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羽生さんの肩書 「九段」か「前竜王」有力 2

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0001名無し名人
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2018/12/24(月) 13:52:01.34ID:LcHJBsQi
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-00000064-spnannex-ent

日本将棋連盟によると、
27年ぶりに無冠となった羽生の肩書は「九段」か「前竜王」が有力。
連盟会長の佐藤康光九段が羽生と協議し、
本人の意向を踏まえて連盟から発表される。

竜王と名人は、希望により「前」をつけて名乗ることができる。
羽生は90年に竜王を失冠した直後に前竜王を名乗っており、
段位で呼ばれれば89年の竜王初獲得前の六段時代以来となる。

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1545442482/
0095名無し名人
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2018/12/25(火) 09:08:24.40ID:G4Fd6kTZ
>>93
特に若い棋士は、羽生九段も羽生前竜王も呼びづらくて羽生先生と呼びそう。
0096名無し名人
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2018/12/25(火) 09:22:51.80ID:M4eqNinZ
竜王とったのに3日たってもホームページに載せてもらえない広瀬かわいそう
0097名無し名人
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2018/12/25(火) 09:23:08.76ID:F8ne2MSb
何をグズグズしてんだ羽生は
九段でも前竜王(笑)でもいいからさっさと自分で決めろ
こんなことで糞忙しい康光を煩わせるな
0098名無し名人
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2018/12/25(火) 09:27:22.04ID:23HlQ97+
>>94
それでいいんだよ 昔はどうだったのか知らんが今は見苦しいだけ
そんな規定自体が時代遅れ 元〇〇とか前〇〇の肩書みると寒い奴としか思えんわ
0100名無し名人
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2018/12/25(火) 09:36:05.57ID:4Lp58vpK
負けた瞬間から九段だろ
将棋連盟のHPもそうすべきだろ
前竜王名乗るならまたHP変えればいい
新竜王は将棋界最高位なんて茶番なんだよ
読売の金が欲しいから表向きそうしてるだけ
本音じゃみんな名人が最高位だと思ってる
0101名無し名人
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2018/12/25(火) 09:38:17.24ID:4Lp58vpK
名人が交代したら何日もHP更新せず
新名人を八段なんてしないだろ
0102名無し名人
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2018/12/25(火) 09:41:44.07ID:NHGJa98f
別にハブ先生でいいけどね
0103名無し名人
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2018/12/25(火) 09:56:09.08ID:5p/u8UoD
規則では前名人、前竜王を名乗ることになってるんだから、規則通り。守ってくれないと対スポンサーでまずいんだろうね。
谷川が名乗らなかったのを覆し、名乗る方向にできるのは羽生さんだけだろうね。
0104名無し名人
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2018/12/25(火) 10:06:29.54ID:C2S7pFAU
10時になったけどまだHPは更新されてないね
別途正式発表があるまで更新しないのかも知れないけど広瀬さん…
0105名無し名人
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2018/12/25(火) 10:10:51.49ID:rathlmTH
こんなときに、異常な対応をズルズルととってしまう組織だから
スマホ冤罪事件みたいなことをやらかすんだろうね。

公益法人返上したらどうだ?
0107名無し名人
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2018/12/25(火) 10:13:52.86ID:e/NzkDC8
連盟HPで広瀬新竜王誕生のニュースはすぐに報じてたから、別に広瀬を蔑ろにしてるわけじゃない
棋士データベースを広瀬竜王に更新するには、羽生の肩書も決める必要があるから停滞も仕方ない
だがいよいよ今日発表だ
0108名無し名人
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2018/12/25(火) 10:14:41.70ID:A/tAR5mv
羽生は主犯呼ばわりされたりすると格好悪いから
自分からは永世七冠を名乗りたいとは言い出さずに周囲のお膳立てを待っているかもw
0109名無し名人
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2018/12/25(火) 10:17:35.17ID:QHph1J2W
>>22
ぶっちゃけ棋士の頂点は名人だと誰もが思ってるからね
序列1位なんつっても竜王が特別扱いされる謂れなんてないわな
ただの読売のメンツでしかない
0110名無し名人
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2018/12/25(火) 10:17:36.66ID:LHY52HJq
前回前竜王と名乗ってる輩なんだから九段は俺に相応しくないと内心思ってるでしょう
0111名無し名人
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2018/12/25(火) 10:18:43.33ID:C2S7pFAU
会見開いて新元号みたいな発表の仕方だったらウケる
もしくは裁判の判決出た時みたいな
0112名無し名人
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2018/12/25(火) 10:25:33.11ID:CRQqathL
>>108
かも、というか当然そのつもりでだんまり決め込んで
周りの様子チラチラ窺ってるんだろ羽生は
冤罪事件の時も奥さんの陰に隠れながら
「グレーとは言ったけど黒に近いとは言ってないですぅ〜」とか何とか
しょーもない言い訳するしかできなかった
優柔不断で無能でそのくせプライドだけは人三倍の小物エゴイスト
それが羽生善治というおっさんだよ
0113名無し名人
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2018/12/25(火) 10:29:19.69ID:G4Fd6kTZ
>>110
規定にあることだし、そのときは辞退した人がいなかったので
辞退するという発想がなかったんだろ。
0114名無し名人
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2018/12/25(火) 10:32:34.30ID:QHph1J2W
>>95
呼びにくいよねw
若い棋士が羽生の対局に解説で呼ばれて「羽生前竜王が〜」って言ってると暗に失冠したことを強調してるように聞こえかねない
多分棋士連中は誰も羽生前竜王とは呼ばないと思うわ
0115名無し名人
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2018/12/25(火) 10:39:22.73ID:teZCo9yu
前××という称号には2つの取り方があるから複雑だな。
ひとつは、直前までその地位にいたという敬意。
もうひとつは、今はその地位にはいないという、敗戦を示唆する厳しい現実。
0116名無し名人
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2018/12/25(火) 10:40:56.74ID:C5VeYiZJ
大山中原はわかるけど米長レベルで現役中から永世棋聖名乗ってたのかw
羽生九段ならバランス悪すぎるな
0117名無し名人
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2018/12/25(火) 10:41:15.09ID:HVm6xQXB
自分からはなにも決めない、やらない
あくまで「まわりが決めた」「まわりに推されて仕方なく」の体にこだわる
こんな時の振る舞い一つ取っても、これだけ実績残してるのに人望は全く無い理由がよく分かるね
0118名無し名人
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2018/12/25(火) 10:41:22.81ID:h+pC/qRl
しかし羽生サンタの将棋ファンへのX'masプレゼントはすごいな
こんなに楽しませてくれるとは期待以上だ
0119名無し名人
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2018/12/25(火) 10:42:21.20ID:UV7ERNEI
羽生が現竜王に負けましたって1年間宣伝してくれるんだから
前竜王のほうが広瀬はありがたいだろ
0120名無し名人
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2018/12/25(火) 10:43:12.49ID:5p/u8UoD
>>110
前回は、8段
0121名無し名人
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2018/12/25(火) 10:44:09.94ID:LHY52HJq
>>120

>>1
>羽生は90年に竜王を失冠した直後に前竜王を名乗っており、
>段位で呼ばれれば89年の竜王初獲得前の六段時代以来となる。
0122名無し名人
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2018/12/25(火) 10:45:39.09ID:h+pC/qRl
>>117
人を大事にしてこなかったからこうなる
0124名無し名人
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2018/12/25(火) 10:47:44.06ID:Ua/F3mDw
羽生の目の前とか解説の時は「羽生先生」だろ
公式の名称は前竜王
名人復位の可能性が高いから前竜王はせいぜい半年だよ
0125名無し名人
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2018/12/25(火) 10:52:20.51ID:i77qKR5d
>>111
アルバイトに雇われた「大学のラグビー部員」が、紙に書かれた呼び名を
持って走るのか
ちなみに陸上部でなくラグビー部の訳は、人混みをステップで交わすため
0126名無し名人
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2018/12/25(火) 11:09:27.09ID:9iAYjeX+
大山
1973年02月20日 王将失冠→無冠→「九段」
1973年10月31日 呼称「永世王将」
1974年01月08日 十段獲得 (以降有冠)
1976年11月17日 襲名「十五世名人」 (有冠状態)
1978年02月06日 棋聖失冠→無冠→「十五世名人」
1980年03月11日 王将獲得
1983年03月04日 王将失冠→無冠→以降「十五世名人」

中原
1982年09月21日 王位失冠→無冠→「前名人」
1982年12月21日 十段獲得 (以降有冠状態)
1988年06月14日 名人失冠→無冠→「前名人」
1988年09月28日 王座獲得 (以降有冠状態)
1993年05月21日 名人失冠→無冠→「前名人」 (以降無冠)
1994年06月07日 前名人→呼称「永世十段」
2007年09月02日 襲名「名誉王座」
2007年11月17日 襲名「十六世名人」
0127名無し名人
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2018/12/25(火) 11:43:25.16ID:9avtB/fv
内部的には羽生九段で、外部的には羽生永世七冠でいいんじゃないかな。
テレビ(非将棋)に出るとき、司会や出演者は将棋のことあまり知らないじゃん。
0128名無し名人
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2018/12/25(火) 11:45:47.61ID:dhZ0Aqw1
名人戦棋譜速報の対戦表では羽生九段になってるよ。
今日の8時台くらいには既に。ただ、連盟のHPはなかなか更新されないね。
0129名無し名人
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2018/12/25(火) 11:49:57.82ID:G4Fd6kTZ
>>128
名人戦棋譜速報の方は、発表されるまで暫定的に九段としますってtwitterに出てるよ。
0130名無し名人
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2018/12/25(火) 11:50:24.81ID:9avtB/fv
>>109
一般人は名人は知っていても、竜王知らない。
名人戦・順位戦は、名人を決めるだけじゃなく、クラスと順位を決め、人によっては引退させられる戦い、ひふみんなど。
さらに、奨励会まで入れれば、プロになるかの戦い。
相撲で言えば本場所、他は巡業。
0131名無し名人
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2018/12/25(火) 11:52:50.77ID:qpQVOs37
本場所において十八世になれなかった羽生
厚かましさだけは認めよう
0132名無し名人
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2018/12/25(火) 11:55:38.31ID:dhZ0Aqw1
>>129
そうだったのか、スマソ&サンクス。
そうなのか、この期に及んでまだ決まらないのかー。
0133名無し名人
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2018/12/25(火) 12:04:14.27ID:vXl0+put
まだ発表されてないの?
0134名無し名人
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2018/12/25(火) 12:09:18.40ID:qkqWIN+a
【第4期叡王戦本戦トーナメント】 #行方尚史 八段VS #菅井竜也 七段 行方八段、菅井七段ともに予選はシード、行方八段は本局が本戦トーナメント初戦です。菅井七段は本戦トーナメント1回戦で羽生前竜王に勝ち、本局を迎えています。 対局は15時開始予定です。 #ShogiLive

https://twitter.com/shogi_jsa/status/1077378610363813889

公式も前竜王だし確定でしょ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0135名無し名人
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2018/12/25(火) 12:11:28.02ID:lPGub8qJ
半年前に羽生が会館建設準備委員会の委員長に就任した
今回は賃貸という話もあったそうだが羽生は新会館の建設に意欲を持っているだろう
数多くの講演をこなしていたのは各界との繋がりを増やそうとしてたんじゃないかな
会館の建設にはとにかく金がかかるからな
「金集め」という観点からすると九段や前竜王では物足りない
よって何らかの永世称号が認められると予想する
0136名無し名人
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2018/12/25(火) 12:13:42.42ID:vXl0+put
>>135
九段でも過去の実績が消えるわけじゃないから問題なくね?w
0137名無し名人
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2018/12/25(火) 12:15:20.30ID:V/zSm/BV
>>86
羽生は特別扱いしてほしいし、そう言っているだろ。
それは確定。

あとは羽生ヲタ向けに「羽生は嫌がったら連盟が無理やり頼んだ」
という嘘話をアナウンスして仕上げるだけ。
0138名無し名人
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2018/12/25(火) 12:15:34.34ID:eZ9SQ/3X
大山も会館建設の為に永世位を名乗ったという話があるね。
0139名無し名人
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2018/12/25(火) 12:18:42.91ID:LFU0ClfS
広瀬竜王の対局前に発表だな
0140名無し名人
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2018/12/25(火) 12:18:54.94ID:4Lp58vpK
羽生永世王将じゃないか
名人、竜王、棋王、棋聖は現役で有資格者がいる
王将はいないし、残りで一番格上
0141名無し名人
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2018/12/25(火) 12:22:23.29ID:Ua/F3mDw
しばらく前竜王で名人までのつなぎにするんだろう
今の天彦相手なら勝てるだろうし
0142名無し名人
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2018/12/25(火) 12:23:01.14ID:QdEGkVC/
永世王将はおっさん世代だと大山のイメージがあるからな
0143名無し名人
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2018/12/25(火) 12:24:08.40ID:teZCo9yu
>>141
その天彦にトンコロ負け食らってる真っ最中なのはどこの誰なんだね。
0144名無し名人
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2018/12/25(火) 12:26:46.52ID:4Lp58vpK
羽生は天彦には勝てない
広瀬との竜王戦見てると明らかに弱い
第3局なんて必勝形から大逆転負け
0145名無し名人
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2018/12/25(火) 12:29:14.36ID:aG+04Hdy
まだ連盟のHP 変わってなかったのか
広瀬竜王だけでも先に表示すればいいのに
0146名無し名人
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2018/12/25(火) 12:38:29.93ID:vg9JKPKO
大山や米長ならさっさと永世○○や前竜王を名乗る
谷川や森内ならさっさと九段を名乗る
そのどちらもできないのが羽生なんだよな
九段は嫌だ、でも前竜王と呼んでくれと自分から言うのも嫌だ
本当にだっせえ男
0147名無し名人
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2018/12/25(火) 12:40:14.50ID:Ua/F3mDw
マリナーズはイチローに会長補佐の肩書きを用意したのに連盟は無策だよな
レジェンドの扱い方が分かっていない
0148名無し名人
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2018/12/25(火) 12:44:20.76ID:teZCo9yu
いや…もしかすると連盟は羽生の肩書きなんかどうでもいいと思ってたりしてな(笑)俺らが想像する以上に羽生は重んじられてないとか。
0149名無し名人
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2018/12/25(火) 12:47:21.26ID:z6aqZDOd
会館の件で、ということなら紹介時の通称は永世七冠
名刺にはずらずらとぜんぶ書けばよい
そんなに気にするようなことはないように思えるが
0150名無し名人
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2018/12/25(火) 12:47:53.46ID:eZ9SQ/3X
>>146
羽生は前回無冠時も前竜王を名乗っているだろ。
0151名無し名人
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2018/12/25(火) 12:47:57.61ID:7ByeuuFk
前例のないことをしようとしてるならスポンサーとの調整に時間がかかるわな
0152名無し名人
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2018/12/25(火) 12:51:09.71ID:C1v9bsom
前例あるしスポンサー関係ないよ
読売が断るわけないし
0153名無し名人
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2018/12/25(火) 12:51:11.37ID:vg9JKPKO
>>150
当時決まりだからと言われるまま前竜王を名乗ってたのと今名乗るのではまるで意味合いが違う
たとえば康光が今の羽生と同じ立場だとして、前回も前竜王を名乗ったから今回もそうしますとなると思うか?
0154名無し名人
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2018/12/25(火) 12:51:41.16ID:C2S7pFAU
しかし長いドラムロールだな、おい
0155名無し名人
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2018/12/25(火) 12:52:55.56ID:z6aqZDOd
で会館の件で、ということなら
読売はぶつくさいうかもしれないが「前竜王」はしょっぱいというのはわからんでもない
いちばん面倒くさいスポンサーだしそういうことなのかな
0156名無し名人
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2018/12/25(火) 12:57:55.95ID:eaiB+C8g
まだ正式発表してないのか 土日月とあったんだから決めといてよ
羽生がなんかダサくなるから早くして
0157名無し名人
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2018/12/25(火) 12:59:57.89ID:tiNyxepQ
谷川さんが九段だし、前竜王名乗ってあとは九段でいいんじゃない。
どういう決定でも外野はうるさそうだし。
0158名無し名人
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2018/12/25(火) 13:05:21.74ID:E8y074V+
連盟ページ変ってないやん
いくらなんでも広瀬に失礼すぎひん?
0159名無し名人
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2018/12/25(火) 13:05:41.79ID:eZ9SQ/3X
>>153
前回名乗ったのに今回は名乗らん理由がないわな。
0160名無し名人
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2018/12/25(火) 13:11:39.59ID:M8KH3VEv
連盟サイトは今も羽生を竜王として最上段に祀ってるけど
連盟そして羽生自身も負けたことを受け入れられないのか
0161名無し名人
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2018/12/25(火) 13:15:43.52ID:ZfbTfpZ7
連盟連盟と言うがな
要は康光と森内なんだよ
まさか九段を嫌がって死んでいた称号欲しがるとは想定外だからな
謙虚な二人には羽生のエゴが分からなかったんだよ

こういう時は重鎮から声が上がるのが自然だがそれもない
人望が一切ないからな
0162名無し名人
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2018/12/25(火) 13:16:32.89ID:La1ydcOS
広瀬竜王が可哀想。
スポンサーとか色々あるのはわかるけど。
今日発表って、何時なんだ。
叡王戦が始まるまでには発表してくれ。
0163名無し名人
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2018/12/25(火) 13:17:47.30ID:vg9JKPKO
気持ちはわかるよ、気持ちは
昔も名乗ったんだもん今回も名乗るのが当たり前だもん(震え声)
そう自分に言い聞かさねば耐えられんわな、いまさら前竜王なんてこっ恥ずかしい蔑称
0164名無し名人
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2018/12/25(火) 13:21:18.64ID:lPGub8qJ
今日のA級順位戦は広瀬竜王vs糸谷八段
棋士データベースには羽生竜王がいる
そう、竜王は2人いたんだ
0165名無し名人
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2018/12/25(火) 13:23:12.96ID:i77qKR5d
メディア担当の森下も使えねえな
広瀬を竜王にして、羽生は久保と谷川の間に置いて、肩書はブランクにして、
カッコ内だけ(永世七冠)にしときゃいいのによ
0166名無し名人
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2018/12/25(火) 13:30:02.04ID:DSmxQ6au
もう永世7冠(笑)でいいじゃん。
コンピュータから逃げ回り、結果、将棋芸人として生きていく決断なんでしょ。
0167名無し名人
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2018/12/25(火) 13:35:35.02ID:4Lp58vpK
まさか将棋連盟のHPはしれっと羽生竜王のまま
年末年始休暇に入るつもりなのか
もう13時過ぎてるから職員はとっくに出勤してるだろ
0168名無し名人
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2018/12/25(火) 13:37:50.52ID:vg9JKPKO
将棋の芸でも後輩に抜かれたから前竜王(笑)になった訳で
これからは講演芸人として頑張ってご家族を養ってあげて下さい(笑)
0170名無し名人
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2018/12/25(火) 14:07:27.74ID:4t13WoFL
羽生は早く自分の意思を明確に伝えてほしいわ
将棋連盟も羽生の意思に素直に従うべき
0171名無し名人
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2018/12/25(火) 14:09:28.33ID:ZfbTfpZ7
羽生の意向は前竜王だ
対して康光は何なんだこいつという状況だ
0172名無し名人
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2018/12/25(火) 14:15:27.66ID:4Lp58vpK
森内九段
羽生九段
佐藤康九段
丸山九段
郷田九段
先崎九段
みんな昭和45年生まれ
仲良く九段そろい踏みでいいだろ
0173名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 14:17:33.28ID:JsQAj8rV
流石にそろそろかと思ったらまだだったのか
なんつー焦らしプレイ
0174名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 14:20:04.90ID:ztvttWzx
早くしろ
0175名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 14:21:38.33ID:i77qKR5d
>>171
たぶん逆だろ
0176名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 14:21:43.60ID:C2S7pFAU
めっちゃ会議が紛糾してる様子を想像してお茶を濁す昼下がり
0177名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 14:28:50.39ID:ZfbTfpZ7
あのな
スポンサーの意向かつ死んでいた前例通りで構わないならな
筋目を大切にする康光が長引かせるわけないだろう
新竜王が初対局に臨んでるんだぞ

「あれだけの人ですから」とすぐにコメント出して雰囲気作る
谷川も森内も、何なら中原先生のコメントも出して空気を作る

人望がないから誰にも何も言ってもらえないんだよ
0178名無し名人
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2018/12/25(火) 14:32:32.40ID:ZfbTfpZ7
棋界存亡の危機に火中の栗を拾った康光と
盟友を助けるべく立ち上がった森内からすればな

かみさんの後ろに隠れてた羽生がゴネてる現状はな
何なんだこいつに尽きるんだよ
0179名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 14:34:52.31ID:C2S7pFAU
いま石橋職員が超絶長いあみだくじ作ってるところ

とか想像してみる
0180名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 14:35:38.09ID:ztvttWzx
     〆^⌒⌒⌒~~ヾ
   ノノノノ ノ,,,,,,,,,ミヾヽ
   i>>彡ノ     ミヽ
   !彡  ─   ─ ||  
   ,r -─( -・=)(=・-)|  
  l 6|    ( ..)  |  
   ーゝ   ____ii___  }
     ヽ  ヽ三三ソ /
      ヽ、____/
0181名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 14:36:13.16ID:ztvttWzx
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    \  、'、v三ツ |
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       ヽ__ ノ
0182名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 14:38:10.51ID:G4Fd6kTZ
決まってたのを今日発表だと思ってたが、そうではなく
まだ決まってないのかね。

ならとりあえず前竜王にしといて後で考えればどうか。
0183名無し名人
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2018/12/25(火) 14:41:10.03ID:C2S7pFAU
もう呼称は「さん」でいいよ
羽生「さん」
0186名無し名人
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2018/12/25(火) 15:03:35.27ID:2PYyvHA3
何でまだ決まってないんだよw
おかしいだろどう考えても
小学生の学級会かよ
0187名無し名人
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2018/12/25(火) 15:04:06.86ID:C2S7pFAU
九段か
なんかちょっと泣ける
ていうか焦らすから
0189名無し名人
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2018/12/25(火) 15:05:19.52ID:JsQAj8rV
羽生九段でいくんだな
俺もその方がいいと思う
0191名無し名人
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2018/12/25(火) 15:07:25.86ID:G4Fd6kTZ
連盟サイトのニュースのリンクがNotFoundなんだが
0192名無し名人
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2018/12/25(火) 15:07:26.74ID:IZHbeDyY
男を上げたな、羽生。順位戦頑張って欲しい。
0193名無し名人
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2018/12/25(火) 15:07:50.39ID:OZqDN20b
見れないwww
0194名無し名人
垢版 |
2018/12/25(火) 15:08:02.52ID:4Q8nzwaT
わはははははは
久保の下か。お似合いだな
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