【現在の】3強を決める Part2

**名無し名人** · 2018/12/30(日) 16:45:56.90

現在にこだわれ
過去や未来の実績ではない
現在（いま）強い3強を決めろ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 08:11:17.77

>>46
藤井オタは消えろよ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 09:38:43.09

単純に棋聖王位の豊島
竜王獲得、棋王挑戦の広瀬
棋王で王将挑戦の渡辺に比べると
名人戦だけの天彦は物足りない

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 09:42:05.45

名人戦の天彦が最強
第一局はキレッキレの羽生×名人戦の天彦という最高の組み合わせが生み出した名局

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 09:47:51.11

天彦なんて名人戦のためだけにソフトぶん回して研究ストックしてるイメージしかない

ソフトがあるから今のタイトル戦の防衛の価値は下がった
防衛する側は研究用意して待ち受ければいいだけだからな
今年の名人戦なんて挑戦者側は研究用意する時間もなかったし
実際、今年の名人戦はどこまで研究してたんだよって対局ばっかりだったからな
名人戦は研究発表する場ではないんだがな

地力勝負になる公開対局や非公式戦は負けまくりの天彦が名人では名人の格も下がるわなぁ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 09:50:50.98

広瀬がどうあがいても羽生はもちろんのこと谷川ナベにすら追いつけない
広瀬オタには申し訳ないが森内モテレベルで終わるだろうな
広瀬を過剰に持ち上げても本人は迷惑なだけだぞ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 09:56:24.95

天彦も広瀬も森内康光レベルまで活躍できれば十分過ぎるよ
貶し言葉になってない

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 09:57:39.43

>>58
負けまくり（棋王戦挑決、王将リーグで活躍、銀河戦優勝）

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 09:59:19.66

>>59
森内と康光レベルってこの二人は全盛期羽生を相手にしてタイトル２桁獲得してるやばい奴らだぞ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 10:06:03.11

広瀬が現在の最強だと思ってるけど
久保よりタイトル取れないと思ってるよ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 10:10:27.85

順位戦、名人戦の結果で評価が決まりそう。
広瀬や豊島が取れば抜きん出たと言えるし、
羽生が取ったり、天彦が防衛となれば、無視できない存在になる。４強の一角くらいにはなる。
渡辺はＡ級上位の格を示しきったと思う。

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 10:10:54.57

今のタイトル獲得数が一桁もしくはない棋士で将来的に２桁獲得までいけそうなのは豊島と聡太くらいな気がする

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 10:25:39.66

羽生は万が一名人とったとしても4強には入らんだろｗ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 10:27:05.44

>>65
でも羽生さんの時代が終わるってことは羽生さんが今まで持ち続けてきたタイトルが誰かの手に行くということだからね
タイトルホルダーがポコポコ生まれてタイトルの価値が下がりながらも、その中で相対的に強い棋士が複数冠保持して10期20期と保持数積み重ねていくんだと思う。

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 10:39:55.45

豊島はともかく広瀬に関しては、及川みたいな危うさを感じる

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 10:44:02.86

>>67
羽生さんポジが生まれるかで変わってくるよねタイトル獲得できる棋士の数はさ
聡太がそうなるかその後からくる棋士がそうなるかもしかしたら生まれない可能性もある

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 10:47:45.91

>>67
タイトルホルダーだけが凄いんだみたいの好きじゃないから
そっちのほうがいいわ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 12:02:56.10

年功序列のタイトル戦でタイトルを現在もっているかどうかなんてあまり意味はない

わかりやすくいえば竜王戦トーナメントのような形になっているんだね
羽生ら一部のトップや元トップは1組1位～4位から
藤井名人ら実力者でも優遇されてないと6組から
そういう違いがある

藤井名人は中学生にして朝日杯で下から優勝した
王座戦は下からベスト4まで

その一方でタイトル保持者優遇措置を受けながら(上で説明したように圧倒的に有利)挑戦にかすりもしない奴らが多すぎる

現在の3強はそうした不平等な中にあることも考慮した上で
藤井名人
豊島二冠
羽生九段
こうなる

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 12:06:07.37

>>71
こついう馬鹿は豊島の後手番勝率まったく知らないのだろう

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 12:44:17.03

豊島二冠にケチつける俺

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 12:45:43.91

渡辺広瀬は鉄板だろ
豊島羽生らは残り1枠

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 12:47:25.87

渡辺w

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 12:51:06.80

>>71
その理屈で若藤井を入れるのはまだわかるが、羽生を入れる理由が分からん
若藤井も将来の最強候補なのは分かるが、上位者との勝率を見ると、現時点ではまだそこまでではない（むしろ去年の方が強かったかも？）

