【現在の】3強を決める Part2

**名無し名人** · 2018/12/30(日) 16:45:56.90

現在にこだわれ
過去や未来の実績ではない
現在（いま）強い3強を決めろ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 14:52:51.74

藤井有りなら及川も永瀬との三番勝負のどこかで1回勝てたら入れそうだな　逆にいえば現時点だとそこが藤井と及川の差か

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 14:53:59.54

藤井くん以外シードなかったら本戦出れるかどうかも分からないでしょ
いまから藤井くんが八冠になったらそのうち６つ以上は防衛するね

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 15:01:40.73

>>331
確かに将棋のシードは手厚すぎるね
上が落ちて実際の強さを反映するのに三年くらいタイムラグがある気がする

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 15:08:33.50

ほぼシードが関係ない前回の叡王戦みたいな棋戦だと
高見と金井が番勝負になったりするし、シードは相当な優遇だよな

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 15:35:08.06

広瀬だけがレーティングもタイトルという実績でも問題なし
あとは団子って事だろ
実際レーティングもそうなってるし

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 15:38:26.16

広瀬ごときにタイトル奪われた羽生は情けないなあ。来期は豊島かナベ辺りに期待

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 15:41:49.03

糸谷みたいにナベに速攻で狩られて無冠になりそう笑

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 15:53:24.07

普通に豊島、広瀬、渡辺が３強で結論出てるけどそれだと議論にならないから4強とか5強とかに話を広げてる感じ？
個人的には豊島＝広瀬＝渡辺≧天彦≧羽生くらいがトップ５な印象
聡太は個人的には５強入りしてもいいと思ってるけどまだ判断が早いのも確かだから保留でいいとおもう

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 15:56:55.27

渡辺タイトル+挑戦+優勝で実績すごいし
レーティングでも勝率でも直近の連勝でもトップクラスでしょ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:15:54.95

現在3強・・広瀬、豊島、渡辺明（佐藤天）
実績3強・・羽生、谷川、渡辺明（森内、佐藤康）
若手3強・・斎藤慎、永瀬、藤井
アラサー2番手3強・・糸谷、稲葉、中村
若手2番手3強・・千田、菅井、高見
中堅3強・・山崎、阿久津、橋本
ベテラン3強・・久保、三浦、深浦
中堅2番手3強・・松尾、村山、佐々木慎
ベテラン2番手3強・・丸山、郷田、木村一
アラサー3番手3強・・阿部、大石、戸部
最若手3強・・増田、近藤、佐々木大（青島）
若手3番手3強・・三枚堂、佐々木勇、八代（大橋）
アラサー4番手3強・・及川、渡辺大、金井

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 16:26:31.77

>>251
ちょっと前のタイトルを羽生さんとナベで分け合ってた頃なら大半のベスト4に康光入ってたのに名前が消えちゃったのが悲しい

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 17:43:03.83

遠山が書いた記事、2019年に活躍が期待される棋士
上位3名はナベ、広瀬、藤井やね

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 18:07:00.44

>>329
「現在」って意味わかってる？

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 18:08:34.04

振り飛車最強の戦法が三間飛車だと判明

世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908
(HoneyWaffleの序盤エンジンを搭載したHefeweizenが将棋倶楽部24で対局しているので棋譜を見たい方はそちらから)

どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html

プロ間でも三間飛車が流行中

これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車という結論に達した

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 18:10:44.89

>>344
バカは黙っててね
タイトル戦で勝たずして最強とかありえないから
タイトルホルダーが７人もいる時代に

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 18:21:06.05

>>346
あんたもバカだね
「現在」ね
藤井にこだわってんじゃねーよボケ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 18:24:53.11

