ロートル、ベテラン棋士が弱すぎる件

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 17:42:49.08

棋譜中継を見ても、新人やアマチュア、そして女流にボコボコにされている
引退規定を見直したほうがいい

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 18:04:21.20

12月25日（火曜日）

竜王戦6組神崎健二古作登アマ関西将棋会館携帯中継

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 18:08:25.02

>>1
じゃあ無能なオマエは明日クビな

あ、ニートだから関係無いか。すまんすまん

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 18:23:56.82

で、引退規定についてのお前の代案は？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 19:11:38.71

まずロートルっていう言葉はやめよう
勘違いして弱いって意味だと思ってるやつが多すぎてイライラする
「もはやロートルではない横山六段」とかな
ベテランだけでいいじゃないか

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 19:18:04.84

年配の棋士が終盤の切れ味を失ってるのは否定できない
終盤に定評があった内藤、勝浦、森鶏さんといった元タイトル保持者の棋士ですら、終盤での自滅はあったからね
でも将棋全体がつまらないとは思わなかったけどな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 19:32:20.65

下の棋士は弱すぎるな
なんでサラリーマンに負けまくるのか
平日昼前何してんの?

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 20:17:04.51

C2に降級点がなくなった時は、
C2の底辺に全敗棋士が並んで壮観だったで

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 20:19:04.68

序盤研究についていけなくなり力戦に持ち込むも惨敗する棋士って恥ずかしくないんかな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 20:29:21.20

C2以外降級点じゃなく降級にすべき
C2は二つで降級、消す制度はなし
循環良くすべき
C2は当然としてC1の下位のフリクラ感異常やぞ現状

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 20:32:03.81

今のロートルも若かった時は当時のロートルに勝ちまくっていた。
あと何十年かすれば
糸谷竜王wwww菅井王位wwww中村太王座wwww　この時代レベル低過ぎて糞笑う
とか言われてるかもしれんぞ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 21:07:24.28

菅井や太一は
弱くなった猪木や馬場を倒した
長州や天龍みたいなかんじがした

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 21:37:07.23

アマチュアに7連敗するプロ組織があるらしい

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 21:43:45.37

1年で4人が新棋士になるのに比べて、引退棋士が少なすぎる。
解説や執筆、指導もしないロートル棋士はさっさと引退しろ。
2ch名人転載禁止

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 23:23:11.87

中継室に高橋道雄九段が来訪した。
解説が休憩に入ったので、高田の将棋が気になって見にきたという。
高田は2009年の４月１日付で順位戦Ｃ級２組からフリークラスに転出となったため、
10年目の今年度中に復帰規定に該当する成績を取ることができなければ現役引退となる。

高田七段の今年度成績は４勝７敗（0.364）

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 00:26:34.30

>>15
新人に首を斬られたか・・・。

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 00:53:19.21

一旦プロになっちゃえば世の中で最も甘い「実力勝負の世界」の一つだろうな

底辺プロ（ロートル、フリクラ）が強豪アマチュア（奨励会有段）に実力で劣ることが業界全体で当然の認識になってるってよく考えると異常だろｗ

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 04:48:10.95

通算勝率ワーストランキング(1位〜30位)
間宮純一 57 12 44 1 0.2143
佐藤豊 42 10 32 0 0.2381
吉田六彦 42 11 30 1 0.2683
椎橋金司 601 184 417 0 0.3062
野本虎次 766 240 526 0 0.3133
青木清 488 156 332 0 0.3197
市川一郎 49 16 33 0 0.3265
木川貴一 286 94 192 0 0.3287
北村秀治郎 571 188 383 0 0.3292
池田修一 739 244 495 0 0.3302
木村嘉孝 722 240 482 0 0.3324
浅沼一 44 15 29 0 0.3409
畝美与吉 64 22 42 0 0.3438
有野芳人 412 142 270 0 0.3447
平野広吉 97 34 63 0 0.3505
角田三男 651 229 422 0 0.3518
坂口允彦 782 276 506 0 0.3529
橋本三治 520 185 335 0 0.3558
西本馨 132 47 85 0 0.3561
関浩 507 182 325 0 0.3590
大原英二 821 295 526 0 0.3593
清野静男 548 197 351 0 0.3595
増田敏二 89 32 57 0 0.3596
瀬戸博晴 486 176 310 0 0.3621
田辺一郎 813 296 517 0 0.3641
本間博 397 145 252 0 0.3652
森安正幸 786 288 498 0 0.3664
萩原淳 232 85 146 1 0.3680
南口繁一 765 282 483 0 0.3686
沼春雄 820 303 517 0 0.3695

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 04:51:47.92

通算勝率ワーストランキング(31位〜60位)
梶一郎 127 47 79 1 0.3730
藤川義夫 225 84 141 0 0.3733
建部和歌夫 96 36 60 0 0.3750
鈴木禎一 8 3 5 0 0.3750
野村慶虎 64 24 40 0 0.3750
剱持松二 1067 403 664 0 0.3777
星田啓三 640 243 397 0 0.3797
山川次彦 340 130 210 0 0.3824
京須行男 149 57 92 0 0.3826
関屋喜代作 825 316 509 0 0.3830
野田敬三 578 223 355 0 0.3858
依田有司 671 259 412 0 0.3860
武者野勝巳 800 310 490 0 0.3875
酒井順吉 748 290 458 0 0.3877
伊藤博文 790 308 482 0 0.3899
武市三郎 858 335 523 0 0.3904
橋爪敏太郎 111 43 67 1 0.3909
松浦卓造 487 191 295 1 0.3930
大村和久 452 178 274 0 0.3938
河口俊彦 930 367 563 0 0.3946
小堀清一 906 358 548 0 0.3951
山本武雄 312 123 188 1 0.3955
安西勝一 715 283 432 0 0.3958
伊藤能 540 214 326 0 0.3963
斎藤銀次郎 258 103 155 0 0.3992
津村常吉 365 146 219 0 0.4000
山口英夫 969 388 581 0 0.4004
松下力 685 275 410 0 0.4015
伊達康夫 779 313 466 0 0.4018
高柳敏夫 256 103 153 0 0.4023