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 12:53:02.33

>>71
聡太は間違いなくトップだろうが羽生は論外、10強位なら入るかもしれんがね。

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 12:54:56.18

3強は渡辺、天彦、豊島、広瀬の中の3人でしょ
斎藤、久保、菅井、羽生はその下
更にその下が永瀬、高見、聡太あたりか

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 12:58:11.88

B1に1勝4敗で今期4つの期戦で初戦敗退しててトップなら、トップだらけになっちゃうよ
20強の内には入るぐらいでしょ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 12:58:27.28

２０１８年３強推移

１～３月　羽生　豊島？　久保？永瀬？
４～６月　豊島　羽生？　天彦？
７～９月　豊島　天彦　羽生ｏｒ広瀬　
１０～１２月　豊島　広瀬　渡辺　天彦？　

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 13:04:49.21

羽生とかいう雑魚はこのスレとは関係が無いよ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 13:05:37.40

>>78
3強（4人）

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 13:19:28.83

渡辺、広瀬、豊島、天彦、羽生の５人は実力的には大差なく拮抗してる
そこで最近の実績とかでランク付けをすると豊島＝渡辺＝広瀬＝≧天彦≧羽生くらいな気がする

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 13:22:42.30

中村倒しただけの斎藤も叡王取れば3強入り候補になるな
王座戦で藤井聡・渡辺と倒しているのはかなり評価高いポイントだし
叡王しだいだな渡辺明が叡王取った場合は特に変わらず

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 13:49:43.37

年功序列のタイトル戦ｗｗｗｗ
藤井くんはＡ級１組スタートだったらとっくにタイトル挑戦してたんですか？

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 14:24:03.98

タイトル関係ないなら
藤井聡太　羽生善治　渡辺明の３強でよくね？

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 14:41:14.59

タイトルもない、勝率も低い、レーティングも6位、どこを取っても羽生の3強は無い

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 15:09:06.39

タイトルが関係無くてもB1にフルボッコの聡太はどう考えても場違い
何で名前が出てくるんだろ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 15:12:02.94

聡太は１０強には入ってるんじゃないの（適当）

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 15:17:57.09

今月の将棋世界の広瀬の話面白いな
序盤がおおらかというか、いい加減というか
現代将棋でこの広瀬がレーティングトップなんだもんな面白いわ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 15:27:40.78

>>4
実績では天彦がナンバーワン
天彦の名人戦三連覇を超える実績は他の三人にはない

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 15:29:20.64

>>91
さすがにナベの竜王９連覇より上だとは思えないけどな

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 15:33:20.44

>>91
>>58

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 15:36:03.93

ナベと広瀬の棋王戦が始まれば3強の格付けができるから楽しみ
広瀬がナベを倒して二冠となると広瀬の強さは本物だわ

ついでに豊島を抜いて名人挑戦から名人となって三冠

そうなれば広瀬最強で文句なくなるな
広瀬の強さが危ういとか言ってる奴も黙るだろう

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 15:56:09.58

棋王防衛　王将防衛　豊島渡辺広瀬
棋王防衛　王将奪取　渡辺豊島広瀬
棋王奪取　王将防衛　広瀬豊島天彦
棋王奪取　王将奪取　広瀬豊島渡辺

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 16:09:36.43

深浦が言うにはタイトルを取るだけなら勢いがあればなんとかなるが防衛が大変だと言ってた
羽生からタイトルとっても翌年また来るから防衛してようやくタイトルホルダーとしての実感が湧くらしい
広瀬と豊島が本物か否かは来年のタイトル戦で羽生を倒せるか次第だな

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 16:12:12.09

本物の強さとか未来の話はよそでやれ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 16:15:12.76

普通に勝つと思うよというか来年の挑戦者は羽生じゃないと思うけど

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 16:20:17.28

藤井ちょん太
広瀬劉王
豊島2巻

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 16:27:50.77

次は藤井オタかよ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 16:50:01.29

防衛側はその時一番強くて絶好調で勢いがある棋士を相手にしないといけないからね
菅井も去年の王位戦の頃は今の広瀬みたく絶好調で勢いがあって最強だった
防衛して初めて一人前
広瀬も豊島も防衛はまだ出来てない
来年にならんと分からんよ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 17:06:26.35

>>101
来年はどのタイトルで羽生の100期が決まるかが話題になるからな
天彦は羽生だけには来てもらいたくないだろうね
勝っても負けても羽生に話題を持ってかれる
冬島ガンバレだろうな