広瀬
豊島
永瀬
だな

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 18:38:15.75

菅井流三間飛車恐ろしい強さだったなあ
豊島は菅井の得意形を徹底して避ける戦略を取ってたが、まともに受けてたら昨年の羽生の二の舞になってただろう

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 21:30:04.25

もしかして王将戦は三間飛車シリーズ？

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 21:41:56.87

ナベの次の棋書は四間飛車破りに続いて三間飛車破りか

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 21:49:09.72

いま有力な振り飛車は↓じゃね？

先手なら先手中飛車
後手なら三間飛車藤井システム

久保は角交換四間もよく指すからそれもありそう

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 00:07:10.10

久保はこの前の阿久津戦も序盤からやばかったからな
後手振り飛車はどうにかせんと
まあ久保も年齢的には衰えててもおかしくないんだけど

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 00:11:20.19

先手がクソ強い菅井とここ最近は衰えたとは言え先手では勝ってる羽生相手にタイトル戦やってたから後手番勝率低くても豊島は三強には入る

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 16:58:02.41

C2に凹られる名人

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 17:05:06.49

羽生無冠の名前出すのやめてもらえます？

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 17:15:48.43

華将棋とはいえ叡王やるやん

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 21:11:09.18

羽生は何だかんだつええよ

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 21:47:59.19

羽生は勝負弱いおわこんオジサンってイメージ

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 22:23:30.39

広瀬ごときに負けた時点で論外。正直失望した
羽生が負けちゃったせいで広瀬ごときを最強論争に加えることに…

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 22:43:34.07

聡太に負け、大夢に負け、高見に負け
上半期は調子良かったのに最近いいとこないなあ天彦

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 22:48:36.50

さっさとナベが竜王復位して三冠序列１位になっちまえよ
天彦広瀬豊島の最強論争とかくだらないんだよ

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 22:49:41.49

どんだけ広瀬嫌いなんだよ・・・

現時点の最強は豊島で次点広瀬
次がナベで僅差で天彦

高見・斎藤・久保のタイトルホルダーとタイトル戦に出てた羽生・中村・金井・菅井の比較は順位戦で見ると羽生が一番上だよね
でも羽生は最近一般棋戦でも勝てて無いのが厳しさを表してるのかな

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 22:50:16.15

まっそれか豊島が名人奪取するかだな
名人を含む三冠なら最強であることに異論の余地なしだろ

レーティングも後手番勝率もくだらない粗探しでしかない

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 22:51:35.42

いや広瀬が竜王防衛した上で二冠になったら応援するけどマジで

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 23:10:30.29

こんなスレでまだマウント取ろうとしている情け無い羽生信者w

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 23:16:18.41

流石に後手番勝率が粗探しはないわｗ

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 23:27:13.55

そうた
羽生さん
ひふみん

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 23:39:56.15

結局レーティングや勝率なんかじゃなくて
タイトルこそが棋士の強さだよなぁ

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 23:51:46.77

>>369
>>1

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 00:05:41.85

>>369
高見「せやな」

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 00:26:47.27

>>370
だから今のタイトルホルダーってことだろ
日本語不自由なんだな

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 00:33:56.49

いまは絶対王者のいない戦国時代だからな
早く誰かタイトルの過半数獲って戦国時代を終わらせてくれんかなー

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 00:37:09.95

誰がタイトル取ってもおかしくない今の方が面白いわ
ここ数十年羽生防衛か羽生挑戦ばかりだし

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 00:42:07.84

>>373
どうせ藤井が独占するようになるから、焦らずに待て

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 00:46:33.59

>>372
タイトルホルダーが最強だったら議論する意味なくね？

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 00:51:41.48

羽生は名人を含む四冠を維持しながら片手間に朝日杯3連覇とか普通にやってたからな
しかも早指しが衰えた40代でｗ
25年以上おかしな光景を目の当たりにし続けたら今の群雄割拠がとても新鮮に見えてしゃーない

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 00:58:00.65

>>377
臭い臭い羽生ヲタは巣にお帰り下さい

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 00:59:23.09

>>378
27年間負け続けた死臭が漂ってる負け犬は巣にお帰りくださいませ

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 01:01:20.48

羽生が用無しの痴呆老人になった今、過去の栄光にすがりマウントを取ろうとする羽生オタ

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 01:01:59.39

羽生オタがいかに害悪か、改めて痛感するw

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 01:34:27.17

>>381
いやいや、お前の方が害悪だわ
羽生の名前が少し出ただけで騒ぐのはどうかと思う

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 01:50:49.12

>>373
中原以降、絶対王者はいない

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 02:46:30.25

藤井だけは絶対ない

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 07:19:49.66

>>384は上村四段推しです

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 07:58:49.68

Shogidroid
エンジン管理→エンジンオプション→threadsから数値を増やせば読みの速度が速くなるよ

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 08:01:38.70

>>361
羽生さんに相性が良いだけ
銀河戦決勝トーナメント見ても強豪棋士と当たらず優勝してる
連勝中は雑魚ばっかり
※昨年度成績不振で名人でありながら雑魚棋士と当たる場所まで落ちたんだろう。