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 04:56:19.04

緻密さがないのは年齢的に仕方がないとして
なんかの戦法を徹底的に極めようとするとか、普及に躍起になるとか、詰め将棋作家になるとか
自分なりの存在意義を模索してほしいわ

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 04:59:24.74

>>18-19のランキング漏れ現役棋士(0.450未満)
小林　宏七段 952 425 527 0.446
星野良生四段 152 67 85 0.441
所司和晴七段 887 386 501 0.435
室岡克彦七段 1025 443 582 0.432
藤倉勇樹五段 376 161 215 0.428
金沢孝史五段 435 186 249 0.428
島本　亮五段 426 182 244 0.427
木下浩一七段 796 338 458 0.425
東　和男八段 1129 474 655 0.420
上野裕和五段 443 184 259 0.415

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 05:04:57.52

>>18>>19
その中に現役はたったの一人だけ
現代将棋におけるロートル棋士、ベテラン棋士の強さは異常

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 05:11:51.14

上野はワーストランキング75位

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 05:16:10.94

振り飛車最強の戦法が三間飛車藤井システムだと判明

世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908

どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html

このサイトでは藤井システムが一番
http://qhapaq.hatenablog.com/entry/2017/02/17/171720

これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車藤井システムという結論に達した

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 05:17:43.17

中原が駆け出しの50年くらい前
羽生が駆け出しの30年くらい前
などに比べたら老いぼれ棋士のレベルが格段に上がりすぎて若手の台頭を阻害している

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 05:39:52.13

>>18-19のうち、関、瀬戸、釼持の三人は羽生からの勝利経験あり

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 06:12:23.62

>>21
金沢、島本、上野が通算500局までに200勝てるかどうか

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 06:38:58.45

今のロートルと呼ばれている人って、それほど高齢でもないじゃん
若いのにベテラン・ロートル呼ばわりされてるだけだからまだまだ強くて当たり前

昔は桐山先生みたいなベテランが沢山そこいらを徘徊していたのにｗ

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 07:12:48.08

勉強全然してないのが分かると悲しくなる

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 07:17:00.12

将棋って意外と文明の発展と密接だからね
世の中便利になればなるほど将棋も進化するから特にアナログ世代は厳しかろう

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 07:18:29.67

いい加減にしろ！！
お前らブライトないのかよ

中継見てると、普通の県の代表にすらなれないレベルの将棋を指している

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 07:19:41.32

堀口みたいなのでもプロを名乗れるし、相当甘い世界

今その甘さのツケが回ってきている

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 07:20:36.18

さて、今期、アマチュアや女流にプロは何回負けたんでしょうねぇ

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 07:24:19.80

上位プロ、並プロ、下位プロ

同じプロでも差がありすぎる

若手はだいたい強いが、たまに勝率5割切るやつがいるな

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 08:20:28.68

>>15
転出なら規定の成績なんかないだろ
陥落の間違いではと

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 08:23:14.94

>>26
瀬戸は羽生の兄弟子だったな

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 09:43:17.58

瀬戸の写真怖すぎ

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 09:47:38.79

>>25
昭和に比べたら50代棋士が非常に強くなった

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 09:51:38.76

三段リーグのおかげでウンコプロが少なくなった
初期の通過者が今50代に差し掛かってる
20世紀に比べたらロートルが強くなってるのは当然

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 09:57:34.27

昭和一桁生まれ以前の棋士の晩年の衰えは今では考えられないレベルだ
勝率見てたらひどすぎて笑える

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 10:03:14.84

つまり

このスレ立てた奴はニワカ

で異論はないな

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 10:16:17.68

ニワカでも調べたら引退した棋士の成績もすぐわかるだろ
何日か前に同じようなネタで調べる能力ない馬鹿が桐山スレにもいたけど

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 10:27:49.16

>>40
山田九段が研究会始めるまで将棋の研究する習慣が殆どなかったんだっけ？

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 10:36:44.70

>>18
最弱マニア垂涎の濃ゆすぎるメンバーだな
今の現役では絶対に到達出来ない領域

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 10:43:12.32

>>18
その中の最弱棋士は野本虎次を推したい

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 10:58:33.07

そりゃ今のロートルが昔のロートルよりも強いのは誰の目から見ても明らかだけど
だからと言って棋界の互助会的な緩いシステムがファンを失望させている事は否定してはいかんよ

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 11:10:54.94

昔と比べて新四段の完成度が高いから、
特に強い奴については超特急でB1あたりまで行ける可能性もあるシステムにすべきってことかな？

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 11:14:19.27

名人１名
Ｓ級６名(挑戦1名降級2名)
Ａ級 12名(昇級2名降級3名)
Ｂ級 12名(昇級3名降級3名)
Ｃ級残り(昇級3名)
Ｄ級残り(昇級3名)
三段リーグ (昇級年間4名)

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 11:34:48.28

本田君はどうよ？2連勝したけど有望？

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 11:49:30.86

昨日の将棋は相手が勝又だからなあ
本田君にビビってたのか焦って攻め急いじゃって所謂「弱い将棋」で参考にならんな

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 12:21:35.78

>>41-42
将棋板ってアタマ悪い人多いから

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 13:23:35.20

銀河戦
●今泉―折田アマ〇

折田アマがＡブロック4連勝
決勝T入りに大きく前進

Aブロック残り対局相手
堀口・豊川・窪田・野月・木村・稲葉・中村太

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 13:30:52.50

やっぱり西川－糸谷かな

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 15:17:58.77

>>18-19の棋士(棋士別成績一覧に初年度からの成績が載ってる棋士のみ)のデビュー5年目までの成績
(順位戦参加年を初年度とする)