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 17:17:36.55

頭の弱い雑魚羽生オタまだ生きてるのか？

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 17:28:35.39

現在最強の広瀬豊島がフルセットでやっとタイトルとれたのが羽生だからな
特に広瀬は●●●●●○(先)○(先)
羽生おじいちゃんは将棋界ではまだトップクラス
最近のソフトの時代で、暗記だけで1/8タイトル戦を乗りきろうが最強と呼べるはずがない
あぁ、1冠1棋戦のためだけに10ヵ月かけてるんだね。最強だね(失笑)
これが今の時代だよなぁ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 17:29:57.21

>>96
そりゃぁ昔はソフトもないし羽生がいたからなｗ

今はソフトで事前研究ストックしやすくなったし、絶対王者がいない

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 17:31:53.16

ソフトがなければいまの豊島も藤井くんもいない
未だに羽生が強いと思うんだよな

ソフトの出現で羽生の神通力が消えた

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 18:17:45.12

羽生、藤井、ボナンザ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 18:23:12.93

ディープマインドが羽生との番勝負を仕掛けてきそうなんだよな
羽生がアルファゼロの棋譜を解説していたからね
羽生が負けたら将棋界がお通夜みたいになるし
５戦して１勝しかできないとかになりそう

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 18:26:06.07

何言ってんの？
もう人間なんて何回やっても勝てないぞ次元が違う

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 18:29:45.83

ニコ生の解説みてるけど、やっぱりナベ＞＞＞永瀬、糸谷なんだな
まぁエキシビションだし、連戦だしで対局者も実力だし切れてはないだろうけど、ナベだって解説だから実力出し切ってるわけじゃないしな

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 18:31:57.34

ナベは早く名人にならないとな
藤井が来るまでに名人になっておかないと後がつらくなる

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 18:32:41.14

>>111
これだけ強いナベを抑えこんでた羽生世代恐るべきだわｗ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 18:37:16.24

>>110
実力だけでなく渡辺はその二人にめちゃくちゃ相性良いし

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 19:25:10.05

>>102
挑戦を受ける側は大変だろうけど
豊島とか斎藤とかは全盛期の羽生がきっかけで将棋を始めたようなもんだから気合入りそうな

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 20:49:27.62

非公式戦だからあてになるかは分からないけど九番勝負を見てる限り糸谷と永瀬はほぼ互角の実力な感じ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 21:12:25.05

>>115
解説だから適当かもしれないけどナベはあの二人よりも早見えなんだなあと思った

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 21:38:18.00

>>116
久保が言ってたなあ
手は誰でも差がなく読める
問題は形勢の判断能力

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 21:57:47.20

名人戦対戦結果

谷川１７世名人　　　　　１勝０敗　　　　　　　羽生１９世名人

森内１８世名人　　　　　５勝４敗　　　　　　　羽生１９世名人

佐藤２０世名人　　　　　　２勝０敗　　　　　　羽生１９世名人

歴代最弱永世名人　　は羽生善治に確定　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 22:00:57.59

>>118
なんでそんなに羽生が嫌いなの？

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 22:05:46.57

平成時代の小タイトル＞層の極めて薄い時代に盤外も駆使して稼いだ名人位

必死な大山信者以外はみんな分かってる当たり前の事実

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 22:09:45.45

>>119
VSスレで羽生オタに負けてここに来たとかでしょ(適当)

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 00:40:20.14

皆様、あけましておめでとうございます！
今年も loserの将棋ブログを何卒よろしくお願いいたしますm(_ _)m
今年も将棋を楽しんでいきましょう( ´ ▽ ` )

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 01:55:46.14

申し訳ないけど広瀬の名人奪取は絶対にない
まだ二冠のほうが可能性あるわ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 01:58:48.97

>>121
他スレでも羽生オタはいつもと同じく逃げ回ってたよ(笑)

羽生雑魚ハル

　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　ヽ　　　　　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾミ、　ﾘ
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i
　　　　　　　ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　　ij
　　　　　　　　ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　＜あ、一流頂上対決に全て負け越している雑魚ですが、何か？
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 02:01:30.04

名人三連覇
棋王六連覇
新竜王

天彦＞渡辺＞広瀬

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 02:03:57.96

谷川の言う通りポテンシャルを秘めてるのはやっぱり天彦渡辺なんだよな
で豊島も二冠と活躍している３強はこの３人だよ

もし広瀬が名人挑戦するか棋王戦で２勝以上できたら広瀬が３強でいいよ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 02:04:25.52