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 08:08:01.82

藤井・豊島・広瀬だろ。渡辺入れれば４強。

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 09:40:06.96

豊島の先手番勝率9割は文句のつけようがない
問題は後手番勝率4割、ここが問題だ

仮に後手番で6割あれば、別に3強でも問題なかろうが
現在の棋界の3強が後手番4割しかないとなるのは流石におかしい
振り駒勝負になってる
こんな運まかせの棋士を3強？どうしたらここに定義できるのか

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 10:00:21.90

つっても棋聖戦５局目後手で勝って奪取だし
A級順位戦全勝は先手後手両方経験してだし
全対局トータルで後手の方が多かったんだから
実績にケチをつけるものではあるまい

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 10:22:01.31

少し前までは羽生ナベモテか羽生ナベ森内だったんだよな
あっという間に勢力図が変わった
3年後は藤井とAI世代の誰かになるんだろうねえ

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 10:36:02.91

豊島は渡辺に後手番改革の教えを請うたらいいんでないかな。
対価は要所での星とか。

http://bunshun.jp/articles/-/10234?page=2
「昨年度はとにかく後手番で勝てませんでした（7勝18敗）。
私は『後手番では5割勝てばいい』というのが持論なんです。
先手で7～8割勝てば、トータルの年度勝率は6割を維持できますから。
後手番で5割勝つための作戦を用意して、それが今年度はうまくいっているという感じですね
（2018年度の後手番成績は13勝5敗）。

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 10:38:35.93

もし天彦vs豊島の名人戦になったらフルセットの末の振り駒で決まるだろうな
王位戦と同じ結末になる

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 10:53:09.19

>>391
藤井はともかく、AI世代の誰かって誰やねん？
豊島とかか？

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 11:19:35.38

2008～2010
タイトル　羽生10　久保5　渡辺3　深浦2　広瀬1
レート　羽生佐藤～羽生渡辺久保

2011～2015
タイトル　羽生16　渡辺10　森内4　郷田3　佐藤1　糸谷1
レート　羽生渡辺久保～羽生渡辺～羽生渡辺郷田～羽生渡辺豊島～羽生天彦渡辺

2016～2017
タイトル　羽生5　渡辺3　天彦2　久保2　菅井1　中村1
レート　天彦羽生渡辺豊島～豊島天彦菅井～豊島永瀬久保

2018
タイトル　豊島2　広瀬1～2　渡辺0～2　天彦1　斎藤1　高見1　久保0～1
レート　豊島永瀬久保～広瀬豊島天彦～広瀬豊島渡辺

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 11:49:43.95

>>383
羽生という史上最強の絶対王者が居るでしょ
これ以上ないくらい層が分厚くなった平成時代の王者だよ

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 11:51:38.67

連続タイトル保持年数
羽生：27年
大山：15年()

トップに君臨した年数
羽生：24年
大山：15年()

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 12:05:21.87

Shogidroid
エンジン管理→エンジンオプション→threadsから数値を増やせば読みの速度が速くなるよ

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 12:15:14.66

羽生オタは平成の一強を決めるってスレ立てて好きなだけ語ればいいのに、スレタイも読めない

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 12:17:04.11

>>396
名人戦９勝8敗　　谷川　森内　天彦　　3世代ライバル全員に負け越し

竜王戦７勝8敗　　谷川　森内　渡辺　広瀬　　3世代ライバル全員に負け越し

これが羽生雑魚ハルの本質(笑)　

羽生雑魚ハル(笑)　

　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　ヽ　　　　　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾミ、　ﾘ
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i
　　　　　　　ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　　ij
　　　　　　　　ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　＜あ、一流頂上対決に全て負け越している雑魚ですが、何か？
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ

(笑)　

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 12:25:51.77

>>397
圧倒的有利な条件の中で雑魚タイトル中心に数を稼いだだけの羽生九段(笑)

大山　永世5冠
名人　13連覇　18期
九十　10連覇　14期　（27歳から）
王将　9連覇　20期　（28歳から）
王位　12連覇　12期　（37歳から）
棋聖　7連覇　16期　（39歳から）
棋王　0連覇　0期　（52歳から）
王座　0連覇　0期　（60歳から）