安西勝一　91勝86敗.514
武市三郎　99勝98敗.503
河口俊彦　69勝69敗.500
武者野勝巳88勝89敗.497
酒井順吉　83勝84敗.497
森安正幸　72勝77敗.483
伊藤能　　76勝83敗.478
沼春雄　　68勝80敗.459
伊藤博文　79勝94敗.457
関浩　　　77勝92敗.456
依田有司　72勝91敗.442
野本虎次　52勝70敗.426
池田修一　57勝79敗.419
本間博　　66勝95敗.410
椎橋金司　53勝77敗.408
野田敬三　60勝88敗.405
青木清　　59勝87敗.404
瀬戸博晴　55勝94敗.369
有野芳人　47勝87敗.351

通算3割台に終わる棋士でも、5年目までなら半分は4割5分以上勝っており、5割以上勝ってる棋士も何人かいる。

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 15:18:48.58

斎藤明日斗　19勝18敗.514
古森悠太　19勝19敗.500
井出隼平　51勝54敗.486
上村亘　88勝103敗.461
星野良生　67勝85敗.441
現役棋士でもここらは通算3割台予備軍と言える。

佐藤慎一　160勝160敗.500
藤森哲也　119勝120敗.498
門倉啓太　128勝134敗.489
渡辺正和　152勝161敗.486
田中悠一　156勝176敗.470
長岡裕也　189勝228敗.453
藤倉勇樹　161勝215敗.428
金沢孝史　186勝249敗.428
島本亮　182勝244敗.427
上野裕和　185勝259敗.417
ここらも仲間入りする可能性が高い。

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 16:03:11.09

最強クラスのレジェンド棋士除いて引退するまでに勝率6割は切る（ただし早世したり早期に引退した場合は別）
タニーもおそらく…

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 18:01:25.04

12月26日（水曜日）
第45期棋王戦予選　関西将棋会館携帯中継
藤原直哉 ●－○ 里見香奈

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 18:50:09.29

オナニー三昧の膣に負けるとは世も末だな

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 19:08:11.29

>>45
B２まで昇級してる
（確かに６年連続降級点だったが）

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 19:10:14.48

>>18
良かった
全敗は居ないんだね……

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 01:32:24.04

>>22
高いほうから同じように選ぶと引退棋士は６名ランクイン
今は勝率稼ぎにくい御時世なのがわかる

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 01:45:16.34

堀口だけは引退してくれ
恥ずかしい棋譜ばかり残しやがって

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 01:48:41.63

堀口だって流石にYouTuberには勝つかもしれん

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 01:49:04.83

一発屋系ランキング(都成弱すぎワロタ)

【一流の一発屋】
近藤正和 0.8222 37 08 2004
大橋貴洸 0.7931 46 12 2017
佐藤紳哉 0.7872 37 10 2005

【中堅一発屋】
杉本晶隆 0.7609 35 11 1997
堀口一史 0.7581 47 15 1999
片上大輔 0.7500 24 08 2004(新人３位)
中川大輔 0.7445 41 14 1988(ベスト100圏内)

【一発屋最弱男】
都成龍馬 0.7442 32 11 2017(ベスト100圏外)

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 02:23:08.59

>>61
フリクラ転出のないころのほうが、新人は勝率を稼ぎやすかったのは自明

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 02:30:41.72

年度勝率ランキング(新人)
※ 藤井聡太 .8600 43 07 16.10-17.9
１菅井竜也 .7619 32 10 2010
２郷田真隆 .7547 40 13 1990
３片上大輔 .7500 24 08 2004
３森内俊之 .7500 24 08 1987
３斎藤慎太 .7500 27 09 2012
３佐藤康光 .7500 36 12 1987
７真田圭一 .7381 31 11 1992
７藤井　猛 .7381 31 11 1991
９千田翔太 .7347 36 13 2013
10 糸谷哲郎 .7209 31 12 2006　
次丸山忠久 .7200 36 14 1990
※ 日浦市郎 .7174 33 13 1984(当時の１位)