>>125
連覇はあくまで過去の実績。このスレは「現在の」がテーマ。
そんなん言い出したら竜王九連覇の方が上。

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 02:07:50.95

名人戦

1996 ●森内 1－4 羽生○
2003 ●森内 0－4 羽生○
2004 ○森内 4－2 羽生●
2005 ○森内 4－3 羽生●
2008 ●森内 2－4 羽生○
2011 ○森内 4－3 羽生●
2012 ○森内 4－2 羽生●
2013 ○森内 4－1 羽生●
2014 ●森内 0－4 羽生○

同じ年の奴に　名人戦で負け越したのは痛いな　ｗｗｗ

て　このウンコは谷川さんにも天彦様にも負け越してるけどな　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 02:09:45.75

案の定、場違いな七段の名が挙がってるな

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 02:14:12.26

>>127
そうは言うけど過去２連続で防衛してる名人と
まだ防衛戦はやったことない竜王と(当該棋戦において)
どっちが強そうって前者のが奪取するの難しそうじゃん

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 02:44:21.71

渡辺は三浦事件のあとは落ちぶれてたのに、復活してきたな。

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 03:01:56.92

３強・・・広瀬、豊島、渡辺
四天王・・佐藤天
若手追走・・斎藤慎、永瀬、藤井聡（７強）
２番手強豪グループ・・羽生、稲葉、久保、糸谷（１１強）
若手奮起組・・・千田、菅井（１３強）
ベテラン強豪・・三浦、佐藤康、深浦、木村、郷田（１８強）
若手新鋭・・・近藤誠、増田康、三枚堂（２１強）
中堅・・・山崎、松尾（２３強）

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 03:04:27.66

>>130
強かったら他の棋戦に挑戦してみろよって話をみんなしてるわけよ
他の棋戦で勝ちあがる実力がないのが天彦
藤井君がまだまだって言われてるのも棋戦で勝ち上がって挑戦できてないから

今の実力は3強がはっきりしてる
豊島、広瀬、ナベ
3馬身か4馬身差くらいつけて、2番手グループに斎藤、天彦、藤井、永瀬くらいだと思う

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 03:09:21.67

>>132
AKBグループみたいだなw

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 03:10:33.12

天彦ファンがいうような防衛のほうが難しくて挑戦のほうが簡単だというのなら天彦自らそれを証明してみろよって話なんだよ

現実の天彦は挑戦できるタイトルは７つもあるのに一つも挑戦できやしない
挑戦は全棋士とタイトル挑戦権を掛けて争うけど、防衛は待ち受けて一人の棋士を倒せばいいだけだからな
防衛のほうが難易度が楽なのは当たり前
しかも今はソフト研究ができるから対局数を調整してとっておきのストックを作ったほうが有利
特にタイトル戦なんて〇〇シリーズになることが多いから研究ストック溜めやすいから防衛が圧倒的に有利なんだよな

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 06:44:23.01

つうても、この１年で防衛成功したのは王将、棋王、名人の三つのみで
いうほど防衛が楽とは思えんけどね
まして三連覇以上はかなり少ない

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 07:35:37.78

非公式戦で公開対局だから手の内は見せてないにしても九番勝負の結果からして永瀬は実力的にはA級と遜色ないレベルみたいだな

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 08:20:11.24

天彦名人は３強には入ってないけど４強なら入ってるでしょ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 08:27:40.56

大山信者って何でこんなに必死なの？
羽生が今年1434勝達成して大山を完全に越しちゃうから？
案の定スルーされてるけど

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 10:21:12.54

>>132
A級棋士一人忘れてない？

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 14:05:55.35

>>132
阿久津がいねーだろコラ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 17:41:33.48

序列3位が全くあがらないなんてニコニコ惨めだな？あれだけ将棋界に貢献してきたのに

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 20:08:38.18

>>135
まだ研究ストックとか馬鹿げたこと言ってるにわかがいるのか
今のアホみたいに流行が変わる将棋界でストックなんか成り立たないって散々指摘されてるのに
将棋板から消えろゴミ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 20:34:24.53

>>139
圧倒的有利な条件の中で99期しか獲れなかった羽生九段(笑)

大山　永世5冠
名人　13連覇　18期
九十　10連覇　14期　（27歳から）
王将　9連覇　20期　（28歳から）
王位　12連覇　12期　（37歳から）
棋聖　7連覇　16期　（39歳から）
棋王　0連覇　0期　（52歳から）
王座　0連覇　0期　（60歳から）

中原　永世5冠
名人　9連覇　15期　
十段　6連覇　11期
王将　6連覇　7期
王位　6連覇　8期
棋聖　5連覇　16期
棋王　0連覇　1期　（28歳から）
王座　4連覇　6期　（36歳から）