中原　永世5冠
名人　9連覇　15期　
十段　6連覇　11期
王将　6連覇　7期
王位　6連覇　8期
棋聖　5連覇　16期
棋王　0連覇　1期　（28歳から）
王座　4連覇　6期　（36歳から）

羽生　永世7冠
名人　3連覇　9期
竜王　2連覇　7期
王将　6連覇　12期
王位　9連覇　18期
棋聖　10連覇中　16期
棋王　12連覇　13期
王座　19連覇　24期
叡王　0連覇　0期　（47歳から）

羽生九段(笑)は別格のタイトルである名人、竜王戦であまりにも弱すぎた(笑)

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 12:27:33.13

天彦広瀬豊島の３強で決まりだしこれ以上議論しても仕方なくね？

心情的には広瀬外して渡辺入れたいけど王将戦の結果次第だな

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 12:32:32.11

>>402
「現在の3強」において

1　直近10局5勝5敗、しかも高校1年生に三連敗の天彦など問題外
2　後手番勝率がプロ入り最悪の4割しかない豊島など論外

議論の余地など存在しない

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 12:34:41.34

これだからなぁ…

名人戦対戦結果

谷川１７世名人　　　　　１勝０敗　　　　　　　羽生１９世名人

森内１８世名人　　　　　５勝４敗　　　　　　　羽生１９世名人

佐藤２０世名人　　　　　　２勝０敗　　　　　　羽生１９世名人

羽生善治は大舞台であまりにも弱すぎた

羽生善治は時代の覇者でも絶対王者でもなく　ただのがっかり系王者です(笑)

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 12:38:44.73

>>403
天彦の直近成績は4-6だぞ
豊島については>>390

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 12:58:42.26

羽生オタ天彦オタは帰って！
現在の三強の話してるんでマジお呼びじゃない

豊島広瀬ナベ
あるいは藤井斎藤あたりが食い込めるか、まだ早いかという話ですわ

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 13:15:53.61

羽生無冠の信者はみっともない

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 13:32:11.29

絶対王者のウィキには将棋で羽生善治の名前が載っているが、やっぱり盤外戦術やパワハラや根回しの無い正々堂々とした勝負でトップを維持した棋士だけが絶対王者と呼ばれるべきだね
そういう意味では中原と谷川と羽生が該当するな
次の元号の絶対王者が誰になるかは興味深い