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 02:47:38.91

片上　大輔 0.7500 24 08 2004
都成　龍馬 0.7442 32 11 2017

対局数が11も少ない片上の数字に価値は無い
シード棋士は除いて、勝てば勝つほど対局が増えて相手も強くなるからだ

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 02:48:38.09

＞最近は持ち時間少ない若手棋戦が増えたから
＞そこで運よく稼いだら対局数は伸びる場合もある
＞価値が云々とか俺ルール振りかざしてる奴はどうせいつものニワカ

都成の2017年の成績から「加古川青流」「YAMADA杯」「叡王戦四段予選」を除外したぞ

都成竜馬　30勝8敗（0.789）
片上大輔　24勝8敗（0.750）

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 02:54:15.62

シーザーは栄光の7割5分棋士なんやで～

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 02:56:52.42

>>66
藤井のプロ入りがあと半年早くても菅井の記録は抜けなかっただろうね

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 03:07:55.02

ロートルはYoutuberに負けたら即引退とか銘打った企画で最後に花火を打ち上げるんや
今のままだと本当に捨てるに捨てられない生ゴミやぞ

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 03:20:15.40

片上先生は誇り高き年度勝率７割５分棋士
しかも新人で記録しているのは素晴らしい

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 03:26:03.18

都成(笑)は新人勝率6割1分だぞ
片上さんとかと比較する領域まで全然達してねえじゃん

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 03:30:11.22

堀口はいまだにC級1組で降級点すらついてなくてワロタ

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 04:52:26.00

>>64
片上スレでその表が貼られた時に冷静さを失って怒り狂ってた奴がいたな
あの時は面白かったわ

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 05:16:31.17

現役ロートル棋士30人
桐山　清澄九段 1947年10月7日 71歳
青野　照市九段 1953年1月31日 65歳
土佐　浩司八段 1955年3月30日 63歳
東　　和男八段 1955年8月17日 63歳
小林　健二九段 1957年3月31日 61歳
田中　寅彦九段 1957年4月29日 61歳
室岡　克彦七段 1959年3月21日 59歳
福崎　文吾九段 1959年12月6日 59歳
伊藤　博文七段 1960年2月8日 58歳
高橋　道雄九段 1960年4月23日 58歳
脇　　謙二八段 1960年8月10日 58歳
泉　　正樹八段 1961年1月11日 57歳
神谷　広志八段 1961年4月21日 57歳
所司　和晴七段 1961年10月23日 57歳
西川　慶二八段 1961年12月6日 57歳
谷川　浩司九段 1962年4月6日 56歳
高田　尚平七段 1962年6月21日 56歳
中村　　修九段 1962年11月7日 56歳
小林　　宏七段 1962年12月18日 56歳
有森　浩三七段 1963年2月13日 55歳
島　　朗　九段 1963年2月19日 55歳
石川　陽生七段 1963年3月5日 55歳
南　　芳一九段 1963年6月8日 55歳
平藤　眞吾七段 1963年10月15日 55歳
神崎　健二八段 1963年12月8日 55歳
井上　慶太九段 1964年1月17日 54歳
浦野　真彦八段 1964年3月14日 54歳
富岡　英作八段 1964年5月19日 54歳
中田　宏樹八段 1964年10月20日 54歳
塚田　泰明九段 1964年11月16日 54歳

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 05:42:38.98

今年度>>76のロートルに無惨な敗北を喫した主な棋士

脇に負けた都成

西川に負けた糸谷

神崎に負けた大橋

井上に負けた都成

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 06:05:50.45

ケイタにはソウタも負けなかったっけ？

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 07:24:08.59

>>54
花村門下と森安(秀)門下が目立つのは気のせいか？

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 10:27:06.83

>>66
>>77
ネタ枠として見事な働きをする都成

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 10:45:41.02

タイトル1回も取れなかった棋士は50くらいで引退でええ

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 15:15:54.17

だよなー！ノンタイトルのロートルとか無価値。
なのにＣ１Ｃ２でのロートルの当たりが弱過ぎる！ロートルには３年目までの若手全員と必ず当てるようにしろ！なんなら若い順に当てろ！

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 15:27:34.18

規約変更には棋士総会での議決が必要
あとはわかるな

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 15:35:22.91

青野はタイトル０なのに、藤井君に対して高圧的大御所ぶってた
藤井君は萎縮して、社交辞令で青野を大御所扱いした
ニコニコ生で直接福崎元十段永世名誉前王座と中村元王将二期の悪口を言っていた
わざわざニコニコ生で言うなよ！
あんたタイトル０でしょ…人の揚げ足取って自分を挙げてる

あんた藤井君に教わったに、教えてやった大御所みたいな態度とるな！

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 15:36:28.49

>>84
巣に帰れ

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 16:00:35.61

>>60
病気の子供？

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 17:23:36.29

>>43
そう。
奨励会にいるときは、兄弟弟子同士で対局するなど将棋の勉強をするが、四段になると将棋の勉強をしなくなる。
飲む打つ買うなどをして、大人になれば強くなると本気で思っていた。
山田道美さんは有望な奨励会員を集めて、勉強会(練習将棋)を行った。

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 17:31:33.85

升田は相当研究してたみたいだけど、これは例外なのかね
寝ている家族を起こさないように、布盤を使って深夜にポフポフしてたって何かで読んだな

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 18:38:03.95

ロートルプロに負けるアマチュアはウンコ

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 23:12:41.83

>>84
あれは態度悪かったなー老害を絵に描いたよう

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 02:07:28.31

棋譜も見苦しかったよなあの角打ちはひど過ぎるしさっさと投げろって思ったわ

ただ青野流は認める

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 02:29:02.99

>>77
都成二冠ｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 03:35:38.50

>>75
死ねよバーカ

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 05:26:22.87

片上先生が歴史に残る栄光の７割５分棋士である事を知らなかったニワカの狼狽っぷりを見るのは面白すぎるぜ

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 06:44:02.97

片上先生はすげえよ

東大出てるから

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 06:54:35.56

>>76
あ、追加

森内俊之九段 1970年10月10日 48歳

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 06:58:29.30

うるせえナメクジのフン

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 07:25:16.20

通算勝率ワースト60
現役棋士１名引退棋士59名

通算勝率ベスト60
引退棋士６名現役棋士54名

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 07:27:34.18

杉本スレでそのあたりの考察の跡がある
昔のロートルは弱かった
今のロートルは強い

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 07:29:29.99

一発屋系ランキング(都成弱すぎワロタ)

【最強の一発屋】
近藤正和 0.8222 37 08 2004

【一流の一発屋】
大橋貴洸 0.7931 46 12 2017
佐藤紳哉 0.7872 37 10 2005

【中堅一発屋】
杉本晶隆 0.7609 35 11 1997
堀口一史 0.7581 47 15 1999
片上大輔 0.7500 24 08 2004(新人３位)
中川大輔 0.7445 41 14 1988(ベスト100圏内)

【一発屋最弱男】
都成龍馬 0.7442 32 11 2017(ベスト100圏外)

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 07:30:31.33

一発屋系ランキング(都成弱すぎワロタ)