羽生　永世7冠
名人　3連覇　9期
竜王　2連覇　7期
王将　6連覇　12期
王位　9連覇　18期
棋聖　10連覇中　16期
棋王　12連覇　13期
王座　19連覇　24期
叡王　0連覇　0期　（47歳から）

雑魚タイトルで水増ししても肝心の名人戦・竜王戦でこの弱さ(笑)

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 20:50:12.77

ほんとそれしか言うこと無いからワンパターンになってしまうな…羽生の凄さを語るなら色々言えるんだが

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 20:55:27.89

>>144
それ、他がその「雑魚棋戦」すら安定して取れなかった程度とか言われるからやめた方がいいと思うよ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 21:38:18.61

>>143
研究ストックしとるから、タイトル戦で解説者も研究の範囲内ですねって言葉が連発するんだろーが、あほがｗ
ナベとかが言ってるのは自分の研究をさく裂できるかどうかが研究ストックの数によるってだけで研究ストックなければ研究局面に持こめれる確率が下がるってだけの話だよ
しかもナベからしたら自らの手の内を素直の晒すわけがねーってのｗ

だけど昨今の〇〇シリーズは研究ストック溜めやすいから、研究局面に持ち込んれる確率が格段に上がる
勿論、相手も研究局面かもしれないからリスクゼロではないけど、それを言ったら研究してない局面なんてもっと危険だからな
（相手が研究局面、こっちは研究してない局面という可能性もあるわけだから）

ナベの場合は棋王や竜王防衛用に研究手をストックしつつ、他の棋戦に挑戦したり活躍みせてるから良いけど天彦はあかんわ
防衛するのに手一杯の棋士が名人になっちゃいかんよ、完全に実力不足

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 21:43:21.32

>>144
大山、中原、羽生と全盛期被ってる棋士が割を食ってるのは可哀想だよな
谷間の世代と比べるとタイトル奪取のハードルが段違いだもん

55年組の頃はよく知らんけど、今の30歳前後の世代と同じ感じなのかな
これから藤井君が出てくるし

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 21:50:27.48

大山信者はホント去年の永世七冠達成のときから言う事が全く変わってないな
名人ガー
独占率ガー
昔ハタイトル数ガー
年長記録ガー
壊れた機械みたく同じ事を何度も何度も
誰かが指摘していたが、羽生＞大山を自分自身が認めてしまってる事に気付いてないのかな
君のやってる事は大山をこれ以上ないくらい貶しているだけだから、もう止めておけ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:01:08.40

今日の新人王特別戦で
先手藤井くん＞後手豊島が決まった

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:03:45.86

>>147
日本語が不自由すぎる。
何言ってるのかわからない。

もっと端的に、ちゃんとした言葉の順番で、主語と目的語を明確化した文章で頼むわ。

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:23:32.90

わかりやすく言うと暗記名人はよ将棋界に名人返さんかｺﾞﾙｧってとこだな

俺もソフト暗記名人なんて嫌だな
森内といい、名人がすごい→1年を全力で名人戦だけにしよう
こういう短絡的なのには嫌気がさす

当たり前で今さら言うことでも無いけどタイトル数とか挑戦や奪取や防衛全ての観点から見て
佐藤棋聖>>>>森内名人

名人5期取ったんで俺すごいんだけど？
こういうのは時代遅れね
1000年前に威張ってくださいと
もうそういう時代なんですね

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:32:52.95

でも森内は一応竜王名人やってるからな
一時期は同い年の羽生がいたのに三冠まで達した

しかし今はどうだろう
全ての局面で評価値を出してくれて、流行りがあればそれが大半を占めるワンパターンの将棋界
そこで挑戦にすら、かすりもしない
名人戦という将棋大会の決勝からスタートするだけ

伝統があるとする名人を、将棋界の特権を使って決勝から始めて事前にソフト暗記するだけ
名人に限らず1冠を維持することの価値は昔ほどでは無くなっている

記念タイトルホルダーならそれでも何も問題ないだろう
ただそんなんで永世称号とか本当にいいの？

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:52:56.11

>>152
わかる
森内さんは一応、他の棋戦もたくさん挑戦してるから名人としての矜持は持っていたと思う
ナベもしかり、他の棋戦に挑戦たくさん挑戦してるから竜王の格を高めようと努めていたと思う

仮に歴代名人が他の棋戦に挑戦せずに防衛してるだけの名人だったら今のような格はなかっただろうね

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:56:46.49

んで、こないだの名人戦で天彦の研究手ってどんだけあった？
全部羽生が作戦決めてただが