なら、23金で詰み
この詰み筋をなんとか実現できないか、考えてみよう
4手目の変化手順が少しやっかいかも
手数は11手であってるよん >>357
3手目も広く、苦悩してます。
2四銀、2五桂、3五角でうまくいきません。 アマレンの懸賞詰将棋は賞品(図書カード)がかかってる
それを掲示板で質問する(しかもマルチポスト)
こいつはこういう行為を繰り返す奴だから相手にするべきじゃないよ
>>358
16日になったら答え教えてやるからそれまで大人しくしてろ、な? 駒余りって詰んだときに持ち駒がないってことで合ってますか?
正解に書いてある不正解の手順だと、竜で歩を取って駒余り、とあるのに
実際は歩の下に潜れば詰む
ソフトで詰むかどうか検討したら駒が余らず正解になったけど、問い合わせたら玉の逃げ方が違うから駒余りです、という回答がきました。
玉の逃げ方が違うことも駒余りって言うんですか? >>358
初手3二竜では、3手目2四銀は同飛、2五桂も同飛、3五角は2四合い駒で詰まないのでは?
本当に困ってますので、助けていただける方お願いします。
話の腰を折りたいだけの人は絡んで来ないで下さい。
あと、懸賞にに応募する気はないです。 あのなあ
5chは誰でも見れるんだぞ?
応募とか関係なしにそこのサイトの利用者や運営の迷惑になるだろうが
こんなことも言われなきゃ分からないのか? なんで懸賞問題の解答をここに書かなきゃなんないんだ? 363です。
繰り返しになりますが、話の腰を折りたいだけの人には何もお願いしていません。
私は懸賞に応募する気はありませんが、懸賞のことをいうのであれば、日本アマチュア将棋連盟が、
柿木将棋で解けるようなものを懸賞にをしなければいいだけの事かと思います。 このバカを甘やかした>>341=357が一番悪い
何が あるんやで あってるよん だ、クッソきめえ
お前もこのバカと一緒に死ねよ なんで柿木にも解けない問題を図書カードの懸賞問題にしないといかんのだ?
はっきり言って迷惑 将棋風パズルばっかりやってるとこういうバカが出来ちゃうんだな >>363
▲25桂△同飛に▲35角としたらどうなる? これは作者が悪い。詰めパラじゃないんだから桂打ちを省いた9手詰めにしないと。
>>361
図面を貼るか書いて貰わないとその文章からは判断できない。 詰将棋と必至問題の両方の問題として成立しているのを作るのって難しいのですか?
余詰、余必至?がないっていう条件は守るとして 出来るは出来るw
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
こういうのじゃなかったら盤面が同じで持駒が違う、というパターンしか思いつかない。 詰将棋メモで昨日のアクセスランキングで
参照1位 三浦九段冤罪事件
なのはなんで?なんの新しい情報もないのに気持ち悪いんだけど >>376
ずいぶん前からそうだよ、理由はわからんが
で最近は「渡辺五段、伊奈めぐみさんご結婚」 ってのが上位常連の仲間入りしている 「一番星」波崎黒生・中野和夫詰将棋作品集。看寿賞受賞作2局を含む90局収録
とありますが、ボディガードの修正図が載ってるのでしょうか 詰将棋一番星ってサイトの詰将棋一番星のコーナーは永遠に支度中なのか 「持ち駒のない詰将棋5手」の152問がどう考えても三手だと思ったら歩の記載ミスだった http://amaren.la.coocan.jp/o_kikaku.html
ヒントをください.
・手数は21手以上ですか?
・3七馬は合駒と交換されますか? >>383
・手数は21手以上ですか?
yes
・3七馬は合駒と交換されますか?
no >>386
今度は「あるんやであってるよん」君か
懸賞バカと一緒に死ねよ >>386
6四桂はタダで取られますか?
7五銀は持ち駒になりますか? どなたか御教授ください。
ウォーズ1級で停滞してる俺が、一念発起して、
地味に詰将棋本買って問いてます。
3手詰が200問載ってる本を全問問いて(分からない問題は答えを見て)、
それを5〜6回繰り返したら、スラスラ解けるようになりました(暗記しただけかも?)。
仮に暗記しただけでも詰めの手筋を覚える事に繋がるから、為になると思ってます。
で、今は5手詰200問の本を同様に解いていますが
もう3〜4回解いたけど、まだ、まるで初見の問題かのように解けずに答えを見てしまう問題があります。
俺、覚えが悪いのかなぁ・・・、このままやってても強くなれないのでは?、と迷いが生じています。
5手詰もあと何回か通ればスラスラ解けるように(暗記しただけ?)になると思うし、
そうなったら7手詰の本までやって、7手詰までスラスラ解けるようになったら、
一応詰将棋の勉強はそこまでにして、他の勉強(得意戦法の序〜中盤とか、囲いの崩し方とか)をやろうと思っているのですが
俺の将棋勉強のやり方は合ってますか?間違ってますか?