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 13:45:39.12

現在のってつければ
タイトル戦の勝敗より直近10局の勝率が優先されると思ってるやつって
頭お粗末すぎてこえーわ

誰かが10連勝する度に「現在の３強はこいつだ」って騒いどけよ

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 13:47:11.49

現時点で最強がいないのはともかくとして
ある程度抜けた3強すらはっきりしないというか上位10人くらいは団子で
それを20人くらいの第2集団が追いかけているわけで

やはり振り駒を一手に司る奨励会員に決定権がある

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 13:49:16.93

タイトル戦
豊島　棋聖　王位
渡辺　棋王　王将挑戦
広瀬　竜王　棋王挑戦

天彦　名人だけ

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 13:52:06.15

羽生無冠

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 13:53:21.42

>>411
100歩譲って今の３強は豊島渡辺広瀬でいいけど
やっぱタイトルは防衛してナンボだよ
奪取してすぐ失冠するのと奪取したあと防衛し続けるのでは全然違う

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 13:57:18.09

>>413
今の三強を決めるスレですよ

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 13:59:03.06

気持ち悪いからレスつけてこないでくれるかな

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 13:59:37.17

スレタイも読めない奴が多い

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 14:01:24.73

「現在の」強さを決める上で、タイトルの有無は大きな指標だが

今年度獲ったばかりの１期目のタイトル保持者と
三連覇中、六連覇中のタイトル保持者とで

同じ１冠なら評価は同じになるんかね？　それとも竜王や名人だから上と、タイトルの序列で判断？

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 14:04:34.96

>>417
微妙だな
仮に現在のタイトルホルダーが直近20連敗していたとして
それが
「現在の3強」なのか？という話

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 14:09:18.35

現在の3強

トップは広瀬とナベの二人

次いで豊島（ここまでが三強）

その下はギリギリ天彦なのかな

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 14:18:35.24

>>417
現在のを決めるこのスレにおいては
自分は序列連覇ほぼ関係なし、他が五分なら参考程度に考えればいいと思ってる

>>418
棋戦はほとんどトーナメントだから
20連敗でタイトル保持は多分いないんじゃないか

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 14:33:15.93

>>420
＞他が五分なら

他とは？

タイトル数やレーティングや勝率等だろうが、その中での優先順位もできればよろしく

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 14:50:00.78

>>421
タイトルとレートを特に重視　三強には両方よくあってほしい
勝率は上位棋士とのものが優先で、及川や藤井への評価は高くない
他に挑戦や優勝、直近の対局結果なんかも価値はあると思う

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 15:05:53.55

>>422
ありがと
ただタイトルは１年以内の実績だから「現在」にこだわるならすでに乖離しているケースもあるね
といっても、レートだけ高くてもタイトルを獲ってこそ、という考えもありで広瀬も竜王獲るまでは評価が割れていた

ちなみに自分はタイトル重視
理由は、トップ棋士はみなタイトル奪取＆防衛を最大目標としていて、レートを目標としているわけじゃないから
だからレートや勝率は低くてもタイトル戦で強ければ、その逆よりは評価してる

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 15:10:03.44

先手番だと強いのかしらんけど後手番だと高校生に軽く捻られるような最強の二冠ってしょぼいねえ
名人戦だけ強い名人ってのもしょぼいけど
実質強いのは広瀬やナベな気がするな

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 15:23:02.40

名人戦てC２から1年ずつ階級上げて名人に挑戦してタイトルを獲るものなので現在の最強とイコールじゃない場合は多々ある
長期間活躍しなければ挑戦の舞台に立てないのであって現在最強でなければ挑戦の舞台に立てないのではないから
例えばCクラスやBクラスにもタイトル挑戦するほど強い棋士はいるわけだし、A級にはそれらの棋士より劣ると推測できる棋士も数名いる

なので現在の最強を語るにおいて名人位はあまり意味がない

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 15:31:16.19

ポイントを考えてみる

タイトル戦
挑戦5　防衛4　奪取1　ベスト4で2　ベスト8で1

全棋士参加棋戦
優勝3　準優勝2　ベスト4で1

レート
1800以上4　1700以上3　1600以上2　1500以上1

直近15戦戦績
全勝5　1～2敗3　3～4敗1

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 15:45:52.94

例えば2012年３月だと
羽生二冠　渡辺二冠　森内名人　佐藤王将　郷田棋王で
レートは羽生1936　渡辺1902　郷田1826　豊島1815　広瀬1807　佐藤1784
森内のレートは23位の1688　直近成績は10連敗
これでは森内がいかに名人といっても三強には入れたくない
羽生渡辺の二強で、強いて三強を言うなら郷田といった感じ

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 15:47:35.67

>>427
結局レートだけ見れば良いのでは

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 16:02:32.29

レートとタイトル挑戦数だけみれば良いと思う

強いて言うならタイトル保持者は挑戦するハードル若干高いくらい
名人位以外は順位戦のクラスに関係なく強ければ強さを証明できる制度になってるので
名人位だけはクラスで挑戦できる人がすでに決まっているので例えCクラスBクラスで頑張っても舞台にすら立てないけど

そういう意味では名人は残りの７つのタイトルに挑戦する権利があるが棋王、叡王、王座は名人戦への挑戦権すら与えられていないので残りの６つのうちのどれかで存在感を示さなければいけないというハンデが存在する

現名人はそのプラスハンデを活かせてない時点で最強とは言えないが棋王は逆に６つのうちの１つに挑戦したという点で価値が高い
豊島は８つのうちの２つ（３つ？）に挑戦し２つ獲得した
羽生さんは棋聖、竜王を除く６つのうち１つに挑戦したもののタイトル戦全てで負けてるのでこれも除外

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 16:08:18.12

Ａ級以外はたしかに名人戦に挑戦できないが、Ｂ級以下のタイトルホルダーの場合、そのクラスで昇級決めている
もしくは有力候補であるかどうかは評価に加えたいな
Ｂ級以下でトップにいないなら、名人戦への挑戦権があるＡ級にいたとしてもノーチャンスだろうから

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 16:10:58.12

>>428
レート３位の無冠とレート４位の３冠なら迷わず３冠だな