【最強の一発屋】
及川光博 0.8621 25 04 2018 ※30局未満
近藤正和 0.8222 37 08 2004

【一流の一発屋】
大橋貴洸 0.7931 46 12 2017
佐藤紳哉 0.7872 37 10 2005

【中堅一発屋】
杉本晶隆 0.7609 35 11 1997
堀口一史 0.7581 47 15 1999
片上大輔 0.7500 24 08 2004(新人３位)
中川大輔 0.7445 41 14 1988(ベスト100圏内)

【一発屋最弱男】
都成龍馬 0.7442 32 11 2017(ベスト100圏外)

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 07:52:36.35

今ロートルに一番弱い棋士は都成

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 11:42:23.05

1 ：名無し名人：2016/12/30(金) 18:00:33.13 ID:WaCsTCrM
島ガー、谷川ガー、渡辺ガーで逃げられるとでも思ったか？
いやいやいや、残念ながらお前も懲罰対象だよw

自分は連盟の暴走を止めようとした？中立だった？

無理無理w

皆んなちゃんと見てるってw

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 11:42:45.09

3 ：名無し名人：2016/12/30(金) 18:05:32.94 ID:Uaj5KLGp
全くだわ。あいつしれっと逃げようとしてるだろw
むりむりむりむり。

渡辺、久保、千田、橋本、谷川、青野、島、片上、後藤元気

この辺までは棋界から去るまで永遠に非難していくからね

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 11:43:15.43

4 ：名無し名人：2016/12/30(金) 18:49:25.94 ID:5UB6CN11
理事は全員解任だろ。

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 11:43:53.74

5 ：名無し名人：2016/12/30(金) 19:38:08.09 ID:0i20iYTS
重罪だな

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 11:44:13.50

11 ：名無し名人：2016/12/30(金) 20:49:52.61 ID:1DIpG6Lg
こいつは理事にしがみつくよ～
本業の対局の方はさっぱりで見込みがない
人気は地獄
自分でも分かってるだろうから

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 11:45:38.04

12 ：名無し名人：2016/12/30(金) 21:02:44.08 ID:i5XJhDS0
まぁ他の棋士の人生やその家族をぶち壊してでも、自己保身に走りたいゴミクズ人間なんだろう。

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 11:46:08.51

13 ：名無し名人：2016/12/30(金) 21:07:12.80 ID:F5wriTSg
ブロック1件じゃなくて連発し始めたんだな
なんたる人間のｋ（ｒｙ

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 11:46:40.84

14 ：名無し名人：2016/12/31(土) 00:09:48.93 ID:j5DFNOVW
自分で緘口令敷いといて、ブログでもツイッターでもボロ出しまくるあたり相当頭悪いんだろうなー

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 11:47:28.94

15 ：名無し名人：2016/12/31(土) 00:13:09.89 ID:xhR+6chA
ウォーズですらこのアバ見るとイラッとくる

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 12:04:38.73

>>102
持ってるな

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 12:17:53.49

C級１組なんて
当初は13人中３人がB2昇格だったのに、
今は50人中２人しかB2に上がれない

おかしいよな

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 13:05:42.21

16 ：名無し名人：2016/12/31(土) 00:38:34.99 ID:jMILR0ph
将棋板はむずかしい。
誰？　その、片なんとかいう人。

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 13:06:16.82

17 ：名無し名人：2016/12/31(土) 01:29:02.03 ID:l2SkO3+z
ゲスの片上

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 13:07:13.28

18 ：名無し名人：2016/12/31(土) 01:42:18.35 ID:nKwwuLd5
片八百大好き

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 13:07:47.97

19 ：名無し名人：2016/12/31(土) 08:49:16.00 ID:fJhSSjrd
丸山戦で、三浦を監視してた理事は青野と片上

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/29_ch01/?p=2

片上
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2016/08/15/20160816_hikaesitu1.jpg

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 13:09:05.30

20 ：名無し名人：2016/12/31(土) 09:26:14.78 ID:trmhRkEG
馬上勇人のツイートで「いいね」する片上↓
https://twitter.com/great_umakun/status/814441951755804673
今回のは、将棋界内部の問題に世間を騒がせてしまったことに尽きる。
将棋のプロなのに自分達で解決できず、第三者に任せた地点で既に投了してる。
何人もの棋士に疑われる行動をした三浦さんにも落ち度はあると思うし、
本来、一番守らなければいけない棋士の存在を守れなかった連盟の責任は重いと思う。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 13:09:36.57

21 ：名無し名人：2016/12/31(土) 09:30:29.24 ID:fhx813Kx
公私混同で元嫁をハワイの仕事(半分遊び)に派遣したんだろ？

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 13:10:25.03

23 ：名無し名人：2016/12/31(土) 10:18:47.47 ID:HIXPWLIF
こいつは連盟執行部のゲスさ無能さ馬鹿さを程よく表現してくれる貴重な存在だからなw
辞めると惜しい
島や青野は普段どんな下らん事考えてるのか良く分からんし

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 13:11:55.47

24 ：名無し名人：2016/12/31(土) 11:06:28.01 ID:G2D+3ALW
この薄ら馬鹿は電王戦であれだけの大失態をしておいて何で理事再選されたんだ

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 15:30:16.94

都成ワロタ

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 15:36:52.67

一発屋系ランキング(都成弱すぎワロタ)

【最強の一発屋】
及川琢磨 0.8621 25 04 2018 ※30局未満
近藤正和 0.8222 37 08 2004

【一流の一発屋】
大橋貴洸 0.7931 46 12 2017
佐藤紳哉 0.7872 37 10 2005

【中堅一発屋】
杉本晶隆 0.7609 35 11 1997
堀口一史 0.7581 47 15 1999
片上大輔 0.7500 24 08 2004(新人３位)
中川大輔 0.7445 41 14 1988(ベスト100圏内)

【一発屋最弱男】
都成龍馬 0.7442 32 11 2017(ベスト100圏外)

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 15:55:23.21

キチガイ「都成はＢ１クラスの実力がある」

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 16:01:51.75

>>94
だな

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 16:18:15.00

25 ：名無し名人：2016/12/31(土) 14:03:29.07 ID:s18BoigW
そういや北尾と離婚したんだな

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 16:19:06.60

27 ：名無し名人：2017/01/01(日) 07:00:49.04 ID:ZHV/+Dzi
小物のくせに態度エラそうで鬱陶しい

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 16:20:22.51

28 ：名無し名人：2017/01/01(日) 11:09:55.73 ID:0icqoX1d
コイツは駄目だわ

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 16:21:14.31

30 ：名無し名人：2017/01/01(日) 21:17:02.71 ID:LakA6Fkb
減俸10分の1じゃなあw
ちょっとな

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 16:25:02.35

33 ：名無し名人：2017/01/02(月) 08:44:02.92 ID:m3Jhcozw
いつ辞めるの？

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 16:25:22.99

34 ：名無し名人：2017/01/02(月) 10:01:00.26 ID:aiyVXti8
こいつのブログは相変わらずスッとぼけとるなあ

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 16:25:52.52

35 ：名無し名人：2017/01/03(火) 20:53:44.56 ID:Wdn+eZRo
逃げられんぞ

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 16:26:08.59

36 ：名無し名人：2017/01/03(火) 20:55:56.16 ID:KXhKPO+q
ツイッターでちょっと片上に批判的なこと書くとブロックされる
そんな公職者みたことないわｗ

**名無し名人** · 2018/12/30(日) 21:32:32.56

「往年の名棋士」は是非初心者とか子どもたちの指導に
当たってもらいたいなぁ。
いくら最前線の戦いがAI将棋といっても、
子どもたちには定跡をしっかり知ってほしいからね。
やっぱり指導には豊富な経験が絶対必要。

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 03:39:13.51

>>94
ほんまに

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 05:59:49.68

【一流の一発屋】
大橋貴洸 0.7931 46 12 2017
佐藤紳哉 0.7872 37 10 2005
大橋の未来が佐藤紳哉ということか。

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 06:15:57.47

竜王戦２組セミファイナリストまで登り詰めた佐藤紳哉を大橋ごときが超えるのはちと厳しいんちゃうか？

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 10:20:02.88

☆囲碁のロートル棋士(2018年度勝敗)
佐藤昌晴（71） 23 16 7 　.7044

★将棋のロートル棋士(2018度勝敗)
桐山清澄（71） 16　 0 16 　.0000

この差はいったい何なんだ！

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 14:34:41.30

ゲーム性の違いだな・・・
将棋は後半見えないと逆転される
桐山先生はもう手なんか見えてなくて大局観だけで戦ってる状態だろうな
まあその大局観だけで最終盤までは若手相手に互角以上になったりするからさすがというべきか

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 23:58:27.71

>>138
こういう人は、早く引退させるべきだろうね。

代わりに若い人にチャンスを与えてほしい・・

【かん吉】【17円】 · 2019/01/01(火) 14:28:03.75

アマに負けるな
気合いを入れろ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 14:30:03.63

>>138
囲碁の現役最高齢は90代だろ。

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 15:33:20.21

こいつらの新年の抱負は「パソコンを買ってソフトを導入する」やな

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 16:10:45.61

>>48
現状のままでＡ級常連組とＢ１常連組がいい感じに分かれてるから下からの昇級だけ増やして同じ１０名、１２名のままで面白そうやと思うんだが

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 01:56:12.31

まあな

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 01:57:18.43

年齢的な衰えはどうしようもない
プロになってから将棋への熱意を失ってるタイプは擁護できんが

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 02:06:30.26

もう降級点とかいらないんだよ
Ｃ級２組で下位になったら強制引退で二度と棋士と名乗ることも許されないし将棋関係の仕事にも就けないようにすればいい
そうすればもっとみんな必死になって切磋琢磨するだろう
棋士になれば人生半分安泰みたいな現状が緩すぎるんだよ

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 03:35:42.89

青野が言ってたけどベテランはAI研究前提の将棋に対応出来ず
もう無理だと言っていた
5年前の知識経験が通用しないと
45年組より上はダメだろ

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 13:50:34.49

>>138
豊島の二冠見て、すべて満足してしまった

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 19:01:36.08

スレタイがロベルト、デュラン棋士に見えた　飲み過ぎたようだ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 22:04:44.24

振り飛車最強の戦法が三間飛車だと判明

世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908
(HoneyWaffleの序盤エンジンを搭載した優勝ソフト、Hefeweizenが将棋倶楽部24で対局しているので棋譜を見たい方はそちらから)

どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html

プロ間でも三間飛車が流行中

これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車という結論に達した

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 03:17:21.47

>>137
その通り

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 16:49:34.27

逆に考えるんだ
ロートルや底辺プロ棋士がいるからこそ、藤井君の連勝があったんだと

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 17:13:18.11

昔よりベテランが強くなったのは間違いないな
逆に昔は結構いた10代のプロ棋士はたった１人
情報化社会、ソフトの影響によりベテランでも最新系の将棋についていけるようになったのが大きい
今後はこの傾向がますます強くなるだろうな

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 20:14:03.04

若手以外のC1以下のロートル棋士なんて棋譜の需要がほとんどないばかりか
そんなのが勝っても負けてもほとんどの者が興味の欠片もないだろう。
将棋で注目されるとすれば、順位戦で超有望株の若手に一発入れるか
トーナメント戦で強豪棋士を薙ぎ倒しながら勝ち上がって来た時だけであろう。
フリクラまで落ちても10年は続けられるとは甘すぎると言わざるを得ない。
勝負の世界でこんな甘いロートル救済制度は聞いたことがない。

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 16:49:47.05

>>138
さいたろうより勝率が上のロートル棋士すごい

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 17:15:46.40

そんなロートル相手に勝てなかったクマーて、どんだけ弱かったんだろう

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 22:20:03.59

森内俊之九段（1月6日現在）

2014年度対局数43 勝数16 負数27 勝率0.3721 A級負越、残留（44歳)
2015年度対局数40 勝数21 負数19 勝率0.525 A級負越、残留（45歳)
2016年度対局数34 勝数12 負数22 勝率0.3529 A級負越、陥落（46歳)
2017年度対局数17 勝数6 負数11 勝率0.3529 フリクラ（47歳)
2018年度対局数12 勝数4 負数8 勝率0.333 フリクラ（48歳)

過去5年間通算対局数146 勝数 59 負数87 勝率0.404
通算対局数 1470 勝数 908 負数 562 勝率 0.618

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 22:27:40.98

まあ、降級点やらをバンバン出し、厳しくして人数減らそうず。
ついでに降級したら、段位下げようww

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 05:42:13.98

桐山やめろ

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 07:52:15.67

>>139
広瀬との竜王戦の羽生がその通りだな
3局4局は勝勢から大逆転負け
6局7局は2日目の凡手で劣勢

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 07:59:44.16

>>139
そう思う。

終盤は、将棋も囲碁も読みの世界で計算の正確性が問われる。
ところが、囲碁の終盤だと石が打てるところが少なくなってきてプロだと滅多に間違えないし、多くの場合そこに行くまで大勢が決して、片方が投了しちゃっていることも少なくない。
一方、将棋はむしろ終盤の分岐が多く、プロでも計算しきれないで間違えて逆転する。逆転をあてに勝負手を放って嵌めるのに成功するのもよくあるし、それが得意なのも芸のひとつ

年長者が「大局観」でリードしたとして逆転されにくいのは囲碁の方

因みに、将棋の持ち時間制は囲碁に倣ったらしいが、1分で読める範囲を分子に、読み切るべき分岐の数を分母にしたら、将棋の方の分母がべらぼうにおおきく、読める割合=分子/分母は将棋の方が小さい。
それだから将棋の方が逆転があって観てて面白いと言える。

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 08:04:36.36

>>162の1分の話は、終盤の1分将棋1分碁での話ね。

序盤は逆に囲碁の方が分岐が大きくて「大局観」がものを言う

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 08:59:05.24

>>1
本当にそう思う。
アマチュアや女より弱い奴の棋譜に何で対局料が発生するのか。
普及とかする前にもっと強くなる努力しろや。
中村修とかプロ名乗ってるのも腹立つレベル

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 09:03:33.95

毎年プロ４人誕生するんだから、C2の下位４人強制引退(指導対局なども一切禁止)が新しい規定でいいよ

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 09:19:09.92

森信雄や田中功みたいに本人は弱いけど
弟子の育成に成功した例もあるからな

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 09:38:51.10

その弱いロートルいるおかげで若いのは成長する時間もらえるんだぞ
弱いロートルいなかったら井出とか古森とかすぐフリクラ行きだわ

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 09:39:46.56

>1
女流、アマ、奨励会員にそれぞれ1回以上公式戦で敗れている阿久津の悪口はやめろ

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 09:46:52.04

あっくん全敗連敗記録伸ばしてね

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 22:57:27.54

将棋の渡辺明（34）が1月7日棋戦で勝利し、史上？人目となる公式戦通算600勝を達成した。

渡辺明の将棋は「カンニング不正禿野郎｣の異名を持ち、竜王12期（初代不正永世竜王）などタイトル20期、棋戦優勝10回を誇り、来期の順位戦A級復帰を決めている。自らの不正カンニングを隠すために無実の三浦九段を陥れようとした悪人でもある。
黒歴史棋士渡辺明は「ここ2、3年はソフトカンニングをばれずにやる難しさを感じる日々でした。最近は要所でカンニングして勝つ技を発揮できるようになりました。925勝という森下卓の記録に少しでも近づけるよう頑張ります」とコメントした。

通算勝数ランキング　　　（1月7日現在）
（１）大山康晴　　１４３３勝　７８１敗
（２）羽生善治※　１４１９勝　５８５敗
（３）加藤一二三　１３２４勝１１８０敗
（４）中原　誠　　１３０８勝　７８２敗
（５）谷川浩司※　１３０７勝　８３８敗

＊佐藤康光 1029勝 622敗
＊森下卓 925勝 643敗
* 森内俊之 908勝 562敗
＊渡辺明 600勝 313敗

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 12:07:42.03

三段リーグ開設40周年まで待とう

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 00:31:18.08

そのくせ底辺言われると怒るし
おっさん共扱い難しすぎ

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 01:29:52.32

桐山清澄(笑)21連敗
1 2月15日 ● 不竹内雄悟第68回NHK杯戦予選決勝
2 2月27日 ● 先杉本晶隆第44期棋王戦予選 2回戦
3 3月15日 ● 後村中秀史第76期順位戦Ｃ級２組 10回戦
4 3月23日 ● 後船江恒平第68期王将戦一次予選 2回戦
5 4月23日 ● 先矢倉規広Ｃ２４組第31期竜王戦４組昇級者決定戦 1回戦
6 6月22日 ● 後竹内雄悟Ｃ２５組第77期順位戦Ｃ級２組 1回戦
7 7月22日 ● 不大橋貴洸Ｃ２５組第27期銀河戦予選決勝
8 7月26日 ● 先高野智史Ｃ２６組第77期順位戦Ｃ級２組 2回戦
9 8月9日 ● 先豊川孝弘Ｃ１６組第12回朝日杯一次予選 2回戦
10 8月21日 ● 先森下卓Ｃ１４組第4期叡王戦九段戦 1回戦
11 8月30日 ● 後西川和宏Ｃ２２組第77期順位戦Ｃ級２組 3回戦
12 9月5日 ● 後大石直嗣Ｂ２３組第60期王位戦予選 2回戦
13 9月20日 ● 先佐藤紳哉Ｃ２３組第77期順位戦Ｃ級２組 4回戦
14 9月27日 ● 先山本真也ＦＣ４組第67期王座戦一次予選 2回戦
15 10月11日 ● 後畠山鎮Ｂ１３組第90期棋聖戦二次予選 1回戦
16 11月8日 ● 先上村亘Ｃ２５組第77期順位戦Ｃ級２組 6回戦
17 11月15日 ● 後黒沢怜生Ｃ２４組第31期竜王戦４組残留決定戦決勝
18 11月29日 ● 後南芳一Ｃ２５組第77期順位戦Ｃ級２組 7回戦
19 12月20日 ● 先池永天志Ｃ２６組第77期順位戦Ｃ級２組 8回戦
20 12月27日 ● 後小林裕士Ｃ１２組第45期棋王戦予選 2回戦
21 1月10日 ● 後阿部光瑠Ｃ２５組第77期順位戦Ｃ級２組 9回戦

年度内残り５局
順位戦２(2/1佐藤和、3/7島本)
竜王戦１(都成)
王将戦１(1/15神崎)
ＮＨＫ１(？)

2019年度対局予定22局
2020年度対局予定１局
全て負けたら夢の49連敗！

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 02:36:34.17

桐山はひどすぎる

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 02:44:11.29

生ける屍ｗ

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 02:54:35.21

桐山は全盛期は強かったよ
タイトル獲得もしてるし
本人はc2陥落まで指すつもりだろ

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 02:56:46.98

>>173
71歳の爺さんがまぐれで勝てそうなのはカミムラーと山本、南くらいかこれは連敗するのもしょうがないｗ
シマーとの順位戦は去年？のA級最終日の三浦渡辺戦並みに作られたような好カードに見えるｗ

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 03:00:07.23

今の桐山は奨励会4級～5級レベル
確実に49連敗まで行くよ

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 03:45:17.90

1/8藤井の順位戦の終盤にて

桐山の見解

・藤井君は最終盤に読み抜けがあった

・藤井君が読み違いがあり最後に受けに回ったが、「幸運にも」69金と言う受けがあり勝てた

・藤井君らしからぬミスがあったが、運の良さも強さの秘密

ソフトの見解

・終盤、藤井君は最善手しか指してません

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 06:02:44.04

桐山は解説もつまんないからな
今年はNHKから追放された可能性がある

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 06:19:25.74

老人棋士は手を読む反射神経が鈍っているから、どうしても解説もつまらなくなる。
桐山は話術に巧みではないが、若いころの解説はそれなりに聞かせるものがあった。

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 11:01:27.83

>>180
豊島が負けたら今年度の出番は確実にない
来週はとりあえず行方応援

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 11:45:58.15

引退勧告

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 11:48:47.59

観る将も年季が入ってくると今映ってる棋士を観ながら数年前や数十年前の活躍を思い出し
感慨深いものを感じるようになれる
ロートルが若手や女流やアマにコテンパンにやられるのは悲しい事だが将棋の強弱だけじゃなく
自分の時間の流れを投影出来るようになるとまた深く将棋を楽しめるようになるのだ。
うんうん

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 11:52:19.75

他の競技だと自分で引退を選ぶケースも多いけど
将棋の場合は永世名人以外はいつまでも居座り続けるな

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 12:04:15.13

C2順位戦で星野と指した時から聡太の棋風が変わって、終盤一気に
攻めずに一旦自陣に手を戻して辛い手を指すというのはこれまで
何度も見てきたのに、それを知らないのは衰えというより不勉強な
だけのような気がする

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 07:08:30.67

あ、永世名人のケジメ風を装い65歳まで18年間フリクラに居座るカスがいますが

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 07:27:08.85

今の将棋界の流れが、ひと昔前に比べて一気に速くなった。今は老害と言われる世代は、自分等より上の世代のように、力が衰えても、なんとかAやB1くらいで粘れると思っていたのだろう、

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 08:34:45.99

現実にC級勝率１割とかでそんな風に思ってるならバカすぎね

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 09:12:44.78

確実に格差が広がってるな。
情弱が置いてけぼりになるのはどの世界も一緒か。

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 09:19:02.37

>>87
そう聞くと棋力うんぬん以前にめちゃくちゃIQの低い集団って感じだ(笑)

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 10:04:12.60

>>179
もうこの人完全にボケてる

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 10:38:13.28

1月19日（土曜日）
竜王戦6組

土佐浩司　横山大樹アマ携帯中継
長谷部浩平　小山怜央アマ携帯中継

土佐先生がんばれー

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 16:47:42.69

土佐は過去アマ相手に2勝2敗とわりかし勝っている

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 09:56:41.62

勝率３割切ったら強制プリクラ入り

フリクラでも勝率３割切ったら即退会

アマチュアに負け越したら即退会

ただし、いずれも現タイトル所持者だったら猶予を与え防衛した場合に回避を許される

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 14:11:49.47

桐山は除名で

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 16:31:18.09

元一流棋士なんだから棋士としての死に方くらい本人に選ばせてやれよ。
昔の名前すらない無名棋士よりよっぽど立派だよ。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 02:32:11.10

まあ実際全体のレベルがかなり上がっている

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 17:11:15.82

元一流騎士クラス作ればいい。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 17:19:27.53

しらんがな