最低でも初段にはなりたいんです >>389
合駒は1回ですか?2回ですか?
6四桂を玉で取ると合駒に桂馬を打てるのがカギになると予想してます。 >>391
馬の王手は出現しますか?4五歩ですか?3六馬ですか?
飛車は桂馬の効きに成ると思いますが、玉の逃げ方が考えどころと思いますが。 >>392
7五桂と銀を取って、次に7五竜と桂が取られたら、詰みますか >>386
そもそも,2手目の玉は4三か4二で怪しいが.
盤上の駒が少なく詰ますとき,最後の玉の位置はどこですか?
僕の予想は6一あたりにいると推測してますが. >>396
・馬の王手に対して、合駒は現れますか?
・香車の王手に対して、合駒は現れますか?
・竜の王手に対して、合駒は現れますか?
詰ますまで、最低1度は合駒が現ると想定していますが。 >>389
3手詰=小学校低学年の教科書
5手詰め=小学校高学年の教科書。
これをいくら繰り返しても
中学卒=初段=7手詰めの学力つかない。 7手詰を解くことは3手5手を解いてることになる。
さっさと7手に進め。 >>400
詰ましたとき,後手の駒は最後に何枚のこりますか?
とくに,7五銀と取るのか,次に7五何か,その敵駒も取るかも悩むところです. >>386
正しく詰ましたときの形は,どんな駒で詰ましますか?
ありそうな詰まし方は駒が余るか,あきらかに早く詰むように思う.
桂馬と,成った駒か竜で詰むような形でしょうか? いつからか分からんけどまいにち詰将棋が難しくなった >>401-402
何つー奴。序の変化を乗り切れば龍をずらして簡単やろが。
…とか書いてたら最後、香の王手に合駒して変長になるの気づいた。
柿木は指摘しないが有効合だろこれ。
北村のじーさんも呆けたな。 >>385
やっと解けたー。
2週間もかかっちゃったよ。面白かった。
でも記事では45手詰めって書いてるけど、これ35手詰めだよな? 何でソフトで答え合わせしないのかね
今時そういう意識の奴が居るのが信じらんねえわ ソフトの一つも入れておけば、誰かみたいに下らない質問連発して顰蹙買う事も無くなるのにね。
>>407
訳分らん偏見を喚くなボケ https://i.imgur.com/yv1T8mw.jpg
あっと驚くような仕掛けがあるようですが単純な5手詰にしか見えません……
ヒントだけでも教えて下さいm(__)M ↑これは詰将棋じゃないので考える意味がありません。
↓はい、次の方どうぞ ヒントありがとう
ちなみに
詰将棋雑誌に投稿されてきた、ある少年の作品が何かおかしい。〜
という小説の中での問題です
柄じゃないけど小説を読むかなあ…… ありがとう
普通の詰将棋として考えればやっぱり未完成の5手詰みですよね
作ったのは若島正さんでフェアリー詰(調べましたがあまり理解していません)らしい
多分自分で考え付く事は無理だと判断したので明日これが載っている小説新潮を買ってきます
お騒がせしましたm(__)m >>409
出版物 なのに図が Shogipic そのまんま。。。
ダッサ。。。笑笑笑 小説を読みました
>>409は変形ルールの詰将棋で
その謎に辿り着くまでに主人公が色々試行錯誤してみたいな感じでした(何かあるのかと考えていたのでその部分の答え合わせ的なものが面白かった)
ただ>>409だけでそれに気付くというのはちょっときついかなと思ったので一応注意を
分かる人いるのかなってちょっと思いました たすけて
https://syougi.qinoa.com/ja/game/play?pl=b&op=tume&bd=88888868888888868a8b8888688888888688888888888odx888888utvx88888qux88g888w88x88888ababaaaaabbbbb&rf=menu 作者が喜ぶかどうかはともかく余詰めをなくしてみたって挑戦だしいいのではなかろうか >>420
757手目▲54銀のところ、▲56銀△54玉▲45銀△63玉▲54銀△52玉▲51桂成△同玉▲63銀成
△61玉▲52香成△71玉▲62成香△82玉▲73歩成△91玉▲92香△81玉▲72とまで775手
このキズを消すために「攻方83と」を置いたのに、
「桃花源・改」で、このキズ(というか余詰)が復活してる そもそもミクロコスモスに余詰なんてあるの?
軽くググったら逆のことしか書かれてなかったが 着手非限定がある――解の一意性がない、
厳密には余詰だと言いたいのかと思ったけど、摩利支天氏の龍追い625手にも
着手非限定はあるな 攻め方が馬鋸を遠ざけたら同一局面の反則じゃないの? 最古の詰将棋解いてるけど面白いな
詰将棋派からしたら物足りないのかもしれないけど割とそこらへんの3手詰とかでも妙味を感じちゃう男子からするとこりゃおもしれえって作品が多い
手が絞られてて手数の割に簡単なものが多そうなのは創作技術が出るところか、まあ俺は難しいの嫌いだから好きだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています